Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 152
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4339
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1836
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 21
еда 542
ЕС 86
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 111
ИИ 72
интересно 390
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1244
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2865
Москва 20
музыка 920
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3143
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 132
разное 1524
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2890
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 219
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 151
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1084
юмор 22
видео 4339
обновление 3143
СМИ 2890
Мордор 2865
забавно 2136
гаджеты 1836
кино 1642
разное 1524
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1244
поездки 1094
Экслер 1084
софт 978
музыка 920
картинки 626
война 622
еда 542
авто 480
реклама 426
интересно 390
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 219
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
в мире 152
Трамп 151
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 132
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 111
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 86
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
ебанариум 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Кому разрешать голосовать - вопрос, конечно, интересный, но для начала, я думаю, надо разобраться с теми, кто вообще не ходит на голоссования. 2-3 раза голосовать не пришёл - значит, тебе это не нужно, поэтому права избирать лишаешься пожизненно.
Какое-то болезненное желание уменьшить число голосующих, ИМХО.
Блин, что-то память отшибло. У кого-то с фантастов - единственная работа человека - быть избирателем. А кандидаты и накормят, и напоят, и развлекут. Тебе такая система по душе?
Таких не вспомню. Но, например, страны, в которых демократию сразу давили, развивая экономику и повышая уровень жизни, а потом перешли к демократии - существуют.
Просто когда нечего жрать сегодня, как-то мало интересно, что там на выборах, которые через пару лет, может быть, принесут плоды.
Во многих. США, Франция, Испания, Германия, Швеция, Евросоюз в целом, и т.п. Кончено, я не имею в виду, что в указанных странах совсем все плохо, но весьма заметны тенденции деградации политического мышления, принятия не самых лучших решений на разных уровнях и по разным важным вопросам, как экономическим так и социальным, в угоду сиюминутной популисткой выгоде. Собственно, это главная слабость демократии, - постоянно оглядываться на электорат, который может не понимать необходимости тех или иных действий, дающих результат лишь в перспективе, а не прямо сейчас. Так же как не понимать опасности некоторых действий сейчас кажущихся оправданными с чисто эмоциональной точки зрения.
Так это что в лоб, что по лбу. Тот же ценз. Если вспомнить тот же "Звездный десант", там так и было: отслужил в армии - получашь гражданство. Остальные - неграждане. Имеют все те же права, что и граждане, кроме избирательных.
При этом, я уверен, каждый считает что вот он-то, голосовать право должен иметь обязательно
Ну так ведь ни один дурак себя дураком не считает. Как там говорится: Если вы мертвы, то вас это не волнует, т.к. вы этого просто не осознаете, это проблема лишь для окружающих. То же самое если вы дурак.
А по сути вопроса Алекс прав: всеобщее избирательное право - зло. Но народ почему-то стал цепляться к частностям, когда дело в принципе. Конечно, система должна быть чуть сложнее чем просто работаешь - не работаешь, но то, что в основе избирательного права должен лежать имущественно-образовательный ценз, это несомненно.
Европа хочет она этого или нет - должна держать марку и быть цивилизационным ориентиром для развивающихся стран. И если туда приезжает обезьяна в обличии человека и начинает насаждать свои обезьяньи порядки - разговор с макакой должен быть коротким.
Тогда вообще никакой демократии и никаких голосований не нужно.
PS: 😄
PS:
Это не то когда сказал - что дерьмовая форма правления, но среди существующих и известных на сегодня - самая лучшая. ))
А не проще выработать какие-то общие принципы, и попытаться их распространить среди населения. Зачем изобретать велосипед??? Вот Экслер делает обзоры гаджетов, почему бы и не сделать обзоры политических партий и кандидатов?!
в США голосуют далеко не все
Идея хорошая, но такая коллегия выбрала Егор Егорыча Буша. Увы..(
При этом никто не говорит, что их права не должны учитываться -- само собой должны.
Почему-то, если человеку по состоянию здоровья отказывают в получении водительских прав, например, то это ни у кого не вызывает недовольства -- понятно, что так будет лучше и безопаснее всем. Странно, что многим управлять деньгами налогоплательщиков кажется куда проще...
А знаете ли вы, что мудаки любят жить по-мудачески? И что теперь делать, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих?
Хорошо бы уяснить, что идеальных стран не бывает. Максимум, что можно сделать вообще и в частности, это обеспечить равенство всех перед законом. В любой стране потомственных мудаков не так много, а законы всегда естественным путем эволюционируют в направлении идеала. Главно, не мешать и проследить чтоб эти законы жестко выполнялись. Вот и все различие между хорошей и другой на х страной.
В хорошей стране есть предсказуемость, должна быть, иначе это не страна а сраная рашка какая-то: украл - суд - тюрьма, работаешь - платишь налоги - уважаемый человек. А если мудак, то все равно - работаешь - платишь налоги - в остальное время ведешь себя как мудак(в рамках закона), либо сидишь в тюрьме(тоже в рамках закона). Вот это и есть предсказуемость.
Деньги очень любят предсказуемость, а вот мудаки не очень, у мудаков душа - аршином не измеришь, они хотят чтоб их слушали, чтоб их поняли, а работать они не хотят, мудаки в общем.
Осталось только понять, когда же именно эта система даст свои плоды и страна обгонит Америку (с ее голосующими неграми из бедных кварталов) и Европу (там, по Латыниной, живут исключительно бездельники на социальное пособие)
А это почти никогда не сосчитаешь. Многие налоги "платятся". Если бы в чеках и ценниках была цена без налогов (НДС, транспортный, акцизный сбор, растаможка), а при оплате брали с налогами, то тогда да, стало бы понятно, сколько мы "платим". Но суть в том. что именно "платим" и никто не знает, как же продавцы и те, кто оказывают услуги, выполняют свои обязательства по уплатам налогов, сколько они возвращают и т.п.
Alex Exler: Избирательное право должно быть только у тех, кто работает и платит налоги - все
Дискриминация? Это было бы очень хорошо, если бы стимулировало работать и платить налоги. Я не вижу ни одного ограничения избирательного права, которое было бы справедливым в современном мире.
Дай обниму.
"No taxation without representation".
Здесь смысл обратный - мы отказываемся платить налоги, если не выбираем власть.
Более хлопотно, конечно, но зримее появится стимул хотя бы задумываться, что и на его деньги существует это государство-"кормилец".
Это тема поднимается не первый раз. При предложенном раскладе не будут учитываться интересы: детей стариков, беременных и тп. Тем более домохозяйки дома не бездельничают. О, можно тогда с мужем трудовой договор заключить и платить налоги.
Получается, что нужно искать другие кретерии? Типа "наличие высшего образования", "разбирается в экономике" или "понимает потребности всех слоев" или "хороший человек" или "умный"?. Но кто будет решать кому голосовать, а кому нет?
Или вот еще в разных ситуациях разные кретерии будут более восстребованы. Например, во время войны нужны стратеги-военные, а во время мира экономисты. ну утрировано.
Вообщем считаю, что бы решить проблему, надо повышать общий уровень населения, доступность образования и т.д. А избирательное право - все-таки всеобщее.
Задело по поводу голосования. Дамочки лифчики жгли ради этого права, а вы... )
Это тема поднимается не первый раз. При предложенном раскладе не будут учитываться интересы: детей . А избирательное право - все-таки всеобщее.
всеобщего избирательного права нет. те самые дети его почемуто лишены,
кстати не непонятно почему например "родителей" которые о собстенных детях не заботятся и которых лишают родительских прав не лишают заодно и права избирательного,
Как раз на примере что РФ, что Украины мы можем убедиться, к чему приводит отсутствие ограничений.
Какие же это ограничения выборщиков в РФ, а? ))
Не натягивается кастовая система на демократию, увы. А что вы хотели, когда каждый шудра в кшатрии метит?
В кои-то веки я просто полностью поддерживаю Soldjer. Те, у кого деньги, итак имеют достаточно влияния в обществе. И, собственно, классическое описание революций - это восстание бедных и бесправных людей. Оно нам надо? Как будто все больные, пенсионеры и безработные не работают и не платят налоги по своему личному выборы. Да и налоги бывают не только подоходные.
Интересную тему затронули. Пенсионеру (учителю, чиновнику) платят деньги из налогов, с которых он платит налоги, из которых ему платят деньги, с которых он платит налоги, из которых ему платят деньги...
Больные - не по своему выбору. Пенсионеры - 50-50, и по своему выбору, и не по своему. Безработные, бомжи и прочие маргиналы - лентяи и иждивенцы, паразиты общества.
История с жизни. Подходит ко мне летом пацанчик. Одет чисто, но потерто немного. Просит телефон позвонить жене, а то сам с Днепра и без трубы. Даю, и вид у него вызывает доверие, и труба такая, что не жалко. Он поговорил, потом говорит мне - я сейчас пойду у вас в городе денег заработаю, а вечером рассчитаемся. Ушел.
Приходит вечером. Спрашиваю - что заработал? Говорит - 200 грн. (супруга моя в училище преподом 2500 в месяц имела, с квалификацией, премиями и надбавками). Спрашиваю - как? Отвечает - там мусор вынес, 5 грн, там пол вымыл - 10, там клумбу вскопал - 15.
Кто работать хочет - тот работу найдет.
В кои-то веки я просто полностью поддерживаю Soldjer. Те, у кого деньги, итак имеют достаточно влияния в обществе. И, собственно, классическое описание революций - это восстание бедных и бесправных людей.
бесправный и бедный это разные вещи. то что большиству может понравиться "взять и поделить" (а сделать ничего после уже нельзя) было ясно еще в 5 веке до христа, а то может и раньше
Основная функция парламента - бюджетный процесс. То есть решать, на что тратить налоги. Логично, что решать должны представители именно тех, кто на этот бюджет скидывался, не?
Это только на первый взгляд. Потом всплывает куча нюансов. Пенсионер скидывался всю свою "рабочую" жизнь, военный который защищая страну стал инвалидом, чиновник (этот вообще вредитель - за что ему право?), владелец бизнеса и дядя Вася дворник - размер скидывания то разный а права одинаковые.
Я не специалист, но вроде бы задержать и арестовать - это разные вещи?
А вот дальше насчет цензов есть множество путей. Имущественный, образовательный, половозрастной. Мне симпатичен по уровню IQ, но и здесь есть недостатки)
Тогда Вм в Шотландию. Там установили настолько сложные машины для голосования, что четверть голосовавших не смогли проголосовать. Чем не ценз по IQ?
Работающие и платящие налоги обладают особым нюхом на здравых политиков?
Мозг работает более рационально у работающих. Особо если они налоги явным образом начинают платить и видят сколько они платят и что за них получают.
Не совсем чушь. Власть выбирается для того, чтобы тратить общие деньги (сданные гражданами) и организовывать на эти деньги полезные для граждан вещи - охрану порядка, здравоохранение, международное представительство и т.д.. Совершенно логично, что выбирать власть должны именно те, кто сдаёт эти деньги.
Всё просто как в любом многоэтажном доме - не сдал на консьержа деньги? Значит не имеешь права выбирать консьержа и решать что ему делать. Сдал - имеешь. Всё логично.
Можно ещё у тех, кто в армии служил. Как у Хайнлайна.
Можно ещё у тех, кто в армии служил. Как у Хайнлайна.
Отобрать право у студентов и пенсионеров? Напоминает байку про ввод налогов на домашних животных. "Идея хорошая, но меня облает каждая собака в стране.."
Предлагаю людей с техническим образованием. Как наиболее рациональных представителей человечества.