Сдача жилья в аренду в Испании

Покупка жилья в Испании в качестве инвестиции - явление очень распространенное. Покупаете квартиру в ипотеку, начинаете ее сдавать, прибыль от сдачи пускаете на выплату ипотеки, и через определенный срок - 10-15 лет, - когда ипотека выплачена, вы начинаете получать какую-то прибыль.
Цена аренды определяется несколькими факторами, среди которых не только взносы по ипотеке, но и ваши затраты на содержание квартиры, выплаты кондоминиуму на решение различных хозяйственных задач, оплата коммунальных платежей (если квартира сдается во временную аренду) и так далее.
А потом к вам приходит испанский чиновник и заявляет, что в связи с "напряженным рынком" и в связи с тем, что власти хотят "сделать жильё доступным", для тебя устанавливается определенный максимум цены, по которой ты можешь сдавать свою квартиру. И если ты этот максимум превышаешь, то это считается административным и налоговым нарушением, влекущим за собой штрафы в размере от трех до девяноста тысяч евро.
Если этот лимит не позволяет тебе при сдаче получать хоть какую-то прибыль (а в некоторых случаях ты даже будешь нести убытки), то испанскому чиновнику на это - наплевать с Саграды Фамилии, ведь он же преследует святую цель - сделать жилье доступным.
Прелестно, не так ли? Впрочем, в стране, где при полном попустительстве властей процветают такие явления как окупас (захватчики жилья) и инкиокупас (арендаторы, которые перестают платить), подобному уже не удивляешься.
У меня немало друзей и знакомых, которые покупали квартиры под сдачу. Они все в полном офигении: говорят, что не знают, что со всем этим делать. С такими законами сдавать квартиры просто не имеет смысла, они на этом ничего не зарабатывают плюс лишняя головная боль.
Кто-то пытался договариваться с арендаторами, что те платят установленный максимум и при этом доплачивает что-то в конвертике, но такое всегда плохо заканчивается, потому что в результате сам арендатор и настучит властям на арендодателя.
И у меня несколько знакомых просто перестали сдавать свою недвижимость: будут ждать, когда эта светлая цель "сделать жилье доступнее" приведет к тому, что предложения аренды на рынке заметно сократятся, и до этих прекрасных людей что-то начнет доходить.
В зонах с «напряжённым рынком» (zonas tensionadas) теперь действуют жёсткие ограничения на стоимость аренды — цель властей сдержать рост цен и сделать жильё доступнее.
♦️Согласно данным агентства ImmoGestio, если владелец сдаёт квартиру по цене выше установленного законом максимума, ему грозит штраф:
- от 3 000 € до 90 000 €, в зависимости от тяжести нарушения и повторности;
- администрация может начать проверку по собственной инициативе или после жалобы арендатора.Закон классифицирует нарушения как лёгкие, серьёзные и очень серьёзные, с прогрессивной системой наказаний. Наибольшие штрафы предусмотрены для случаев умышленного завышения цен и повторных нарушений.
Перед подписанием договора специалисты советуют:
1. Проверить, находится ли жильё в зоне с ограничением цен.
2. Убедиться, что аренда не превышает допустимый максимум.
3. При необходимости — проконсультироваться с юристом по недвижимости.Власти подчёркивают: контроль будет усиливаться, а нарушение лимитов теперь официально считается фискальным и административным правонарушением. (Отсюда.)
(не ожидал, что Вена настолько красива!)
Времена меняются, хочешь ты или нет, а минимум потребностей прилется обеспечивать.
Ну или отгораживаться от нищих, тратясь на ментов и вояк.
Чтобы заявить "давайте введем налог на 2 и далее квартиру, пусть вкладываются в строительство" нужен такой же интеллектуальный уровень, как "чтобы все жили хорошо, нужно просто всем поднять зарплаты", или "чтобы демократия победила, нужно запрещать партии и лишать права голоса голосующих за них".
Вот что во Франции вживую наблюдаю - семьи, отцы семейств не женаты на матерях детей, не записаны как отцы. Матери-"одиночки" получают жильё и пособия, мужчины тоже стараются получить соцжильё, свободное сдают.
Тут у нас в комментах полно сторонников левых идей, которые рады развитию социального государства европейского типа. А всех недовольных объявляют "фошиздами" и отправляют обратно в свои тоталитарные гнёзда. 😉 Всё это очень познавательно для энтомолога-любителя.
===
подумал я, что могу 5 минут без ёрничества. Просто идея социального государства, которую носят с гордостью европейцы и даже у нас в Израиле развита эта вредная бацилла, так вот эта идея - плохая. Но к счастью у нас эта идея все таки не позволяет перевернуть жизнь с ног на голову. Хотя профессиональные получатели пособий есть и тут. Но все таки у нас они дно общества, а в Европе - полноценные его члены.
Тут у нас в комментах полно сторонников левых идей
Не стоит такая цель - добиться равенства в обществе. Равенство убивает мотивацию к работе.
Ты забыл, что я правый либертарианец? 😉 Айн Рэнд и все эти вещи...
"Святая" Айн конечно литературно "перегибала палку", но смысл весьма понятный.
Ещё ТРЁХ ДНЕЙ НЕ ПРОШЛО, как выбрали этого мэром, а в школах Нью-Йорка уже ИЗУЧАЮТ АРАБСКИЕ ЦИФРЫ!!!!!1111одинодинодин
٠ ١ ٢ ٣ ٤ ٥ ٦ ٧ ٨ ٩
Так это действует не по всей стране? Что это за зоны такие?
Это же гениально! 🤣
"Ню-ню." (анекдот)
А можно выбирать место для жилья не только по принципу "там можно купить ВНЖ" и "там тепло".
А земельного/городского налога у вас Нет.
В Израиле по минимуму надо платить порядка 2000$ в году.
Плюс домовой комитет, если это квартира, тоже начиная с 1000$ в год.
И не важно квартира заселена или нет.
Хотя, я знаю, что в приморских городах полно зданий-призраков в которых квартиры скуплены в основном французами и те появляются там на пару месяцев в год.
а потом увидел property tax и HOA fees в США
P.S.: и это я в Нетании плачу совсем не 270 шекелей в месяц ((
Важный нюанс: половина арендного жилья в Швеции — государственная (точнее, муниципальная). Есть профсоюз арендаторов жилья. И вот профсоюз арендаторов с ассоциацией арендодателей между собой договариваются, какой может быть стоимость аренды по всей стране. Для частников просто есть ограничение, что можно только самую малость добавлять к стоимости аренды относительно собственных трат на квартиру. Если будете брать больше, арендатор просто пойдёт в профсоюз/суд и вас обязуют вернуть деньги назад. Периодически в новостях проскакивают такие случаи, когда арендодателям приходилось огромные деньги за много лет таким образом возвращать. Так что покупка квартир под сдачу тут не распространена. Многие жилищные кооперативы прямо запрещают своими уставами сдавать квартиры в аренду. А люди стоят многолетних в очередях, чтобы урвать максимально дешёвую муниципальную квартиру.
При покупке отдельно стоящего дома вы приобретаете в собственность и сам дом, и участок земли. Обычно рядом расположенные дома объединяются в ассоциацию, чтобы заниматься общими вопросами типа подключения электричества, ливневой канализации и т. п. Но если вы где-то посреди ничего — то всё полностью на вас.
При покупке части дома в так называемом рядном доме (два или больше домов, соединённых вместе) вы владеете своей частью дома, но обязательно есть ассоциация, которая занимается общедомовыми нуждами.
Квартиры покупаются через долю в кооперативе, как я в предыдущем комментарии расписал.
Что касается аренды, то частные собственники (но не во всех кооперативах) могут сдавать своё жильё с минимальной наценкой относительно собственных на него расходов. Но самая лакомая часть арендного рынка, за которой стоят в очередях, — это аренда у застройщиков, чаще всего муниципальных. Там цены регулируются коллективными договорами с профсоюзом арендаторов и повышения строго ограничены и расписаны на годы вперёд. К тому же вас не имеют права выселить, если вы исправно платите. Так что не удивительно, что половина шведов предпочитает не покупать недвижимость, а жить в арендной всю жизнь.
Ты просто какую-то чушь несешь, может в Германии все совсем по-другому конечно, но навскидку есть некоторые сомнения в твоей истории:
1. Комунальные услуги типа воды и электричества подключаются к дому а не к определенному жильцу? Про воду еще могу представить но электричество всегда идет на каждую квартиру отдельно.
2. Если предположить что ситуация все-же такая как ты описываешь, и жильцы платят по контракту за услуги которые домовладелец не оказывает, государство с линейкой и так существует в виде судов, адвокатов, и т.д. Даже нет необходимости нанимать собственного адвоката, просто нужно сообщить в соответствующий департамент.
3. Наличие дополнительной "линейки" в виде ограничения арендной суммы это не контроль за добросовестностью домовладельцев, и приведет только к увеличению числа тех кто начнет использовать каждую лазейку чтобы сократить свои расходы до минимума, перестать делать ремонт, чинить поломки, и т.д. Это в свою очередь приведет к тому что те самые органы контроля которые уже существуют будут настолько забиты жалобами что разбирательства займут годы. Домовладельцы при этом ждать могут, а вот жильцы скорее-всего просто съедут. И в ресультате произойдет именно то чего домовладелец и добивался.
Если предположить что ситуация все-же такая как ты описываешь, и жильцы платят по контракту за услуги которые домовладелец не оказывает, государство с линейкой и так существует в виде судов, адвокатов, и т.д. Даже нет необходимости нанимать собственного адвоката, просто нужно сообщить в соответствующий департамент.
На поставку электроэнергии и газа, если газ проведен в каждую квартиру, обычно заключается индивидуальные договоры, и жилец может выбрать себе поставшика сам.
Что касается сути обсуждаемой проблемы:
1. Недвижимость - это так себе инвестиция. Государство не обязано гарантировать её прибыльность. Вроде бы совершенно очевидная мысль, но почему-то ни Алекс, ни ты этого не понимаете.
2. Если имеются деньги, то самый правильный способ их инвестировать - открыть свой бизнес и попытаться начать делать что-то полезное, а следовательно и прибыльное. Ещё один способ - играть на бирже, покупая и продавая акции.
3. Кстати, возвращаясь к недвижимости как к инструменту инвестирования. Если ты играешь на бирже, купил акции, но твоя ставка не сработала - приходит ли тебе в голову обвинять в этом кого-либо (например, испанских чиновников) и вспоминается ли тебе Маркс?
4. Когда мы говорим о недвижимости, то мы говорим о жилье. От слова жить. Жильё предназначено для того, чтобы в нём жили. Это его самое главное предназначение. Когда ты рождаешься на свет, то тебе надо где-то жить. Если ты богат, то ты наверняка предпочтёшь жить не в маленькой квартире, а в роскошном особняке. Если ты купишь ещё несколько особняков просто как инвестиции - это уже игра на рынке, некий риск, потому что эти твои особняки не выполняют свою основную роль, а начинают играть роль, изначально им не свойственную, навязанную тобой. В такой игре лично я бы болел против тебя, потому что ты ради своих игр изъял из жилого фонда несколько полезных единиц и тем самым потенциально лишил жилья несколько других семей.
5. В Испании, очевидно, есть проблема с жильём, его не хватает. Происходит расслоение общества: у обеспеченного класса по несколько объектов недвижимости, а у более многочисленного бедного класса жилья нет вовсе. В условиях дикого капитализма, за который ты так ратуешь, есть прямой и жёсткий ответ: идите усердно работайте - возможно, вам удастся заработать на собственный дом. И предположим даже, что эти бездомные семьи очень ответственные, и они действительно будут очень усердно работать. Но они всё равно не могут накопить деньги: рост цены на недвижимость опережает рост их доходов, потому что пока они вкалывают, условные богатые Хоттабычи, собрав деньги со всех своих объектов, успевают скупить ещё 50% рынка домов. Происходит ещё большее расслоение общества. В итоге ты сидишь в своём тереме, а у тебя за окном толпами бродят бездомные и бросают на тебя недобрые взгляды. И в один прекрасный момент они ворвутся к тебе в терем и повесят тебя на перекладине ворот. Так вот испанское правительство, которое ты так не любишь, на самом деле просто не хочет, чтобы тебя вздёрнули, оно тебе как бы намекает: Хоттабыч, имей совесть. Если не живёшь в доме, то сдавай его за ту цену, которую могут себе позволить заплатить малоимущие. Ты, по примеру друзей Алекса, пойдёшь на принцип и просто снимешь предложение жилья с рынка. Тем самым рынок ещё уменьшится и цены снова вырастут. Но на это, слава богу, тоже есть специальный механизм: правительство введёт не слабый налог на пустующую недвижимость, и ты начнёшь терпеть убытки.
6. И последнее. Самое удивительное, что в статье Алекса, посвящённой плачу по его друзьям, эти самые друзья до сих пор не являются пострадавшей стороной. С того момента, как они купили недвижимость в Испании, она успела серьёзно вырасти в цене. Если они её просто продадут, то будут в хорошем плюсе. Весь их плачь о том, что они хотят не плюс 100 тысяч, а плюс 200 тысяч, а на проблемы других им плевать.
Это называется "спекуляция" в хорошем смысле этого слова. Мое отношение к этим "инвесторам" примерно как к городским сумасшедшим, их жалко и без них мир станет скучным.
Про недвижимость — сдавая её ты получаешь ренту со своего актива. Вполне себе инвестиция.
Спекуляцией является покупка недвижимости только лишь в ожидании что когда-нибудь ты продашь её дороже.
- Пытаются, и страну очень жалко!
Текущая ситуация, когда цены на жильё улетели в стратосферу благодаря армии инвесторов, ожидающих вечного роста стоимости своих квадратных метров, а обычные люди не могут найти, где жить, — тоже далеко не норма.
Недвижимость — это не абстрактный актив, а базовая потребность. В домах и квартирах должны жить люди, растить детей, формируя нормальную городскую среду, а не простаивать пустыми в ожидании очередного скачка цены. И как ни странно, власти хотя бы пытаются думать в эту сторону.
Не рентабельно сдавать? Так рынок никто не отменял: всегда можно продать и вложиться во что-то другое, более полезное и менее зависимое от социальных ожиданий. Другое дело, что инвесторы продавать не хотят — только рост, только хайп, убытки никому не нравятся.
Я не утверждаю, что описанная тобой ситуация идеальна или справедлива . Но рассматривать её исключительно под углом «охраны» инвестиций в недвижку — тоже неправильно и однобоко. Здесь есть и социальная сторона, и последствия многолетней спекуляции, и попытки государства хоть как-то сбалансировать рынок.
Так кто ж его купит, если сдавать невыгодно, а жить опасно (сходил за хлебушком, вернулся, а там окупасы) ?
Это немного снижает уровень драматизма. Но тут - за что купил за то и продал, я не специалист
А то можно и до карла-марла докатиться, с его бредом о прибавочной стоимости...
Почему же другую проблему надо решать за счёт арендодателя? А да, знаю, зажрались буржуи, "чего там думать, отнять всё да и поделить".
А жилья очень сильно не хватает, спрос значительно превышает предложение. Если у тебя в новом доме сдается 20 квартир и на них 400 желающих, то без какой-либо регуляции владелец дома имеет возможность сильно задрать цену аренды.
Не придумывая каки-то сложные примеры, посмотрим на рынок пользованных автомобилей. Вот купили вы авто, поездили пару лет и решили продать. Что будет определять его цену - ваша себистоимисть или цены на рынке?
Муниципальное жилье в Вене
Ну или гуглить по слову Gemeindewohnung.
Да тут тоже уже пытаются распылить. Вот RJX9 пустили (пару лет что ли) на юг и теперь в те городки добраться можно быстро и удобно. И ещё вроде планируют строить новую ветку S-Bahn туда же. Правда жильё пока не особо там строят. Смотрим Baden - почтенные альтбау и пара новостроек для толстосумов. Но это, конечно, не показатель - город уж больно специфический и видимо не сильно то хочет расширятся за счёт понаехов всяких из Вены...
Ну, отшибы разные бывают. Самый известный гемайнде КарлМарксХоф стоит примерно в километре (если от ближнего края считать) от виноградников и всяких прогулочных зон на холмах и лесах.
В окне напротив тоже гемайнде вижу. Ну тут подальше до леса (пара км), но зато 2 станции сбана по бокам, трамвай и тройка маршрутов автобусов.
Хотя тоже отшиб лютый и кто в центре живёт называют это всё деревней и жопой мира. )))
Так я ж не спорю. Просто я считал что оно такое почти неизменное сто лет.
Ну ладно. 500 тысяч прибавилось за последние лет 30-40. Понаехали...
Кстати, вроде в паре регионов (Тироль и Форальберг?) "не граждане" не могут купить недвижимость.
Так что тоже ноу хау от роста цен. Испании надо брать пример!
Что будет, если в Сахаре строить социализм?
Сначала энтузиазм. А потом острая нехватка песка.
Например, ныне в Праге аренда квартиры приносит примерно 3% в год от сдачи, хотя само жилье дорожает по 10% в год, а то и больше.
Я самолично знаю целый ряд иностранцев, которые в Чехии не живут, но купили тут квартиры, держат их пустыми и планируют заработать на просто росте цен.
В итоге найти квартиру под сдачу становится все сложнее. И власти все чаще поговаривают, что могут быть введены высокие налоги на недвижимость для тех объектов, которые стоят пустыми. Лично я не могу не согласиться с ними, т.к. в абсолютном шоке от того, сколько вижу пустующих квартир и как резко растет поэтому аренда.
Популисты (Пираты в первую очередь) говорят, что надо просто строить больше. Но я не считаю, что это ситуацию решит - просто и дети новые квартиры скупят спекулянты. И эти квартиры будут стоять пустыми. Рынок купли-продажи очень перегрет, продают даже абсолютные сараи, аж очереди выстраиваются.
Я самолично знаю целый ряд иностранцев, которые в Чехии не живут, но купили тут квартиры, держат их пустыми и планируют заработать на просто росте цен.
"Сложно" тут найти только в том случае, если хочется и на ёлку влезть и попку не поцарапать.
Наш слоняра, верный марксист 🤣👍
Я считаю, что владельцы должны квартиры сдавать, участвовать так в жизни города. Город - он не резиновый, чтобы целые районы стояли пустыми и при этом людям негде было жить.
Мы сами купили летом инвестиционную квартиру в Праге, но я сразу же в нее заселил людей. Это и задачу людей решает, и мне помогает платить ипотеку. До нас эта квартира многие годы стояла пустой - владельцы просто ждали, когда потребуются деньги и поднимутся цены. Это плохо.
Ситуация тут на самом деле близкая к рынку акций - высокая капиталицаия нужна для более выгодных кредитов на развитие бизнеса. И, как ни странно, то же и на рынке жилья.
Нет выгоды - нет жилья.
Платежи по кредиту и содержание ведь никуда не делись
Сдача в аренду это не только получение платы от арендаторов, но это и регулярные траты на ремонт, на обновление, дополнительная страховка, оплата работы риэлторов и часто на решение экстраординарных ситуаций.
Платежи по кредиту и содержание ведь никуда не делись
Это, я бы сказал, работа. То кран течет, то котел не работает, то соседи жалуются на шум, то задержки по оплате аренды, то ещё что. Причем, например, в Праге вы получаете за это лишь пару процентов в год от стоимости квартиры. А сама по себе ее цена растет эдак 10% в год. Поэтому немало людей не хочет заморачиваться.
К этому всему ещё защита жильцов законами - неплательщиков невозможно выселить в короткий срок. Надо обращаться в суды, те по полгода рассматривают. А человек все это время живёт и дальше убивает квартиру. Если это иностранец, то ч не нулевой вероятностью он потом покинет с танк и вы за чисто свои деньги будете ремонтировать. Либо это может быть банкрот. Либо ещё кто.
Поэтому в Чехии сейчас власти планируют упрощать процедуру выселения неплательщиков, дабы владельцы меньше боялись сдавать свои квартиры.
То есть остается только головная боль. Вот это самое дорогое звено в цепи.
Примерно как у нас агенты берут с покупателя пару десятков тысяч за то, что продавец не хочет отвечать на телефонные звонки.
Свекры своего два года выселяли... Высели по суду и только потому что это был здоровый одинокий мужик без детей
Другой вопрос, что люди делают как им выгоднее, это может не совпадать с дороже/дешевле.
В 1 случае ее можно и не получать, типа процентов 70 отбиваешь и уже вперед только срок окупаемости увеличивается
Во 2 это ОЧЕНЬ странно, неужели настолько велики расходы
Не далее как весной этого года с братом, он живет в Испании, считали подобные сценарии и вот никак не получалось менее 20 лет.
Не далее как весной этого года с братом, он живет в Испании, считали подобные сценарии и вот никак не получалось менее 20 лет.