Адрес для входа в РФ: exler.world
Первая страна в Европе
16.12.2021 11:25
13115
Комментарии (296)
На "Эхе" сделали интересное заявление.
Мальта стала первой страной в Европе, где в личных целях разрешили использовать каннабис
Парламент самого маленького государства в ЕС большинством голосов одобрил закон, разрешающий ограниченно выращивать, покупать или хранить растение для личного пользования исключительно в лечебных целях, пишет агентство Reuters. Теперь решающее слово за президентом Мальты, который в течение нескольких дней законопроект должен утвердить. Однако оппозиционные политики призвали главу государства этого не делать.
Данный закон может позволить людям покупать каннабис и его семена для выращивания, которые будут распространяться через так называемые специальные ассоциации. Согласно документу, потребитель получит возможность иметь в свободном владении до семи грамм каннабиса и выращивать максимум 4 растения. Ранее судимые за его хранение смогут подать заявление о снятии обвинений. При этом курение каннабиса в общественных местах остаётся незаконным. За данное правонарушение, как и за хранение, более семи граммов растения предусмотрена административная ответственность в виде штрафа.
Никакая это не первая страна Европы с легалайзом. В Испании каннабис (марихуана) легализован еще в семидесятых. В настоящий момент с каннабисом здесь ситуация следующая. Законом запрещено выращивать марихуану на продажу, соответственно запрещено ее продавать и покупать. Но не запрещено употреблять, кроме общественных мест. Для личного употребления разрешается выращивать до двух кустов. Также разрешается вступать в специальные канабис-клубы, где можно употреблять (курить) марихуану - формально с определенными ограничениями, однако их реально нет.
Фактически в общественных местах марихуану курят почти постоянно: редкий день, когда я, прогуливаясь по набережной, не ощущаю запаха марихуаны. А уж в переходах иногда можно и на халяву "накуриться": школьники из старших класов забираются туда покурить, и дымовуха потом стоит минут пятнадцать-двадцать.
Бывают даже уроды, которые курят траву где-нибудь в кафешке (попался нам как-то раз один такой, рядом находиться было невозможно, пришлось уйти оттуда), но такие попадаются крайне редко.
Полиция с курением травы в общественных местах не делает ничего. Купить марихуану никакого труда не составляет. В Барселоне торговцы травой попадаются очень часто, полиция с ними ничего не делает.
В Барселоне ежегодно проводится Выставка достижения народного конопляного хозяйства, я на ней как-то раз побывал, делал репортаж. Там, конечно, готовым продуктом не торговали, только семенами и приспособлениями для выращивания, но самокрутки внутри курили все (кроме нас с Дон Симоном, мы этим делом как-то не увлекаемся), хотя висел большой плакат, запрещающий это делать.
Ну и в нашем городке на соседней улочке располагается магазин с приспособлениями для выращивания марихуаны (не только ее, но на вывеске нарисованы характерные кусты конопли), и магазинчик совсем не бедствует, покупателей там немало.
Вот такие дела. Так что про "Первую страну в Европе" они, конечно, загнули.
Кстати, в настоящий момент в Испании партия Podemos пытается пропихнуть закон, разрешающий в промышленных целях выращивать и продавать каннабис. То есть сделать полный легалайз, как это сделано в некоторых штатах США.
И это, в общем-то, очень правильно: рынок все равно существует, почему бы его не вывести из тени? Кроме того, если будет разрешено свободное производство, то каннабис будут использовать в медицинских и хозяйственных целях, это же на самом деле очень важная и ценная сельскохозяйственная культура.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Конопля и марихуана, это примерно как апельсин и лайм, слегка похожие вещи одного семейства. Конопля - техническая культура с огромным экономическим потенциалом. В ней психоактивных веществ практически нет, в отличии от марихуаны. Но запретили все семейство, чисто в интересах определенных бизнесов, под вывеской борьбы с наркотиками.
Это я к тому, что желательно не использовать коноплю и марихуану как синонимы.
Это я к тому, что желательно не использовать коноплю и марихуану как синонимы.
В моем штате с легалайзом мерзковато пошло -- левые политики били себя в грудь и обещали, что будет строжайший контроль, никаких обдолобанных водителей, никакого курнеия анаши в парках и площадках, никакий пот-шопов рядом со школами и детскими садами. Как только прошел закон -- студенты и доставщики еды непрервно смолят прямо за рулем, пот-шопы открываются на каждом углу, приезжающие из других штатов смолят прямо на стоянке и потом гоняют обдолбанные по районам где дети постоянно на улице, особо одаренные приходят курить анашу в парки и детские площадки. Подростки смолят анашу за каждым углом после школы а некоторые и в школьных туалетах.
Никто, включая полицию, не делает абсолютно ничего. Родители пытающиеся заставить школьную администрацию контролировать хотя бы территорию школы, объявляются "расистами", "трампистами" и "фашистами" и им запрещают приходить на территорию школы и даже на родительские собрания. Какая связь между 13-лентними девочками которых 15-летнии сврестики накуривают на территории школи и расизмом -- я так и не понял, и если бы сам не был такому свидетелем, не поверил, что такое бывает, даже в долбанутых "прогрессивных" штатах.
Никто, включая полицию, не делает абсолютно ничего. Родители пытающиеся заставить школьную администрацию контролировать хотя бы территорию школы, объявляются "расистами", "трампистами" и "фашистами" и им запрещают приходить на территорию школы и даже на родительские собрания. Какая связь между 13-лентними девочками которых 15-летнии сврестики накуривают на территории школи и расизмом -- я так и не понял, и если бы сам не был такому свидетелем, не поверил, что такое бывает, даже в долбанутых "прогрессивных" штатах.
Первой страны не будет ваще. Это как с табаком и алкоголем, государство будет брать мзды.
Интересно, а если сделать замечание такому курящему, дескать нужно делать это в определенном месте, реакция будет адекватной?
"это же на самом деле очень важная и ценная сельскохозяйственная культура"
И красивая. Не знаю как сейчас, а в своё время в центре Стокгольма восхищался клумбой, главным украшением которой были именно эти кусты. Причём я, наивное (в те далёкие годы) дитя "культурной столицы" России понятия не имел, что это за растение 😄
И красивая. Не знаю как сейчас, а в своё время в центре Стокгольма восхищался клумбой, главным украшением которой были именно эти кусты. Причём я, наивное (в те далёкие годы) дитя "культурной столицы" России понятия не имел, что это за растение 😄
Декриминализация - это не легалайз.
Легалайза в Европе нет пока нигде, ближайшая страна с легалайзом - Грузия.
На картинке синим - страны и территории с легалайзом,
жёлтым - с декриминализацией обладания и употребления, розовым - трава нелегальна, но за обладание и курение, как правило, не наказывают.
Новое немецкое правительство, вроде бы, договорилось о легализации употребления марихуаны в рекреационных целях, но конкретных законов пока нет.
Так что, если Мальта успеет вперёд, то таки да, станет первой страной в Европе легализовавшей марихуану.
Легалайза в Европе нет пока нигде, ближайшая страна с легалайзом - Грузия.
На картинке синим - страны и территории с легалайзом,
жёлтым - с декриминализацией обладания и употребления, розовым - трава нелегальна, но за обладание и курение, как правило, не наказывают.
Новое немецкое правительство, вроде бы, договорилось о легализации употребления марихуаны в рекреационных целях, но конкретных законов пока нет.
Так что, если Мальта успеет вперёд, то таки да, станет первой страной в Европе легализовавшей марихуану.
А что это за жёлтая полоска поперек Австралии? В пустыне слева нельзя, а справа можно?
На США посмотрите, всё поймёте сразу.
Да я в курсе, что там такое административное деление. Просто забавно, что большая часть этих границ физически абсолютно одинаковые пустыни (в отличие от вполне реальных границ штатов в США).
в отличие от вполне реальных границ штатов в США
Грузия? Ну не знаю. В аптеке 12 лари. При том что у дороги в Имерети можно нарвть охапку, но незаконно.
Когда я пересекаюсь со своими знакомыми курильщиками простого табака, всегда ловлю себя на мысли, что как же мне повезло, что я не курю. Люди не могут работать без перекуров, да вообще ничего не могут делать регулярно не выкуривая или простую сигарету, или электронную, или чередуя их. Это не жизнь, а какое-то мучение. Даже и не подумаю начинать что либо курить, и так в жизни хлопот полно. Еще одну проблему за свои деньги как-то не хочется приобретать.
Наоборот же - раз в час никем не оспариваемый перерыв. А попробуй ты как некурильщик на работе ходить раз в час погулять или полежать на диване.
В армии: - Так, перекур 15 минут! Кто не курит, продолжает работу.
Наоборот же - раз в час никем не оспариваемый перерыв. А попробуй ты как некурильщик на работе ходить раз в час погулять или полежать на диване.
Наоборот же - раз в час никем не оспариваемый перерыв. А попробуй ты как некурильщик на работе ходить раз в час погулять или полежать на диване.
Если бы курильщики получали неучитываемые паузы, а я бы не курил - я бы попросил перерывы на короткие медитации 😉 Место только где найти, в серверную ходить на медитацию в хардкорных условиях? 😄
Не сейчас, но надеюсь, когда-то, с удовольствием почитал бы ваши ревью сортов, дорогой Exler
Любимая песня в тему 😄
Да лан, устроили тут спор ни о чем. У нас так прикалываются:
В заголовке: "разрешили".
В тексте самой статьи: "Теперь решающее слово за президентом Мальты, который в течение нескольких дней законопроект должен утвердить."
То есть пока еще не разрешили, строго говоря.
В тексте самой статьи: "Теперь решающее слово за президентом Мальты, который в течение нескольких дней законопроект должен утвердить."
То есть пока еще не разрешили, строго говоря.
Легалайз в европейский странах - прекрасный повод побрызгать слюной про обдолбанную гейропу для соловьевых-шейниных.
И без них достаточно побывать в любых крупных городах Европы и самому воочию увидеть их повсюду. Они шыряются даже посреди улицы. Их там просто дохера.
И без них достаточно побывать в любых крупных городах Европы и самому воочию увидеть их повсюду. Они шыряются даже посреди улицы. Их там просто дохера.
Эхо тут все же ни при чем. Вчера это видел строкой в Евроньюз. Вот, пожалуйста. www.euronews.com
Тоже с женой поржали над этим «фактом». Учитывая, что в Канаду когда-то давным-давно прибыли через Амстердам. Ну, еще диалог из Палп Фикшн вспоминается, про то, чем Европа отличается от Америки.
Тоже с женой поржали над этим «фактом». Учитывая, что в Канаду когда-то давным-давно прибыли через Амстердам. Ну, еще диалог из Палп Фикшн вспоминается, про то, чем Европа отличается от Америки.
Поржите ещё.
В Нидерландах каннабис никогда не был легализован.
В Нидерландах каннабис никогда не был легализован.
Лет 7-8 нащад снимали квартиру в Салоу
На соседнем балконе росла конопля
Очень был удивлен
В полицию не сообщал...
На соседнем балконе росла конопля
Очень был удивлен
В полицию не сообщал...
Чем травка отличается от бухла?
Фактически ничем. И от того, и от другого при большой дозе можно в хлам. И при злоупотреблении на постоянной основе испортить здоровье или даже умереть.
Ну или получить кайф при умеренной дозе.
Так почему не продавать травку?
Фактически ничем. И от того, и от другого при большой дозе можно в хлам. И при злоупотреблении на постоянной основе испортить здоровье или даже умереть.
Ну или получить кайф при умеренной дозе.
Так почему не продавать травку?
От бухла вреда больше.
От бухла вреда больше.
Она не стала притворяться, будто не понимает, о чем он говорит.
— Потому, что мне это нравится, папа. — Она поставила тарелку с едой на подушку.
Ее откровенность сбила его с толку.
— Не очень здравая причина для того, чтобы делать глупости, тебе не кажется?
— На мой взгляд, вполне здравая. И во всяком случае, куда убедительней, чем все твои доводы не делать этого, потому что тебе это не нравится.
Она взяла вилку и вдруг посмотрела на него.
— Зачем ты пьешь?
Что ему оставалось ответить? «Потому, что мне это нравится?»
— Это разные вещи.
— Еще бы! — вспылила она, совсем как Элизабет. — Но разница заключается в том, что один дурман разрешен, а другой нет. — Ее карие глаза глядели спокойно, подбородок был вызывающе вздернут. — Ты пьешь, чтобы расслабиться. Я курю марихуану, чтобы уйти от действительности. Но только ты просыпаешься с больной головой, а я нет. Ты отравляешь свой организм, свою печень… ну, ты врач, тебе это лучше знать, а марихуана безвредна.
— Не так уж она…
— И скажу тебе, в чем еще разница, — гневно перебила она. — Пьяный тупеет и все, а марихуана обостряет восприятие. Музыка звучит лучше, краски выглядят ярче, и мир полон веселья и радости. Но это незаконно! Алкоголь рекламируется, его можно купить на каждом углу, и чем больше его продадут, тем больше попадет в карман правительства. Но если я хочу выкурить сигарету с марихуаной, я должна делать это тайком, потому что и тот, кто ее мне продал, и я сама можем угодить за решетку."
(с)"Нежелательные элементы", автор - Кристиан Барнард, тот самый врач, что первым сделал пересадку сердца от одного человека другому.
Сам я "травку" (не говоря уж о чём посильнее) не пробовал, но с данной позицией согласен.
Легализация "травки" несет огромные риски, что под видом натурального продукта будет распространятся синтетика, которую визуально не отличишь. Тут уже можно ласты склеить. В Штатах, в людным местах, всегда вешают предупреждение: synthetic marijuana it's 0% marijuana and 100% dangerous.
Легализация "травки" несет огромные риски, что под видом натурального продукта будет распространятся синтетика, которую визуально не отличишь. Тут уже можно ласты склеить. В Штатах, в людным местах, всегда вешают предупреждение: synthetic marijuana it's 0% marijuana and 100% dangerous.
Сразу видно специалиста.
Во-первых, синтетику можно быстро изготовить в любом гараже или дома. Она по любому будет не дороже кока колы.
Во-вторых, всегда есть риск, что оригинальный товар захотят разбодяжить в той или иной пропорции. В советские времена, когда покупали травку у азербайджанцев и узбеков в спичечных коробках, редко когда товар был чистым, предприимчивые торговцы смешивали с сушеной зеленью.
В-третьих, всегда есть риск нарваться на синтетику вместо оригинального товара. Производители синтетики научились делать товар, который по виду у запаху не отличишь.
Во-первых, синтетику можно быстро изготовить в любом гараже или дома. Она по любому будет не дороже кока колы.
Во-вторых, всегда есть риск, что оригинальный товар захотят разбодяжить в той или иной пропорции. В советские времена, когда покупали травку у азербайджанцев и узбеков в спичечных коробках, редко когда товар был чистым, предприимчивые торговцы смешивали с сушеной зеленью.
В-третьих, всегда есть риск нарваться на синтетику вместо оригинального товара. Производители синтетики научились делать товар, который по виду у запаху не отличишь.
"Ну где ты, барбара...." (c)
А нелегальное распространение такие риски не несёт? Там всё по ГОСТу?
Легализация "травки" несет огромные риски, что под видом натурального продукта будет распространятся синтетика
Сразу видно специалиста.
Во-первых, синтетику можно быстро изготовить в любом гараже или дома. Она по любому будет не дороже кока колы.
Гораздо проще и дешевле оборудовать плантацию кустов конопли.
Во-вторых, всегда есть риск, что оригинальный товар захотят разбодяжить в той или иной пропорции.
В-третьих, всегда есть риск нарваться на синтетику вместо оригинального товара.
В этом и смысл легализации. Если ты можешь в любой момент зайти к продавцу, который работает легально и дорожит своей репутаций, то риск купить мусор падает к нулю.
А нелегальное распространение такие риски не несёт? Там всё по ГОСТу?
Аналогичная ситуация с сигаретами в СНГ, где % табака очень мизерный, а все остальное какой-то суррогат. Но вся эта смесь пропитывается ароматизированным соком, после которой создается ощущение, что куришь настоящую оригинальную продукцию.
Но почему-то даже если покупать легально в магазинах, нет гарантии, что покупаешь оригинал,
Не будет - производные постоянно вносятся в списки запрещенных материалов и их покупка становится накладной. Плюз синтез связан с определенными рисками.
Гораздо проще и дешевле оборудовать плантацию кустов конопли.
Зачем? Это тупо - бодяжить дешевый товар дорогими и некачественными примесями.
В этом и смысл легализации. Если ты можешь в любой момент зайти к продавцу, который работает легально и дорожит своей репутаций, то риск купить мусор падает к нулю.
Практически такая гарантия есть. Приведите, пожалуйста, примеры массового отравления купленной в магазине акцизной водкой за последние несколько лет.
Водка бывает качественной, а бывает разбавленной дешевым этиловым спиртом из Северной Осетии. Качественную водку, как Абсолют или Финку, я мог выпить целый литр с обеда до вечера под хороший закусон, при этом спокойно на своих ногах пойти домой и на утро чувствовать себя совершенно здоровым. А бывало, когда после трех рюмок российской водяры голова раскалывалась и уже не лезло. Причем русскую водку я покупал в Олимпйской Деревне, там был раньше фирменный магазин завода Кристалл. Но даже покупка там не спасала от суррогата.
Да не в суррогатах тут дело. А в объеме выпитой водки и конкретном состоянии организма.
Вы просто не в курсе. Только свистните в Даркнете, вас закидают из Азии любыми прекурсорами в товарных количествах.
Один куст еще можно спрятать, но только не плантацию.
Вот только сразу появятся желающие хорошо заработать на суррогатных наркотиках под видим оригинальных. Такая же ситуация как и с банальной водкой, которую бодяжат все подряд, несмотря на то, что её легально производят и легально продают
Алкоголь не показатель, так как на алкголь накручено просто дикое колличество акцизов. Без них хорошая водка стоила бы в 2-3 раза дешевле.
Это те же сказки от заинтересованных лиц, как и аналогичные сказки от производителей оружия, что типа если легализуешь оружие, тогда преступность резко пойдет вниз.
Да не в суррогатах тут дело. А в объеме выпитой водки и конкретном состоянии организма.
А есть голимая российская водка. Она и лезет плохо, и от неё в разной степени болит голова. Самая лучшая из российских водок - Русский Стандарт Платинум.
Теперь, что касается водки в магазинах. Можете спросить у российских людей назвать самую хорошую водку из Пятерочки или Магнита. Они вам со 100% гарантией скажут, что такой нет. Это вроде лотереи - на какую нарвешься. Сегодня она была приличной, а через неделю купил ту же самую, потом сутки был страшный отходняк.
И еще. Завод указанный на этикете, как правило, не существует. Там может указываться адрес где-то в Подмосковье, а на самом деле водку изготавливали на спиртзаводах в Северной Осетии или Кабардино-Балкарии. Это тоже самое ОЕМ производство, где московская фирма заказывает водку на спиртзаводе где-то далеко, дает им дизайн этикеток и бутылки, а все остальное уже делают там.
Легализация "травки" несет огромные риски, что под видом натурального продукта будет распространятся синтетика, которую визуально не отличишь.
это все равно дороже и рискованнее, чем выращивание хорошей марихуаны в легальных условиях
В условиях легализации марихуана становится очень дешевой в производстве.
Алкоголь не показатель, так как на алкголь накручено просто дикое колличество акцизов. Без них хорошая водка стоила бы в 2-3 раза дешевле.
Давайте вы просто попробуете найти в том же Амстердаме (или в другом месте, где легализирована продажа марихуаны) в кофешопе синтетику, от которой по вашим словам можно ласты склеить и подтвердите свои глупые страшилки. Готовы?
Выращивать всегда дороже и намного дольше, чем из химии сразу получить целую тонну. В Азии огромные лаборатории по производству этой химии, только пожелайте и оплатите, вам доставят это в контейнерах под видом бытовой химии. Поверьте, я знаю, о чем говорю.
Не станет она дешевой. Фермеры тоже любят деньги. И поставщики. И там, где будут продавать. Оборот легальной продажи марихуаны в одной Калифорнии как минимум 5 млрд. Неужели вы думаете, что наркомафия на зачет зарабатывать на таких людях?
Наркомафия зарабатывает основные деньги далеко не на марихуане.
На любой вид табачной и алкогольной продукции всегда дикие налоги и акцизы, особенно в США. Вы думаете, что марихуану обойдет эта участь?
Сейчас 28 грамм марихуаны легально продают в Калифорнии за $99. Явно не дешево.
Ну уровень ваших знаний уже понятен из этой фразы. Вы слабо представляет - что такое 28 грамм. 28 грамм - этого хватит на полгода даже очень активному курильщику.
Их контролирует не государство, а местная наркомафия.
Конопля растёт как сорняк. Просто нарвать. Табак дороже сушить. Водку делать с кукурузы, винограда, ячменя, туты.
Да что вы говорите! Вот в РФ запрещена марихуана. Значит-ли это то, что синтетики нет?
> Но почему-то даже если покупать легально в магазинах, нет гарантии,
Прям серьезно? Это с ЕГАИС-онлайн?
Еще раз, вы не сможете купить фальсификат в крупных магазинах. Физически.
Если производитель изначально сделал некачественную водку - вот в это верю (но вы от нее не умрете точно).
Прям серьезно? Это с ЕГАИС-онлайн?
Еще раз, вы не сможете купить фальсификат в крупных магазинах. Физически.
Если производитель изначально сделал некачественную водку - вот в это верю (но вы от нее не умрете точно).
Еще раз, вы не сможете купить фальсификат в крупных магазинах. Физически.
Если Вы думаете, что в России только минералку подделывают, то вас огорчу - подделываю и бодяжат абсолютно все. И водку в том числе. Как правило, дешевым этиловым спиртом.
Никогда нелегальные наркотики не будут дешевле легальных - слишком много придется заплатить за безопасность
Она уже дешевая в странах где ее декриминализоровали - вы немножко тормозите )
Наркомафия зарабатывает основные деньги далеко не на марихуане.
Ну уровень ваших знаний уже понятен из этой фразы. Вы слабо представляет - что такое 28 грамм. 28 грамм - этого хватит на полгода даже очень активному курильщику.
Их контролирует не государство, а местная наркомафия.
28 грамм - этого хватит на полгода даже очень активному курильщику
Ну какие пол года?
Тогда почему нелегальные сигареты дешевле легальных? И еще раз повторю - химию можно делать быстро в товарных количествах. Чтоб вырастить марихуану понадобится серьезный труд и много времени.
По поводу марихуаны - да, ее вырастить стоит денег и времени. Но если вы собираетесь продавать синтетику под видом марихуаны, сюрприз-сюрприз - вам все равно нужна марихуана. Ибо выдать порошок за сушеные цветки марихуаны вы сможете лишь слепому и умственно отсталому ребенку)) Единственный способ продать синтетику под видом марихуаны - это взять дешевую марихуану без THC и пропитать ее синтетикой. Это тоже довольно топорно и легко замечается, но в теории можно.
Так или иначе вам все равно нужны цветки - этого не избежать. Только в случае с синтетикой вам нужно ее еще купить или произвести, заплатив посредникам, заплатив за доставку и риски и все это ради сомнительной цели продать никому не нужное говно, после которого к вам за марихуаной никто не придет. Абсолютно тупейший и бесперспективный бизнес-план)
Тормозите как раз именно вы. Там где ее легально выращивают, там зарплаты в 200 долларов и вода дармовая. В США рабочие руки очень дорогие и вода такая же.
Наркомафия бывает разная. Некоторые специализируются на коксе и герыче, другие на ЛСД, третьи на галлюциногенах.
Не разбираюсь в этом вопросе. Пишут, что что стандартный косяк это 1 грамм.
Нет сомнений, что не разбираетесь. 1 грамм хороших цветков - можно накуриться группе в 5 человек и очень даже неплохо. 28 грамм - хватит одному человеку не выработавшему сильной толерантности, на полгода при условии употребления раз-два в неделю.
Там где будет контролировать государство, там везде будет сплошной фальсификат.
28 грамм - этого хватит на полгода даже очень активному курильщикуНет, ну вы вообще представляете, сколько это - 28 грамм сена? ?Ну какие пол года?
> Что в Вашем понятии "фальсификат"?
Фальсификат, это то, что не было произведено на конкретном заводе (что импорт, что РФ).
Т.е. покупая условный абсолют - ты точно знаешь, что внутри точно абсолют. Покупая Вдову Клико, ты точно знаешь, что там она. Покупая Риоху, ты точно знаешь, что покупаешь Риоху. Покупая водку в РФ, ты точно знаешь, что она разлита производителем, а не бодяжена в гараже.
Да, производитель в РФ может не менять фильтры и нарушать технологию, но это очень легко исправить - не покупайте напитки, сделанные в РФ.
Фальсификат, это то, что не было произведено на конкретном заводе (что импорт, что РФ).
Т.е. покупая условный абсолют - ты точно знаешь, что внутри точно абсолют. Покупая Вдову Клико, ты точно знаешь, что там она. Покупая Риоху, ты точно знаешь, что покупаешь Риоху. Покупая водку в РФ, ты точно знаешь, что она разлита производителем, а не бодяжена в гараже.
Да, производитель в РФ может не менять фильтры и нарушать технологию, но это очень легко исправить - не покупайте напитки, сделанные в РФ.
В Штатах, в людным местах, всегда вешают предупреждение: synthetic marijuana it's 0% marijuana and 100% dangerous.
это все равно дороже и рискованнее, чем выращивание хорошей марихуаны в легальных условияхВыращивать всегда дороже и намного дольше, чем из химии сразу получить целую тонну. В Азии огромные лаборатории по производству этой химии, только пожелайте и оплатите, вам доставят это в контейнерах под видом бытовой химии. Поверьте, я знаю, о чем говорю. В условиях легализации марихуана становится очень дешевой в производстве. Не станет она дешевой. Фермеры тоже любят деньги. И поставщики. И там, где будут продавать. Оборот легальной продажи марихуаны в одной Калифорнии как минимум 5 млрд. Неужели вы думаете, что наркомафия на зачет зарабатывать на таких людях?
.
.
После легализации в Колорадо, наркомафия стала продавать мексиканскую травку дешевле легальной. А было наоборот дороже.
Наверное, не хотят зарабатывать.
Пишут, что что стандартный косяк это 1 грамм. Как растянуть 28 грамм, тут уже у каждого собственные предпочтения. Когда жил в Израиле, то работая среди арабов удивлялся, как они курят траву как сигареты. На мой вопрос они смеялись и отвечали что-то в духе: "вы, русские, пьете водку, а мы курим траву". Их контролирует не государство, а местная наркомафия..
Не курят траву как сигареты.
3 грамма на неделю, к примеру.
Ну я так и вижу бизнес план, создаешь юрлицо, покупаешь участок земли, ставишь парники, покупаешь семена и все это лишь прикрытие для покупки в даркнете прекурсоров для поливания сбора аптечной ромашки.
Отличный план, надежный как швейцарские часы.
Ведь после легализации нигде никто и никогда бизнес не проверяет на соответствие доходов, расходам, тем более в сфере производства продуктов питания, лекарств и легальных наркотиков типа табака и алкоголя.
Отличный план, надежный как швейцарские часы.
Ведь после легализации нигде никто и никогда бизнес не проверяет на соответствие доходов, расходам, тем более в сфере производства продуктов питания, лекарств и легальных наркотиков типа табака и алкоголя.
Унция сортовой качественной марихуаны это же не кулек семечек вечером заточить перед теликом. Это добрая неделя, а то и две, сильно угашенного состояния. Эдакий конопляный эквивалент ящика водки. А обычному периодическому потребителю так и на полгода хватит.
С одной стороны, да $99, а с другой приехала доставка привезла домой с чеком, а не где-то гасится в подворотне у мутного негра покупать непонятно что.
С одной стороны, да $99, а с другой приехала доставка привезла домой с чеком, а не где-то гасится в подворотне у мутного негра покупать непонятно что.
Чет за годы тут, ни разу не видел.
В Штатах, в людным местах, всегда вешают предупреждение: synthetic marijuana it's 0% marijuana and 100% dangerous.
Чет за годы тут, ни разу не видел.
Чет за годы тут, ни разу не видел.
Все верно в статье. Легалайз - это только свободное употребление, но и покупка/продажа. Без этого - это просто декриминализация употребления (что тоже прекрасно).
Но по факту (не юридически), практически в большинстве стран Европы употребление декриминализировано.
Но по факту (не юридически), практически в большинстве стран Европы употребление декриминализировано.
Легалайз - это только свободное употребление, но и покупка/продажа.
не только
спасибо
спасибо
Новое правительство Германии также планирует легализовать потребление
Вот у нас, в Беларуси, за приобретение травы, даже для личного пользования, можно реально схлопотать года три. Правда, на первый раз, скорее всего, срок будет условный. Но вот за сбыт (а сбытом считается даже такой случай, если один чувак просто угостил травой другого, даже если они вместе курят), минимум пять-шесть лет тюряги обеспечены. Вот даже не знаю, хорошо это или плохо. То есть, я, конечно, понимаю, что это плохо, но в стране полно людей, которые убеждены в том, что это хорошо, и вообще, наркоманов надо расстреливать.
У вас в Беларуси года три за что угодно можно схлопотать...
У вас в Беларуси года три за что угодно можно схлопотать...
Вот у нас, в Беларуси, за приобретение травы, даже для личного пользования, можно реально схлопотать года три. Правда, на первый раз, скорее всего, срок будет условный.
В аэропорту Минска, столицы Беларуси, арестована женщина-адвокат, гражданка Израиля. В ее сумке было обнаружено 6 г марихуаны. Женщина утверждала, что этот каннабис необходим ей по медицинским показаниям. Согласно белорусским законам, за хранение наркотического вещества предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от 3 до 5 лет
А что ещё делать с наркоманами ? Лечить их до сих пор не научились. Ну ладно, не расстреливать, допустим (я сам противник смертной казни), а пожизняк на рудниках - очень даже нормальное наказание за торговлю наркотиками.
Приравнять бы ещё алкоголь и никотин наконец к наркотикам, конечно, но до этого человечеству ещё очень и очень долго расти.
Приравнять бы ещё алкоголь и никотин наконец к наркотикам, конечно, но до этого человечеству ещё очень и очень долго расти.
Приравнять бы ещё алкоголь и никотин наконец к наркотикам
Много лет живу на свете, ничего подобного не употребляя. Что я делаю не так ? 😄
Много лет живу на свете, ничего подобного не употребляя. Что я делаю не так ? ?
Много лет живу на свете, ничего подобного не употребляя. Что я делаю не так ? 😄
Если употребляющее наркотики общество уедет на рудники, я нисколько не расстроюсь 😄.
Да, с употреблением алкоголя и никотина справиться ещё долго не получится, но какую-то работу в этом направлении делать надо.
Да, с употреблением алкоголя и никотина справиться ещё долго не получится, но какую-то работу в этом направлении делать надо.
Анекдот вспомнился
Мужик, ты пьешь?
- Нет.
- Куришь?
- Нет.
- Наркотиками балуешься?
- Нет.
- А как же ты расслабляешься?
- А я просто не напрягаюсь.
Мужик, ты пьешь?
- Нет.
- Куришь?
- Нет.
- Наркотиками балуешься?
- Нет.
- А как же ты расслабляешься?
- А я просто не напрягаюсь.
У вас в Беларуси года три за что угодно можно схлопотать...
Много лет живу на свете, ничего подобного не употребляя. Что я делаю не так ? 😄
Женщина утверждала, что этот каннабис необходим ей по медицинским показаниям.
Будем реалистами. Нет такой медицинской поблемы, которая лечится канабисом и не лечится чем-то более законным.
Это крайне редко используется как единственное лекарство для конкретного недуга кстати. От глаукомы, вроде, только, из известных мне терапий.
Что бы вы предпочли в гипотетической страшной ситуации для своих родственников - чтобы мама последние 10-15 лет жизни провела, стремительно слепея, и быстро стала слепой - или чтобы она это время провела слегка навеселе, оставаяся при этом вполне адекватной и самостоятельной, видя, как растут внуки и правнуки? От глаукомы, по крайней мере лет 10-15 назад, не было рабочей альтернативной терапии во многих случаях.
Чтобы отец провёл последние недели/месяцы с раком, без сознания или не понимая, где он и кто он, от гигантской дозы опиатов - или если эту дозу можно было бы снизить, используя дополнительно оральные капли с каннабиноидами, чтобы у него была возможность со всеми попрощаться и уйти достойно, насколько это возможно. Чтобы он мог есть и как-то жить во время химиотерапии, а не класть кусочек в рот, начинать жевать, и сразу же "бегом ползти" выблёвывать всё в унитаз (если успеет)?
Есть множество серьёзнейших проблем, против которых хорошо действуют только марихуана или другие запрещенные наркотики, фармакомпании активно ищут непсихоактивные аналоги, которые действовали бы так же, и без других серьёзных побочек.
Для кластерной головной боли, например, подобрали 2-bromo-d-LSD, непсихоактивный (хотя, якобы, для крайне узкой группы людей он действует) вариант ЛСД, он полностью выключает эти боли. Но он уже описан создателем ЛСД, на нём не озолотишься.
Не смог сейчас найти линк, кажется во Франции уже довольно много лет назад тестировали непсихоактивный аналог ТГК (главного действующего вещества в каннабисе), на крысах всё работало очень хорошо, а на людях - что-то вроде "из 20 пациентов 18 умерли, один в коме, один тяжелый инвалид".
Большинство потребителей по медицинским причинам предпочли бы непсихоактивную альтернативу, включая меня. Одно дело - покурить время от времени с друзьями вечерком, когда все дела сделаны и хочется расслабиться, совсем другое дело, когда зачастую уже с утра надо курить (а есть и пациенты, кому несколько грамм в день нужны).
Безусловно "все яд и все лекарство". И даже вполне себе официальные лекарства могут давать в т.ч. наркотический эффект.
Но вероятность того, что адвокат из Израиля летела с наркотиком именно потому, что у неё была неотложная медицинская неоходимость, которую трудно было заменить чем-то другим, а не просто покуривала и, например, забыла/не подумала выложить, считаю низкой.
Но вероятность того, что адвокат из Израиля летела с наркотиком именно потому, что у неё была неотложная медицинская неоходимость, которую трудно было заменить чем-то другим, а не просто покуривала и, например, забыла/не подумала выложить, считаю низкой.
Думаю, просто дура и не подумала. Уж адвокату-то точно следует знать/поинтересоваться, в какую страну летишь.
В Саудовской Аравии (или где-то в ОАЭ) или надолго посадили, или даже казнить хотели туриста с несколькими таблетками с кодеином. Историй таких немало, уж не адвокату ли о таком знать. Конечно, в подавляющем большинстве случаев можно "потерпеть" несколько дней. А если нет и поездка профессиональная - послать вместо себя коллегу.
В Саудовской Аравии (или где-то в ОАЭ) или надолго посадили, или даже казнить хотели туриста с несколькими таблетками с кодеином. Историй таких немало, уж не адвокату ли о таком знать. Конечно, в подавляющем большинстве случаев можно "потерпеть" несколько дней. А если нет и поездка профессиональная - послать вместо себя коллегу.
Есть такой фермент - бутирилхолинэстераза, помимо ацетилхолина может гидролизовать некоторые наркотические вещества растительного происхождения. Не у всех людей этот фермент есть, и они могут спокойно жить и не догадываться об этом. Есть гипотеза, что этот фермент нужен был когда-то для форс-мажорных ситуаций, съел, допустим, древний человек какое-то незнакомое растение, а оно оказалось не простым. То есть, если наверняка не знаете особенности своего генотипа, лучше не экспериментировать 😄
Ну, гомозигот по дефектному гену псевдохолинэстеразы очень мало, так что риск невелик. Впрочем, проверить легко - сдайте анализ на дибукаиновое число.
Ну, гомозигот по дефектному гену псевдохолинэстеразы очень мало, так что риск невелик. Впрочем, проверить легко - сдайте анализ на дибукаиновое число.
По литературным данным, 3% населения с дефицитом псевдохолинэстераз, не так уж и мало.
Это включая гетерозигот с одной поломанной копией, их действительно немало, но угрожающей такая ситуация является только для гомозигот (да и то там есть низкая ферментативная активность).
Странно. Эта новость проскакивала на медузе и в греческих СМИ, про первую странну в Европе с легалайзом.
Эта новость проскакивала на медузе и в греческих СМИ, про первую странну в Европе с легалайзом.
а вот Евроньюс пишут о первой стране в Евросоюзе, возможно, имея в виду, что "Мальта --- это первая страна, которая вошла в союз с запрещенной марихуаной, а потом решила ее разрешить"
Эта новость проскакивала на медузе и в греческих СМИ, про первую странну в Европе с легалайзом.В Медузе и не проскакивала, и поиском не находится. В Греции тоже не знают, что в несколько странах Европы давным-давно каннабис легализован?
Так вот же. Точно помню что проскакивала.
Возможно. Какой то подвох точно есть.
> В Медузе и не проскакивала
Точно была. Я читал
Точно была. Я читал
Хорошо, что я с детства не курил, так что, вопрос употребления марихуаны для меня не стоит изначально. 😄
Тут больше стоит вопрос не том курит кто то марихуану или нет. А стоит ли преследовать уголовно тех кто этим увлекается. Справедливо ли это.
В Австрии мне понравилось. Идешь себе по улице, никого не трогаешь, а тут тебе чуть не в руку косяк кладут 😄
Для уточнения. Растение называется конопля.
А каннабис (марихуана) - психоактивное средство, получаемое из конопли.
А каннабис (марихуана) - психоактивное средство, получаемое из конопли.
Спасибо, кэп!..)
Для уточнения Cannabis это название растения на латыни, оно же современное международное научное название. Конопля название растения по-русски, марихуанна название по испански.
А химические психоактивние вещества получаемые из каннабиса называются каннабиоиды, главный из которых тетрагидроканнабиол, который чаще называют тгк.
А химические психоактивние вещества получаемые из каннабиса называются каннабиоиды, главный из которых тетрагидроканнабиол, который чаще называют тгк.
Есть мнение (именно мнение, исследования расходятся на 180 градусов, думаю, что в зависимости от того, кто грант исследователям давал), что марихуана - отличный входной наркотик, т.е. велик шанс того, что покурив вдоволь человек захочет чего-то позабористее вплоть до (вставить самый страшный наркотик). С одной стороны, большинство наркоманов признают, что начали именно с травы. С другой стороны, корреляция, как известно, не означает причинности.
Начальный наркотик для всего - простая сигарета в юности 😉
как человек, который курит 30 лет, не могу согласиться 😄 Сколько не курю - ничего покрепче не хотелось.
Есть мнение (именно мнение, исследования расходятся на 180 градусов, думаю, что в зависимости от того, кто грант исследователям давал), что марихуана - отличный входной наркотик, т.е. велик шанс того, что покурив вдоволь человек захочет чего-то позабористее вплоть до (вставить самый страшный наркотик). С одной стороны, большинство наркоманов признают, что начали именно с травы. С другой стороны, корреляция, как известно, не означает причинности.
Огурцы ещё ели.
Почитал каменты, захотелось попробовать марихуану))
И мне)) я вообще ни разу не курила. А мне полтинник скоро.
Почти гарантированно первый косяк вообще никак не повлияет на вас, есть такая возрастная десенсибилизация (да и вообще у многих первый раз не радует 😉 Это я не к тому, что их надо десять выкурить, так просто, информация.
Почитал каменты, захотелось попробовать марихуану))
Почти гарантированно первый косяк вообще никак не повлияет на вас
С тех пор правда больше не курил.
Почитал каменты, захотелось
Сложно уловить логику. По всему цивилизованному и не очень миру идет борьба с курением табака. Курильщиков всячески курощают, ограничивают в правах, создают препятствия к приобретению курева. При этом легализуют курение конопли, которая значительно психоактивнее табака, а по вредности для лёгких примерно то же самое (те же смолы, тот же горячий воздух).
С другой стороны, когда за пакет с марихуаной людям дают реальные тюремные сроки- тоже мерзость. При том, что то же государство позволяет свободно продавать спиртосодержащую продукцию, которая по последствиям употребления, в особенности неумеренного, как минимум, не менее опасна.
Короче, надо б что-то среднее, да где ж его взять...
С другой стороны, когда за пакет с марихуаной людям дают реальные тюремные сроки- тоже мерзость. При том, что то же государство позволяет свободно продавать спиртосодержащую продукцию, которая по последствиям употребления, в особенности неумеренного, как минимум, не менее опасна.
Короче, надо б что-то среднее, да где ж его взять...
Сложно уловить логику.
Что касается алкоголя, то у него два отличия от табака. Отсутствие пассивного потребления и глубокая укорененность в кулинарной культуре большинства народов мира. Его запретить невозможно (как невозможно было бы запретить табак у индейцев в прошлом 😄.
Марихуана менее вредна, чем табак, по нескольким причинам. В ней нет никотина, который отвечает за очень большой процент вреда от табакокурения. Состав смол и органики вообще у марихуаны по сравнению с табаком даёт гораздо менее вредный дым. Наконец, табак обычно употребляется в на порядок больших количествах, чем трава даже у самых рьяных "смолокуров". Исследования, проводившиеся в местах, где курят все и всегда, вроде Ямайки, не показали значимого увеличения онкологических заболеваний.
С другой стороны, когда за пакет с марихуаной людям дают реальные тюремные сроки- тоже мерзость. При том, что то же государство позволяет свободно продавать спиртосодержащую продукцию, которая по последствиям употребления, в особенности неумеренного, как минимум, не менее опасна..
Алкоголь легален - акцизы государству идут. В наркобизнесе - мимо казны огромные суммы.
Вижу только одну логику: табак и алкоголь приносят в бюджет акциз. А трава пока нет. Забота о здоровье граждан из ряда пользы покупателю от пробития чека на рынке.
Его запретить элементарно: Ислам и дело в шляпе.
Его запретить элементарно: Ислам и дело в шляпе.
Ну логика в объёме потребления. Табак курят много, пачка в день - это нормально. 20 косяков марихуаны в день не думаю, что хоть кто-то выкуривает.
Разница в том что "не все смолы одинаково
А ещё - сюрприз - курить не обязательно. Тоже можно использовать в кулинарии и употреблять перорально, что врачи (при назначении в медицинских целях) и рекомендуют.
Бывают даже уроды, которые курят траву где-нибудь в кафешке
Думаю в закрытых помещениях запрещено. Ну по крайней мере в Греции, скорее всего и в Испании. В 14ом году я отдыхал в Сочи, оштрафовали за курение на пляже, причём блюститель порядка сфоткам меня на смартфон из за каких то кустов, чтобы я не не выкобенивался. Помню меня это очень удивило.
курение в кафе не запрещено? (всё равно чего)
Мальта стала первой страной в Европе, где в личных целях разрешили использовать каннабис
и там не полностью легализовано.
> Мальта стала первой страной в Европе, где в личных целях разрешили использовать каннабис
Голландия? Нет, не слышали 😄
Голландия? Нет, не слышали 😄
Голландия была первопроходцем, но там самая дебильная и мафиозная, система из всех стран, где есть декриминализация или легализация.
И туристам они, вроде, в прошлом году даже в Амстердаме запретили вход в кофешопы
хотя такая инициатива периодически поднимается в обсуждениях.
Мало кто знает, но в Голландии трава декриминализована, но остаётся нелегальной. Выращивать больше пары растений (в точном числе не уверен) одному человеку запрещено, кофешопам больше полукило (раньше вроде такая цифра была), хранить тоже запрещено, транспортировать за раз эти пол-кило - тоже. Плантации, предназначенные для кофешопов, нелегальны, зачастую они даже расположены в других странах. В кофешопах можно натнуться на траву, бодяженную опасным говном. И туристам они, вроде, в прошлом году даже в Амстердаме запретили вход в кофешопы (а до ковида Амстердам был единственным городом, всё ещё противившимся вводу "паспорта травокура" (пропуска в кофешопы, по которому глобально считается и общая разрешённая для покупки в определённый период времени доза, и который можно получить только местному жителю)).
В Утрехте и Амерсфорте в кофешопе может закупиться любой. До 5 грамм в сутки в одни руки. И как следствие, невозможно хранить не более 50 грамм, если в ассортименте 10 сортов, норма отпуска 5 грамм, а вечером в кофешоп очередь.
БОльшая часть из перечисленного либо невыполнима, либо не выполняется
И как следствие, невозможно хранить не более 50 грамм, если в ассортименте 10 сортов, норма отпуска 5 грамм, а вечером в кофешоп очередь.
Оттуда же:
- You may only allow residents of the Netherlands in your coffeeshop
- You may only sell soft drugs to residents of the Netherlands
А ниже скриншот с сайта Амстердама, 100 тонн в год на 164 кофешопа. Из них в самом маленьком поместится раз в 10 меньше посетителей, чем в самом большом, а ещё у больших, центральных, вечерами очереди, как в СССР у магазинов, когда "заброс" произошёл.
Вот и говорю, вся система наскозь идиотская, зарабатывает мафия куда больше государства, контроль качества на совести владельцев кофешопа. И всё похоже на советско-российское "был бы человек, а статья найдётся".
Я говорил про 500 грамм, и не ошибался, как сейчас нагуглил.
100 тонн в год на 164 кофешопа.
я так понимаю, это официальные данные? Интересно, как владельцы объясняют то, что продают в сутки в 3 раза больше, чем можно хранить? И это с учетом того, что я разделил на всех поровну, а в некоторых кофешопах народу клиентов не много, из-за расположения на самой окраине маленьких городков
Смотрели интервью дочки Мизулиной Шихман? Как раз про пропаганду наркотиков и тому подобное. Шихман включила песню Агаты Кристи, Мизулина отвечает, тут нет пропаганды и вообще, я их в детстве слушала. Рекомендую.
Проясните мне, молодёжь дымит морехуаной, и привычка не вырабатывается?
Проясните мне, молодёжь дымит морехуаной, и привычка не вырабатывается?
Шихман включила песню Агаты Кристи
Проясните мне, молодёжь дымит морехуаной, и привычка не вырабатывается?
Проясните мне, молодёжь дымит морехуаной, и привычка не вырабатывается?
RTFM: Марихуана
RTFM: Марихуана
А морехуана, наверное, делается из водорослей? 😉
Море Хуана - новый мексиканский сериал о тяжёлой жизни женщины в семье моряка)
Самая мякотка из Шихман-Мизулина.
https://www.google.com/amp/s/novayagazeta.ru/amp/articles/2021/12/14/kogda-lokony-vazhnee-golovy
https://www.google.com/amp/s/novayagazeta.ru/amp/articles/2021/12/14/kogda-lokony-vazhnee-golovy
You made my day! 😉
RTFM: МарихуанаВы отбираете хлеб у Рекорда.?
Мне друзья из Голландии рассказывали. Там можно выращивать для личного применения ограниченное количество. Но при этом процветает следующий бизнес: людям, живущим в деревнях, местная наркомафия делает щедрое предложение. Ты разрешаешь посадить у себя марихуану и время от времени собирать урожай, а тебе за это в конвертиках приходит куча бабла. Это может закончиться тюрьмой или огромным штрафом, если соседи заложат, но люди все равно рискуют. Даже мой приятель, человек не бедный, признался, что думал об этом, но все же побоялся.
Почти как в "Джентельменах" Гая Ричи. Только там вместо голландских фермеров были британские аристократы)
Есть любители марихуаны? Поделитесь, в чем кайф?)
Успокаивает, расслабляет, улучшает настроение (в отличие от алкоголя, кстати).
Успокаивает, расслабляет, улучшает настроение (в отличие от алкоголя, кстати).
Ну у меня и алкоголь, в принципе, улучшает настроение. Хотя возможно это связано с тем, что алкоголь всегда употребляется в хорошей компании) Наедине не пробовал)
Улучшает настроение не алкоголь, а вот вся атмосфера потребления. Этиловый спирт, так-то, депрессант, угнетающий функции ЦНС и вызывающий алкогольное возбуждение. Да, при этом он вызывает выработку эндорфинов, что, в принципе, может считаться улучшением настроения.
Успокаивает, расслабляет, улучшает настроение (в отличие от алкоголя, кстати).
Хотя возможно это связано с тем, что алкоголь всегда употребляется в хорошей компании)
Есть любители марихуаны? Поделитесь, в чем кайф?)
(не удержался 😉)
Есть. Раз в 5-6 недель накуриваемся вдвоем с мужем и занимаемся сексом. Ощущения от прикосновений несколько отличаются + большая расслабленность тоже влияет на процесс. Потом жрем что-нибудь вкусное типа КФЦ и смотрим Рика и Морти 😁 Вполне кайфовый получается вечер)
Я почему то всегда думал что от марихуаны бывает что то типа галлюцинаций. По крайней мере пробовал травку всего два раза в жизни, и оба раза они были. Причем настолько реалистичные что я уже лет 15 забыть не могу)) И повторить опыт тоже не охота. Возможно это было что то не совсем марихуана, тут я не спец. Чем угостили то и попробовал.
Чем угостили то и попробовал.
Вы это... осторожнее с таким подходом ) тут можно и не только галлюцинации получить...
Если это был как бы "первый раз", то вы точно не марихуану употребили.
Да. Это был самый первый раз в моей жизни. Мне говорили товарищи что мол с первого раза типа ничего особо не заметишь. А я так заметил что огого. Как в другой мир попал)
Есть любители марихуаны? Поделитесь, в чем кайф?)
- убрать мысли от работы и забот, в том числе снять последствия депресиии
- посмеяться
- для общения, когда тебя растормаживает и дает сил
- послушать музыку, ощущения могут очень сильно и чувственно отличаться
- для концентрации
- для телесных ощущений в т.ч. для секса, очень круто, когда ощущения растягиваются во времени, и ты на них полностью сосредоточен, не вспоминая всякую фигню с работы, плюс сами ощущения глубже,
- для вкусно покушать, в том числе для тех, кто это не может из-за химии (рак) или депресии
- для спорта, чтобы легче проходило долгое кардио и быстрее снимался смазм мышц
- ....
Проблема в том, что при регулярном потреблении вызывает отупение. Не слишком быстро, но через годик-второй уже заметно. Увы, наблюдал такое...
Проблема в том, что при регулярном потреблении вызывает отупение. Не слишком быстро, но через годик-второй уже заметно. Увы, наблюдал такое...
Если в жизни для человека нет интересного, то он уходит из нее, а куда уходит в наркотики, телевизор, деструктивные отношения или что-то еще, это уже не так важно.
Нет исследований, доказывающих что марихуана действительно отупляет, из того, чему более-менее можно доверять (при очень существенном потреблении) - небольшое сужение кратковременной памяти и эмоционального интеллекта.
Поэтому конопля это не тригер, а лишь способ, с гораздо менее печальными негативными эффектами чем у алкоголя или табака, но с наличием явно положительных.
Есть любители марихуаны? Поделитесь, в чем кайф?)
Меня, как бывшего курильщика со стажем, бросившем курить 12+ лет назад, останавливает схожесть процесса.
Пару раз пробовал в Амстердаме - не пошло, начинаю жутко кашлять и пугать окружающих 😄
Пару раз пробовал в Амстердаме - не пошло, начинаю жутко кашлять и пугать окружающих 😄
Та же фигня. Лет 7 не курю, и даже от запаха кальяна воротит. Но по моему кальян это отдельная тема: от него какой то приторный, ужасный запах. В сто раз хуже чем сигаретный дым.
Ровно наоборот. Раньше курил, но давно перестал. А вот травка время от времени с большим удовольствием - но только там, где это не приносит проблем. Пытаться расслабиться, все время судорожно оглядываясь , - странное занятие )
Аналогично - был в Амстердаме, когда уже бросил курить. Чисто из принципа выкурил пару косяков. При этом вообще не понял, в чем кайф, и страшно не хотелось снова затягиваться.
и даже от запаха кальяна воротит
я очень люблю запах табака (сам не курю,)
Даже запах клея Момент?
Это как то мимо меня прошло в школе) Хотя знавал любителей.
и сладостью разлагающейся плоти
Для меня это - что-то среднее между капустным варевом и сладостью разлагающейся плоти
Меня, как бывшего курильщика со стажем, бросившем курить 12+ лет назад, останавливает схожесть процесса.Пару раз пробовал в Амстердаме - не пошло, начинаю жутко кашлять и пугать окружающих ?
Magic cake? ) Никогда не любил, кстати.
Аналогично - был в Амстердаме, когда уже бросил курить. Чисто из принципа выкурил пару косяков. При этом вообще не понял, в чем кайф, и страшно не хотелось снова затягиваться.
Современные сорта поголовно с высоким содержанием ТГК и не прикуреному человеку одного вдоха за глаза.
Дышать только надо не как поверхностно с сигаретой, а набирая этот дым в легкие.
И чтобы не кашлять рецепт простой, так как кашляем мы от перегрева трахеи, легкие этого не чувствуют, поэтому и вдыхать надо не так быстро, чтобы не было очень горячим и в конце оставить место для для свежего воздуха, что заполнит трахею. Дело сноровки, но все достаточно просто.
Magic cake? ) Никогда не любил, кстати.
Сортов множество с разными эффектами и тут каждый может выбрать под себя, от грубого Расслабиться - Взбодриться, до множества полутонов:
- смешнее
- послушать музыку
- для концентрации
- для телесных ощущений в т.ч. для секса
- для вкусно покушать
- для спорта, чтобы легче проходило долгое кардио и быстрее снимался смазм мышц
- ....
Боюсь даже спрашивать о ваших вкусовых привычках
Никакая это не первая страна Европы с легалайзом. В Испании каннабис (марихуана) легализован еще в семидесятых. В настоящий момент с каннабисом здесь ситуация следующая. Законом запрещено выращивать марихуану на продажу, соответственно запрещено ее продавать и покупать. Но не запрещено употреблять, кроме общественных мест.
Уже столько мест легализовали, друзья и родственники периодически употребляют, но я так и не смог побороть внутреннее отношение к марихуане, как к чему-то плохому. Кажется мне, что она опасная, и не могу пока убедить себя в обратном.
В Японии, кстати, ещё очень далеко до легализации - здесь сажают более-менее за всё, связанное с любыми наркотиками.
В Японии, кстати, ещё очень далеко до легализации - здесь сажают более-менее за всё, связанное с любыми наркотиками.
Кажется мне, что она опасная
Кажется мне, что она опасная
Верно кажется. Привыкания нет, а вред есть.
Верно кажется. Привыкания нет, а вред есть.
Алкоголь, кстати, такого эффекта не имел - он мог легко выпить бутылку виски (но кто ж ему даст 😉 ), но также мог легко не пить, когда алкоголя не было или был занят работой. А вот марухуана ему нужна. Не "прямо сейчас", а, скорее "сейчас быстренько всё закончу и пойду покурить на оставшиеся пару часов".
В общем, не верю я в безопасность марихуаны.
Если совсем точно, бывает и привыкание, но куда реже, чем от табака. А вот разрушение нейронных связей имеет место во время каждого употребления.
Если совсем точно, бывает и привыкание, но куда реже, чем от табака. А вот разрушение нейронных связей имеет место во время каждого употребления.
Если совсем точно, бывает и привыкание, но куда реже, чем от табака. А вот разрушение нейронных связей имеет место во время каждого употребления.
Только не "разрушение нейронных связей", а гибель нейронов )
Только не "разрушение нейронных связей", а гибель нейронов )
Ну, сказать сложно, но при тяжелом опьянении - сотни тысяч. Впрочем, нейроны и так гибнут, у взрослого человека в день погибают "сами по себе" сотни нейронов. У младенцев очень много нейронов гибнет в период активного развития и перестройки мозга (десятки, если не сотни миллионов). В подростковом возрасте активно идет так называемый synaptic pruning - отмирание синапсов (и целых нейронов тоже), участвующих в сформировавшихся, но не используемых активно связях. В общем, алкоголь процессу помогает, но ничего принципиального не вносит (ну, кроме тяжелых алкоголиков, конечно, у которых просто деградация нервных тканей идет).
И его разговоры стали уходить с интересных тем на марихуану, он всё больше откладывает всякие дела и как-то его жизнь серьезно пострадала.
У меня такой же эффект от сериалов. Смотрю всё больше и больше, не прямо сейчас, конечно, а "сейчас быстренько всё закончу и пойду посмотрю пяток серий оставшиеся пару часов"
Я бывает в компании или сигарету у кого-то стреляю, или было несколько раз, что несколько затяжек не табака.
Так вот, от крепкой сигареты меня кроет сильнее. Потеря координации, лёгкость, ощущение сильной радости. Крепкие стараюсь не больше нескольких затяжек, но как-то увлеклась и на долю секунды аж потеряла сознание. От просто травы таких спецэффектов не было (но было как-то в общаге от одной затяжки гашиша, с тех пор его чураюсь). Трава - просто лёгкое расслабление и всё у меня. А вот сигареты нет-нет да и стреляю по-прежнему...
Так вот, от крепкой сигареты меня кроет сильнее. Потеря координации, лёгкость, ощущение сильной радости. Крепкие стараюсь не больше нескольких затяжек, но как-то увлеклась и на долю секунды аж потеряла сознание. От просто травы таких спецэффектов не было (но было как-то в общаге от одной затяжки гашиша, с тех пор его чураюсь). Трава - просто лёгкое расслабление и всё у меня. А вот сигареты нет-нет да и стреляю по-прежнему...
В общем, не верю я в безопасность марихуаны.
Марихуана - не исключение. Другое дело, что глубинная причина лежит не в самом веществе, а в психологическом состоянии человека.
Потеря координации, лёгкость, ощущение сильной радости.
Не бывает ничего "безопасного для всех".
Морепродукты безопасны? Арахис? Про безаллергенные сахар и воду уже говорили...
Я так думаю, что все знают много людей с абсолютно безопасным (не исключающем) отношением с тем же алкоголем, некоторые в лотерею играют раз в год или в месяц на минимальную сумму или вообще - когда придёт предложение сыграть бесплатно. Многие из нас тут уже не представляют себе жизнь без компьютеров и интернета дома, но как-то почти все справляются с работой и прочей жизнью, и никто не умирает от истощения, как некоторые интернет-игроманы в Азии.
Уголовный запрет мало того что заставляет многих людей со здоровым паттерном потребления опасаться за свою свободу и нередко становиться параноиками, но и удерживает людей, осознающих, что они живут нездорово и нуждаются в помощи, от поиска этой самой помощи - пока не станет слишком поздно.
Морепродукты безопасны? Арахис? Про безаллергенные сахар и воду уже говорили...
Я так думаю, что все знают много людей с абсолютно безопасным (не исключающем) отношением с тем же алкоголем, некоторые в лотерею играют раз в год или в месяц на минимальную сумму или вообще - когда придёт предложение сыграть бесплатно. Многие из нас тут уже не представляют себе жизнь без компьютеров и интернета дома, но как-то почти все справляются с работой и прочей жизнью, и никто не умирает от истощения, как некоторые интернет-игроманы в Азии.
Уголовный запрет мало того что заставляет многих людей со здоровым паттерном потребления опасаться за свою свободу и нередко становиться параноиками, но и удерживает людей, осознающих, что они живут нездорово и нуждаются в помощи, от поиска этой самой помощи - пока не станет слишком поздно.
Видимо, у этого профессора была склонность к зависимости, а марихуана просто дала ей раскрыться во всей красе. Не было бы марихуаны, он бы, возможно, спился или ушел бы с головой в азартные игры. Опять же возникает вопрос о том, почему алкоголь легален, а марихуана нет. Учитывая, сколько людей спиваются (но при этом куча людей, вон тот же Экслер, пьют культурно вино и прекрасно себя чувствуют, не деградируют). Хорошо бы собрать статистику и узнать, насколько больше людей спиваются, чем скуриваются. И, исходя из этого, уже говорить об опасностях того или иного вещества.
Кажется мне, что она опаснаяВерно кажется. Привыкания нет, а вред есть.У меня есть друг (более-менее бывший, так как я уехал в другую страну). который "скурился" марихуаной. Он профессор математики в очень хорошем университете, но курил (и, наверное, курит) марихуану все больше и больше. И его разговоры стали уходить с интересных тем на марихуану, он всё больше откладывает всякие дела и как-то его жизнь серьезно пострадала. Алкоголь, кстати, такого эффекта не имел - он мог легко выпить бутылку виски (но кто ж ему даст 😉 ), но также мог легко не пить, когда алкоголя не было или был занят работой. А вот марухуана ему нужна. Не "прямо сейчас", а, скорее "сейчас быстренько всё закончу и пойду покурить на оставшиеся пару часов". В общем, не верю я в безопасность марихуаны.
И если у него апатичная позиция в жизни, то это не обязательно то, что вы хотите под этим увидеть, судьбы люди рушат и сами очень успешно, а к траве можно прийти как за передышкой, убрать тревогу, так и забыться, но и то и другое личный выбор каждого, а не действие вещества.
Нет исследований, доказывающих что марихуана действительно отупляет, из того, чему более-менее можно доверять (при очень существенном потреблении) - небольшое сужение кратковременной памяти и эмоционального интеллекта.
Поэтому конопля это не тригер, а лишь способ, с гораздо менее печальными негативными эффектами чем у алкоголя или табака, но с наличием явно положительных.
Вам доктор ещё и вакцинироваться от ковида предпишет. Тоже будете этих продажных убийц в белых халатах слушать? (Сарказм!!! Я уже боюсь без таблички).
Привыкания нет, а вред есть.A мне дохтор прописал. Не верить ему?
Доктор каких наук, кстати?
- Вася, вот ты доктор. Скажи мне, что вреднее - водка или марихуана?
- Понимаешь, дружище, учитывая те количества, в которых мы потребляем водку, марихуана однозначно полезнее!
Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков. Заканчивается это всё рано или поздно очень печально, если человек не решит соскочить сам.
- Понимаешь, дружище, учитывая те количества, в которых мы потребляем водку, марихуана однозначно полезнее!
Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков. Заканчивается это всё рано или поздно очень печально, если человек не решит соскочить сам.
Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков.
- Вася, вот ты доктор. Скажи мне, что вреднее - водка или марихуана?- Понимаешь, дружище, учитывая те количества, в которых мы потребляем водку, марихуана однозначно полезнее!Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков. Заканчивается это всё рано или поздно очень печально, если человек не решит соскочить сам.
Никакой разницы в зависимости у марихуаны от табака просто нет.
А вред от водки и пьяной агрессии на порядки превышает вред от травы т укуренных товарищей
Правильный ответ - ничем
Впрочем, тут всегда вопрос границы - где её провести?
Табак, марихуана, опиаты, кокаин, ЛСД, героин - где эта "тонкая красная линия"?
"Всё зелёное, всё натуральное" © - норм, химия - бан? Или как-то по другому?
обычная неграмотная болтовня.
Соль нюхать - тоже безобидное развлечение? Или это другое?
В том то и дело что ничем. И то и то наносит непосредственный вред здоровью, и то и то продукт субкультуры, своего рода ложный индикатор повзросления. А марихуана ещё и убивает выработку естественных эндорфинов в организме. Грубо говоря ни от чего кроме наркоты человек не будет чувствовать удовольствия. Ни от работы, ни от семьи, ни от зарплаты. По-моему путь в никуда, прежде всего для общества. Наркоту всё равно где курить, в задрипанной подворотне или в блестящем дворце. И со временем блестящих дворцов не останется - ведь каждый евро потраченный на улучшение жизни это не выкуренный косяк.
А вред от водки и пьяной агрессии на порядки превышает вред от травы т укуренных товарищей
Нарики по укурке безобидные. Пока им не нужны деньги для следующей дозы.
По-моему граница проста. Всё что приносит вред здоровью и вызывает привыкание.
Разница таки есть..
ВСЕ мои знакомые, кому травка "пошла в кайф" в итоге перешли на более тяжелые препараты и в итоге все поголовно стали обычными наркоманами, многие потом поехали в места не столь отдаленные. И не только за наркотики.
Кто пробовал и сказал "а ну ее нафик" (включая меня) и остановился на табаке - вполне нормальные люди, в криминале не замешанные.
Я понимаю что выборка не репрезентативная но для меня достаточная.
ВСЕ мои знакомые, кому травка "пошла в кайф" в итоге перешли на более тяжелые препараты и в итоге все поголовно стали обычными наркоманами, многие потом поехали в места не столь отдаленные. И не только за наркотики.
Кто пробовал и сказал "а ну ее нафик" (включая меня) и остановился на табаке - вполне нормальные люди, в криминале не замешанные.
Я понимаю что выборка не репрезентативная но для меня достаточная.
Нарики по укурке безобидные. Пока им не нужны деньги для следующей дозы.
Давайте не сравнивать героинозависимых с курящими траву.
Не "убивает", а может убивать при избыточном потреблении.
А ТГК может лечить Альцгеймера.
А ТГК может лечить Альцгеймера.
Разница таки есть..ВСЕ мои знакомые, кому травка "пошла в кайф" в итоге перешли на более тяжелые препараты
И что?
Напомню: echo.msk.ru
В том-то и дело, что "соскочивших" потребителей алкоголя и героина не бывает - бывают только алкоголики и наркоманы в ремиссии, иногда - стойкой. А вот завязавшие курильшики табака и марихуаны попадаются, так как физиологического привыкания ни то, ни то не вызывает.
Вся тонкость - в отношении общества: алкоголь не осуждается, "наркотики" - все скопом - осуждаются, хотя алкоголику выйти на ремиссию гораздо сложнее, чем курильшику бросить курить. Коноплю, кстати, вообще начали запрещать не из-за её медицинского вреда:
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
Вся тонкость - в отношении общества: алкоголь не осуждается, "наркотики" - все скопом - осуждаются, хотя алкоголику выйти на ремиссию гораздо сложнее, чем курильшику бросить курить. Коноплю, кстати, вообще начали запрещать не из-за её медицинского вреда:
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
Так я не к тому, что курение марихуаны - это хорошо. Любой наркотик - плохо. Просто табак - это тот же наркотик.
Марихуана отличается от табака тем, что она гораздо менее вредна для здоровья, как психического, так и физического, а где то даже и полезна )
Впрочем, тут всегда вопрос границы - где её провести?
По-моему граница проста. Всё что приносит вред здоровью и вызывает привыкание.
Много случаев когда жаждущий косяка пошёл кого-то убивать?
И даже не уверен, что статистика знает.
Но тут дело такое - на мой взгляд, даже малейшее приоткрытие щёлочки в "форточке Овертона" может завести очень далеко.
Хорошо, если марихуана реально так безвредна. И гашиш, и опий (или что там Херлок Холмс курил на пару с графом Монте-Кристо?)
Но я лично воздержусь.
Алкоголь? Шоколад?
Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".
То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.
Во ломка будет!
Согласен. Так я и написал, что на самом деле это очень ценная культура.
А вред от водки и пьяной агрессии на порядки превышает вред от травы т укуренных товарищейВот тут бы я поспорил. И то и другое совсем не хорошо, но вот говорить о том что вреда на порядки (!) меньше - это как то перебор.
Две трети, если не три четверти их происходят, говоря шершавым языком прОтокола в процессе ссоры во время совместного распития спиртных напитков. То есть это многие тысячи человек в год прямых жертв алкоголя.
Сколько тысяч в год погибает во время ссор после совместного раскуривариния марихуаны?
Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".
То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.
То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.
всё, у чего LD50 слишком близка к средней дозе потребления
Табакокурение вызывает определенную физиологическую зависимость. Марихуана - практически нет, на эту тему много рот было. Относительно "конфеты с ромом - путь к алкоголизму". У очень многих видов животных, не исключая человека (на крысах это хорошо разбирали) в популяции существует некоторый процент особей, имеющих наследственную предрасположенность к "наркотизации", причем здесь даже не столько важен тип наркотика (хотя, конечно, получить героиновую зависимость "проще", чем от какого нибудь "лёгкого" наркотика). Так вот, у этой подгруппы риск спиться, скупиться, сколоться и тд на десятки процентов выше, чем у основной массы. Для таких действительно опасность представляют очень многие относительно безопасные для других наркотики вроде той же марихуаны (или вина, например).
Прекрасный анализ, спасибо!
Да, LD50 - интересный показатель, на который реально можно ориентироваться!
Как было написано (на английском языке, приведу в переводе) в одном туалете на австрийском горнолыжном курорте -
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
?
Да, LD50 - интересный показатель, на который реально можно ориентироваться!
всё, что необратимо разрушает мозг
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
?
Соль нюхать - тоже безобидное развлечение? Или это другое?
Так что "соли" вне всякого сомнения опаснее.
некоторый процент особей, имеющих наследственную предрасположенность к "наркотизации",
Вся эта тема с покорением племён "огненной водой".
Физиологическая зависимость от сахара не вырабатывается, но действительно есть не так мало людей, у которых полный отказ от "чистых углеводов" очень тяжело переносится, так что это действительно выглядит как непреодолимое желание "получить дозу".
Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков. Заканчивается это всё рано или поздно очень печально, если человек не решит соскочить сам.
Марихуана может быть сильно опасной для шизофреников, в т.ч. латентных (когда ещё вроде абсолютно нормальный человек), но может быть смертельно опасной для всех, если её смешать с каким-то тяжёлым говном (разумеется, без ведома покупателей и, зачастую, конечных продавцов). В Германии "бодяженной" травы по статистике полиции около 10% и я недавно слышал, что до нескольких дюжин людей в год из-за неё умирает. Ну и "в моё время" было так, что - точнее, что я слышал от многих знакомых - очень многие начинали её курить лет в 11. Вроде, наука говорит, что у здоровых людей, начинающих в более-менее зрелом возрасте (лет с 21 или хотя бы с 18) чистая марихуана не должна вызывать особых проблем, а во время бурного физического развития мозга может заметно вредить.
Я однозначно за легализацию (в т.ч., выращивания дома или в клубах), как и за легализацию психоделиков и декриминализацию потребителей других веществ. Наши "фонарщики" (коалиция, которая вступает в силу), по словам, всерьёз намерены легализовать траву в этот парламентский срок, как и организовать для всех возможность сдать наркотики для проверки в лаборатории. Но расчитывают на серьезное сопротивление христианских демократов, которых пока большинство в Бундесрате (другая палата парламента, набирающаяся из представителей земельных правительств).
Никакой ломки у меня не было.
Даже поначалу? Когда только начинал бросать?
Понятно, что ломка тут, скорее всего, будет именно психологическая, "в голове", но оно так или иначе по любому через голову проходит.
Это откуда? Или имеется в виду, что человек захлебнется? )
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
Привет из Голландии!"
Хорошо, если марихуана реально так безвредна. И гашиш, и опий
Марихуана (согласно современным научным исследованиям) - безвредна. Гашиш/опиум - нет. НО вы легко и небрежно ставите "и" между ними.
Это негодный способ ведения дискуссии. Не надо так!
ТГК - штука изученная вдоль и поперёк, передозировка практически невозможна, про последствия тоже более или менее понятно.
Ну, тогда будем надеяться, что это не приведёт к какой-то вспышке неконтролируемого насилия у любителей следующей дозы.
Даже наоборот - каждый поставил себе дома grow box и спокойно потребляет.
"Своё, домашнее, без этой вашей химии!" 😄
Физиологическая зависимость от сахара не вырабатывается, но действительно есть не так мало людей, у которых полный отказ от "чистых углеводов" очень тяжело переносится, так что это действительно выглядит как непреодолимое желание "получить дозу".
Алкоголь? Шоколад?
Да просто сахар.Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.Во ломка будет!
Да просто сахар.Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.Во ломка будет!
Т.е. тут простые формулы не работают! (пример с LD50 тоже не катит, по нему вода страшный наркотик 😄 ).
А что работает - я не знаю. ИМХО во всём важна умеренность. Если можешь в потреблении вредных веществ соблюдать умеренность, при которой их влияние на здоровье минимально (и это физически возможно в принципе), то всё в порядке. А если нет - значит не стоит их употреблять совсем.
Кстати вполне универсальный рецепт. От сердечно-сосудистых заболеваний, вызванных лишним весом, ежегодно умирает 17 миллионов человек. От последствие употребления наркотиков - меньше 500 тысяч в 2019 году. Точно с тем боремся?
Никакой разницы в зависимости у марихуаны от табака просто нет.
отказ от "чистых углеводов" очень тяжело переносится, так что это действительно выглядит как непреодолимое желание "получить дозу".
Ого! Сильно!
Даже поначалу? Когда только начинал бросать?
Даже поначалу? Когда только начинал бросать?
НО вы легко и небрежно ставите "и" между ними.
Искренне излагаю содержимое своей черепной коробки 😄
Похоже, я действительно заблуждался и марихуана разительно отличается по действию от остальных препаратов.
Марихуана ... - безвредна. Гашиш... - нет
Гашиш же получается из марихуаны. В чём принципиальное отличие?
Нет, это гораздо более сложный феномен, и пока не очень понятно, с чем это связано на уровне физиологии и генетики. Впрочем, про алкоголь тоже много мифов. Там дело вовсе не в "ферментах, которые не расщепляют алкоголь" - это у всех работает более менее одинаково. Разница в работе ферментов, расщепляющих ацетальдегид - у многих народностей их работа так устроена, что токсичные продукты распада этанола быстро накапливаются и плохо метаболизируются.
Это откуда? Или имеется в виду, что человек захлебнется? )
regnum.ru
Или имеется в виду, что человек захлебнется? )
Гашиш не так совсем делается, как "трава", и у него сильно другой состав психоактивных веществ, а концентрация ТГК на порядок выше, чем в среднестатистической "траве" (бывает, конечно, совершенно термоядерная, но это скорее редкость). Растение, из которого делают, одно, да, но и из винограда можно сделать сладенькое вино, а можно крепкий бренди.
Гашиш же получается из марихуаны. В чём принципиальное отличие?
вот не надо, травка реально меняет сознание человека, если сам не курил находиться рядом с накуренным мягко говоря некомфортно.
Это вы описываете патологию. У здорового человека в 99,99 % случаев почки и кожа просто выведут воду. В то же время приём литра чистого спирта самым здоровым человеком практически с гарантией приведет к его смерти.
вот не надо, травка реально меняет сознание человека, если сам не курил находиться рядом с накуренным мягко говоря некомфортно.
который вы опять "усекли для понимания", он безвреден
А опиаты - это да, совсем другой класс веществ и там уже надо разбираться отдельно, конечно.
И, как я понимаю, то, что это "натуральное", уже не спасает. Всё равно кирдык.
Нет, действительно, если влупить пять-шесть литров чистой воды за час-полтора, можно с очень большой вероятностью умереть от гипергидратации и вызванными ею гипокалиемии, отёка легких и отёка мозга.
Это вы описываете патологию. У здорового человека в 99,99 % случаев почки и кожа просто выведут воду. В то же время приём литра чистого спирта самым здоровым человеком практически с гарантией приведет к его смерти.
(такая-же история с шоколадом - 10 кг смертельная доза, с кофе - 80 порций).
"Всё зелёное, всё натуральное" © - норм, химия - бан? Или как-то по другому?
"Как-то по другому" - "какой шанс стать сильно зависимым, сойти с ума или умереть у знающего человека?", то же самое для полного идиота вообще без знаний, ну и типичное действие на поведение человека. Табак и алкоголь отвечают в Германии где-то за 99% нарко-смертей, алкоголь - за гигансткий процент преступлений с применением насилия, если бы они раньше не были легальными, сейчас бы их точно не легализовывали бы.
вот не надо, травка реально меняет сознание человека, если сам не курил находиться рядом с накуренным мягко говоря некомфортно.
Это вы описываете патологию.
Немного, наверное, будет выглядеть передёргиванием с моей стороны - но, опять же, без злого умысла, чисто на понимание.
Итак, гонка на выносливость в условиях экстремально высоких температур. Тот же Эльтон или MDS (4 дня по Сахаре бегом), например.
Человек делает ошибку и утоляет жажду чисто водой. Идёт перекос солевого баланса, гипонатремия, и глобальный кирдык всей тушке. Перебор воды приводит прямо к очень плохому результату.
Другое дело, что если не пить совсем - сгущение крови, забитые капилляры, опять же общий кирдык.
Вывод - лежим на диване, курим травку, кайфуем, живём вечно 😄
"Всем пис, братья!"
Ну то есть вы имеете в виду, если человеку насильно за раз зальют в глотку десять литров. Это да, но согласитесь, пример не совсем в кассу при обсуждении LD50 веществ, принимаемых добровольно и с лёгкостью.
Ну а все мои знакомые, в студенческие годы с удовольствием курившие траву стали состоявшимися успешными людьми: налоговыми советниками, врачами и бизнесменами. Никто не ширяется герычем.
И что?
И что?
я тоже покуривал и щас успешный человек
прочитать внимательно мой текст не пробовали?
при курении травы (в отличие от табака или водки) возникает желание "попробовать еще что то". Если человек может его побороть - хорошо. Ну на на нет - суд есть
Нарики по укурке безобидные. Пока им не нужны деньги для следующей дозы.
Не путайте преступников (среди которых больше людей готовы употреблять запрещённые вещества и у которых "крыша" уже сдвинута по-своему) и обычных потребителей.
Хотя вот есть случаи, когда вы можете быть правы - когда мариухана используется как "поддерживающее" (в смысле, которое надо принимать более или менее постоянно) лекарство при некоторых психических недугах.
Вот как раз при лечении психических заболеваний от марихуаны либо нет толка, либо даже вред. Одно время ей пытались лечить депрессивные, тревожные растройства, синлром Туретта и даже острые психозы. Но дальнейшие исследования показали, что см. выше. Конечно, речь идет о депрессии в клиническом смысле слова, для эффективного лечения которой не обойтись без тяжелой нейрохимии.
Коноплю, кстати, вообще начали запрещать не из-за её медицинского вреда:
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
В реальности там связь совсем не такая. Речь идёт о помошнике Гарри Анслингера, директора отдела по борьбе с наркотиками, Уильяме Херсте. Но эта история уже середины 30-х годов, а запрещать мариванну в США начали аж в 1911 и ко всему - Хёрст вовсе не инициатор.
> Много случаев когда жаждущий косяка пошёл кого-то убивать?
Д.Б.Т. (с)1995
"Васю Дубасит"
Вася вышел на пятак,
Чтоб купить себе косяк,
Шмали нет ни у кого,
Это горе для него.
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Вася видит мужика,
У того пакет в руках,
Говорит ему:"Куплю!
А не то щас удавлю!"
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Раскумарился Василий,
А мужик лежит весь синий,
Задушил беднягу он,
Крикнув: "...ский кайфолом!!!"
www.realrocks.ru
Д.Б.Т. (с)1995
"Васю Дубасит"
Вася вышел на пятак,
Чтоб купить себе косяк,
Шмали нет ни у кого,
Это горе для него.
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Вася видит мужика,
У того пакет в руках,
Говорит ему:"Куплю!
А не то щас удавлю!"
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Раскумарился Василий,
А мужик лежит весь синий,
Задушил беднягу он,
Крикнув: "...ский кайфолом!!!"
www.realrocks.ru
но все же не , а "пришлось", не сочти за издевательства/занудство или типа того. Да и обзывать все, что содержит сахар или сладкое на вкус (фрукты, например), "всем вот этим дерьмом", по-моему, не надо, абыдно, да! 😄
Алекс, а вот, например, сыры (оффтопик, но не могу сдержаться, давно хочу узнать) ты потребляешь? Не припоминаю я в твоих постах о еде про сыры.
просто отказался и все
Алекс, а вот, например, сыры (оффтопик, но не могу сдержаться, давно хочу узнать) ты потребляешь? Не припоминаю я в твоих постах о еде про сыры.
Да и обзывать все, что содержит сахар или сладкое на вкус (фрукты, например), "всем вот этим дерьмом", по-моему, не надо, абыдно, да! ?
Алекс, а вот, например, сыры (оффтопик, но не могу сдержаться, давно хочу узнать) ты потребляешь? Не припоминаю я в твоих постах о еде про сыры.
Две трети, если не три четверти их происходят, говоря шершавым языком прОтокола в процессе ссоры во время совместного распития спиртных напитков.
Тут специалисты в 2013 аж 82% насчитали, но уж больно метОда подсчета них своеобразная.
Сколько тысяч в год погибает во время ссор после совместного раскуривариния марихуаны?
Отчета по совместному потреблению, да еще и конкретного вида вещества там нет, конечно, тем не менее - данные за 2020-й год:
Предварительно расследовано преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения: 315440
Предварительно расследовано преступлений, совершенных в состоянии наркотического опьянения: 8522
Вывод очевиден: наркота на порядок лучше бухла! Генпрокуратура РФ рекомендует.
Как было написано (на английском языке, приведу в переводе) в одном туалете на австрийском горнолыжном курорте -
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
"- Марихуана делает человека ко всему безразличным!
- А мне пох..!"
Тогда алкоголь надо запретить первым
www.rbc.ru - не насильно
"По правилам приз получал тот, кто выпьет больше всех воды, не ходя при этом в туалет."
Вы упорно передёргиваете.Марихуана (согласно современным научным исследованиям) - безвредна. Гашиш/опиум - нет. НО вы легко и небрежно ставите "и" между ними.Это негодный способ ведения дискуссии. Не надо так!
Героин производится из опия (застывший сок маковых бутонов), путём экстракции морфина и его дальнейшей химической реакции (перевод в диаморфин, слово "героин" - торговая марка фармаконцерна Bayer).
Дальше объяснять или понятно, почем вам тоже "не надо так"?
Грубо говоря ни от чего кроме наркоты человек не будет чувствовать удовольствия. Ни от работы, ни от семьи, ни от зарплаты. По-моему путь в никуда, прежде всего для общества. Наркоту всё равно где курить, в задрипанной подворотне или в блестящем дворце.
И одна из причин легализации марихуаны как раз в том, что если у желающих есть доступ к ней, то снижается риск попробовать что-то более разрушительное.
Это как с вином - если в можете пойти и купить на вечер бутылку хорошего вина за недорого - вряд ли у вас появится соблазн вместо этого купить в подворотне литр разбавленной незамерзайки из метилового спирта.
вот не надо, травка реально меняет сознание человека, если сам не курил находиться рядом с накуренным мягко говоря некомфортно.
при курении травы (в отличие от табака или водки) возникает желание "попробовать еще что то". Если человек может его побороть - хорошо. Ну на на нет - суд есть
Побороть это желание сложно, но можно)
Она не от разрыва мочевого же умерла, там именно почки не успели. Я пропустила, с чего начался этот спор про воду, но в отрыве от контекста вам всё правильно написали про отёк и мне странно, что вы с этим спорите, хотя достоверных источников гуглится достаточно.
Есть такое, но это скорее психология, а не физическая зависимость. Я перед тем, как у меня обнаружили диабет, ел много сладкого и тоже повторял эту чушь из серии "без сахара у меня мозг не работает". А когда пришлось от всего этого дерьма отказаться - просто отказался и все.
Особенно, когда отказываться жизненно необходимо (врач, ранее говоривший "это вредно", прямо говорит - "не откажешься, и это тебя ОЧЕНЬ СКОРО убьёт, буквально за пару недель или месяцев".).
Жизненно опасен отказ при сильной физической зависимости от алкоголя, барбитуратов, бензодиазепинов (вроде, или по крайней мере - самый ужасный по самочувствию и длительности), крайне непрятен такой же отказ от опиатов и многих лекарств из психофармакологии. Это про "сразу полностью бросить" и "для всех".
Остальное - практически чистая психология, обычная простуда может ощущаться хуже и длиться дольше.
Здесь немного не о том речь. Дискуссия была на тему превышения LD50 - много ли надо, чтобы умереть от передозировки. Эта проблема возникает именно потому, что зависимый (да и не обязательно зависимый) потребитель с легкостью превысит эту дозу и умрет. Это так для этанола, многих других наркотиков и т.д., но вода здесь совершенно ни при чем, потому что здоровому человеку, чтобы умереть от передозировки воды, в 99% случаев необходимо насилие - от других или от себя. В приведенном примере это произошло именно потому, что она насильственно удерживалась от мочеиспускания и беспрерывно заставляла себя пить воду. Какое это отношение имеет к передозировке наркотиков?
Гашиш производится из марихуаны путём сбора пыльцы и смолы из тех же соцветий
А уж рядом с пьяным-то как некомфортно!
Ну то есть вы имеете в виду, если человеку насильно за раз зальют в глотку десять литров. Это да, но согласитесь, пример не совсем в кассу при обсуждении LD50 веществ, принимаемых добровольно и с лёгкостью.
Обсуждается чёткий критерий отнесения веществ к наркотикам. И LD50 в силу примера с водой не является таким чётким критерием.
Я лично и литр спирта выпить не смогу, меня после 300-500 миллилитров крепкого спиртного (т.е. 120-200 спирта) уже тянет пообщаться с ихтиандром, и ни капли больше я точно выпить не смогу
Да не сможет солдат съесть 2 мешка брюквы!
Да не сможет солдат съесть 2 мешка брюквы!
Вы действительно не видите передергивания и притягивания за уши примера с водой при обсуждении LD50 в плане наркотиков?
А так для себя с кучей оговорок - большинство и без критериев понимает, что опасные наркотики, а что нет на основе здравого смысла и опыта, тут критерии не нужны.
Ладно, про воду понятно, но вот насчёт большинство понимает - чего то я совсем не уверен... А опыт здесь довольно дорогим бывает.
Разумеется. Накурившись ты получаешь особые ощущения которые не получить другим способом. Перебороть можно, но хотеть испытать снова и снова будет всегда.
Ну и как с табаком никуда не делись эффекты смол в бронхах, рак лёгких и язвы на слизистой.
Ну и как с табаком никуда не делись эффекты смол в бронхах, рак лёгких и язвы на слизистой.
А мне вот про воду непонятно. Я правильно понял, что 2л воды здесь назвали (не вы) "средней эффективной дозой" и потом сравнили со смертельной?
И что, многие тут выпивали 2л за короткий промежуток? Я пару раз в жизни выпивал и потом жалел - это достаточно некомфортно.
И что, многие тут выпивали 2л за короткий промежуток? Я пару раз в жизни выпивал и потом жалел - это достаточно некомфортно.
По-моему граница проста. Всё что приносит вред здоровью и вызывает привыкание.
По-моему граница проста. Всё что приносит вред здоровью и вызывает привыкание.Алкоголь? Шоколад? Красное мясо? В больших количествах всё это приносит вред здоровью и вызывает привыкание ?
Сахар - ЛД50: 2,5 кг
Соль - ЛД50: 230 г
Кофеин - ЛД50: 13,5 г
Чем марихуана отличается от обычного табака? Правильный ответ - ничем. В тех странах, где она объявлена наркотиком, она считается наркотиком. Где не объявлена - не считается. Табак, безусловно, точно такой же наркотик, как и марихуана.
слово "героин" - торговая марка фармаконцерна Bayer). Дальше объяснять или понятно, почем вам тоже "не надо так"?
Дальше объяснять или так уже понятно, почему это совершенно негодный пример, который равным счётом никак не доказывает особую вредность марихуаны?
Моё "дальше объяснять?" касалось всей остальной части коммента 😉
Вот как раз при лечении психических заболеваний от марихуаны либо нет толка, либо даже вред. Одно время ей пытались лечить депрессивные, тревожные растройства, синлром Туретта и даже острые психозы. Но дальнейшие исследования показали, что см. выше. Конечно, речь идет о депрессии в клиническом смысле слова, для эффективного лечения которой не обойтись без тяжелой нейрохимии.
А, как минимум, от синдрома Туретта и СДВГ в Германии траву выписывают.
Понимаешь, тут такая вещь, что это очень долго считалось "табу" (конкретно применение при любых психических расстройствах) и исследований вообще почти не было. Ну и ещё в том, что при любых психозах врачами сначала предполагается шизофрения, с которой это действительно крайне противопоказано. Часто правильный диагноз не ставится больше десяти лет, если не всю жизнь.
И я, всё-таки, предлагают использовать слово "лечение" только когда человек может вылечиться. Я не просто так написал "поддерживающая терапия" и "при некоторых ... недугах" (в крайне редких случаях, по крайней мере - пока).
Ну может быть, спорить не буду, тем более что не специалист. Терапия психических заболеваний вообще такой шаманизм имхо, что там ещё долго разбираться. Меня всегда поражал подбор препаратов при лечении тех же депрессий - методом творческого перебора...
но хотеть испытать снова и снова будет всегда.
Сколько ваших знакомых выпригивало из окна после неумеренного потребления бельнькой? Замерзало на крыльце горбольницы с тремя проникающими? Убивало себя и всех пасажиров?
Я не говорю что трава это - одуванчик, но на фоне водки это просто ни очем.
Я не говорю что трава это - одуванчик, но на фоне водки это просто ни очем.
ogbpouvmk.ru
Существуют заболевания, вызываемые в основном только курением. Это — облитерирующий эндартериит (заболевание сосудов ног). Происходит сужение сосудов и приток крови к тканям и клеткам сильно нарушается. Самое страшное последствие этого заболевания — ампутация конечности (ей). Как свидетельствуют российские медики, каждый год в нашей стране производятся около 20 тысяч операций по ампутации ног из-за облитерирующего эндартериита.
Казалось бы, прежде чем начинать с апломбом - первая строчка в выдаче гугла по запросу "ампутация ног табак"...
Существуют заболевания, вызываемые в основном только курением. Это — облитерирующий эндартериит (заболевание сосудов ног). Происходит сужение сосудов и приток крови к тканям и клеткам сильно нарушается. Самое страшное последствие этого заболевания — ампутация конечности (ей). Как свидетельствуют российские медики, каждый год в нашей стране производятся около 20 тысяч операций по ампутации ног из-за облитерирующего эндартериита.
Казалось бы, прежде чем начинать с апломбом - первая строчка в выдаче гугла по запросу "ампутация ног табак"...
Теги
Информация
Что ещё почитать
