Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Пиратский акт израильской военщины
07.07.2021 16:16
22644
Комментарии (209)
Я что-то слышал об этой совершенно поразительной спецоперации израильских спецслужб, но подробностей никаких не знал. Сегодня Дима Чернышев в своем Facebeook рассказал эту историю со всеми подробностями, цитирую:
В 1976 году боевики пропалестинских организаций НФОП и Революционные ячейки захватили пассажирский самолёт компании «Air France» следовавший рейсом Тель-Авив — Париж. По приказу террористов самолёт совершил посадку в аэропорту Уганды Энтеббе.
Уганда была выбрана неслучайно — ей тогда правил упырь Иди Амин, который в свое время объявил однодневную войну США, чтобы на следующий день объявить себя победителем. Из официального титула Амина: «Его Превосходительство Пожизненный Президент, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, последний король Шотландии, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности». За годы нахождения у власти жертвами Амина стали от 300 до 500 тысяч человек. Причем около двух тысяч диктатор замучил лично. Семьям, как правило, не сообщали об утрате: человек просто исчезал. Позже аминовские палачи наладили бизнес по продаже тел убитых их семьям, требуя от 2 до 4 тысяч долларов.
Террористы отделили заложников с израильскими паспортами от других заложников, которых потом отпустили. Французский экипаж самолета во главе с капитаном Мишелем Бако (12 человек) и еще несколько человек отказались покинуть Энтеббе и остались вместе с заложниками. Всего осталось 105 заложников — израильские граждане, евреи и экипаж самолета. Все они находились под угрозой гибели — террористы требовали отпустить из тюрем своих сообщников и, в случае невыполнения их требований, обещали убить всех заложников.
Уганда находилась на расстоянии 4000 километров от Израиля и террористы чувствовали себя в полной безопасности. Тогда руководство ЦАХАЛа разработало и провело операцию по спасению заложников. Согласно данным военной разведки, в районе Энтеббе находилось 21 тысяча угандийских солдат и 267 единиц бронетехники. В самом аэропорту было 50 боевых самолетов МиГ-17 и МиГ-21
3 июля четыре военно-транспортных самолетов С-130 «Геркулес» поднялись в воздух и начали полет над Красным морем. Для того, чтобы избежать обнаружения египетскими, саудовскими и суданскими радарами, большую часть пути в четыре тысячи километров огромные машины были вынуждены держаться на высоте не более 30 метров.
В 23:50 штурмовая группа приземлилась в аэропорту «Энтеббе». Чтобы ввести в заблуждение угандийских солдат, коммандос использовали копию любимого черного «мерседеса» Амина. Трюк сработал — «кортеж» беспрепятственно пропустили к терминалу, в котором удерживались заложники. Перед тем как ворваться в терминал, коммандос объявили через громкоговоритель: «Падайте на пол! Падайте на пол! Мы — израильские солдаты» на иврите и на английском. За одну минуту и 45 секунд спецназовцы уничтожили террористов и начали эвакуацию заложников. Вся операция заняла 53 минуты. Все семеро угонщиков и до 45 угандийских солдат были убиты. Погибли четверо заложников и командир группы спецназа Йонатан Нетаньяху (старший брат Биньямина Нетаньяху), 10 человек были ранены,
Другая группа коммандос в это время уничтожает угандийские истребители Миг-17 и Миг-21, чтобы исключить воздушную погоню. По американским заявлениям 30 самолётов МиГ-17 и МиГ-21 угандийских ВВС были выведены из строя
В советской прессе эту спецоперацию израильтян назвали "пиратским актом израильской военщины" и, конечно же, решительно осудили.
Митрич приводит в посте эту заметку.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Империя Зла… короче и не скажешь
Раз осудили, что же не у себя приютили? Или мараться не хотели? Тогда на хера осуждать? Вообщем сами себя позорили, как и сейчас.
С точки зрения международного права это действительно акт пиратства и т.д. Нарушение границ, нападение на солдат другой страны, убийства... Понятно, что ради благой цели можно и перестрелять кучу людей без суда и следствия, они же плохие. Впрочем, наши израильские друзья так давно и с удовольствием положили на международное право, что даже как-то не интересно о нем говорить. А сама операция, конечно, крутая. Главное, если вам такие операции нравятся, потом не апеллировать к международному праву. После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.
A кто ж спорит, молодец Лука. Его кстати никто и не осуждает вроде. Решение ООН было? Нет. Значит ОК. Чего там евросоюзишко себе думает или там штаты - их частное дело, вместе с их частными санкциями. Какое кому до этого вообще дело?
А гражданам белорусии только лучше от этого. Зачем им в загранку летать или работатъ в АЙТИ на западные комапнии. Освободившееся время с большей пользой можно занять посадкой картофеля.
А гражданам белорусии только лучше от этого. Зачем им в загранку летать или работатъ в АЙТИ на западные комапнии. Освободившееся время с большей пользой можно занять посадкой картофеля.
Зачем им в загранку летать или работатъ в АЙТИ на западные комапнии.
А вот на российские не стоит - Бабарико на "Газпром" работал и давеча 14 лет колонии получил.
Нуу... это совсем не это. Этодругина вам в микстуре 3р/д после еды.
digitallibrary.un.org
Это единственная здравая мысль во всем твоем пассаже, так что остальные глупости можно было и не писать...
После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.
После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.Разница небольшая: одни спасают своих граждан, где бы они не были, а другие - ловят, сажают и убивают своих граждан, где бы они не были.
и захотят начать переговоры с арабами, они явятся на эти переговоры с ножом под полой".
Нужно помнить, что любой поступок можно оценивать по-разному. Я говорю, исторические документы - это захватывающее чтение.
Чтобы понять, что человек написал глупость, надо эту глупость сначала прочесть. По-другому не бывает. Ваш КО.
С точки зрения арабов и африканцев все было не так.
Кто ходит с ножом под полой и поясом шахида на дискотеки и в автобусы - все и так знают. Риторику арабских лидеров в том стиле, как Вы здесь привели, можно смело засунуть им же в жопу.
Насчет все относительно - очередная глупость.
Утверждать можно что угодно. Например, что дважды два равно пяти. Собственно, такие попытки уже делаются. А вот что важно толком сформулировать-то и не могут.)))
Правильно я поняла, что захват самолета вы не осуждаете?
Это очень похоже на обвинения жертвы насилия. Самого насильника не осуждаете, а вот жертву осуждаете.
Это очень похоже на обвинения жертвы насилия. Самого насильника не осуждаете, а вот жертву осуждаете.
Именно так - израильтяне спасали своих граждан и евреев. То, что при этом пострадали террористы, войска страны, давшей посадку террористам - это нормально. Остальные жертвы - да, жаль.
Так в этом и есть суть "права". Для одних "нормально" так освобождать заложников, для других взрывать и продолжаться это будет либо пока не договорятся либо пока не уничтожат одну из сторон.
Правильно я поняла, что захват самолета вы не осуждаете?Это очень похоже на обвинения жертвы насилия. Самого насильника не осуждаете, а вот жертву осуждаете.
Террористов нельзя обманывать?
Права была Германия отрубившая на гильотине головы организаторам "Белой розы"? Они ведь тоже против Германии шли...
В этой ситуации права любая страна. Она себя защищает.
С точки зрения международного права это действительно акт пиратства
И любой порядочный человек должен стараться сломать систему этого "права".
У неё такие законы, и эта власть защищает себя. Если мы рассуждаем в правовом поле, то давайте без двойных стандартов.
"Власть" не имеет права защищать себя. Как только она начинает это делать, она становится преступной.
Государство может защищать своих граждан, а не себя.
Поэтому "власти" Беларуси совершили преступление, а Израиль - покарал преступников.
террористов, которые уже настроились на мирные переговоры
Власти Белоруссии в том инциденте законы не нарушили.
С точки зрения международного права это действительно акт пиратства и т.д
Из интереса даже пошел погуглил определение термина пиратства с международной точки зрения
Пиратством является любое из перечисленных ниже действий:
a) любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или частновладельческого летательного аппарата и направленный:
i) в открытом море против другого судна или летательного аппарата или против лиц или имущества, находящихся на их борту;
ii) против какого-либо судна или летательного аппарата, лиц или имущества в месте вне юрисдикции какого бы то ни было государства;
b) любой акт добровольного участия в использовании какого-либо судна или летательного аппарата, совершенный со знанием обстоятельств, в силу которых судно или летательный аппарат является пиратским судном или летательным аппаратом;
c) любое деяние, являющееся подстрекательством или сознательным содействием совершению действия, предусматриваемого в подпункте "a" или "b".
После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет
Израилю можно, а Беларуси вот нет.
По чем нынче за пост то получаете? Хозяева вам довольны? Так то да - денежка не пахнет... Удивляет что вы выбрали такую неблагодарную площадку
Власти Белоруссии в том инциденте законы не нарушили.
Потому что это выбранная власть, признанная другими странами.
"Выборы" президента в Белоруссии были сфальсифицированы, не говоря уж о том, что всех реальных кандидатов-оппонентов Лукашенко не допустили до выборов (большинство -- заранее либо посадили в тюрьму, либо выдавили из страны).
И признана текущая белорусская власть очень небольшим количеством стран. Из крупных -- только РФ и Китай. Из G7 и ЕС эти "выборы" не признал никто.
эта власть защищает себя
Вадим Лаут, прекрасный гид по Израилю, рассказал об этом 27 июня на своём ютуб канале.
«Шаровая молния или штурм терминала в Энтеббе».
Мне было очень интересно.
«Шаровая молния или штурм терминала в Энтеббе».
Мне было очень интересно.
много интерсных деталей в этой истории, но одна из самых мерзких - это что произошло уже после с одной из заложниц по приказу Амина.
"74-летняя Дора Блох, гражданка Великобритании, проживавшая в Израиле, во время операции по освобождению заложников находилась в больнице г. Кампала, куда была помещена ранее с пищевым отравлением. После завершения операции Энтеббе она была убита в больнице двумя офицерами угандийских спецслужб по приказу Иди Амина "
"74-летняя Дора Блох, гражданка Великобритании, проживавшая в Израиле, во время операции по освобождению заложников находилась в больнице г. Кампала, куда была помещена ранее с пищевым отравлением. После завершения операции Энтеббе она была убита в больнице двумя офицерами угандийских спецслужб по приказу Иди Амина "
Чем ответила Англия?
Чем ответила Англия?
BRITAIN SEVERS TIES WITH UGANDA.
Классная история конечно. Но у меня вопрос. Вернее не понимание. Израильтяне действуют целиком и полностью в парадигме наших нынешних патриотов - кругом враги, но мы процветаем несмотря ни на что, мы крутые, у нас классная армия и мы покажем врагам "кузькину мать". И у них реально получается. Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля? Есть подлая мыслишка, что это потому, что у них это реально так, а нас это бла-бла-бла, но гоню эту мысль прочь )
кругом враги, но мы процветаем
кругом враги и надо сплотиться
Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
кругом враги и надо сплотиться
Ну там реально кругом есть страны для которых много лет государство Израиль враг который должен исчезнуть с лица земли. Насколько я знаю, ни Украина, ни Беларусь, подобные настроения к РФ не имеют и не имели.
Об Украине после 2014 года я бы так уверенно не говорил.
почему наших патриотов пучит от успехов Израиля
Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
Израильтяне действуют целиком и полностью в парадигме наших нынешних патриотов - кругом враги, но мы процветаем несмотря ни на что, мы крутые, у нас классная армия и мы покажем врагам "кузькину мать". И у них реально получается. Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
Отдали - это если бы Израиль нападал, а он защищался
По аналогии, главы Израиля покупают недвижимость в Арабских эмиратах и вывозят семьи в Иран.
Маленькая поправка - Израиль не отжимал территорию соседей. Территория Иудеи и Самарии была оккупирована Трансиорданией, и получив оба берега Трансиордания переименовалась в просто Иорданию. А Израиль освободил незаконно захваченные Иорданией территории.
вывозят семьи в Иран
>"пиратским актом израильской военщины"
ЭТО ШИКАРНО ??
ЭТО ШИКАРНО ??
Да, национальное государство для своего народа - сразу +100500 очков к силе, богатству и умениям.
Да, национальное государство для своего народа - сразу +100500 очков к силе, богатству и умениям.
Когда здоровенные Ашоты митинговали у посольства РФ с требованием послать русских воевать за Армению - это просто какое-то гребанное днище.
Израиль невозможно сравнивать с этим государством-недоразумением.
Израиль невозможно сравнивать с этим государством-недоразумением.
Когда здоровенные Ашоты митинговали у посольства РФ с требованием послать русских воевать за Армению - это просто какое-то гребанное днище.Израиль невозможно сравнивать с этим государством-недоразумением.
Для своего народа? Для своего.
Непременно должно быть +100500.
Ну подождите, оно национальное? Национальное.
Для своего народа? Для своего.
Непременно должно быть +100500.
Для своего народа? Для своего.
Непременно должно быть +100500.
Ну подождите, оно национальное? Национальное.
Для своего народа? Для своего.
Непременно должно быть +100500.
Для своего народа? Для своего.
Непременно должно быть +100500.
Можно еще Родез.. ой простите, Зимбабве вспомнить. ??
Так и есть. Ну, в смысле без этого им было бы даже ещё гораздо хуже чем сейчас.
Вспомнил как брали дворец в Кабуле-там охрана была слегонца покруче
Только там афганцы никого не захватили, а наши совецкие мясники убили президента с детьми. Помним, гордимся?
Тоже освобождали заложников?
/sarcasm/
/sarcasm/
Причем президент до последнего не верил что напали именно русские друзья, в такое он просто не мог поверить.
Тоже освобождали заложников?
Что они НЕ сделаи с предыдущим президентом?
То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
Тоже не совсем прилично, но захвативших заложников. А президент с малолетним сыном в Кабуле вообще не комбатанты. К тому же в Кремле на Политбюро ему одно обещали, а там другое получилось. Ну и товарищам Кармалю и Наджибу тоже, как вышло, кидалово.
Кстати, интересные фото есть про Афганистан до советов www.google.com
Кстати, интересные фото есть про Афганистан до советов www.google.com
То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
А президент с малолетним сыном в Кабуле вообще не комбатанты.
Более того, советский агент сначала отравил Хафизуллу Амина (недотравил). После чего к нему вызвали советских врачей, чтобы лечить и спасать. Так советский же спецназ убил одного из этих врачей во время штурма. Офигеть пример «крутой» спецоперации. Чтобы замести следы провала под ковер, вызвали мясников, которые поубивали и своих, и чужих
Кстати, интересные фото есть про Афганистан до советов
не имеет смысла дальше спорить.. легитимного правителя убили..., который пришел в результате переворота..Предыдущего президента грохнул- а тот с Брежневым целовался- вот и получил ответку за убийство..Восток- дело тонкое...(с)
А в Афганистане советский спецназ убил солдат зависимого государства (охранявших легитимного главу этого государства), по сути, подло предали ничего не подозревавших союзников.
Я уж не говорю о том, что дворцовый переворот, совершенный Амином, и массовые чистки полностью рушат образ легитимного невинного правителя, которого вероломно убили типа союзники.
Амин вел переговоры с пакистанскими отрядами, которых не без основания подозревали в связях с ЦРУ.
Через 3 года, правда, случилось 9/11, организованное как раз выросшими из моджахедов террористами, и хвастаться теми "успехами" в Афганистане стало зазорно.
Вот такая поганая политика "таковы наши текущие интересы" и "он сукин сын, но он наш сукин сын!" и является источником большей части современных проблем на Ближнем Востоке.
(Да и не только там -- Путин в отношении к Лукашенко действует как раз по принципу "он наш сукин сын").
То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
Да, жалко, конечно, солдат и чужое государство, но другого способа спасти своих не нашлось.
В смысле на нашлось? А искали?
Не совсем. Амин вел переговоры с пакистанскими отрядами, которых не без основания подозревали в связях с ЦРУ. Примерно в лукашенсковском стиле, который пытается двух маток сосать. Именно это и послужило триггером для вмешательства со стороны СССР.
Я уж не говорю о том, что дворцовый переворот, совершенный Амином, и массовые чистки полностью рушат образ легитимного невинного правителя, которого вероломно убили типа союзники.
Через 3 года, правда, случилось 9/11, организованное как раз выросшими из моджахедов террористами, и хвастаться теми "успехами" в Афганистане стало зазорно.
Важно другое — не будь советского вторжения в Афганистан — не было бы и поддержки Штатами моджахедов, как не было бы и самих моджахедов.
У СССР в поддержке и подготовке террористов, кстати была и пальма первенства, и качественное превосходство. Достаточно вспомнить всяких «палестинских бойцов» и европейских леваков-террористов, которых целенаправленно готовили (прямо на своей территории), обучали и финансировали советские правители (задолго до афганских событий). Обсуждаемая операция «Йонатан», кстати, отличная иллюстрация этого явления
не имеет смысла дальше спорить.. легитимного правителя убили...,
Не через 3, а через 12. Но это мелочи.
Интервью было дано в 1998-м, 9/11 в 2001-м, 2001-1998=3.
Важно другое — не будь советского вторжения в Афганистан — не было бы и поддержки Штатами моджахедов, как не было бы и самих моджахедов.
В том-то и дело, что поддержка моджахедов началась ДО советского вторжения в Афганистан, именно с целью подтолкнуть СССР.
По факту это была именно просто игра "сделаем пакость Советскому Союзу", на сам Афганистан и его население США было глубоко плевать. Результат этой игры мир расхлёбывает до сих пор.
Откуда 12?
Интервью было дано в 1998-м, 9/11 в 2001-м, 2001-1998=3.
Интервью было дано в 1998-м, 9/11 в 2001-м, 2001-1998=3.
В том-то и дело, что поддержка моджахедов началась ДО советского вторжения в Афганистан, именно с целью подтолкнуть СССР.
Да легитимный , легитимный...Предыдущего грохнул-значит правильный...
Да легитимный , легитимный...Предыдущего грохнул-значит правильный...
А то так договоришься до того, что у тебя и Сталин станет нелегитимным, который своих врагов уничтожал тысячами
Тем более это опровергает тезис об «американских ракетах» в Афганистане и о проамериканской игре Амина. Если Бжезинский прав, то американцы поддерживали моджахедов в пику Амину, который вынужден был в таком случае опираться на Советский Союз. У Амина не было ни одной точки соприкосновения с исламистами. Они бы его просто уничтожили, без разговоров
Пока их нет -- разговор пустой.
Если же рассуждать на тему "кто хуже" из СССР и США касательно Афганистана, то обои вели себя цинично и с полным наплевательством на народ самого Афганистана.
Но СССР ещё хоть как-то извиняло нежелание получить горячую точку под боком, а вот США действовали исключительно из своих ГЛОБАЛЬНЫХ интересов. Собственно, с их подачи война и началась.
(недотравил)
У меня книжка есть "Рейд на Энтеббе", там рассказывают интерсные подробности.
Для тренировок коммандос построили макет аэропорта. Мерседес, такой как у Амина, нашли, но он был белого цвета, пришлось перекрашивать. Через дипломатические каналы и, так сказать, личные связи договорились о посадке самолета-заправщика в Найроби (Кения), потому что на обратный путь горючего не хватили бы.
Для тренировок коммандос построили макет аэропорта. Мерседес, такой как у Амина, нашли, но он был белого цвета, пришлось перекрашивать. Через дипломатические каналы и, так сказать, личные связи договорились о посадке самолета-заправщика в Найроби (Кения), потому что на обратный путь горючего не хватили бы.
Для любителей читать буквами, а не смотреть, есть интересная книжка "Последний бой Йони" от Идо Нетаньяху, брата погибшего командира штурмового отряда Йонатана и, заодно, брата же недавнего премьера Израиля.
Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
Наверное до этого, подобный шанс был бы в эпоху Великих Георграфических Открытий, когда испанцы, португальцы прибывая в Америку, Африку и быстро объясняли туземцам "чьи в лесу шишки".
Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
Вы имеете в виду, что сейчас спецназовцев гнобили бы за каждого погибшего заложника? Пожалуй, но тот же Израиль бы это не остановило.
Операция «Сервал» годится?
Это совершенно другое, примерно как вмешательство России в Сирии. Это все договоренности между странами.
Ну здрасьте 😄
Израиль буквально в прошлом году в сирии иранские склады бомбил, физика грохнули, опять же, да и вообще дают там кое-кому просраться постоянно.
Или вы в смысле "полететь в африку и захватить там аэропорт"? Так нет нужды же. Было-бы надо, полетели-бы и захватили.
Израиль буквально в прошлом году в сирии иранские склады бомбил, физика грохнули, опять же, да и вообще дают там кое-кому просраться постоянно.
Или вы в смысле "полететь в африку и захватить там аэропорт"? Так нет нужды же. Было-бы надо, полетели-бы и захватили.
Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
Похожая операция в 1980м в Иране по освобождению ам. заложников.
Да постоянно USA своих граждан в других странах спасает.
В прошлом году из Нигерии/Нигера вытащили заложника, "перейдя границу у реки". 😉
Похожая операция в 1980м в Иране по освобождению ам. заложников.
самое последнее, что приходит на ум, из военных операций такой же сложности и секретности - американский рейд на Абботтабад и убийство Бен Ладена в Пакистане.
понятно, что о многих сложных операциях из-за секретности и неизвестно, но вряд ли они такого же масштаба.
Семидесятые - значит семьдесят 😄 Не придираемся.
Я что-то слышал об этой совершенно поразительной спецоперации израильских спецслужб
Известнейшая же операция. Наряду с выслеживением и уничтожением тех, кто убил израильскую команду на олимпиаде в Мюнхене.
А по дерзости -- наверное, самая известная.
Фильм "Рейд на Энтеббе" с Бронсоном тут уже упоминали, а ещё есть "Victory at Entebbe" того же 1976 года, с Кирком Дугласом, Бертом Ланкастером и Ричардом Дрейфусом в роли Нетаньяху-старшего.
Читаю книгу "Восстань и убей первым", там наверно большинство операций спецслужб Израиля описаны достаточно подробно за всю историю, как, впрочем, и их провалы.
Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.
Потому пиратский акт разнузданных сионистов получил решительное осуждение всего прогрессивного человечества!
PS. А если серьезно- были же времена! Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал, ибо неполиткорректно и, главное, расизм! Убивать суверенных негров нельзя, даже если они людоеды и террористы. Мир розовых хомячков не поймет.
Потому пиратский акт разнузданных сионистов получил решительное осуждение всего прогрессивного человечества!
PS. А если серьезно- были же времена! Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал, ибо неполиткорректно и, главное, расизм! Убивать суверенных негров нельзя, даже если они людоеды и террористы. Мир розовых хомячков не поймет.
А если серьезно- были же времена! Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.
Израильско-угандийские отношения
Ну, Газа все же под боком. А та операция это даже для тех времен, более жестких, и в то же время более наивных, нежели сейчас, смотрелась из ряда вон. Вон сейчас на Гаити убили президента и его жену, творится настоящий хаос. Полвека назад та же Франция запросто туда могла отправить Легион или несколько канонерок навести порядок, и всем в принципе было бы насрать. А сейчас, ни-ни.
У Британии (поставить любую страну) нет постоянных друзей, есть постоянные интересы.
=Предположительно, лорд Пальмерстон (приписывается также Дизраэли) .
Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
=Предположительно, лорд Пальмерстон (приписывается также Дизраэли) .
Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
И ну.
"Иди Амин был давним другом советского народа"
"Иди Амин был давним другом советского народа"
"Иди Амин был давним другом советского народа"
а имено Хамам
Вон сейчас на Гаити убили президента и его жену, творится настоящий хаос. Полвека назад та же Франция запросто туда могла отправить Легион или несколько канонерок навести порядок, и всем в принципе было бы насрать. А сейчас, ни-ни.
2. А приходит опыт что послать туда легион может оказаться менее эффективно чем другие средства.... Хотя что то подсказывает что порой и посылают и происходит... Просто миру часто уже неинтересно становится...
Да, впечатление, что большинству сейчас нет дела до Гаити.
Газа все же под боком.
Капец тебе голову припкело.
Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
всем в принципе было бы насрать
Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.А до этого, внезапно, был другом Израиля.Израильско-угандийские отношения
Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
Тот самый аэропорт строила израильская фирма Солель Бонэ
Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
Они малые, но цивилизованные. Я имел в виду дикарей.
Точно. Например какого-нибудь учёного в каком-нибудь Иране.
www.jpost.com
У евреев уже больше 3000 лет есть традиция - спасать своих. Хорошо это или плохо - наверное, зависит от того, попался ты на пути или нет в этот момент.
Ещё одна грязная страница в истории преступного СССР. На одной доске с выступлением Молотова, вставшего горой за Гитлера после его нападения на Польшу, и подвергшего нападкам Англию и Францию в стиле "руки прочь от Германии!"
Это не страница. Так... пара запятых. По сравнению с остальным-то. Не он один делил сукиных сынов на "наших" и "не наших".
Внешняя политика у всех мировых держав бывает крайне мерзка. Будь то СССР, США или Китай. Я конечно не наивный человек и понимаю что иначе быть не может, но всё же что имеем то имеем.
с выступлением Молотова, вставшего горой за Гитлера после его нападения на Польшу
Как то после такого вторжения обсуждать что там Молотов про второго агрессора заявил как то уже меркнет чтоли....
Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Если считать приобретение территорий через военные действия противоправным путем - то карта мира должна быть совсем другой. И да - в современном обществе такое уже не принято (хотя ИМХО это скорее джентльменское соглашение и пожалуй можно воспринять как цивилизация стала более развитой). Потому в вашей фразе "противоправным путем" просто лишнее.
Но может тут ключевое в вашей фразе что "признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов," и то что эти клятые коммунисты "подарили" эту территорию? Так простите это уже этический вопрос и я опять же не вижу никаких предпосылок от этого отказываться....
Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Не должна. Не помню, чтобы немцы срывали объекты, построенные военнопленными. Хотя все они были захвачены "противоправным путем"
И даже когда мало-мальские подвижки в этом направлении были сделаны, поляки отказались дать разрешение на проход советским войскам через их границу, чтобы противостоять немцам.
С другой стороны, Франция и Британия ОЧЕНЬ не хотели воевать. Это правда. Им казалось, что таким образом они спасут свое население.
Бессмысленные ответы типа вашего действительно не интересуют.
Восстановление исторической справедливости становится крайне нежелательным, если оно за свой собственный счёт, но железными аргументами таки стоит запастись для оправданий, блеянье слушать неловко.
Восстановление исторической справедливости становится крайне нежелательным, если оно за свой собственный счёт, но железными аргументами таки стоит запастись для оправданий, блеянье слушать неловко.
А что нам по этому поводу говорит мировая практика?
Должна ли Украина... отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём?
поляки отказались дать разрешение на проход советским войскам через их границу, чтобы противостоять немцам
Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.
теряюсь в догадках, а что это за территории такие?
Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Если покопаться, граница между Польшей и Украиной возникла по итогам кабального Брестского мира, который немецкий прихвостень Ленин заключил с кайзером. (Меня тут заминусуют, но факт получения большевиками содержания от немцев вроде никем не оспаривается, равно как и доставка Ленина в Россию из Германии в опломбированном вагоне). Так что законность тут скорее на стороне договоров стран антигитлеровской коалиции.
граница между Польшей и Украиной возникла по итогам кабального Брестского мира,
Бессмысленные ответы типа вашего
Внятного ответа пока ни от кого не получил.
До заключения пакта Молотова-Риббентропа СССР предлагал Англии и Франции объединиться против Германии, уже дербанившей Австрию и Чехословакию.
Мы предпочитали соглашение с так называемыми демокр. странами и поэтому вели переговоры.
— Но англичане и французы хотели нас иметь в батраках и притом за это ничего не платить!
— Мы, конечно, не пошли бы в батраки и еще меньше, ничего не получая.
— Но англичане и французы хотели нас иметь в батраках и притом за это ничего не платить!
— Мы, конечно, не пошли бы в батраки и еще меньше, ничего не получая.
Что касается "дерибана", то Гитлер апеллировал ровно к тем же нормам международного права, что и Путин при аннексии Крыма. Это право народов на самоопределение, это "исконно наша территория" и это право силы.
Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.
С другой стороны, Франция и Британия ОЧЕНЬ не хотели воевать. Это правда. Им казалось, что таким образом они спасут свое население.
Ладно бы если бы судетские немцы были против, но ведь они подвергались дискриминации и сами хотели снова стать частью Германии.
Вообще, по поводу общественных настроений перед ВМВ есть хорошая книга репортера тех лет Ж. Табуи "Они звали ее Кассандрой".
Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Поэтому после Второй Мировой Войны был принят международный закон о нерушимости европейских границ. Лень сейчас искать конкретные выходные данные, захотите — сами найдёте.
Поэтому ответ однозначный: нет, не должна.
P.S. Здесь когда-то какой-то дурик доказывал, что этот закон неоднократно нарушался: Чехословакия разделялась, Германия объединялась, Югославия и СССР разваливались. Это всё из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Во всех случаях речь шла о решении самих народов этих стран, проводимых в жизнь где с добровольного согласия центрального правительства, а где в борьбе против его противодействия. А вовсе не о притязаниях со стороны других государств. А считать движения на отделения внутри стран преступным сепаратизмом (как Испания с Каталонией) или борьбой за национальное самоопределение (как в Югославской федерации) — это внутреннее дело самих этих стран, и никому другому они ничего не должны.
Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.То есть вы тоже отрицаете процитированные мною выше нормы международного права и выступаете против аннексии Крыма? А ведь Польша, в отличие от России, собственных обязательств не нарушала и "вежливых человечков" не высылала.
Я всего лишь дал моральную оценку (с моей точки зрения) действиям польских властей.
Не писали, именно поэтому я и задал вопрос. На который вы, разумеется, предпочли не ответить, попытавшись отделаться троллингом.
Не писали, именно поэтому я и задал вопрос. На который вы, разумеется, предпочли не ответить, попытавшись отделаться троллингом.
То есть вы тоже отрицаете процитированные мною выше нормы международного права и выступаете против аннексии Крыма?
Я ответил, что даю не юридическую, а моральную оценку. А специалистом по международному праву не являюсь.
В любом случае я с вами эту тему обсуждать не буду. А на вопрос я ответил.
Я не спрашивал, является ли ваша оценка моральной или юридической.
Отвечать не буду, ибо страшно, но ответил. Ок.
Всегда царапает "уничтожили террористов", "ликвидировали" итд. Дальше же нормальный выбор слов: "Все семеро угонщиков и до 45 угандийских солдат были убиты".
А эти эвфемизмы из той же оперы, что хлопки газа.
А эти эвфемизмы из той же оперы, что хлопки газа.
Простите, но вы уж слишком далеко заходите. Давайте и сериал "Ликвидация" переименуем в "Убивация".
А я только за. Нет никаких ликвидаций, есть только убийство, каких бы гадов не убили, здесь я целиком Сабико поддерживаю.
Да нет, именно что "ликвидировали". Слово подчёркнуто нейтральное, дескать, "ничего личного". Террористы были не нужны, и их не стало. Ликвидировали.
То, что террористы были людьми, человеческими существами, что у них, возможно, были жёны, дети, родители, - всё это сознательно и преднамеренно "вынесено за скобки", проигнорировано. Они не рассматриваются, как носители индивуальности, - лишь как цифры в отчёте. По мне, так и надо. В некоторых ситуациях врагов просто ликвидируют.
То, что террористы были людьми, человеческими существами, что у них, возможно, были жёны, дети, родители, - всё это сознательно и преднамеренно "вынесено за скобки", проигнорировано. Они не рассматриваются, как носители индивуальности, - лишь как цифры в отчёте. По мне, так и надо. В некоторых ситуациях врагов просто ликвидируют.
А как, по Вашему, называются "люди", узнавшие самолёт с людьми?
Это же всё понятно. И взрыв называют хлопком, чтобы читатели и слушатели меньше нервничали, и тут сухая формулировка для более сглаженного восприятия. И то, и другое звучит нелепо.
Ладно ещё в отчёте, но в такой вот не канцелярским языком написанной статье бросается в глаза.
Ладно ещё в отчёте, но в такой вот не канцелярским языком написанной статье бросается в глаза.
А смысл расчеловечивать? Всё это люди, и Чикатило, и Гитлер, и скопинский маньяк какой-нибудь. Люди бывают и такими, что голову в песок-то прятать?
Ок, хорошо. Только пусть эти, как Вы их назвали, "люди" знают, нас трогать вредно для здоровья. Авось и сами целее будут.
Не думаю, что на действия условных угандийских солдат сможет как-то повлиять то, что напишут на русском после их уничтожения - "уничтожили", "убили" или "ликвидировали". Они всё равно уже мёртвые, да и живым было бы пофиг, какой именно эвфемизм потом подберут.
Это чисто для внутреннего потребления выбор формулировок.
Это чисто для внутреннего потребления выбор формулировок.
Вообще изначально хлопок и взрыв это разные процессы. Ну и у газа какой бы большой не был обычно хлопок, т.к. процесс гораздо медленней чем у бризантных ВВ.
..Гнула спину мать за сына,
Своих детей теряла Палестина,
Горело небо, сжигали ребе,-
Но помнит мир Синай и гнев Энтеббе!
(А. Розенбаум)
Своих детей теряла Палестина,
Горело небо, сжигали ребе,-
Но помнит мир Синай и гнев Энтеббе!
(А. Розенбаум)
Вот что значит настоящий художник - его слова может поднять на свой щит любая из сторон. Прямо как у Филатова.
Не устаю восхищаться израильтянами! Дают прикурить только так! Молодцы!
Интересно, откель инфа.
В Википедии написано в том числе
Не обращайте внимания - пропаганда и инсинуации.
Интересно, откель инфа.
Интересно, откель инфа.
error: template is absent
Спасибо! )
Я доверчивый и никого не хочу обвинять, просто подумал, что автор не сам же это написал, а пользовался какими-то первоисточниками, которые хотелось бы знать. )
Спасибо! )
Спасибо! )
А я в 1995 году мечтал, что наше правительство проведёт такую же операцию в отношении лётчиков авиакомпании Аэростан, которые оказались в плену у талибов. Но не случилось и мужикам пришлось самим угонять свой самолёт.
Там была темная история с угоном самолета. По некоторым данным - о том, что им разрешат улететь, договорился Виктор Бут.
договорился Виктор Бут.
Хотя до конца в таких делах правду уже не узнать.
Там была темная история с угоном самолета. По некоторым данным - о том, что им разрешат улететь, договорился Виктор Бут.
В общем, дело ясное, что дело темное 😄
Этот и Меч Гедеона смотрю периодически. Они лучше новых версий тех же событий.
Самое поучительное тут - "Уганда находилась на расстоянии 4000 километров от Израиля и террористы чувствовали себя в полной безопасности."
Если ничего не путаю, то этот фильм: www.kinopoisk.ru как раз про эту операцию.
Не знал, спасибо, надо будет посмотреть.
для любителей аутентичности - Операция "Йонатан" (Операция "Удар молнии" / Mivtsa Yonatan / Operation Thunderbolt). Есть сами знаете где.
Есть ещё фильм 1976 года, который так и называется "Рейд на Энтеббе", мне там помнится очень саундтрэк понравился
www.kinopoisk.ru
www.kinopoisk.ru
Рейд на Энтеббе (1977 года) еще был с Чарльзом Бронсном и Питером Финчем. В "Последнем короле Шотландии" краем эту историю зацепили. И еще анимэ есть Cohen on the Bridge: Rescue at Entebbe
Рейд на Энтеббе (1977 года) еще был с Чарльзом Бронсном и Питером Финчем.
- Папа, я еду с друзьями на рыбалку.
- Сынок, не намочи ноги.
Мне показалось, что именно этот фильм менее всего "киношный". В других фильмах видно, что это актёры, а в израильском фильме есть ощущение, что эти ребята в потных рубашках именно так и выглядели.
Не стоит. Очень посредственное кино.
Если ничего не путаю, то этот фильм: www.kinopoisk.ru как раз про эту операцию.
Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню. Преемница Джулианны Мур.
А мне этот фильм не то чтобы понравился, но прям очень поразил сюжет и врезался в память. Охренеть, какая операция была проделана. Я вот была просто шокирована. Рекомендую хотя бы один раз его посмотреть. Розамунд, конечно, там будто на веществах каких-то (что, наверное, вполне могло быть в действительности)
Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню.
www.exler.ru
www.exler.ru
www.exler.ru
Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню.А что не так с этими фильмами?www.exler.ruwww.exler.ruwww.exler.ru
Ну и как же не вспомнить классическое:
Бывший тогда министром обороны Шимон Перес вспоминает, что командующий ВВС Израиля Биньямин Пелед поинтересовался, собирается Перес захватить только аэропорт Энтеббе или всю Уганду?
Я спросил: в чём разница? В ответ он заявил, что для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500. Я сказал ему, что ограничусь Энтеббе, что захватывать всю Уганду нет необходимости.
Бывший тогда министром обороны Шимон Перес вспоминает, что командующий ВВС Израиля Биньямин Пелед поинтересовался, собирается Перес захватить только аэропорт Энтеббе или всю Уганду?
Я спросил: в чём разница? В ответ он заявил, что для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500. Я сказал ему, что ограничусь Энтеббе, что захватывать всю Уганду нет необходимости.
Мерзенько
Мерзенько
для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500
Мир не бинарен. Чаще всего, мир чёрен с обеих сторон - с редкими прожилками белого.
Израильская операция - вынужденная мера, противоправное действие, которое пришлось совершить.
Похваляться тем, что можешь легко захватить другую страну - мерзенько.
Сколько подобных примеров в давней и не столь давней истории, - например, рассуждения о том, сколько дней потребуется РФ, чтобы захватить Украину.
Такое упоение собственной силой - чувство постыдное, а уж похваляться им - мерзенько.
Израильская операция - вынужденная мера, противоправное действие, которое пришлось совершить.
Похваляться тем, что можешь легко захватить другую страну - мерзенько.
Сколько подобных примеров в давней и не столь давней истории, - например, рассуждения о том, сколько дней потребуется РФ, чтобы захватить Украину.
Такое упоение собственной силой - чувство постыдное, а уж похваляться им - мерзенько.
Сколько подобных примеров в давней и не столь давней истории, - например, рассуждения о том, сколько дней потребуется РФ, чтобы захватить Украину.
Но ситуации так то не сравнимы. Уганда и действительно заслужила подобного отношения.
Такое упоение собственной силой - чувство постыдное, а уж похваляться им - мерзенько.
Похваляться тем, что можешь легко захватить другую страну - мерзенько.
А похваляться - нормально.
ЗАХВАТИТЬ - мерзенько.
А похваляться - нормально.
А похваляться - нормально.
А уж обсуждать что израиль похваляется своей силой - ну заявление вообще н от большого ума.
Речь о конкретном человеке - Пересе. Почему вы отождествляете его со всей страной?
для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500как показывает пример Афганистана (не будем про захваты заложников), между захватить и удержать - есть большая разница...
Ну так необсуждайте подобное, я же не обсуждаю.
Ресь о конкретном человеке - Пересе. Почему вы отождествляете его совсейстраной?
Хотя в моей прошлой фразе "зачем то" лишнее. Мотивы ваши я описал отвинтив чуть раньше... А уж по идейным соображениям или за денежку вы это делаете не суть важно
Не врите. Именно вы и именно обсуждаете
Во-вторых, если вы не знаете, кто такой Шимон Перес, то и обсуждать эту тему с вами смысла я не вижу.
Оставляю вас наедине с выдуманным вами фантомом - наносите ему сокрушительное поражение, но уже без участия реального меня.
Во-первых, прекращайте хамить и учитесь вести себя в обществе.
Во вторых - не отождествляйте себя с обществом и не указывайте как мне следует себя вести. Вспоминается классическая фраза: "Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам отправиться (с)"
Во-вторых, если вы не знаете, кто такой Шимон Перес, то и обсуждать эту тему с вами смысла я не вижу
Оставляю вас наедине с выдуманным вами фантомом - наносите ему сокрушительное поражение, но уже без участия реального меня.
Мерзенько
классическое
Вы бы ещё "где же их всех хоронить?!" упомянули. Местные тролли клавиатуру бы сломали...
Выражать поддержку фашистам, убийцам и прочим упырям - мерзенько.
Это не бахвальство и не упоение силой - а стандартная процедура планирования спецоперации. Здесь армейское "захватить высоту и ждать дальнейших приказов" не подходит - поэтому заранее строится "дерево решений", в том числе и на случай если боевые действия выйдут за пределы оговоренной территории (например, часть заложников увезут куда-то). Очевидно, что для каждого варианта считается примерное количество людей и их специализация. И на каком этапе нужно прекращать и сворачиваться - тоже.
Да, в таких делах мораль и этика порой лишь во вред. И может обсужаться, например, что рациональней - уничтожить конкретного "злодея" или сровнять с землёй весь регион, где он находится. Но вот такой пересказ событий - вот это мерзенько. Уж слишком девиантно-людоедское отношение к... обьектам, которыми в какой-то момент становятся в воспртятии столь всемогущих принимальщиков решений другие люди.
С чего бы вдруг упоение собственной силой - постыдное чувство?
Уж в этом случае абсолютно все правильно сделали.
Уж в этом случае абсолютно все правильно сделали.
Уж в этом случае абсолютно все правильно сделали.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Сад и музей Уинтертур в Делавэре
13.08.2024
23
Мегалополис
02.12.2024
154
