Продажи электромобилей vs бензиновых машин
03.02.2026 10:30
2924
Комментарии (325)
Volkswagen представляет свой новый электромобиль ID.EVERY1 в Дюссельдорфе, Германия, 5 марта 2025 года. REUTERS/Wolfgang Rattay
В Reuters пишут, что продажи полностью электрических автомобилей впервые превысили продажи автомобилей, работающих только на бензине - это данные по ЕС за декабрь. Однако наибольшую долю рынка занимают гибриды.
Снижение продаж бензиновых автомобилей, как считают аналитики, связано с тем, что покупатели предпочитают "мягкие гибриды", которые имеют бензиновые двигатели и лишь в незначительной степени способствуют снижению выбросов. Потребуется еще порядка пяти лет, прежде чем чисто электрические автомобили обгонят модели с двигателями внутреннего сгорания.
Полностью электрические автомобили составили 22,6% автомобилей, зарегистрированных в ЕС в прошлом месяце, обогнав бензиновые автомобили с 22,5%. Гибриды с бензиновым и электрическим двигателями, включая подключаемые гибриды, которые могут проехать ограниченное расстояние только на батарее, были лидерами с долей 44%.
А вот сравнение продаж 2024 и 2025 годов.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Посмотрите как устроен гибридный привод. Например у Тойоты. Это же чудо инженерной мысли. В гибриде нету сцепления и коробки передач, их заменяет два электромотора и батарея. Гибридный привод проще механически. Плюс он позволяет тормозить с рекуперацией.
Я думаю что постепенно, везде где невозможно использовать чистые электро автомобили - будут ездить гибриды.
Я думаю что постепенно, везде где невозможно использовать чистые электро автомобили - будут ездить гибриды.
Предалагаю логическую задачку для любителей бензина. Давайте перенесемся в отдаленное будущее, например в 2126 год, и представим, как должен выглядеть идеальный автомобиль будущего. Как должны выглядеть идеальная силовая установка и идеальный источник энергии?
Силовая установка. Она должна иметь 100% КПД, т.е. преобразовывать всю энергию в движение. Она должна весить мало, в идеале около нуля. Она ничего не должна выделять: вибрации, звуки, тепло, газы и другие вещества.
Источник энергии. Энергия дожна быть бесплатной и доступной, а также неограниченной. Она должна получаться буквально из воздуха и солнца.
Т.е. буквальная задача: подобрать дармовую энергию (солнца и ветра) и направить ее на самую эффективную силовую установку (электродвигатель).
И вот теперь представьте, насколько двс с нефтепродуктами далек от этого. Эта технология ближе к Палеолиту, чем к 2126 году. Поджигать вещество и получать энергию огня - эту примитивную технологию наши предки освоили в Палеолите (ранний каменный век).
Силовая установка. Она должна иметь 100% КПД, т.е. преобразовывать всю энергию в движение. Она должна весить мало, в идеале около нуля. Она ничего не должна выделять: вибрации, звуки, тепло, газы и другие вещества.
Источник энергии. Энергия дожна быть бесплатной и доступной, а также неограниченной. Она должна получаться буквально из воздуха и солнца.
Т.е. буквальная задача: подобрать дармовую энергию (солнца и ветра) и направить ее на самую эффективную силовую установку (электродвигатель).
И вот теперь представьте, насколько двс с нефтепродуктами далек от этого. Эта технология ближе к Палеолиту, чем к 2126 году. Поджигать вещество и получать энергию огня - эту примитивную технологию наши предки освоили в Палеолите (ранний каменный век).
Предалагаю логическую задачку для любителей бензина. Давайте перенесемся в отдаленное будущее, например в 2126 год, и представим, как должен выглядеть идеальный автомобиль будущего. Как должны выглядеть идеальная силовая установка и идеальный источник энергии?
Силовая установка. Она должна иметь 100% КПД, т.е. преобразовывать всю энергию в движение. Она должна весить мало, в идеале около нуля. Она ничего не должна выделять: вибрации, звуки, тепло, газы и другие вещества.
Источник энергии. Энергия дожна быть бесплатной и доступной, а также неограниченной. Она должна получаться буквально из воздуха и солнца.
Силовая установка. Она должна иметь 100% КПД, т.е. преобразовывать всю энергию в движение. Она должна весить мало, в идеале около нуля. Она ничего не должна выделять: вибрации, звуки, тепло, газы и другие вещества.
Источник энергии. Энергия дожна быть бесплатной и доступной, а также неограниченной. Она должна получаться буквально из воздуха и солнца.
Одна проблема - нет возможности быстро восполнять запас энергии. Прямо как в электромобиле.
каждый натыкаясь на подобный загаловок , вздрагиваю .
вроде не врут , но как же преподносят ...
намеренно отделяя все виды гибридов от авто только с один ДВС двигателем ...
но это же манипулитивная подтассовка которая призвана промывать мозги
и продвигать электрички ...
а на дамом деле ДВС порежнему доминирует и используеться в 75% автомобилей ...
только один подвид гибридов , можно исключить , и я бы даже перенес его в разряд электричек,
где ДБС используеться исключтилеьно как генератор для заряда батарей и не имеет никакой связи с колесами и не приводит в движение авто. НОобщюю картину это не изменит ....
все остальные попрежнему авто с ДВС !
и электрички тихо дышат их выхлопами в сторонке 😄
вроде не врут , но как же преподносят ...
намеренно отделяя все виды гибридов от авто только с один ДВС двигателем ...
но это же манипулитивная подтассовка которая призвана промывать мозги
и продвигать электрички ...
а на дамом деле ДВС порежнему доминирует и используеться в 75% автомобилей ...
только один подвид гибридов , можно исключить , и я бы даже перенес его в разряд электричек,
где ДБС используеться исключтилеьно как генератор для заряда батарей и не имеет никакой связи с колесами и не приводит в движение авто. НОобщюю картину это не изменит ....
все остальные попрежнему авто с ДВС !
и электрички тихо дышат их выхлопами в сторонке 😄
а на дамом деле ДВС порежнему доминирует и используеться в 75% автомобилей ...
Ну про 75% то есть 25% электрических это явный перебор. EV составляют менее 5% мирового рынка, то есть 95% все еще ДВС и они никуда не денутся, так как автомобильные компании сворачивают инвестиции, значит рынок насытился. Так что эти 5% так и будут колебаться
А в 2024 г. было 87%.
По результатам этой зимы вангую энтузиазм слегка спадет.
EV составляют менее 5% мирового рынка
Все что нужно знать про электромобили:
“Американские и европейские автомобильные бренды потеряли 114 миллиардов долларов на электромобилях — на фоне царящего на рынке электромобилей безрассудства.“
US, European car brands have lost $114B on EVs — as idiocy abounds in electric market
“Американские и европейские автомобильные бренды потеряли 114 миллиардов долларов на электромобилях — на фоне царящего на рынке электромобилей безрассудства.“
US, European car brands have lost $114B on EVs — as idiocy abounds in electric market
А сколько потеряли производители конных повозок в свое время, вы себе не представляете! Но у автопроизводителй есть выбор: они могут сосредоточиться на бензинках и через 10 закрыться навсегда. А могут сегодня потрерять на электричках, но остаться в живых.
Все что нужно знать про электромобили
Ага, ага. То то все правительства резко передумали вводить запрет на обычные автомобили и наконец то осознали что электрички только нишевый продукт для определенного типа пользователей. Никуда бензиновые не денутся в следующие 200 лет
Конечно про бренды. И почему это Порше вдруг решил что электромобили больше выпускать не будет, хотя везде трубили что к 2030 почти 80% из машин будут EV? Ааа, оказывается даже люди которые могут себе позволить спортивные машины не совсем идиоты и не хотят ничего общего с электричками иметь. После много миллиардных потерь и смены руководства, решили возвратиться к корням. А чего это Форд понес самые большие потери за всю историю? А понятно, сделали ставку на EV. Тоже все отменяют и возвращаются назад.
Конечно про бренды
Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. (С)
Так что это по поводу статистики в статье.
Так что это по поводу статистики в статье.
А на самом деле как? У вас есть другие данные, истинные?
что электрички только нишевый продукт для определенного типа пользователей.
Полностью электрические автомобили составили 22,6% автомобилей, зарегистрированных в ЕС в прошлом месяце, обогнав бензиновые автомобили с 22,5%.
Я наблюдаю своих коллег с электрическими машинами и пока они меня не вдохновляют.
Слишком много разговоров о том, где сейчас можно зарядиться и что до дома заряда не хватит, надо заехать в офис…
Коллеги с бензином вообще не говорят о том, кто, где и почем заправился.
Слишком много разговоров о том, где сейчас можно зарядиться и что до дома заряда не хватит, надо заехать в офис…
Коллеги с бензином вообще не говорят о том, кто, где и почем заправился.
Это только те, кто не может заряжать авто по ночам.
Я думаю рано или поздно выстрелят последовательные гибриды и за ними и есть будущее. Пока таких моделей довольно мало, но мне кажется будущее за ними, так как они разрешают многие противоречия классических электричек:
1. Электрички экологичны, но для производства электричества все равно загрязняется среда и не хватит места под инфраструктуру. Тут авто берет вопросы заряда на себя.
2. У электричек низкий запас хода, а повышение оного ведет к увеличению веса и увеличении загрязнения при утилизации. Последовательный гибрид может перемещаться на электротяге без использования ДВС. Но мал запас хода - около 50-100км. Части владельцев этого будет достаточно и они будут использовать это авто для поездок на работу или в магазин, а ночью заряжать дома.
Суммарный запас хода последовательного гибрида на полном заряду батареи и полном баке уже превышает 1500км.
ДВС на последовательный гибрид можно ставить без использования хитрых систем питания, с подъемом клапанов, двумя распредвалами, изменения опережения зажигания, сложными системами управления. Все подобные ухищрения нужны для уравнивания отдачи двигателя в разных режимах работы. Но ДВС на последовательном гибриде работает на одних и тех же оборот, поэтому именно для этих оборотов и нужно настроить его оптимальные параметры по отдаче и расходу топлива. Ситуация в чем то похожа, как классические генераторы переменного тока были вытеснены инверторными моделями.
1. Электрички экологичны, но для производства электричества все равно загрязняется среда и не хватит места под инфраструктуру. Тут авто берет вопросы заряда на себя.
2. У электричек низкий запас хода, а повышение оного ведет к увеличению веса и увеличении загрязнения при утилизации. Последовательный гибрид может перемещаться на электротяге без использования ДВС. Но мал запас хода - около 50-100км. Части владельцев этого будет достаточно и они будут использовать это авто для поездок на работу или в магазин, а ночью заряжать дома.
Суммарный запас хода последовательного гибрида на полном заряду батареи и полном баке уже превышает 1500км.
ДВС на последовательный гибрид можно ставить без использования хитрых систем питания, с подъемом клапанов, двумя распредвалами, изменения опережения зажигания, сложными системами управления. Все подобные ухищрения нужны для уравнивания отдачи двигателя в разных режимах работы. Но ДВС на последовательном гибриде работает на одних и тех же оборот, поэтому именно для этих оборотов и нужно настроить его оптимальные параметры по отдаче и расходу топлива. Ситуация в чем то похожа, как классические генераторы переменного тока были вытеснены инверторными моделями.
Все гибриды - это тупиковая ветвь. Временное решение.
1. Электричкам не нужно место под инфраструктуру. Зарядки можно располагать и уже располагают: а) тупо на заправках; б) на парковках супермаркетов; в) на обычных уличных парковках; г) дома от розетки; д) тупо от фонарного столба (электричество уже проведено - осталось сделать розетку)
2. У свежих моделей запас хода уже как у бензинки (400-500 км). Увеличение запаса хода не ведет к увеличению веса. Батареи развиваются быстрыти темпами. У гибрида двигатель занимает место, которое могло бы быть отдано батарее. Батарею можно перерабатывать и этот же материал повторно использовать для призводства новых батарей. Бензин ты сжег и все. В этом смысл возобновляемой энергии.
У гибрида двойная сложность и ненадежность - тебе нужно обслуживать и ремонтировать две системы. Спроси любого инженера-двоечника - он скажет, что гибрид это бред.
1. Электричкам не нужно место под инфраструктуру. Зарядки можно располагать и уже располагают: а) тупо на заправках; б) на парковках супермаркетов; в) на обычных уличных парковках; г) дома от розетки; д) тупо от фонарного столба (электричество уже проведено - осталось сделать розетку)
2. У свежих моделей запас хода уже как у бензинки (400-500 км). Увеличение запаса хода не ведет к увеличению веса. Батареи развиваются быстрыти темпами. У гибрида двигатель занимает место, которое могло бы быть отдано батарее. Батарею можно перерабатывать и этот же материал повторно использовать для призводства новых батарей. Бензин ты сжег и все. В этом смысл возобновляемой энергии.
У гибрида двойная сложность и ненадежность - тебе нужно обслуживать и ремонтировать две системы. Спроси любого инженера-двоечника - он скажет, что гибрид это бред.
У свежих моделей запас хода уже как у бензинки (400-500 км)
Все гибриды - это тупиковая ветвь.
А ведь когда-то пластинки, CD и дисковые телефоны продавались миллиардами...
Почему же, для них тоже хорошие новости есть. Уже по всему миру строят заводы по производству solid state батарей, и к 2030 году уже будут электрички с дальностью 1000 км. Подозреваю, дальше этот показатель увеличивать не будут. Будет достигнут какой-то стандрат, как сейчас с бензинками: 40-50 литров бак и заправки на каждом шагу. Этот стандарт уже виден. Будет: 500-1000 км батарея, зарядка 15 минут, и зарядки там же, где сейчас заправки.
Будет:
Все гибриды - это тупиковая ветвь. Временное решение.1. Электричкам не нужно место под инфраструктуру. Зарядки можно располагать и уже располагают: а) тупо на заправках; б) на парковках супермаркетов; в) на обычных уличных парковках; г) дома от розетки; д) тупо от фонарного столба (электричество уже проведено - осталось сделать розетку)2. У свежих моделей запас хода уже как у бензинки (400-500 км). Увеличение запаса хода не ведет к увеличению веса. Батареи развиваются быстрыти темпами. У гибрида двигатель занимает место, которое могло бы быть отдано батарее. Батарею можно перерабатывать и этот же материал повторно использовать для призводства новых батарей. Бензин ты сжег и все. В этом смысл возобновляемой энергии.У гибрида двойная сложность и ненадежность - тебе нужно обслуживать и ремонтировать две системы. Спроси любого инженера-двоечника - он скажет, что гибрид это бред.
2. Опять бред. 400-500 км это по городу и за счет большей емкости батарей. Гибрид по городу тоже мало жрет. У меня по городу около 4л и это 700км на одном баке. По трассе то же самое с той скоростью с которой электро проедет 400 гибрид проедет 700+ а дизель 1000+. Только вот гибрид заправить 5 минут. А электроавто после 400 км уже будет разщряженое в 0 и это явно не 30 минут зарядки.
А если же в игру входят автострады 140+ то тогда вообще 250км.
По поводу двойной ненадежности тойотовские гибриды ржут с пола. С ними рядом лежат таксисты которые катают древние приусы и не знают о том какие ненадежные они.
Бред. От розетки 10А даже за ночь не зарядится
Для быстрой зарядки нужна мощность
с которой электро проедет 400 гибрид проедет 700+ а дизель 1000+
А электроавто после 400 км уже будет разщряженое в 0 и это явно не 30 минут зарядки.
Тут должно быть двоеточие. Совсем-совсем не зарядит, нисколько процентов от неизвестной емкости? Ой. А для медленной - розетка. Дома или на работе или где там еще оно подолгу стоит. А человек 300. Но если ему реально надо 1000 одним куском - просто надо воздержаться от бензина и электро.
А на работе одна зарядка на всю фирму. И всем менеджерам надо свои плагины подзарядить. Т.е еще и бегать в гараж ставить на зарядку когда освободится.
Ага 300. При 130-140 автострадовой, электроавто едет 250 км. Это если батарея 75+
Это даже не два часа поездки. Т.е мне чтобы до Гданьска доехать прийдется стать не 1 раз поесть/отдить где за захочу, а два раза минут на 40+ там где есть быстрая зарядка и она не занята. Очень удобно.
Современные серийные электрички уже заряжают 400 км за 20 минут. Это уже реальность. Это не рассказы о будущем. Если мне понадобится проехать 800 км за день (чего я никогда не делаю), я готов сделать паузу 20 минут.
Все верно. Не нужно покупать электричку для поездок до Гданьска. Не подходит она для этого. И при одной зарядке на фирму. И такую, где расход 26 кВт километров на 70. Вообще, большинство товаров в мире не подходит для персонального применения, тут ничего не поделаешь.
Все верно. Не нужно покупать электричку для поездок до Гданьска. Не подходит она для этого.
Ого ничего себе оказывается электроавто не для всех. И больше всего подходит как 2е авто в семье в дом в пригороде. Вот это поворот.
ничего себе оказывается электроавто не для всех
Сказочник. В студию модель которая зарядит 80кВт за 20 минут и сколько таких зарядок в ЕС.
Уже было. Сто лет назад. Автомобиль был не для всех и подходил как вторая лошадь в семье.
А двс авто и электроавто вполне себе взаимозаменяемые вещи.
Отличается только принцип добычи энергии.
Так же как лодки не для всех. Или снегоходы. Или резиновые сапоги 42 размера. Удивительно, но факт.
Новые машины с 800V архитектурой: MB CLA, BMW i3, Hyundai ioniq, Kia EV6/9, Lucid Air, Volvo ES/EX90. Зарядки: 350-400 кв на каждом шагу.
evkx.net
SOC Range Avg Speed (kW) Total Time Energy Added
0-100% 95.5 kW 53 m 25 s 85.0 kWh
ой от для того чтобы зарядится на 300км автострады. Нужно 53 минуты.
18 m 19 s это 10-80. Т.е 70% 60 кВт. Это на 200 с мелочью километров.
Т.е каждые 1,5 часа нужно ставать на 300 кВт. зарядку. Я ж говорю - сказочник.
А двс авто и электроавто вполне себе взаимозаменяемые вещи.
Новая технология просто заместит старую, естественным путем. Как теплый пол и тепловой насос заменили масляное отопление. Как электо-поезда заменили дизеля. Как жк мониторы заменили кинескопы.
Кстати, в Германии в ЖД сейчас бум электро-поездов с батареями, которые могут редкие еще не-электрифицированные участки проезжать на батарее. Все дизели сейчас выбрасываются на помойку.
Резиновые сапоги существуют разных размеров.
Прекрасно, что в современном мире есть выбор под себя. Автомобилей в том числе. Даже при чьих-то попытках загнать все с рамки стандарта.
Это временно. Переходной период. Я думаю, про технологичность, простоту и кпд электродвигателя в сравнении с двс мы спорить не будем.Новая технология просто заместит старую, естественным путем. Как теплый пол и тепловой насос заменили масляное отопление. Как электо-поезда заменили дизеля. Как жк мониторы заменили кинескопы.Кстати, в Германии в ЖД сейчас бум электро-поездов с батареями, которые могут редкие еще не-электрифицированные участки проезжать на батарее. Все дизели сейчас выбрасываются на помойку.
более того - существует даже другая обувь, более дорогая и капризная, с множеством ограничений! И ведь кто-то покупает эти кожаные ботинки, хотя мог бы сэкономить, и парится с уходом, хотя мог бы 1000 км без мойки в сапогах пройти. Прекрасно, что в современном мире есть выбор под себя. Автомобилей в том числе. Даже при чьих-то попытках загнать все с рамки стандарта.
Классические пять стадий принятия. Стадия 1: отрицание.
Во-первых, развитие батарей еще в довольно активном процессе, еще лет пять и все устаканится.
Во-вторых, другая технология работает по-другому и требует других привычек. Дайте мне 1 минуту на зарядку 1000км, а иначе я не буду покупать ваш электромобиль - это так не работает.
Дайте мне конский пердёж и заправку овсом, иначе я на ваш автомобиль не пересяду.
Набери в ютубе byd 1000kw charging и насладись: там 400 км заряжаются за 4 минуты.
Во-первых, развитие батарей еще в довольно активном процессе, еще лет пять и все устаканится.
Во-вторых, другая технология работает по-другому и требует других привычек. Дайте мне 1 минуту на зарядку 1000км, а иначе я не буду покупать ваш электромобиль - это так не работает.
Дайте мне конский пердёж и заправку овсом, иначе я на ваш автомобиль не пересяду.
Набери в ютубе byd 1000kw charging и насладись: там 400 км заряжаются за 4 минуты.
полная замена электроавто аналогичного класса, электроавто, при текущем уровне развития технологий нет.
Классические пять стадий принятия. Стадия 1: отрицание. Во-первых, развитие батарей еще в довольно активном процессе, еще лет пять и все устаканится. Во-вторых, другая технология работает по-другому и требует других привычек. Дайте мне 1 минуту на зарядку 1000км, а иначе я не буду покупать ваш электромобиль - это так не работает.Дайте мне конский пердёж и заправку овсом, иначе я на ваш автомобиль не пересяду.Набери в ютубе byd 1000kw charging и насладись: там 400 км заряжаются за 4 минуты.
А в реальности 11 кВт зарядные дают 3, на морозе электроавто едет 150 км вместо 450, моторы теслы дохли после 150ткм т.д и т.п
А в реальности
или есть другая, реальная, статистика?
да и черт с ней, про замену сова только сейчас появилась. Речь о дополнении. Что лучше для кого - покажет время. Как прям сейчас - счет на табло в начале темы.
по дорогам ездят, пахнут и таразтят не отчеты, а автомобили. То же самое выбирают пользователи - не миллиарды убытков или прибылей, а всего одно ТС для себя. Об этом говорит табло. Про корпорации, убытки и отчеты - в другой теме.
по дорогам ездят не отчеты, а автомобили.
P.S. А можно сначала подумать а потом написать а не менять коментарий когда на него ответ пишут.
1. Электричкам не нужно место под инфраструктуру. Зарядки можно располагать и уже располагают: а) тупо на заправках; б) на парковках супермаркетов; в) на обычных уличных парковках; г) дома от розетки; д) тупо от фонарного столба (электричество уже проведено - осталось сделать розетку)
У гибрида двойная сложность и ненадежность - тебе нужно обслуживать и ремонтировать две системы. Спроси любого инженера-двоечника - он скажет, что гибрид это бред.
Кроме места для зарядок есть еще вопрос - кто и как выработает весь тот объем энергии, которые они будут потреблять в день.
ДВС последовательного гибрида уже намного проще чем его собрат на классическом автомобиле с ДВС. И со временем будет только упрощаться.
1. Рейндж екстендер с топливом "крадут" примерно 150 кг массы автомобиля. Если вместо них добавить 150 кг современной Solid State батареи, она даст дополнительно 200-300 км дальности на чистой электротяге.
2. Эффективность батареи с электромотором около 95%. Эффективность бензогенератора 30-35%. Т.е. мы берем топливо, неэффективно сжигаем его, чтобы остатками этой энергии подпитать батарею. Просто задумайтесь над этим, насколько это абсурдно.
В связи с этим возникает логичный вопрос - нафига он вообще нужен, этот гибрид и рейндж екстендер в частности? Ответ очень прост и очевиден. Единственный смысл гибрида - компенсировать несовершенство современных батарей. Это костыль.
Прямо на сайте Теслы обещают зарядить 320 км за 15 минут.
Прямо на сайте Теслы обещают зарядить 320 км за 15 минут.
Сейчас в инфраструктуру автозаправок вложены немыслемые средства по всей земле. Неудивительно что бензиновые автомобили заправлять удобнее.
Но постепенно это изменится. Одна бензиновая заправка стоит как десяток суперчарджеров или 200-300 столбиков с зарядкой на 10kW. Постепенно суперчарджеры будут на любой крупной парковке - у торговых центров, у кафе на трассах и т п. Столбик на 10kW будет напротив половины парковочных мест в городах. Тогда и поговорим.
Но постепенно это изменится. Одна бензиновая заправка стоит как десяток суперчарджеров или 200-300 столбиков с зарядкой на 10kW. Постепенно суперчарджеры будут на любой крупной парковке - у торговых центров, у кафе на трассах и т п. Столбик на 10kW будет напротив половины парковочных мест в городах. Тогда и поговорим.
Тогда и подумаю насчет покупки Поляриса.
Одна бензиновая заправка стоит как десяток суперчарджеров или 200-300 столбиков с зарядкой на 10kW.
Сейчас есть даже зарядки от обычного фонарного столба: столбы на каждом шагу, электричество уже подведено, нужно только обустроить розетку, и маломощная 22кв зарядка получается на ровном месте.
А вот во сколько обойдутся ЛЭП к ним и прочие прелести типа закопать "последнюю мили", купить землю и вкрячить подстанцию итд?
Жилая улица не захочет никакие чарджеры. Нафига им чужие машины на зарядке. Они в своих гаражах будут заряжать. А вот на парковке у супермаркета зарядки тупо будут приносить трафик покупателей. И электричества в таких местах обычно хватает.
И мощный суперчарджер редко бывает нужен. У бизнес центра или на парковке жилого комплекса - гораздо более ценны простые, маломощные зарядки. Приехал на работу, воткнулся. К концу дня полная батарея.
И мощный суперчарджер редко бывает нужен. У бизнес центра или на парковке жилого комплекса - гораздо более ценны простые, маломощные зарядки. Приехал на работу, воткнулся. К концу дня полная батарея.
Нисколько. Она уже есть.
Нисколько. Она уже есть.
На бензин в отоплении? 150 лет назад авто не было вообще. Углем отапливают до сих пор.
А ты точно инженер?
А ты точно инженер?
На бензин в отоплении?
Углем отапливают до сих пор.
А ты точно инженер?
И вот эта наивная обывательская вера в то, что ну вот всё, ну вот теперь мы достигли предела, и вот этот тип двигателя и вот этот источник энергии уже с нами навсегда. 150 лет пострадали с двс, и тепепь готовы с ним умереть, как жертвы стокгольмского синдрома.
Вопрос знатокам: какая энергия сегодня самая дешевая в плане добычи и строительства электростанций? А это солнечная энергия и энергия ветра, внезапно! Причем это "внезапно" наступило уже лет 10-15 назад. Ау, обыватели, просыпайтесь, вы проспали 15 лет.
Солнце/ветер -> аккумулятор -> электромобиль. Это самый дешевый и самый эффективный способ, по сравнению с которым сжигание ископаемого топлива - это уже каменный век. Поджигать вещество и получать энергию из огня - это в прошлом. Проснитесь. Пообщайтесь с профессиналами: энергетиками (не из Газпрома), физиками, инженерами.
А во сколько обходится добыча нефти, ее транспортировка, переработка в бензин, транспортироака бензина, строительство заправок?
Жилая улица не захочет никакие чарджеры. Нафига им чужие машины на зарядке.
А чтобы посмотреть, во-сколько обходится электричество - посмотрите на-цену киловатт-часа. Для совсем-уж въедливых можно посоветовать умножить потребление на-цену, чтобы оценить стоимость пробега 100-км в-деньгах.
Забегая вперед, скажу что она одинаковая (в-семье две машины с-одинаковой мощностью).
Забегая вперед, скажу что она одинаковая (в-семье две машины с-одинаковой мощностью).
Посмотрите на цену литра или галлона на ближайшей заправке - примерно во-столько и обходится.
посмотрите на-цену киловатт-часа
PS А выработки-дистрибуции электричества в штатах уже не хватает с как на дрожжах растущими датацентрами.
в каждую американскую семью
электричества в штатах уже не хватает
электричества в штатах уже не хватает
Возможно, в Штатах, Монголии или Аргентине чего-то не хватает. Наверное и диаграмма будет другой. А когда электричество на каждом углу - счет на табло.
Поставить по 2-3 электро-авто в каждую американскую семью
Т.е. вы не заметили, что я изначально написал "большая часть американской энергосистемы"?
У меня ввод 200А (отопление/охлаждение, нагрев воды, плита - электрические). Это где то 25 кВт. Считается "новым" (по "идеологии" коммуникаций) Дома на соседней улице с масляным/газовым отоплением, газовым плитами и нагревом воды получают 100А (где то 11кВт). Это дома 1950-1980гг. Т.е. поставить теслу на быструю зарядку можно, но всё остальное придётся отключить.
поставить теслу на быструю зарядку можно
Поставить батареи на крышу и Tesla wall можно, но я сделал проще - старую бензиновую поменял на новую бензиновую.
Ну где то и поставят. Мое утверждение в том, что когда на зарядки потратят инвестиции сравнимые с автозаправками, то зарядиться можно будет практически везде. И вот эти все стоны что на EV неудобно ездить из за зарядок - отпадут.
Истина. Допускаю, что электротачки вообще промежуточно-тупиковая ветвь развития транспорта, хотя и революционная для нынешнего времени (смахивая пыль с микрокассетного камкордера).
Т.е. электромотор, со своей простотой конструкции и компактностью, а также с КПД 95%, это тупиковая ветвь. А переусложненный ненадежный ДВС, агрегат, купающийся в ядовитых жидкостях, добывающий энергию из огня, и с КПД 30%, это не тупик?
Ясно, понятно.
Ясно, понятно.
зарядиться можно будет практически везде. И вот эти все стоны что на EV неудобно ездить из за зарядок - отпадут
Вы примитивно рассуждаете для своего ника.
MiniDV был вершиной миниатюризации и сложности технологии для хранения изображения на магнитном носителе - переусложненный и ненадежный. Потом вдруг появился более простой оптический mini DVD, оказавшийся тупиковой веткой. А потом все они канули в лету - стримминг и SD. Попробуйте пофантазировать и провести аналогии между хранением информации (видео, в данном случае) и необходимость транспортировки паксов.
MiniDV был вершиной миниатюризации и сложности технологии для хранения изображения на магнитном носителе - переусложненный и ненадежный. Потом вдруг появился более простой оптический mini DVD, оказавшийся тупиковой веткой. А потом все они канули в лету - стримминг и SD. Попробуйте пофантазировать и провести аналогии между хранением информации (видео, в данном случае) и необходимость транспортировки паксов.
Посмотрел. Бензин в два раза дороже, чем электроэнергия. (Это в Германии, где электричество самое дорогое в европе).
Т.е. электромотор, со своей простотой конструкции и компактностью, а также с КПД 95%, это тупиковая ветвь. А переусложненный ненадежный ДВС, агрегат, купающийся в ядовитых жидкостях, добывающий энергию из огня, и с КПД 30%, это не тупик? Ясно, понятно.
Главное верить в статистику! Немецкие производители закрывают заводы и сворачивают производство EV, публично признают что инвестиции в это было ошибкой, начинают опять инвестиции в ICE, Стелантис, Форд, Мерседес, VAG посыпает голову пеплом и говорят что поняли ошибки, продажи Теслы упали на 90%, EV начинают не пускать на подземные парковки и паромы. Но главное верить статьям и статистике. Я бы поставил 122% доля продаж EV чтобы быть более убедительнее.
Всё у немцев настолько плохо, что новая электрическая модель BMW превзошла по предзаказам бензиновый/PHEV вариант, и весь объем производства на 2026 год был выкуплен за 3 месяца. Полный провал!
продажи Теслы упали на 90%
В 2025 году Tesla зафиксировала снижение годовых продаж на 8,5%, реализовав около 1,636 млн электромобилей, что стало вторым подряд годовым падением на фоне жесткой конкуренции и сокращения доли рынка в Европе. В четвертом квартале 2025 года поставки упали на 15,6%, составив 418 227 штук. Основные продажи обеспечили модели 3 и Y.
Всё у немцев настолько плохо, что новая электрическая модель BMW превзошла по предзаказам бензиновый/PHEV вариант, и весь объем производства на 2026 год был выкуплен за 3 месяца. Полный провал!
From bmwblog.com
И зачем повторять это вранье? Продажи у БМВ также падают по EV.
Чоооо? Какие 90%???
Across its full range, Tesla sold just 83 vehicles in total, marking an 88 percent decline compared to the same period last year.
И Тесла закрывает производство моделей S, X. Видимо из за высокого спроса?!
И зачем повторять это вранье? Продажи у БМВ также падают по EV.
A second shift will be added at the Debrecen plant sooner than initially scheduled, unlocking additional production capacity at the Hungarian site. The company’s top brass in the Netherlands confirms that “production at the Debrecen plant is scaling up considerably faster than originally planned.”
Я привел цитату из статистики продаж Теслы в ЕС за 2025 год. Какие-то частные случаи в отдельные месяцы по отдельным регионам не показательны.
Исходя из приложенной статистики 10% автомобилей ездят ...... на буксире!
Сегодня видел новость — продажи электричек в Украине упали до нуля.
Смешно, да.
Сегодня видел новость — продажи электричек в Украине упали до нуля.
учитывая проблемы с электрикой из-за кацапских обстрелов, а в довесок рост тарифа для коммерции + снятие льготной растаможки = нифиг оно надо
Ну давно понятно, электричка без собственного дома — чемодан без ручки
Сегодня видел новость — продажи электричек в Украине упали до нуля.
У меня недалеко от дома довольно крутой салон электричек... Закрытый стоит ещё с ноября.
А как же вот тут все агитировали, что бензина если что не будет, дизеля не будет, а от своей солнечной панели всегда можно зарядить свое авто и ехать? Неужели реальность какая-то другая?
Вот тут статистику приводят.
Это канал, посвященный электричкам в Украине.
Цифры не впечатляющие, но и не 0. При том, что официальных импортеров, продающих электрички, очень мало. Большая часть - битые Теслы и серые Зикры.
Это канал, посвященный электричкам в Украине.
Цифры не впечатляющие, но и не 0. При том, что официальных импортеров, продающих электрички, очень мало. Большая часть - битые Теслы и серые Зикры.
Сегодня видел новость — продажи электричек в Украине упали до нуля.
А как же вот тут все агитировали, что бензина если что не будет, дизеля не будет, а от своей солнечной панели всегда можно зарядить свое авто и ехать? Неужели реальность какая-то другая?
Сегодня видел новость — продажи электричек в Украине упали до нуля.
А чего так грубо? Я что-то говорил про то, что электрички плохие? Чего вдруг вы на меня так взъелись? У нас сейчас реально жопа с электричеством, у меня дома включают иногда меньше 5 часов в сутки. Так что такие новости у нас скорее закономерность. Не я это придумал.
Я несколько раз делал расчёт для себя по затратам. В зависимости от модели, через 5-7 лет окупается разница в цене между обычной машиной и hev. Решил, что разница не существенная, но придётся каждый день подключать машину вечером на зарядку + какая будет остаточная стоимость с подсевшим аккумулятором через 5 лет.
какая будет остаточная стоимость с подсевшим аккумулятором через 5 лет
а вы все товары рассматриваете через окупаемость, или только автомобили?
а вы все товары рассматриваете через окупаемость, или только автомобили?
HEV это фишка для экономии топлива, естественно я рассматриваю её с точки зрения окупаемости. С какой ещё точки зрения её можно рассматривать?
HEV это фишка для экономии топлива, естественно я рассматриваю её с точки зрения окупаемости. С какой ещё точки зрения её можно рассматривать?
С какой ещё точки зрения её можно рассматривать?
Хм, ну назовите пару критериев при выборе между hev и обычной машиной помимо экономических?
По размерам как правило hev то же что и обычные машины, да тяжелее, но вроде не кретично. Отсутствие у большинства нормального багажника это минус. Смотрел осенью byd без запаски (там как раз батарея), в Мексике без запаски это как в Лондоне без зонтика.
пару критериев
Не знаю что такое hev, я выбираю между электро и дизелем. До этого уже был выбор между дизелем и бензином.
через 5-7 лет окупается разница в цене между обычной машиной и hev
Не знаю что такое hev,
В зависимости от модели, через 5-7 лет окупается разница в цене между обычной машиной и hev
у меня электричка месяца через два окупилась
Ну...
После того, как у нас в Харькове тариф на зарядку электричек подняли до 30грн/кВт (0.8$), многие владельцы электричек начали "чесать репу"... На бензине стало ездить дешевле...
После того, как у нас в Харькове тариф на зарядку электричек подняли до 30грн/кВт (0.8$), многие владельцы электричек начали "чесать репу"... На бензине стало ездить дешевле...
В своем доме проще кинуть панелей на крышу и заряжаться солнцем.
Уже с февраля солнца должно быть достаточно чтобы с 10квт панелей заряжать по 10-15 квтч в день.
Уже с февраля солнца должно быть достаточно чтобы с 10квт панелей заряжать по 10-15 квтч в день.
10-15 квтч в день.
это в корне меняет дело
Надо ехать в "Эпицентр". Там можно заряжать повербанки, а чем Тесла не повербанк? 😄
Надо ехать в "Эпицентр". Там можно заряжать повербанки, а чем Тесла не повербанк? 😄
"И тут я на Тесле - весь в белом..." 🤣
у нас в Харькове тариф на зарядку электричек подняли до 30грн/кВт (0.8$)
Хм...
А в моем городе кое в чем вообще коммунизм... 😂
Весь муниципальный транспорт абсолютно бесплатный для всех. Приезжие просто офигевают сначала...
А в моем городе кое в чем вообще коммунизм... 😂
Весь муниципальный транспорт абсолютно бесплатный для всех. Приезжие просто офигевают сначала...
такой коммунизм даже в отдельно взятой стране есть
Ну...После того, как у нас в Харькове тариф на зарядку электричек подняли до 30грн/кВт (0.8$), многие владельцы электричек начали "чесать репу"... На бензине стало ездить дешевле...
В наших краях можно достаточно заряжать от солнечных батарей на крыше. Интересно, в Украине это реально, хотя бы часть года?
С солнечными панелями все довольно кисло. У нас в регионе не так и много солнечных дней в течение года. Плюс добавляет ещё то, чт все же 55я параллель - панели должны стоять под неслабым углом к горизонту. И очень желательно, чтобы они умели отслеживать направление на солнце. Если без сопровождения - КПД панели из просто маленького становится мизерным.
У меня на улице сосед поставил солнечные панели. Я с ним разговаривал по поводу этих панелей. Он сказал, что игра не стоила свеч. Дорого и неэффективно. Летом этих десяти квадратов с трудом хватает на работу кондиционера.
такой коммунизм даже в отдельно взятой стране есть
В Эстонии ещё в 2006 году так было...
Но не для всех, а только для местных. Туристам все равно нужно было покупать карточку оплаты на транспорт.
Летом этих десяти квадратов с трудом хватает на работу кондиционера.
Судя по словечку "petrol" на графике, речь идет о продажах в Европе (в США пишут "gas"). В эту субботу был на автомобильной выставке. По личным ощущениям, электричек стало больше, чем раньше. Причем, больших траков и SUV. Электрическая мелочевка, вроде Nissan Leaf исчезла напрочь, как на дорогах, так и в салонах. Электрички заметно дороже классики. Средняя MSRP на классику, например, у мини-SUV - $30-45K, тогда как у таких же электричек $45-60K.
Судя по словечку "petrol" на графике
Не знаю где ты живешь в штатах, что у вас электрическая мелочевка исчезла с улиц, может с погодой как связано, ребенок из DC говорит что убирать снег там так и не научились.
Ну а если в Миннесоте, то там и люди с улиц исчезают.
Ну а если в Миннесоте, то там и люди с улиц исчезают.
Вчера ехал в бюро, 22 км по городу. По дороге пискнуло - надо заправляться. Через полкилометра заправка, прямо по пути. Пять минут и поехал дальше. А теперь представим электричку - искать станцию, ехать туда и минимум час торчать на холоде (у нас -7).
Я пока останусь на бензине.
Я пока останусь на бензине.
Зачем тратить время на поиск заправки, очередь, оплату и заправку? Достал из розетки и утром и поехал спокойно по делам. Это гораздо быстрее пяти минут.
Что достал из розетки?
Разьём от зарядки электрички.
тебе сейчас расскажут, что тебе срочно надо пожрать, поссать и пару кофе
Разьём от зарядки электрички.
У нас рядом просто нет станций. А из окна кабель тянуть неудобно.
Электричка для тех, у кого собственный дом.
Электричка для тех, у кого собственный дом.
это плюсом к более дорогому гаджету еще и паркоместо с розеткой покупать?
И заряжаться с выгодой.
Иначе вылетишь в финансовую трубу.
Ну и понятно, что когда на рынке не останется чисто вонючек, статистика станет прямо отменна.
минимум час торчать
Да, пожалуй лучше остаться на бензине.
Электричка для тех, у кого собственный дом
То есть в ваших легендах до сих пор требуется час, чтобы проехать 10 км?
А бензин - у кого собственная цистерна?
Ну и понятно, что когда на рынке не останется чисто вонючек, статистика станет прямо отменна.
А из окна кабель тянуть неудобно.
Электричка для тех, у кого собственный дом.
Электричка для тех, у кого собственный дом.
Расскажи, что делать этим гражданам если все стоянки заняты?
А если свободно только после 23:00, а убрать машину надо через 3 часа?
У меня ближайшая станция на 2 машины в 500м от дома. И зарядка там не самая мощная.
А если свободно только после 23:00, а убрать машину надо через 3 часа?
У меня ближайшая станция на 2 машины в 500м от дома. И зарядка там не самая мощная.
что делать этим гражданам
Расскажи, что делать этим гражданам если все стоянки заняты?
Ну или ныть ещё можно.
Написать в pre просьбу поставить ещё один столбик.
И что делать другим жильцам этого и соседних домов?
А хватит?И что делать другим жильцам этого и соседних домов?
То есть в ваших легендах до сих пор требуется час, чтобы проехать 10 км?
А 22км обратно? Или в бюро поселиться?
А 22км обратно? Или в бюро поселиться?
Электричка для тех, у кого собственный дом.
Написать в pre просьбу поставить ещё один столбик.
Такая колонка это не дополнительная лампочка над подъездом.
На самом деле эпоха электроприборов, жрущих по 2кв, всяких там чайников, микроволновок и посудомоек, началась лет 30-40 назад.
До этого люди платили "за свет".
Я недавно читал одну статью по поводу Гамбурга, это был материал, на который ссылался официальный ответ земельного правительства на запрос "почему так мало зарядных станций в жилых раёнах".
Так вот, подводящие кабели попросту не тянут.
Это в порту можно напихать зарядок хоть через каждый метр, а в центре, city Nord, city Süd и жилых районах придется прокладывать новые кабели.
А пока далеко не на всех заправках в городе есть мощные станции.
А хватит?И что делать другим жильцам этого и соседних домов?
Если честно, мне это напоминает уверенность, что творог добывается из вареников.
Я живу тут, понимаешь? Для оформления заявки на этот столбик у пре есть ОНЛАЙН ФОРМА.
Но конечно, надо им сказать, что это всё хрень потому что кто-то в интернете читал про Гамбург. Пусть закрываются.
остал из розетки и утром и поехал спокойно по делам. Это гораздо быстрее пяти минут.
И это просто доллар к доллару, я не говрю о то,м что качество самой массовой Теслы 3 с ее убогим салоном даже рядом не стоит с какой-нибудь Королла Кросс.
Я уже пару лет обжевываю вариант электриков, как второй автомобиль, но жаба и 100% удаленка, не дают завершить этот процесс.
Я уже пару лет обжевываю вариант электриков, как второй автомобиль
попробовал. как уже писал - окупилось через пару месяцев
Да, налоги вернут где-то 3.500, но на оставшиеся 12.500, я смогу разезжать лет пять, даже при нынешних ценах на бензин. Я пока в офис ездил до ковида, заправлялся раз в неделю примерно на 25 долларов. Пусть сейчас это будет 35, все равно выходит шесть лет бензина.
как можно на бензине сэкономить пятнадцать тысяч
а я уже четвертый год жую. хотел попробовать - и попробовал. как уже писал - окупилось через пару месяцев
Я еще говорил, что дело не в деньгах, но вы же это в упор не видите. Я не таксист, у меня окупаемость в других единицах. Но тут тема про статистику, по какой причине проголосовали рублем, там нет.
значит так и не объяснишь...жаль
Я еще говорил, что дело не в деньгах, но вы же это в упор не видите. Я не таксист, у меня окупаемость в других единицах. Но тут тема про статистику, по какой причине проголосовали рублем, там нет.
А мне такие высказывания напоминают индивидов, которые от бессилия начинают пытаться в юмор.
Я живу тут, понимаешь? Для оформления заявки на этот столбик у пре есть ОНЛАЙН ФОРМА.
Но конечно, надо им сказать, что это всё хрень потому что кто-то в интернете читал про Гамбург. Пусть закрываются.
Я живу тут, понимаешь? Для оформления заявки на этот столбик у пре есть ОНЛАЙН ФОРМА.
Но конечно, надо им сказать, что это всё хрень потому что кто-то в интернете читал про Гамбург. Пусть закрываются.
Но в целом, ситуация в Праге меня волнует не больше, чем в какой нибудь Эритрее. Хотя, зачем так далеко, сколько зарядок в гамбургском порту меня тоже не интересует.
Возле дома нет, а остальное неважно.
Прямо сейчас тесла готова мне продать базовую трешку за 41 тыщу уев,
Не пойду! ©
Швейные машинки с мотором ака Спарк выглядят гаже, ездят не далеко, а стоят не сильно дешевле.
Корейцы стоят дороже теслы (если честно почти всё ездибельное стоит дороже модели 3 или так же), а китайцев на местный рынок не пускают.
Швейные машинки с мотором ака Спарк выглядят гаже, ездят не далеко, а стоят не сильно дешевле.
Корейцы стоят дороже теслы (если честно почти всё ездибельное стоит дороже модели 3 или так же), а китайцев на местный рынок не пускают.
Мне пофиг где ты живёшь, я туда не поеду.
Рядом с моим домом зарядок нет и в ближайшее время не будет.
Теперь передо мной встала абсолютно неразрешимая дилема - я не знаю кому верить: официальным властям Гамбурга или провидческим способностям чувака из интернета с ником мариуполь.
Совершенно не понимаю, как тут быть. Видимо, мне понадобится помощь зала
чтобы зарядить 32 км, нужно 2 минуты.
Корейцы стоят дороже теслы
Так товарищ проблемы с зарядной инфраструктурой в конкретном месте географии превратил в проблемы электричек. Ну не готово ваше место пока для них, вот и всё. Пока действительно лучше на бензине. Ну, для владельцев (хотя, по сумме факторов, скорее удобнее; так как есть такие не принимаемые в расчет вещи, как здоровье, например). Для не владельцев электрички лучше. Но их мнение в расчет не берём, правильно? Общество ведь только из обладателей ДВС состоит.
в центре, city Nord, city Süd и жилых районах придется прокладывать новые кабели.А пока далеко не на всех заправках в городе есть мощные станции.
Вангую, что в ближайшие 20 лет их придется закрывать. Или переделывать в электро.
А, да, еще пришлось всю планету изрыть буровыми, утыкать нефтепроводами (попутно засрав все что можно). Танкеров настроить десятки тысяч. Потратив бешеные миллиарды (если не триллионы) на это.
Ну, и миллионы тонн выбросов СО2 и прочей вредной дряни делать каждый год. Причем те выбросы, что из авто, прямо себе под нос. Переживаешь по этому поводу? Или тебя только кабели беспокоят?
Углеродный след электрички не меньше
Так товарищ проблемы с зарядной инфраструктурой в конкретном месте географии превратил в проблемы электричек.
А в целом, можно любое новшество применить исходя из таких пунктов:
- Экономическая выгода перевешивает неудобства
- Удобства стоят своих денег
Или оба пункта сразу, но это реже.
Так вот, для меня (еще раз - для меня лично) оба пункта мимо.
Прикинь, а в впервые лет 20 массового автомобилестроения пришлось мощные бензозаправки везде строить. Справились как-то.
Ну, и миллионы тонн выбросов СО2 и прочей вредной дряни делать каждый год. Причем те выбросы, что из авто, прямо себе под нос. Переживаешь по этому поводу? Или тебя только кабели беспокоят?
Во всяком случае в Гамбурге.
И да, кабели меня не беспокоят. Их отсутствие таки немного да.
в ближайшие 20 лет их придется закрывать. Или переделывать в электро
Панфутий, ты конечно мастер демагогии, признаю, но каким образом желание властей Гамбурга увеличить количество стаций опровергает мои слова, что далеко не во всех районах города это возможно?
Может у меня насморк, но я не замечал особо вонючих выбросов. Во всяком случае в Гамбурге
А также датчики вредных веществ
Датчик CO2 например. Свободно продается, можешь купить. Ну, или прокатится в машине без салонного фильтра в час пик с пробками по городу
Углеродный след электрички не меньше
Но я так скажу — кроме углеродного следа, там целый букет соединений еще имеется. С доставкой на дом
Углеродный след электрички не меньше
Панфутий, ты конечно мастер демагогии, признаю, но каким образом желание властей Гамбурга увеличить количество стаций опровергает мои слова, что далеко не во всех районах города это возможно?
Тепер, когда вопрос с "и не будет" снят, ты, кажется, хочешь чтобы я и техдокументацию по реализации этих планов тебе нашёл?
Так вот, для меня (еще раз - для меня лично) оба пункта мимо
К тому же твой расчет «выгоды» включает только стоимость владения автомобилем для тебя. Не учитывая вред от него как для тебя, так и для остальных.
Курильщикам вот еще неудобно, что их в правах ущемляют
Может у меня насморк, но я не замечал особо вонючих выбросов.
Кроме тебя лично есть еще несколько миллиардов человек.
Ещё до большой войны я регулярно посещал Харьков. Там выхлопы ощущались. Особенно после древнего советского ПАЗа.
Вот пусть они электричку и покупают.
К тому же твой расчет «выгоды» включает только стоимость владения автомобилем для тебя.
В т.ч. покупку машины я рассматриваю с этой точки зрения.
Это плохо?
В 2020 году ковид прихлопнул мою фирму, а с ней и мечты когда нибудь сесть и ножки свесить. Теперь как у В. Токарева "только вечно мне придется счастье светлое ковать". Будучи снова наемным работником, я резко отрицательно отношусь к попыткам залезть ко мне в карман. В том числе под предлогом глобального потепления/похолодания/загрязнения и т.д. В т.ч. покупку машины я рассматриваю с этой точки зрения.Это плохо?
В качестве утешения могу сказать, что уровень жизни оставшихся с машинами (но без луддитов) людей вырос. С электричками будет тот же эффект.
На глобальных весах общественная польза всегда перевесит пользу индивидуума. Как бы он не упирался
Это не так работает. Они проголосуют на выборах за людей, которые заставят таких как ты пересесть на электричку
Есть ещё объективные причины. Одного желания красно-зеленого правительства недостаточно. Даже при поддержке избирателей.
Луддиты тут ни при чем. Лично я сторонник прогресса, в отличие от. В конце концов все пересли с конки на авто.
Но ещё не время. Это как в Старгороде, один энтузиаст автопрома - А. К. Козлевич - однако отцы самейств предпочитают извозчиков.
Но ещё не время. Это как в Старгороде, один энтузиаст автопрома - А. К. Козлевич - однако отцы самейств предпочитают извозчиков.
Луддиты тут ни при чем. Лично я сторонник прогресса, в отличие от
ДВС еще поездят. Или нет?
Хотя, совершенно очевидно, что за электричками будущее. Они вытеснят авто и, тем более, нелепицу вроде гибридов.
Но это должно прийти естественным путем, а не административными мерами.
Как и ты конкретно против замещения ДВС
Неужели я столь велик, что мои предпочтения влияют на глобальные процессы? Вот уж не думал.
под предлогом глобального потепления/похолодания/загрязнения
Лично я сторонник прогресса
И как это следует из того, что лично мне, в данный момент времени, не выгодно брать электричку?Неужели я столь велик, что мои предпочтения влияют на глобальные процессы? Вот уж не думал.
В каждой, практически в каждой теме про электрички вылезает оратор с этим открытием. Причем всегда без пруфов. Будут они, наконец, или нет?
Но я так скажу — кроме углеродного следа, там целый букет соединений еще имеется. С доставкой на дом
Это не так работает. Они проголосуют на выборах за людей, которые заставят таких как ты пересесть на электричку
Датчик CO2 например. Свободно продается, можешь купить. Ну, или прокатится в машине без салонного фильтра в час пик с пробками по городу
Неужели я столь велик, что мои предпочтения влияют на глобальные процессы?
-Ну, все когда-то умрут
-ВСЕ умрут??? Боже, что я наделал...
Т.е батарейные еле-еле забороли только бензин в ЕС.
При этом надо понимать специфику ЕС где за превышение лимита выбросов за каждое проданное авто надо платить штраф пропорционально размеру превышения. А лимит там такой что чистый бензин в него не влазит никак и по факту все что массовое уже как минимум идет c mild hybrid.
При этом надо понимать специфику ЕС где за превышение лимита выбросов за каждое проданное авто надо платить штраф пропорционально размеру превышения. А лимит там такой что чистый бензин в него не влазит никак и по факту все что массовое уже как минимум идет c mild hybrid.
надо понимать специфику ЕС
Совсем жизни нет. Не хотят в EC гарью дышать и пердеж слушать, панимаишь. Куда катится мир.
Да и воняют многие машины вполне.
Уж извини, но мне казалось, что в Москве меньше копоти от авто.
И в прогнозе погоды качество воздуха тоже показывает.
А так я обеими руками за электрички.
Ну да у меня ж смог за окном он же от авто с двс. Всем известно что наилучший способ чего-то добиться это запрет. Параллельно угробить свой автопром и покупать китайские авто.
ненавижу скутера.
Уж извини, но мне казалось, что в Москве меньше копоти от авто.
Вот тебе прямая цитата патологоанатома - "в Москве ЛЮБОГО вскрываешь после 35-и - лёгкие чёрные, пофигу курил или нет".
Параллельно угробить свой автопром и покупать китайские авто.
Вот тебе прямая цитата
Я цифры люблю.
Я цифры люблю.
ПДК в педерации специально для этого имеет ДВА значения - обычное "жилое" и "рабочая зона". Для примера по NО (оксид азота) разница - больше порядка: 0.4 мг/м (разовая, 0.06 среднесуточная) в жилой и 5 мг/м "рабочая".
А где мы делаем "рабочие зоны"? А где хотим, потому что по нормативам это не только промзоны (которых и так в москвабаде полно), но и, например, заправки.
То есть мы ставим измерителей на заправку, получаем себе 2.5 и выводим показатель "качества воздуха" выше, чем в центре шварцвальда весной.
Ну и в качестве контрольного в голову - в Германии ПДК по оксиду азота... 0.2 разовая и 0.04 среднесуточная.
Это означает что когда ты сравниваешь "баллы" оценки качества воздуха в москвабаде и, скажем, Мюнхене, то первый надо делить на полтора минимум - это при условии, что он получен без мухлежа с зонами. Ты доверяешь собянинским?
Хватит тебе цифр? Всё понятно?
Точно. Как не выйду на улицу - одни китайские авто кругом, а вокруг них баварские бомжи уволенные с заводов на картонках лежат.
Ну да, ЕС это ж только бюргеры и галлы.
А завод в Плзне - тот вообще стоит угробленый.
2024 Revenue: €27.8 billion.
2024 Operating Profit: €2.3 billion.
2024 Deliveries: 926,600 vehicles.
H1 2025 Performance: €15.070 billion revenue (+10.4%) and €1.285 billion operating profit (+11.8%).
А меня в подваршавском селе
3 года назад на Фуэртавентуре вместо Qashqai дали MG ZS (1.0T АТ, говно редкое).
А ну круто конечно. А завод тот он поди двигатели, трансмиссию и электронику с софтом сам разрабатывает или может она ему как части концерна достается в виде готовой платформы. А то тут у ВАГа например за 3й квартал 25 года Operating result на 58% упал по сравнению с 24м годом. Странно ведь завод в Плзне такой прибыльный.
И да покупают, BYD утроил продажи а у SAIC (MG) 24% роста в EU.
И да покупают, BYD утроил продажи а у SAIC (MG) 24% роста в EU.
BYD утроил продажи
продавали 10, сейчас 30. На фоне миллионов Тесл и Ренов.
SAIC 245k vs 305k.
10 продавали да. Теперь 30. Эксперт.
ну хорошо, вы правы. На содержимое гаража это все равно не влияет.
ну хорошо, вы правы. На содержимое гаража это все равно не влияет.
10 продавали да. Теперь 30. Эксперт.
Естественно пол мильйона китайских авто они где-то там.
У дилеров они стоят в салонах
С другой стороны, для клиентов типа как выше в треде "главное цена", то своих покупателей они найдут, что еще нужно для статистики.
Мы уже с тобой по-моему разговаривали на эту тему. У дилеров они стоят в салонах.
Т.е отот BYD Seal DM который у соседей появился он на самом деле в салоне?
Равно как и Jaecoo. Причем оба plug in вроде. А MG я несколько новых у себя на парковке в офисе вижу, да и в целом по селу.
Китайцы растут на самом тяжелом для них (EU) рынке. И растут они имеенно в BEV/PHEV
И именно благодаря им этой осенью зимой ощутимо упали цены. Оказалось то что "со скидкой" продавалось в прошлом году за 128 теперь вполне себе можно купить за 108.
москвабаде
Мурло-то нет-нет да прорывается.
Т.е отот BYD Seal DM который у соседей появился
Вопрос закрыт.
Китайцы растут на самом тяжелом для них (EU) рынке.
И именно благодаря им этой осенью зимой ощутимо упали цены. Оказалось то что "со скидкой" продавалось в прошлом году за 128 теперь вполне себе можно купить за 108.
Чиво №;%:?!Вот тебе прямая цитата патологоанатома - "в Москве ЛЮБОГО вскрываешь после 35-и - лёгкие чёрные, пофигу курил или нет".
что, и источник цитаты сможешь привести?
Куда мне его привести? Если в хорошее место
Вы думаете закрытый роддом - хорошее место для патологоанатома?
Не ну... в этом что-то есть...
Не ну... в этом что-то есть...
"Базара нет? Ок, поехали на вокзал!"
Если мы судим по соседям, то ЕС покупает одну CH-R, одну короллу, две теслы, один Лэндровер и две электрических шкоды.Вопрос закрыт. Китайцы [в основной массе] продают машины тем, кто нормальную всё равно не купил бы никогда. Это не тяжёлый рынок, это пустой рынок. Просто в ЕС он небольшой. Под зиму машины дешевели ещё когда китайцы за воробьями гонялись с дацзыбао.
Ага на 15% каждую зиму авто дешевели.
кстати плагины тоже не обязательно заряжать, недавно попадалась статейка, что эконутые ныли по этому поводу в Америке, т.к. по результатам опросов значительная часть юзеров не заряжают плагины
плагины тоже не обязательно заряжать
Какой смысл покупать тогда?
Какой смысл покупать тогда?
Субсидии и льготы.
Хз как в США в ЕС давали субсидию только на BEV. Это ж логично.
кстати плагины тоже не обязательно заряжать, недавно попадалась статейка, что эконутые ныли по этому поводу в Америке, т.к. по результатам опросов значительная часть юзеров не заряжают плагины
А дизель где? Дизель - наше всё!
Не торопитесь. На второй картинке.
"other"
Возле местного каррефура (Торревьеха) отрезали часть парковки и переоборудуют ее в зарядную станцию для электромобилей. Ну и в целом в торговых центрах много мест с зарядками, и эти места всегда свободны. Если исключить длинные путешествия, электричка в Европе вполне комфортна. Осталось дождаться, когда ценник станет адекватным, и появится больше моделей (мне, например, нужно 7 мест, выбор электричек очень ограничен)
Если исключить длинные путешествия, электричка в Европе вполне комфортна
А если включить, то тоже комфортна. И всяко комфортнее горелок с коробками передач, на любых расстояниях.
Из Будапешта утром выехал, ещё засветло в Бяло Подляске, без напряга, с остановками.
с остановками
Наверное, зависит от путешествия. Мои две последние поездки - 10,5 и 8,5 часов в одну сторону. И две получасовые остановки специально для заправки удлинили бы путь на час. Совместить зарядку с посещением какого-нибудь интересного городка по дороге или с обедом не всегда получается или будет менее комфортно. А если водителей несколько и путь дольше, то необходимость зарядки сильно увеличивает время в пути.
Если под путешествием понимать поездку в пределах 200-300км, то разницы нет.
Тем не менее, если будет подходящая ситуация - следующий автомобиль будет электрическим
Если под путешествием понимать поездку в пределах 200-300км, то разницы нет.
Тем не менее, если будет подходящая ситуация - следующий автомобиль будет электрическим
удлинили бы путь на час
Вообще да - если дальние поездки часты и время в пути настолько критично, лучше ехать на горелке. И без пробок. Не все решения подходят под все задачи.
Недавно попался ролик на ютубе, как зимой чуваки решили поехать на дальняк на id buzz. По итогу не доехали.
На полчаса. Вы и сейчас останавливаетесь.Вообще да - если дальние поездки часты и время в пути настолько критично, лучше ехать на горелке. И без пробок. Не все решения подходят под все задачи.
В общем, да, также как моложежь не может смотреть фильмы целиком, также с машиной - получается Тик-ток езда. Полчаса проехал и устал, бедненький. Надо же и машину зарядить и социальные сети поскролить, в 5 минут точно не управишься, полчаса минимум надо, кофе от баристы опять же или воркаут.
У нас колега из-под Вены
На полчаса. Вы и сейчас останавливаетесь.
Я регуляно катаюсь во Флориду с семьей. Дорога примерно 1600 миль в один конец. В два водителя мы ее проскакиваем часов за шестнадцать с короткими остановками на заправится/оправится, одним ужином и одним завтраком.
На электричке такой маршрут займет сутки если не больше. Электрозаправок на I-95 все еще не так много, и емкости у них явно недостаточные. На них всегда очереди и ваши рекламные "15 минут" легким движением руки могут првратится в час.
1600 миль в один конец. В два водителя мы ее проскакиваем
Недавно попался ролик на ютубе, как зимой чуваки решили поехать на дальняк на id buzz.
Это не про то кому подходит или не подходит.
Люди купившие себе электромобиль (имееют полное на это право) продолжают рассказывать тем у кого его нет (пока еще иеют на это право) от том как это прекрасно разминать ноги и за каких-то 15-20-30 минут заправится на еще 150 километров.
Опять же, может лично вам этот процесс доставляет наслаждение и дает право на значок "ecology-aware", но все это разбивается о правду жизни и арифметику.
Все эти разговоры такой же холивар как iOS vs Android и "может ли мужчина родить".
Люди купившие себе электромобиль (имееют полное на это право) продолжают рассказывать тем у кого его нет (пока еще иеют на это право) от том как это прекрасно разминать ноги и за каких-то 15-20-30 минут заправится на еще 150 километров.
Опять же, может лично вам этот процесс доставляет наслаждение и дает право на значок "ecology-aware", но все это разбивается о правду жизни и арифметику.
Все эти разговоры такой же холивар как iOS vs Android и "может ли мужчина родить".
за каких-то 15-20-30 минут заправится на еще 150 километров
все это разбивается о правду жизни и арифметику
за каких-то 15-20-30 минут заправится на еще 150 километров.
Ну вот, опять вы к цифрам прицепились. А они ведь до сих пор считают, что электроавто только ради "ecology-aware" приобретают.
Нашли все-таки фишку, ради которой люди согласны платить больше. Даже не считая, за сколько десятилетий она окупится )
Точно. Нет бы спокойно ездили на дизеле - дешево и никаких проблем.
"У меня дезель евро5, он загрязняет меньше чем ваши электрички" (с)одинпользователь
"У меня дезель евро5, он загрязняет меньше чем ваши электрички" (с)одинпользователь
окупится
он загрязняет меньше чем ваши электрички"
Давно уже. Сто с небольшим лет назад машинка стоила $650, а годная лошадь - 30-50.
а должно окупаться?
а почему нет?
а должно окупаться?
а почему нет?
а почему нет?
хронические заболевания легких и сердечно-сосустой системы включены в расчет окупаемости?
Хронические заболевания легких и сердечно-сосудистой также включены и во вредные привычки. Только без них человек ставится уныл чуть более, чем полностью.
Жду начала продаж Шкода Эпик, вроде обещают шикарную цену.
Ти бьі атомньіе станции строить для покрьітия растущего спроса. Так они их закрьівают. Вот же странньіе люди...
Ти бьі атомньіе станции строить для покрьітия растущего спроса. Так они их закрьівают. Вот же странньіе люди...
Франция не закрывает и не закроет, это не только вопрос электроэнергии.
Франция не закрывает
А кто кроме Германии закрывает?Франция не закрывает и не закроет, это не только вопрос электроэнергии.
Каков баланс по ЕС? Фиговьій.
А они пьітаются впихнуть електрички на рьінок. А заряжать их чем? Солнцем? Ну, такое...
Не закрывает, но и новые не строит.
Может ждут пока в Провансе термояд заработает.
А заряжать их чем?
Германия тупо все закрьіла.
Проектный срок в 30 лет они уже отработали, одно продление срока эксплуатации на 10 лет тоже отработали. Сколько продлений должно быть по вашему мнению?
А они пьітаются впихнуть електрички на рьінок. А заряжать их чем? Солнцем?
Солнце уже давно дешевле, чем атом.
Не "тупо закрыла", а не продлила разрешение на эксплуатацию для старых АЭС.Проектный срок в 30 лет они уже отработали, одно продление срока эксплуатации на 10 лет тоже отработали. Сколько продлений должно быть по вашему мнению?
Может ждут пока в Провансе термояд заработает.
Ночью тоже уже придумали солнцем заряжать?
А кто кроме Германии закрывает?
Так не закрыли, а строить не стали.
Думаю решили, что ГЭС достаточно, да и прикупить можно.
Думаю решили, что ГЭС достаточно, да и прикупить можно.
В Швейцарии проголосовали за запрет на строительство ещё в 2017.
да и прикупить можно.
"и в ваших жилах тоже есть огонь".
Франция уже производит больше электроэнергии, чем потребляет: в 2024 году экспорт составил около 89 ТВт·ч, а к 2035 году прогнозируется устойчивый избыток порядка 130–180 ТВт·ч в год. Это делает страну крупнейшим экспортером электроэнергии в Европе и ставит перед ней задачу — куда девать растущий профицит.
---
📌 Текущая ситуация (2024–2025)
Производство и потребление
- Производство 2024: ~536,5 ТВт·ч.
- Потребление 2024: ~449 ТВт·ч.
- Фактический избыток: около 87 ТВт·ч, что практически совпадает с рекордным экспортом 89 ТВт·ч.
Почему возник профицит
- Восстановление работы ядерных реакторов после периода коррозионных проблем.
- Быстрый рост солнечной и ветровой генерации (например, пик солнечной мощности 31 марта 2025 — 18 ГВт).
- Слабый рост спроса: +0,7 % в 2024 году.
---
📌 Сколько Франция может производить сверх своих нужд
Прогнозы RTE и правительства (к 2035 году)
- Производство: 640–692 ТВт·ч.
- Потребление: ~508 ТВт·ч.
- Потенциальный избыток: ≈130–180 ТВт·ч ежегодно.
Это означает, что Франция способна увеличить экспорт почти вдвое по сравнению с сегодняшним уровнем — при условии, что соседние страны смогут принять этот объём.
---
📌 Ограничения: почему «может» ≠ «будет»
Даже если Франция способна производить больше, есть факторы, которые ограничивают реальный экспорт:
1. Пропускная способность межсетевых линий
Даже при избытке мощности экспорт ограничен физическими линиями в Испанию, Италию, Германию, Бельгию и Швейцарию.
2. Низкие или отрицательные цены на рынке
При избытке электроэнергии цены могут уходить в минус — это уже происходит.
3. Невозможность «складировать» избыток
Если экспортные линии загружены, а спрос низкий, приходится снижать генерацию (вплоть до отключения солнечных парков в полдень).
---
📌 Итог
| Показатель | Значение |
|-----------|----------|
| Фактический избыток (2024) | ~87–89 ТВт·ч |
| Потенциальный избыток (2035) | 130–180 ТВт·ч |
| Причины профицита | восстановление атомной генерации, рост ВИЭ, слабый спрос |
| Ограничения | экспортные линии, цены, балансировка сети |
---
Если хочешь, могу оценить сколько из этого профицита реально может быть экспортировано, учитывая существующие и планируемые межсетевые мощности — особенно интересно для PACA, где проходят линии в Италию.
---
📌 Текущая ситуация (2024–2025)
Производство и потребление
- Производство 2024: ~536,5 ТВт·ч.
- Потребление 2024: ~449 ТВт·ч.
- Фактический избыток: около 87 ТВт·ч, что практически совпадает с рекордным экспортом 89 ТВт·ч.
Почему возник профицит
- Восстановление работы ядерных реакторов после периода коррозионных проблем.
- Быстрый рост солнечной и ветровой генерации (например, пик солнечной мощности 31 марта 2025 — 18 ГВт).
- Слабый рост спроса: +0,7 % в 2024 году.
---
📌 Сколько Франция может производить сверх своих нужд
Прогнозы RTE и правительства (к 2035 году)
- Производство: 640–692 ТВт·ч.
- Потребление: ~508 ТВт·ч.
- Потенциальный избыток: ≈130–180 ТВт·ч ежегодно.
Это означает, что Франция способна увеличить экспорт почти вдвое по сравнению с сегодняшним уровнем — при условии, что соседние страны смогут принять этот объём.
---
📌 Ограничения: почему «может» ≠ «будет»
Даже если Франция способна производить больше, есть факторы, которые ограничивают реальный экспорт:
1. Пропускная способность межсетевых линий
Даже при избытке мощности экспорт ограничен физическими линиями в Испанию, Италию, Германию, Бельгию и Швейцарию.
2. Низкие или отрицательные цены на рынке
При избытке электроэнергии цены могут уходить в минус — это уже происходит.
3. Невозможность «складировать» избыток
Если экспортные линии загружены, а спрос низкий, приходится снижать генерацию (вплоть до отключения солнечных парков в полдень).
---
📌 Итог
| Показатель | Значение |
|-----------|----------|
| Фактический избыток (2024) | ~87–89 ТВт·ч |
| Потенциальный избыток (2035) | 130–180 ТВт·ч |
| Причины профицита | восстановление атомной генерации, рост ВИЭ, слабый спрос |
| Ограничения | экспортные линии, цены, балансировка сети |
---
Если хочешь, могу оценить сколько из этого профицита реально может быть экспортировано, учитывая существующие и планируемые межсетевые мощности — особенно интересно для PACA, где проходят линии в Италию.
Спроси у него еще, как приготовить бледные поганки.
Бледная поганка — один из самых смертельно ядовитых грибов на планете, и никакой способ готовки не делает её безопасной.
Токсины (аманитины и фаллотоксины) не разрушаются ни при варке, ни при жарке, ни при сушке, ни при заморозке. Даже крошечный кусочек может привести к тяжёлому отравлению с летальным исходом.
Поэтому единственно правильный и безопасный «рецепт» — никогда не собирать, не хранить и не готовить бледные поганки. Если есть малейшее сомнение в грибе, его нужно выбросить.
Если хочешь, могу рассказать, как отличать бледную поганку от съедобных грибов, чтобы избежать опасных ошибок.
Токсины (аманитины и фаллотоксины) не разрушаются ни при варке, ни при жарке, ни при сушке, ни при заморозке. Даже крошечный кусочек может привести к тяжёлому отравлению с летальным исходом.
Поэтому единственно правильный и безопасный «рецепт» — никогда не собирать, не хранить и не готовить бледные поганки. Если есть малейшее сомнение в грибе, его нужно выбросить.
Если хочешь, могу рассказать, как отличать бледную поганку от съедобных грибов, чтобы избежать опасных ошибок.
Ночью можно ветряками, которые тоже уже давно дешевле, чем атом. "А вот ежели не будет ни солнца, ни ветра по всей Европе" - это, конечно, внушительный аргумент. Даже не знаю, чем крыть. Хотя нет, знаю. "А вот ежели некий северный сосед решит надавить на Казахстан и перекрыть поставки урана..."
забавно, не думал что чат гпт может манипулировать цифрами. Например, сравнивать экспорт за год с установленной мощностью СЭС. А ж ишь ты поди ж ты!
ОК, рад, что его подкрутили 😄.
Вы б еще из США взяли динамику стоимости бензина и приплели ее к ЕС. Короче, очень смешно
Ага. Давайте сначала нафантазируем, что она растет. (Данные по США отсюда.)
растёт конечно, я как потребитель говорю. Здорово растёт причем. Первый попавшийся график
Вот тебе еще график покупательной способности евро с 2000 года. То, что можно было купить за 1 евро, теперь стоит 1,8.
Электричество в 2000 году стоило 10 центов, сейчас стоит 19
Это не электричество подорожало, это всё подорожало. Инфляция явление называется, его даже школьники теперь знают
Электричество в 2000 году стоило 10 центов, сейчас стоит 19
Это не электричество подорожало, это всё подорожало. Инфляция явление называется, его даже школьники теперь знают
растёт конечно, я как потребитель говорю
Слова adjusted for inflation прошли мимо вас, как я вижу?
Ага. Давайте сначала нафантазируем, что она растет. (Данные по США отсюда.)
В последние 5 лет цена электричества США растёт и очень некисло неважно с инфляцией или без.
заканчивается где-то в 2020
В последние 5 лет цена электричества США растёт и очень некисло неважно с инфляцией или без.
Хотите сказать в США инфляция за 5 лет составила 35% ?
Пластмассовый мир победил
Магнат оказался сильней
Последний ВС-ник остыл
Последний инжектор устал
Пыхтящий мотор будет воспоминаньем
О-о! Моя Оборона!
Солнечный зайчик нам вместо бензина
О-о! Моя Оборона!
Ветер в лицо вместо чёрного гара
Литий-ион вместо чёрного гара
Пластмассовый мир победил
Ликует ракетный магнат
Кому нужен литр дешёвой солярки?
О-о! Моя Оборона!
Солнечный зайчик нам вместо бензина
О-о! Моя Оборона!
Ветер в лицо вместо чёрного гара
Литий-ион вместо чёрного гара
Магнат оказался сильней
Последний ВС-ник остыл
Последний инжектор устал
Пыхтящий мотор будет воспоминаньем
О-о! Моя Оборона!
Солнечный зайчик нам вместо бензина
О-о! Моя Оборона!
Ветер в лицо вместо чёрного гара
Литий-ион вместо чёрного гара
Пластмассовый мир победил
Ликует ракетный магнат
Кому нужен литр дешёвой солярки?
О-о! Моя Оборона!
Солнечный зайчик нам вместо бензина
О-о! Моя Оборона!
Ветер в лицо вместо чёрного гара
Литий-ион вместо чёрного гара
Да, тема Mild hybrid сильно влияет на статистику. (они же в HEV?) Тот же ДВС но зато с зеленой наклейкой. Все счастливы
Тот же двс? Прикольно. А как в двс рекуперация сделана?
Тот же двс? Прикольно. А как в двс рекуперация сделана?
В MHEV? Методом обратки из топливной рампы в бак всего что через форсунку не влезло
К тому же mhev это чистый двс только если очень надо поспорить.
А как в двс рекуперация сделана?
В какой вселенной это называется «рекуперация»?К тому же mhev это чистый двс только если очень надо поспорить.
Наклейка сама себя не наклеит на бензин, а на жужжалку-моторчик(стартер-генератор) вполне. Налоги рекуперирует.
В идиотском вопросе.
Как думаете, не потому ли что был задан как ответ на идиотское замечание "Mild hybrid...Тот же ДВС"? Не может такого быть?
В какой вселенной это называется «рекуперация»?К тому же mhev это чистый двс только если очень надо поспорить.
Причем количественный не имеет такой вот прямо сильной разницы, а если учесть, что для HEV теперь сильно выросло использование высоких необтекаемых SUV, которые нужны для того, чтобы перевозить с собой вот это добро.
Пафнутий, ну какая разница?
рекуперация и возврат в бак несожженого бензина обраткой это одно и то же
для HEV теперь сильно выросло использование высоких необтекаемых SUV, которые нужны для того, чтобы перевозить с собой вот это добро.
А вот прям в рифму и разница. То есть количество бензина в баке у чистого ДВС начнёт УВЕЛИЧИВАТЬСЯ при спуске с горки с выключенным ДВС?
Давай, расскажи мне про "высокий необтекаемый гибрид необходимый для HEV", только не прям сразу - подожди пока я пойду рядом с C-HR своей встану и буду глядя на него читать. Там ещё рядом соседкина королла стоит с тем же движком, я и её позову, ладно?
CH-R это сув.
Других автоэкспертов мы не заслужили.
Других автоэкспертов мы не заслужили.
CH-R это сув. Других автоэкспертов мы не заслужили.
Причем это наиболее смешной СУВ - такой же как Nissan Juke. Ну то есть вроде как Yaris, просто городская машинка, но очень-очень гордая птица, прямо как ёж.
Ну если так хочется позубоскалить, то количество бензина в баке(!) начнет увеличиваться после заглушения мотора, например.
Давай закончим про это, мне неприятно тебя тролить.
Сайт toyota.de говорит нам немецким языком
SUV это эскалада или тундра. Я когда с таким рядом стою водитель из неё меня увидит только если дверь откроет.
SUV, которые изначально были нужны для компенсации различных комплексов
Теперь ездит на нормальной машине.
Алекс, а у тебя какой авто ? Точнее, в какой из этих трех категорий ? И что по инфраструктуре для электричек в Испании ?
И что по инфраструктуре для электричек в Испании ?
Алекс, а у тебя какой авто ?
И что по инфраструктуре для электричек в Испании ?
И что по инфраструктуре для электричек
прикольно, что их в Австрии рядами строят. "ну хоть зарядки заставим строем ходить" 😄.
рядами строят
рядами строят
Эээ???
Эээ???
посмотри на картинку
где Ньютон родился?
ну это как с австралийским солнцем
