Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Российская вакцина против коронавируса
Как и ожидалось, та самая российская "первая в мире" вакцина в спешном порядке и без проведения полного комплекта необходимых клинических испытаний по повелению высочайшего руководства ударно зарегистрирована.
Президент Владимир Путин объявил о регистрации в России первой в мире вакцины против коронавируса. По словам президента, вакцина эффективна и формирует устойчивый иммунитет. Как следует из регистрационного удостоверения, вакцина поступит в гражданский оборот 1 января 2021 года. Господин Путин отметил, что вакцинация будет «исключительно добровольной». Вакцину назвали «Спутник V».
«Насколько мне известно, сегодня утром зарегистрирована, впервые в мире зарегистрирована вакцина против новой коронавирусной инфекции»,— сказал господин Путин на совещании с членами правительства. По словам российского президента, одна из его дочерей уже сделала прививку.
Президент попросил главу Минздрава Михаила Мурашко подробнее рассказать о вакцине. «Хотя знаю, что она работает достаточно эффективно, формирует иммунитет устойчивый и, повторяю, прошла все необходимые проверки»,— отметил глава государства. (Отсюда.)
И он даже заявил, что:
«Одна из моих дочерей сделала себе такую прививку. Думаю, в этом смысле она поучаствовала в эксперименте. После первой прививки температура у нее была 38, на следующий день — 37 с небольшим и все»,— сказал господин Путин. (Отсюда.)
Нет, я понимаю, что Путин живет в своем особенном мире, формируемом картинкой с его же пропагандистского ТВ и докладами из папочек, которые ему подсовывают на стол. И даже если он верит во вранье о том, что вакцина прошла все необходимые проверки, безопасна и эффективна, поверить в то, что параноик Путин позволил (или велел) своей дочери привиться этой вакциной - невозможно в принципе. Впрочем, как известно, он соврет - недорого возьмет.
Но бог с ним, с Путиным-то, а что там с вакциной? А с ней - все то же, что и раньше. По этому поводу рекомендую прочитать две статьи - одна на "Радио Свобода", другая - в "Фонтанке".
На "Радио Свобода" статья "Не советую ею прививаться". В России зарегистрировали вакцину от COVID".
Главные выдержки.
Вакцина, разработанная российским Центром имени Гамалеи, пока не завершила даже объединенные первый и второй этапы клинических исследований (КИ, то есть исследований на добровольцах) из стандартных трех. На этой фазе препарат был введен двум группам, состоящим в общей сложности из 76 волонтеров. Первые два этапа КИ служат для изучения побочных эффектов вакцины и определения необходимой дозировки. Исследования эффективности тоже проходят – проверяется, есть ли у добровольцев иммунный ответ, какого типа и насколько сильный. Наблюдения над добровольцами продолжаются, никакие результаты исследования не опубликованы. О том, что препарат не вызвал в пациентах опасных побочных эффектов, известно только со слов его создателей и чиновников.
В любом случае, основное исследование вакцины обычно происходит только на третьем этапе – на тысячах, а не десятках добровольцев. Провести эту фазу испытания в России тоже планируют, но когда и как – неизвестно. Пока что не одобрен даже протокол третьего этапа КИ, он включает испытания на 2 тысячах волонтеров – с точки зрения международной практики и это очень немного.
Тем не менее, вакцина зарегистрирована и без КИ3 – в соответствии с принятым правительством особым порядком доступа на рынок для препаратов, предназначенных для профилактики COVID‑19. Замдиректора Центра имени Гамалеи Денис Логунов в интервью изданию "Медуза" охарактеризовал такую поспешную регистрацию как “срезание углов” и намекнул, что инициатива исходила не от разработчика препарата. Впрочем, Центр имени Гамалеи вряд ли расстроен решением Минздрава – ведь он вместе с зеленоградской компанией "Биннофарм" и будет производить препарат.
Илья Ясный, руководитель научной экспертизы Inbio Ventures, относится к регистрации вакцины, не прошедшей всех стадий проверки, резко отрицательно. “Это противоречит всем нормам разработки вакцин и лекарств, и научным, и этическим, и каким угодно. Потому что вакцины такого типа еще не регистрировались на территориях со строгим регулированием. Вызывает очень большие опасения то, что вакцина зарегистрирована после исследования на нескольких десятках человек, которое, судя по всему, было не сравнительным, и результатов этого исследования нет. Между тем все ведущие разработчики вакцин на Западе по результатам первой фазы исследования опубликовали хотя бы пресс-релизы, многие уже опубликовали и статьи, где есть подобный разбор того, что получилось, и сейчас они начинают исследования третьей фазы, каждое из них – на 30 тысячах человек. Это не идет ни в какое сравнение с тем, что сделано в Институте Гамалеи”.
Такого же мнения придерживаются и члены Ассоциации организаций по клиническим исследованиям (АОКИ), в которую входят ведущие фармацевтические компании.
...
Помимо отсутствия хотя бы каких-то опубликованных результатов исследования нового препарата , беспокойство специалистов вызывает то, что ранее ни одна из аденовирусных вакцин Центра имени Гамалеи не была признана эффективной на мировом уровне.
...
В качестве клинической базы для проведения исследований своих препаратов Центр имени Гамалеи нередко использует военный госпиталь имени Бурденко – в случае с вакциной от COVID-19 это был филиал госпиталя, больница войск РХБЗ и Сеченовский университет. Для независимого контроля обычно привлекаются сторонние компании. Разработчик в процессе исследований играет второстепенную роль. Такую конструкцию Илья Ясный считает одной из проблем: “В России в целом низкая культура клинических исследований, это иллюстрирует скандал с тем же Институтом имени Гамалеи, когда они ввели вакцину собственным сотрудникам еще до исследований на животных. С разработкой лекарств в стране творится беда, нет ни одного примера, когда российское лекарство было бы выведено на международные рынки. У нас очень сильно отстает регулирование, потому что Минздрав некомпетентен и коррумпирован”, – считает эксперт.
По словам Ясного, российский Минздрав в нарушение закона часто не публикует результаты экспертизы, на основании которой было зарегистрировано лекарственное средство, – в случае с вакциной от COVID-19 это может привести к тому, что данные о ее реальной эффективности и безопасности вообще никогда не станут публичными. При этом, напоминает Ясный, по общемировой статистике, лишь 10 процентов вакцин, которые входят в клинические испытания, в итоге доходят до регистрации. “Нет оснований считать, что российская вакцина от COVID-19 окажется особенно удачливой”.
Статья в "Фонтанке" - "Вакцина от COVID-19 — в словах чиновников и документах разработчика".
Выдержки.
Документы Центра Гамалеи, сформированные на основе открытого клинического исследования безопасности, переносимости и иммуногенности препарата, тезис об отсутствии внешних проявлений и побочных эффектов подтвердить не могут. Специалисты признали, что нежелательные явления (НЯ) по частоте встречаемости «могут быть расценены как встречающиеся часто и очень часто».
«Определить более точно встречаемость НЯ не представляется возможным из-за ограниченности выборки участников исследования», — объясняет разработчик.
У 38 подопытных были зафиксированы 144 нежелательных явления. Большинство прошло без последствий. Однако на 42-й день исследования не завершилось 31 нежелательное явление (были зарегистрированы лабораторные отклонения иммунологических показателей). Исход 27 НЯ разработчику до сих пор неизвестен, следует из документов.
У добровольцев после вакцинации были зафиксированы отечность, боль, гипертермия и зуд в месте введения препарата. Из общих проявлений — астения, недомогание, пирексия, повышение температуры, снижение аппетита, головная боль, диарея, боль в ротоглотке, заложенность носа, першение в горле, ринорея.
...
Из медицинских документов следует, что вакцина имеет возрастное ограничение 18–60. Это опять же связано с узостью исследований. Детям и пенсионерам препарат не разрешен.
Противопоказан он беременным и кормящим, так как «эффективность и безопасность не изучались». Не исследовалось также взаимодействие вакцины с другими лекарствами и ее влияние на способность управлять транспортными средствами.
Препарат следует с осторожностью применять при хронических заболеваниях почек и печени, сахарном диабете, тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии, инсультах, заболеваниях сердечно-сосудистой системы, иммунодефиците, аутоиммунных заболеваниях, аллергических реакциях, атопии, экземе. Противопоказан он при гиперчувствительности к какому-либо компоненту вакцины, при тяжелых аллергических реакциях в анамнезе, острых заболеваниях и обострении хронических. При нетяжелых ОРВИ или острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры (но последнее требование стандартно для любой вакцинации).
...
Глава отделения лабораторной медицины Каролинского мединститута Стокгольма Матти Сэльберг в комментарии РИА «Новости» посетовал, что не смог найти никакую информацию даже о том, как российская вакцина работает на животных: «Соответственно, невозможно предположить, как она будет работать на людях. Следовательно, сложно говорить об эффективности препарата. Отсутствие научной информации о вакцине вызывает неуверенность».
P.S. Ну и, разумеется, при всем при этом:
Москва. 11 августа. INTERFAX.RU - Вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что уже к концу августа в России может стартовать кампания по вакцинации медицинских работников новой российской вакциной от коронавирусной инфекции COVID-19.
"Как только что мы обсуждали, очень надеемся, что в сентябре - либо в конце августа-сентябре уже начнет появляться вакцина, первой категорией для вакцинирования станут, как мы надеемся, медработники", - сказала Голикова во вторник на совещании президента России Владимира Путина с членами правительства РФ. (Отсюда.)
Вот тут на мой непосвященный взгляд подробно и без истерик в ту или иную сторону излагается история вопроса с российской вакциной.
Вранье. См. хотя бы оксфордскую вакцину, это один и тот же (и совсем не самый новый) принцип.
"Итак, «Спутник-V» в реальности зарегистрировали лишь временно (до 1 января 2021 года) и как раз с целью проведения третьей фазы клинических испытаний"
Формально это так, но абсолютно никто из массовых СМИ этого не сказал (а это значит, что вакцину НЕЛЬЗЯ начинать применять для вакцинации населения). Практически, например, Путин заявил, что его дочь стала добровольцем на испытаниях разрабатывающейся вакцины. Однако найдите мне хоть одного неспециалиста, который это понял.
"То есть без такой регистрации вакцину можно было бы давать только тем, у кого возраст и здоровье таковы, что они не относятся к группам риска по коронавирусу."
Это просто бред. Добровольцев набирают по требованиям к вакцине. Разумеется, это было неоднократно опровергнуто - так, известный вирусолог А.Альтштейн (85 лет) заявил публично, что ему была предложена вакцинация, и согласился на нее. Есть масса свидетельств, как вакцинацию предлагали людям из групп риска задолго до регистрации и проводили таковую.
"что еще важнее, на сегодня разработчики «Спутника-V» уверены в нем до такой степени (как и Минздрав), что считают для себя необходимым раздать вакцину как можно большему числу людей из групп риска даже до окончания третьей фазы."
Надо бы это Алексу переслать в баннизмы. Они уверены, эти прекрасные люди. "Клянусь своим дворянским словом, эта теорема верна!" (с какой-то математик, обучающий аристократического недоросля).
Это первые десять абзацев. Дальше как-то жалко тратить время.
PS И ни слова о самой грозной и абсолютно непредсказуемой на данный момент опасности - возможном ADE-эффекте.
clck.ru
"Патогенез заболеваний SARS и COVID-19, по мнению авторов некоторых работ[50], связан с ADE, проявляющемся в инфекции макрофагов и моноцитов. Авторы работы считают, что эта инфекция является ключевым шагом в развитии болезни и её эволюции от лёгкой формы до тяжёлой с критическими симптомами. ADE может объяснить наблюдаемое нарушение регуляции иммунитета, включая апоптоз иммунных клеток, способствующий развитию Т-клеточной лимфопении (лимфоцитопении) (англ.)русск.[56], воспалительный каскад с накоплением макрофагов и нейтрофилов в лёгких, а также цитокиновый шторм[57]."
"Быстрый гуморальный ответ на S-белок может вредить больным
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, специфические нейтрализующие антитела к S-белку и N-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[59]. В результате сравнительного анализа специфического гуморального ответа больных SARS было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел[59]. При этом хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у пациентов, в последствии умерших, рос быстрее, по сравнению с титром, у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее..."
Я бы так чётко не разложил.
Сегодня, кстати, Главный разработчик заявил, что иммунитет будет сохраняться 1,5-2 года.
Интересно, как они могли это установить?!
"In this study, we investigated how a neutralizing monoclonal antibody (MAb), which targets the receptor-binding domain (RBD) of Middle East respiratory syndrome (MERS) coronavirus spike, mediates viral entry using pseudovirus entry and biochemical assays. Our results showed that MAb binds to the virus surface spike, allowing it to undergo conformational changes and become prone to proteolytic activation. Meanwhile, MAb binds to cell surface IgG Fc receptor, guiding viral entry through canonical viral-receptor-dependent pathways. Our data suggest that the antibody/Fc-receptor complex functionally mimics viral receptor in mediating viral entry. Moreover, we characterized MAb dosages in viral-receptor-dependent, Fc-receptor-dependent, and both-receptors-dependent viral entry pathways, delineating guidelines on MAb usages in treating viral infections. "
www.ncbi.nlm.nih.gov
То есть отвечающий либо не знает этого, либо сознательно "не поднимает тему". Не знаю, что хуже.
Т.е., по причине того, что вакцина от другого патогена формирует стойкий иммунный ответ, у разработчиков есть стойкая уверенность?
Это прекрасно же! Тогда вообще к черту клинические испытания, чего время терять? берутся результаты от одной вакцины, и на их основании регистрируем другую вакцину.
Экономим время, деньги, сохраняем жизни.
Кмк -это только в России так можно(
Это я очень хорошо знаю по истории борьбы с ГМО, которую финансировали производители пестицидов (но она поутихла, как только Монсанто и Сандоз Агро начали вкладываться в генно-инжинерные исследования по защите растений) и или против российского рекомбинантного инсулина, в последнем случае были даже серьезные угрозы людям, которые занимались пилотным производством.
Так что надо фильтровать, то что пишут СМИ, особенно учитывая то, что большинство журналистов - поверхностные недоучки, не разбирающиеся в вопросе.
После образования Новартиса подразделение агро Сандоза было выделено в отдельную компанию, и она очень активно занималась посадочным материалом. Мой одноклассник там работает.
Рекомбинантный инсулин это не брынцалов. А вполне даже нормальный. Разработка, технология производства, выделения и очистки велась в достаточно передовом пилотном промышленном отделении одного из академических институтов. Моя одногруппница этим занималась, и про всю возню вокруг этого, и угрозы знает не понаслышке.
А сам я да, "икзперд диванный", согласен с уважаемым коллегой - настоящим экспертом. *прищурившись* Не напомните тему вашей кандидатской диссертации? она по химии или биологии? )
После работы по созданию рекомбинантного интерлейкина 1альфа, и разработок первых PCR тестов на генетически-обусловленные заболевания я ушел из науки в бизнес, первое время сожалел об этом, сейчас даже не знаю. За новыми технологиями сужу мало.
Сандоз никогда ГМО не занимался, поскольку это был чистый crop-protection.
Ну хоть с вакциной успели, путен помог, дочку дал на испытания.
Я этим говном вакцинироваться не собираюсь, а ты смотри сам.
Выбор наиболее эффективного ДВ из группы синтетических пиретроидов для применения в перспективной форме "pour-on" для терапии акарозов с/х животных.
Лаборатория противопаразитарных препаратов ВГНКИ.
Не хвастаюсь, я ее бросил и не дописал.
Знаешь почему? Потому что начал работать в отделе Animal Health одного из западных фармгигантов. И осознал, что тема, над которой я работаю -уже разработана лет 20ть как, и препараты давно созданы. Не на основе пиретроидов, правда, уже синтезированы более эффективные ДВ другой группы.
После этого я разочаровался в российских PhD (в области с/х и ветеринарии), потому что понял, что это чистая профанация.
Я удовлетворил твое любопытство?
По первому вопросу ты ничуть не противоречишь тому, что я говорил.
Про инсулин - нет не зарубили буржуины, все нормально. Выпускают. Но вначале было стремно ребятам. Если работаешь в фарме, то представляешь уровень доходности главных производителей, которым надо отбивать R&D, испытания и регистрацию.
Про колоть/не колоть вакцину, которая фактически еще в 3 фазе - у меня твердого мнения нет. В таких ситуациях часто, если провести все в полном объеме, то актуальность может исчезнуть.
Но зная, как медленно работает FDA, думаю, что и Модерна, и АстраЗенека и другие ребята адски лоббируют, чтобы сократить время регистрации, и первыми собрать сливки с рынка, пока это горячая тема.
Спасибо, поговорить с умным человеком было интересно )
GM -это семеноводство, совсем другой сегмент.
Сандоз не занимался генетической модификацией с/х культур от слова никогда. Если ты не видишь тут противоречия -то к твоей способности рассуждать у меня большие вопросы.
Хотя бы только поэтому я доверяю импортной фарме гораздо больше, чем отечественной.
Какагурчик Иван Сергеевич, Хотьбыхрен Лизавета Ивановна, Семён Михайлович Имунный, Какбык Мария Петровна, Пенициллина Борисовна Мазь, Иван Вековечный, Анна Безмогильная, Пётр Петрович Проспиртович, Ирина Пучком, Зинаида Уханькина, Аркадий Норм, Светлана и Сергей Здоровеньки-Булыкины, братья Тифофей и Язвислав Заразные, Жанна Наногах, Евгений Бодрячок, Римас Бессимптуминас, Геннадий Какнасобакин, Кондратий Карачун, Любовь Защищённая, Виталий Пронесло, Роза Цветущенко, Ханна Кровсмолокайнен, Оксана Зож, Агния Вполымя, Варвара Царапина, Лев Иосифович Недождёйтис, Татьяна Реинкарно, Виктория Коронавирц, Столетова (в девичестве Стозимова), Захар Застрахович, Роспотреб Надзоров, Агриппина Нуипох, Александр Фершал (певец), Евдокия Нормалёк, Владимир Ильич Ленин, Татьяна Космонавка, Богдан Богивзян.
© 2020
Напоминаю, что простое, эффективное лекарство, которым лечился, например, известный скептик бразильский президент, было известно и пременено на практике в конце марта.
Эксперты же в это время рисовали страшные графики для Швеции, которая отказалась от локдауна (в июне эксперты переобулись, и стали говорить, что в Швеции были приняты некие мары -- спасибо, кэп!), а политики, напуганнаые графиками, прагматично послали инфицированных стариков в дома престарелых, чтобы освободить госпиталя для более ценных членов общества (это не только +10000 в НЙ, это еще +5000 в Мичигане -- семьи умерших благодарят Camel1000 и его коллег)
Что то в районе 5 000 руб.
А что?
Единственное отличие вакцины от ковида - надо срочно. Чтобы быть первыми
Тут важно одно понимать:
создание подобной вакцины требует серьезного "бэкграунда" в науке, исследованиях, оснащении лабораторий, подготовке специалистов, научной и инженерной культуре, цикла испытаний.
И если сейчас много где работают над ней, причем находясь на гораздо более передовых позициях в вышеприведенном, то где ее в нормальном виде скорее всего создадут?
Не субстанцию со слабоизученным эффектом и кучей побочки, а вполне нормальную вакцину?
С другой стороны был другой строитель светлого будущего, который замучил страну и свою супругу тоже не пожалел.
С другой, ссылаться на "Радио Свобода" это все равно, что на газету "Скандалы". Они априори ничего хорошего про Россию написать не смогут.
Твои ресурсы -Царьград и РТ, там про роиссю только хорошее.
А здесь плохие дяди говорят исключительно плохое, у тебя ведь сердечко кровью обливаться должно((
"Лучше, конечно, помучиться!" (с) Сухов
.. Но лучше на РТ, или Царьград. Ну или комсомолке, вот коллега правильно подсказал.
"Не перепутай, КутузоУ!" (с)
Как вас тут таких увижу, сразу хочу переходить на личности, аж кюшать не могу.
Путин играет с Хабаровском в жмурки.
Рубль на пределе. Станут ли власти поддерживать национальную валюту
Подложил под страну "музыкальную бомбу"
Придет ли из Хабаровска новая волна протеста?
Дьявольский соблазн: встать вровень со Сталиным?
Общипанный, но непобежденный. Малый бизнес после карантина
Не тушите свет!
Август диктатур: протесты и аресты
Да, точно любят Россию.
А что не так про валюту? А про Хабаровск? Да и по остальным пунктам. При чем здесь "любовь"?
Если я напишу, что инфляция - 3% - я больше люблю Россию, чем если напишу, что 4%? А если напишу 0% - видимо, моя любовь безгранична?
А если я напишу, что хабаровчане куплены проклятым Западом - я люблю Россию? Откуда это следует?
Опять же, если хабаровчане вышли сами, а не куплены проклятым Западом - это хорошая новость или плохая? По-моему - хорошая. Значит - могут?
Вы не сказали про хабаровчан. Хорошая новость, что они сами вышли на акции протеста или плохая? С т.з. хабаровчан - хорошая. С т.з. Путина - плохая.
Т.е. Вы всё-таки путаете страну и Путина, раз считаете, что это - плохая новость. То же можно сказать про бОльшую часть других материалов.
Может, они "не любят" Путина? Тогда они будут писать тоже самое. И расшатывать будут. Только не Россию, а режим. Что для Вас, повторяю - одно и то же
А еще отвлекает трудящихся от классовой борьбы.
Давно не читал.
Похоже ты не зря такой ник выбрал - вы одногодки. Угадал?
- все они бездари, зато очень убедительные.
- они разбираются в вопросе, но намеренно лгут президенту - и, как следствие, всем.
- они разбираются, докладывают все, как есть, но публичные заявления переворачивают с ног на голову.
Что-то хороших вариантов среди них нет...
Ой. Есть еще один вариант: это мы ни черта не понимаем, все сделано правильно, и вакцина спасёт мир. Но тогда это коллективное помешательство, вот такое дело.
Я не могу сразу разобраться какой из них неадекватный. Помогите скорее.
Как вам жить в мире где подобное норма - определяться вам. Разбирайтесь что в этом мире адекватно сами
В одном мире захватывать территории независимых государств - плохо, а в другом - хорошо. Какой из них адекватный?
Сначала думал, что одно и тоже действие вам может быть и плохо и хорошо в зависимости от того, какой толщины кость вам кинули. Но реально-то получается ровно наоборот - от крыма вам одни минусы, а вы за него всей стаей. От Ирака одни плюсы - а вы дня без того чтоб "сышыа обидило саддама" не можете.
Потом думал, что дело в любимом хозяине. Но и тут - вы виляете хвостом перед тем, кто вас лупит ежедневно.
Так и помру дураком, видимо.
Мне кажется что это Экслер в своем мирке живёт.
(не про Экслера)
Пфайзер то с Астрой вакцины делать не умеют, это все знают.
Гамалея умеет, а эти криворукие -да куда им...
Ежли царь-батюшка скажет, что ни к чему нам эти вражеские вакцины, будем прививаться гамалеей -то конечно не будут.
В крайнем случае -под бульдозер их, опыт есть с гусями
Определять "лучшесть" вакцины -дело очень неблагодарное и трудоемкое.
Но в вакцине Пфайзера/Астры/СмитКляйн/Шеринг...ктотамеще -хотя бы можно быть уверенным, что она более-менее безопасная.
ИБО -прошла срьезные испытания на большой статвыборке (Фаза 3, уже раз 500 здесь обсасывали).
Накоплены данные по побочкам, понятно что от нее ожидать.
Также понятно, насколько сильный и долгий иммунный ответ оная вакцина вызывает, эти данные можно увидеть, проверить, оспорить, и т.д.
В случае с гамалеей же (намеренно пишу с маленькой буквы, т.к. уважение к данной конторе Никанора у меня исчезло после их супердостижения) неизвестно ничего, кроме числа участников, на которых проходили испытания. 38.
Эффективность? Неизвестна. Сказочный сказал, что очень хорошая, угу.
Продолжительность иммунитета? Неизвестна.
Безопасность? Неизвестна.
Ты тоже предлагаешь, как разорванный Володька, испытывать данную грязную воду на пенсионерах по осени? Авось повезет?!
Просто у них реально действует патентное право
Третья фаза делается ДО ТОГО, КАК вакцина зарегистрирована.
Сопсно, наличие данных с этой фазы является непременным условием получения регистрации.
ПРОИЗВОДСТВО начинается ПОСЛЕ регистрации.
Теперь представь себе ситуацию: во время испытаний зарегистрированного препарата, производство которого идет полным ходом (полный бред оксюморон конечно) выясняется, что:
а) Выявляются опасные побочные эффекты (вплоть до гибели нескольких "добровольцев")
б) эффективность на низком уровне (статистически значимое кол-во "добровольцев" заражается коронавирусом после вакцинации)
в) длительность иммунного ответа составляет менее месяца/титр антител падает ниже необходимого уровня в течение 4х недель после вакцинации
г)...
и что все эти прекрасные люди будут делать?
У них так принято, может
*про себя* что то у любителей джаза мозги только по одному паттерну работают((
Предположим, что испытания вакцины на 70 добровольцах длились три месяца. За это время в стране заболело 7000 человек в день * 90 дней = 630 000 человек. Что составляет около 0.5% населения.
То есть, средняя вероятность заболеть за это время для среднего гражданина составляла около 0.5%. Это значит, что из случайной выборки в 200 человек, должен был заболеть 1 непривитый человек. А вероятность того, что на выборке из 70 человек заболеет хоть кто-то - меньше 50%.
Что хотели доказать на второй стадии клинических исследований на выборке в 70 человек великие ученые из Центра Гамалеи - непонятно. Может быть, знакомство с дочерью Путина?
Или все же каким-то образом контролируют образование антител в организме, после чего делают вывод, что антитела есть, иммунитет есть, и заразиться ковидом уже риска нет?
Без них, можно предположить, что это арбидол-стайл исследования:
1) Везде все растет и улучшается
2) Клиническая эффективность не доказана
Но тут есть дочь Путина, поэтому не исключено, что второго пункта не будет.
А про то, как исследуют настоящие вакцины, а не арбидолы, тут уже приводили ссылку:
twitter.com
Да-да. То есть вообще.
а) международный сертификат на огнетушитель (нашим отечественным я как-то не очень верю); б) действующую справку о мед.состоянии пожарного;
в) сертификат специалиста на право тушить пожары 4-й степени сложности.
Или все-таки можно будет надеяться на несколько "скомканный и торопливый" порядок проверки всех необходимых разрешений?
Знаете, если применение несертифицированного огнетушителя может вместо тушения сковородки с блинами убить хозяина квартиры, его кошку и фикус соседа - то да. Лучше спрость.
И да, в этом случая я со всей возможной придирчивостью буду изучать, что мне устанавливают, как это работает и какой опыт эксплуатации. Так как от кривой системы ущерб от ложных срабатываний может перекрыть даже ущерб от пожара.
Ключевые слова: "Норд-Ост", "Дубровка"
Там прибежавшие "пожарные" много людей спасли, ога.
А тебе в ответ:"Слушайте, мы на 40 поверхностей вылили (даже на свой письменный стол в детской) - возгораний пока не было. Вроде бы. Но это неточно, потому что мы так до конца и не доисследовали"
а) международный сертификат на огнетушитель (нашим отечественным я как-то не очень верю); б) действующую справку о мед.состоянии пожарного;
в) сертификат специалиста на право тушить пожары 4-й степени сложности.
Или все-таки можно будет надеяться на несколько "скомканный и торопливый" порядок проверки всех необходимых разрешений?
А вакцина... Тут заболеешь или нет - лотерея, а что-то толком непроверенное в организм вводить не хотелось бы.
"Коллеги зарубежные, которые, видимо, чувствуя определенную конкуренцию, конкурентные преимущества российского препарата, пытаются высказывать какие-то мнения, которые, на наш взгляд, абсолютно безосновательны... Но российская вакцина - еще раз говорю - это решение, которое уже имело определенные клинические знания и данные", - заявил он.
Вот так то! Это все происки подлых конкУрентов.
Это просто очередная пиар-акция.
Да
США санкции вводит против причастных к Северному потоку, так как боятся проекции политики РФ по нему. Думаете страны поставщики вакцины не будут проецировать свою политику?
Или вы считаете что международным фарм концернам дадут возможность быть вне политики? 😄
А то что китайцы придерживали данные о эпидемии, чтобы свою потребность в СИЗах и медикаментах удовлетворить?
Своя рубашка всегда ближе к телу. И так будут вести все страны, не зависимо от Путина, Трампа, Меркель и прочих.
не надо их разгонять.
Разгоним только ветеринарные шарашкины конторы. Покровский, армавирский, и прочие.
Помнишь, я тебе про "тканевую вакцину" рассказывал? Это все их разработки 😉
Они уже разогнаны - умныя слишкам были. Заменены на покладистых.
Биологи почему то разбегаются потом отсюдова.
Дедушка, мягко говоря, юлил.
Блин, тебе 85 лет... Ну ЧЕГО можно бояться уже в этом возрасте?!
Я бы боялся только потери честного имени
PS В природе это было пока доказано на лихорадке денге, Эбола, лихорадке Зика - жуткой инфекции с очень высоким тератогенным потенциалом у пораженных беременных, и еще на какой-то экзотике. Но in vitro это наблюдали много где, включая MERS (коронавирус).
им проще солдат за зеков привить насильно.
Формула 1, среди участников есть и гонщик из России. В болидах установлены видео-камеры и микрофоны.
Ведётся репортаж:
- Вот к повороту подходит гонщик из Германии - 240, 200, 160 км/час - и он плавно вписывается в поворот
- К повороту подходит гонщик из Штатов - 300км/час, так, снижает скорость, 280, 260, 200 км/час. - и он плавно вписывается в поворот
- К повороту подходит гонщик из России - 280, 300, км /час. Что он делает! 340 км/час Что он вытворяет!!! ( голос из кабины: "А меня не е б ё ё ё ё т !!!!" ).... и он плавно вписывается в поворот.
Расширяй горизонты)
2. Спец маркером напиши на ампуле "Вакцина от COVID-19"
3. Ну или можно напечатать наклейку на принтере.
4. Привейся.
Думаю, что эффект будет тот же, но просто безопаснее. Побочки не будет 😉
ЗЫ: по существу вопроса.
Один из моих бывших руководителей называл подобные препараты "грязной водой".
К большому сожалению, отечественная биологическая промышленность в глубокой жопе, по крайней мере в том, что касается вакцин для ветеринарного применения, но судя по словам Ясного, ситуация с вакцинами для гуманного применения не сильно отличается
Но если облажаешь достаточным воображением, и долго будешь всматриваться в наклейку "Вакцина от COVID" на этикетке, то может и эффект плацебо сработать, наверное 😉
Кстати, пользуясь случаем хочу передать привет, например, французам. Они всей Францией в Польшу свалили, как выясняется. Оттуда и не позволяют.
twitter.com
на земле 6 лярдов. переболело 20 миллионов за полгода. Ждать придется 150 лет.
Там же, где живу и работаю я, ситуация с covid очень серьезная. Причем, если что, медпомощи не будет никакой вообще. У Вас не возьмут мазок на анализ, потому что берут только по личному разрешению зав. поликлиникой, в виде исключения, у одного из ста. Вы не сможете сделать КТ никак вообще, даже за деньги, чтобы узнать не развилась ли у Вас пневмония и сколько процентов легких поражено. В больницу Вас тоже не положат, там нет мест. А лечиться Вы будете дома, арбидолом и молитвой. И Вы, и Ваши дети, и Ваши родители и друзья и коллеги.
Так что риск есть и там и там. Вопрос только в том, где риск больше?
Что называется, угадай страну по фотографии.
Такими темпами быстрее, конечно, переболеют, но будет коллапс мед системы
Хотя знакомый врач, в роддоме работает, утверждает, что правильно только по крови определять. Я сам не специалист, не врач. Сделал, что смог.
Как вспомню - бррр...
Войска радиационной, химической и биологической защиты.
2 года - старший химик/командир расчета дегазационно-дезактивационного комплекса ARC-14У!
Помнишь для чего щелевая насадка?
Я, правда, все больше на ТМС-65 работал
Кстати, крепится таки сзади
компания/институт, который делает ковид-вакцину - мы не комментируем, потому что мы конкуренты, это неэтично
компания/институт, который не делает ковид-вакцину - мы не комментируем, потому что мы вакцины не делаем, это не наш профиль.
шах и мат" Александра Борисова
«Ускоренная регистрация уже не сделает Россию лидером в этой гонке, она лишь подвергнет ненужной опасности конечных потребителей вакцины, граждан страны Российской Федерации», — уверены в АОКИ. (РБК)
У нас на районе есть видеопиратский рынок, так там фильмы иной раз выходили на несколько дней раньше мировой премьеры. Правда, мало кто на этом основании заявляет о превосходстве местного кинематографа над голливудом. Так и тут, две страны за дело наваляли третьей, разобрали ее летательные наработки, а дальше наперегонки запустили.
Речь о том что первый чаще всего становится более знаменитым. Даже когда речь про незначительную разницу. Чего далеко ходить: Нил Армстронг, как мне кажется, гораздо более знаменитая(раскрученая) фигура чем Баз Олдрин, хотя казалось бы, какая разница. И тем не менее.
А бывает, что наоборот. Никто не помнит Хэнкока и Брауна, но многие знают, что был вот Линдберг.
полет Шепарда - баллистический суборбитальный полет.
Поэтому Гагарин это первый человек совершивший полет в космическом пространстве без каких либо оговорок. Восток-1 достиг 1-ой космической скорости.
А Шепард, как бы пересек условную линию (100 км), и побывал в космосе, но даже не достиг 1-ой космической и орбиты Земли.
Поэтому первенство Гагарина неоспоримо, а был бы полет Шепарда раньше - спорили бы до сих пор. Более того такой космической гонки, как была, не случилось бы.
Так что вы не правы, что это по большей части "спортивное достижение".
В моем сообщении, на который вы отвечаете про Гленна и слова не было, он все равно 3 американец пересекший 100 км. Это даже не второй.
Кстати, у американцев орбитальный полет первой выполнила шимпанзе 😄
аппарате (а на отдельном парашюте), т.к. в этом случае рекорд полета в
космос не был бы зарегистрирован по международным правилам? 😉
www.nur.kz