Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Окупасы в США

11.07.2023 09:29  12376   Комментарии (172)

Мне прислали ссылку на колонку Джона Турли - он адвокат,  профессор права на юридическом факультете Университета Джорджа Вашингтона. Колонка посвящена все тем же окупасам, которых в США называют сквоттерами. Джон пишет о многочисленных случаях сквоттинга в Америке, и каждый случай подтверждает в колонке соответствующей ссылкой (я не стал их все копировать, просто перевел колонку) - "Squatter Nation: How Cities Are Allowing an Epidemic of Home Invasion to Rage Across the Country".

Судя по колонке, несмотря на то, что в США нет таких дебильных законов, как в Испании, разрешающих окупасам заселяться в "пустующие здания" без четкого определения того, какие именно здания считаются "пустующими", тем не менее проблема сквоттинга существует и процветает, причем там все развивается по похожим на испанские схемам: обычный договор аренды - не платят - очень трудно выселить; поддельный договор аренды - очень трудно выселить; просто наглый захват жилья - трудно выселить.

В США это пока не носит характер подлинного бедствия, как в Испании, но - опять-таки, судя по колонке, - леваки очень стараются, чтобы это все-таки стало бедствием.

Что скажете? Он сгущает краски и случаи единичные? В Испании-то точно совсем не единичные.

Ниже приводится моя колонка в USA Today о растущей тенденции "сквоттинга" по всей стране. Это преступление бушует в Европе уже много лет, и сейчас оно становится чем-то вроде эпидемии в Соединенных Штатах. Бороться с этим преступлением юридически несложно, но во многих городах оно оказалось политически непростым. В результате для домовладельцев это стало кошмаром, а государственные чиновники не оказывают ни сдерживающего воздействия, ни помощи.

Вот колонка:

В Техасе домовладелица заявила, в ее доме поселилась женщина-сквоттер, которая поменяла замки. Она утверждала, что у нее есть договор аренды после переезда в штат вместе с семьей (ранее женщину выселили из трех других домов).

В Мэриленде женщина вернулась из отпуска и обнаружила в своей постели двух сквоттеров. Они не только жили в ее доме, но и продали ее мебель на сумму около 50 000 долларов.

Подобная картина наблюдается во многих городах США. Она также распространена в Европе, где сквоттинг превратился в политическое движение, пользующееся поддержкой левых.

Некоторые сквоттеры приезжают легально, а потом просто остаются. В Лонг-Айленде, штат Нью-Йорк, 52-летний Гурамрит Ханспал не платил по ипотеке в течение 25 лет. На закладную было обращено взыскание, но компания, которой теперь принадлежит дом, десятилетиями борется за выселение Ханспала, который продолжает менять адвокатов и подавать иски, чтобы затянуть процесс.

"Я думаю, что (сквоттинг) - это довольно большая проблема, и я думаю, что ее довольно трудно избежать", - сказал Fox News Джим Берлинг, вице-президент по правовым вопросам Тихоокеанского юридического фонда.

В случае 90-летнего раввина Мейера Лейфера он просто предоставил 67-летней Розели Московиц жилье, когда она оказалась временно бездомной во время пандемии. Затем она просто осталась и отказалась уезжать. По сообщениям, Московиц занимает гостиную раввина и сидит на его диване, смотря телевизор.

Прокуроры и политики играют решающую роль в этих аферах. Местные власти по разным причинам - от политических расчетов до халатности - мало что делают для оказания помощи домовладельцам. Вместо этого они заставляют домовладельцев обращаться в перегруженные жилищные суды с печально известной медлительностью. На получение решения о выселении часто уходят месяцы или годы.

В результате отсутствие сдерживания проявляется в наглом поведении этих преступников. Моя знакомая пенсионерка была в отъезде из своего дома в Сарасоте, штат Флорида, когда к ней подселился квартирант и отказался уезжать. Женщина ложно утверждала, что у нее есть договор аренды, и разгромила дом. В конце концов, ее арестовали, но быстро отпустили. Затем она вернулась и угнала машину моего друга. Полиция сказала, что, скорее всего, с самовольно захватившей дом женщиной мало что можно сделать.

Эти люди совершают преступления - от взлома и проникновения до мошенничества и подлога. Тем не менее, их редко привлекают к ответственности.

Проблема сквоттинга не является особенно сложной для решения. Она просто требует от полиции и прокуратуры соблюдения существующих законов.

В недавнем случае в Хьюстоне учительница Эмберлин Пратер вместе со своей семьей несколько месяцев проживала в роскошном доме по поддельному договору аренды.

Города могут создать новые юридические возможности для борьбы с этим преступлением. Главное - действовать быстро в самом начале захвата. Города могут создать группы быстрого реагирования с прокурорами, выносящими немедленные решения о законности владения. Они также могут ускорить рассмотрение дел, чтобы стороны быстро предстали перед судом.

Если владелец автомобиля позвонит в полицию и сообщит, что кто-то сидит в его машине без разрешения, полиция на месте примет решение о праве собственности на основании регистрационных и других документов. Они не позволят человеку уехать и скажут владельцу разбираться в суде.

И возвращение права собственности на автомобиль гораздо менее важно, чем на дом.

Тем не менее власти Нью-Йорка мало чем помогли Марджори Мартин, которая в течение трех лет добивалась выселения сквоттеров. Не имело значения, что Кристин Рок подала подложные документы с поддельными подписями матери, отца и сестры Мартин - все они умерли более десяти лет назад. Рок обвинили в том, что она оформила коммунальные услуги на свое имя, а затем игнорировала счета.

Когда Рок была наконец арестована, городские власти выставили Мартин счет за воду на сумму более 25 000 долларов, который остался неоплаченным по вине скваттера.

Она не одинока. Владельцам говорят, что они должны продолжать платить налоги и другие расходы за свою собственность, а сквоттеры откладывают окончательное решение суда, не являясь на заседания, меняя адвоката и используя другие методы. В случае с Лией Хатзакис, 29 лет, сквоттер предложил ей компенсировать неуплату коммунальных услуг, которыми он пользовался, свиданиями с ней, пока жил в ее доме. Она отказалась.

Во многих городах законодательных действий против сквоттинга. Однако демократы в Конгрессе выступили за принятие федерального закона о жилье - запретить домовладельцам узнавать, есть ли у потенциальных арендаторов судимости, которые будут включать в себя прошлые правонарушения и сквоттинг.

Распространенная неприятность сквоттинга отражает нарушение основных сдерживающих принципов наших законов. Во многих городах имущественные преступления постоянно снижают свою приоритетность, а судебное преследование считается политически рискованным для чиновников, которые не хотят, чтобы их считали направленными против бездомных.

Прежде чем эти случаи превратятся в движение, подобное европейскому, местным и государственным властям придется действовать.  Сквоттеры защищают свои действия как правильные, когда они совершаются в соответствии с их собственными стандартами. Когда женщина в Англии позвонила своему сквоттеру, чтобы призвать его к ответу, "Майкл" оскорбился и оставил ей сообщение, в котором говорилось: "Просто чтобы вы знали, я не делаю ничего плохого. Я все сделал правильно".

11.07.2023 09:29
Комментарии 172

Я думаю, ситуация в целом неизбежная. Благосостояние в целом растёт и многие находят способы зарабатывать деньги эффективно, покупают много недвижимости. Но расслоение при этом сохраняется, бедные страны сохраняются. Защита собственности ослабляется. Происходят процессы подобные предсказываемым коммунистами.
16.07.23 17:43
0 0

За свои 30 лет в Штатах мне довелось жить по восьми адресам, все в Калифорнии.
Никогда не слыхал из своего окружения, а друзей-знакомых у меня немало, ни об одном случае сквоттинга.
12.07.23 00:25
3 5

Интересно, за что Вам поставили минусы? За оправдание Калифорнии?
12.07.23 06:30
0 1

Ну, если по чеснаку, я не добавил дисклеймер о том, что мой anecdotal evidence is not statistically significant and YMMV.
Но подозреваю, что ваша догадка более вероятна.
12.07.23 06:47
0 1

Ну примерно как писать, что "живу на садовом, ни у меня, ни у соседей нет деревянного туалета, ни дома, ни на даче, выдумки это все левацкие!"
12.07.23 18:25
0 0

Речь же идет именно о Садовом, так что скорее всего наблюдения буду верными. И здесь также: мы понимаем, что нам пишет, скорее всего, человек, переехавший в Калифорнию по работе. Т.е. очевидно, что его адреса не в «трущобах Лос Анджелеса», и что он не видел и не слышал о проблемах сквоттинга в нормальных районах.
13.07.23 02:18
0 0

Типичный наброс на вентилятор. Во-первых, не нужно путать скваттерство и неуплату аренды. Скватерство в штатах встречается. Но в основном в богом забытых местах, где есть заброшенная собственность. Маргинальный народ не желающий следовать "американской мечте" иногда заселяется в заброшенные дома, к которым не подключены все удобства. И, которые, по каким-то причинам, потеряли владельцев. Например в Дейтройте после того как автопромышленность частично загнулась, целые кварталы стояли пустыми. Дом можно было купить за 15-20 штук. Но никто не покупал, потому что работы не было. И потому что в некоторые пустующие дома позаселялись всякие опасные личности.
Совсем другое дело - неуплата аренды. Но тут тоже есть специфика. Когда ты пытаешься арендовать жилье, ты предоставляешь сведения о своих доходах, письмо от работодателя, свой social security number. Во многих случаях ты еще платишь за проверку своей благонадежности. Поэтому варианты с неуплатой обычно случаются с достаточно поганым жильем в не самых лучших районах. Когда хозяин экономит на всем и не может найти нормальных квартирантов.
К тому же очень часто при подписании договора аренды ты переписываешь на себя коммунальные услуги. Обычно это электричество, интернет. Иногда еще вода и канализация. То есть твое имя фигурирует во многих документах. К тому же ты должен поменять водительские права на новый адрес. То есть, если вы владелец жилья в рабочем состоянии и в пристойном районе, то вариант вселения в ваше жилье кого попало практически нереален.
Если же вы владелец поганого жилья в сомнительном месте, то всякое может случиться.
11.07.23 23:58
2 8

Ну это не совсем просто вброс. В Окленд, Калифорния уже была драка на эту тему когда дом который принадлежал риэлторской конторе оккупировали 4 "мамы" темного цвета и отказались из него выезжать. Драка была интересной, их все-таки оттуда выпихнули, но мы не знаем сколько конторе пришлось выложить чтобы это сделать. После этого они вообще основали организацию Moms 4 Housing. Я Окленд не люблю, но тем не менее дома там недешевые.

moms4housing.org
12.07.23 05:03
0 0

52-летний Гурамрит Ханспал не платил по ипотеке в течение 25 лет.
11.07.23 20:15
0 1

Мне вот интересно, 25 лет платить адвокатам, оно сильно дешевле?
12.07.23 18:27
0 0

Живу на юге Калифорнии, где, как утверждают здешние комментаторы, должен быть полный кошмар. Тут нет закона "stand your ground", по которому человека можно убить только потому, что он постучался во входную дверь и показался хозяину опасным. (Кстати, вопреки утверждениям любителей оружия, в штатах, где законы о владении и ношении оружия весьма вялые, статистика показывает более высокую преступность, особенно убийства.) Изредка вижу в новостях, как кто-то заселился в пустующий дом, и как владелец должен был прилагать усилия к освобождению. Такого, чтобы кто-то в чужом доме нелегально жил годами или хотя бы месяцами и игнорировал запросы на выселение - не публиковалась. "Ужасные правила демократической Калифорнии" требуют, чтобы договор аренды был зарегистрирован, и тогда доказательство незаконности пребывания в доме - дело нескольких дней, после чего полиция выставляет захватчиков. Хотя есть исключения, типа малых детей или инвалидов. Подробнее не смотрела.
Был случай, когда чей-то дом был оставлен без внимания хозяина надолго, и там обосновались бездомные на несколько месяцев, приведя здание в печальное состояние. Их соседи пожаловались. В Штатах даже о нестриженной траве перед соседским домом можно жаловатся. Потому что стоимость домов во всей округе падает. Не знаю, нашли ли хозяина, но товарищей выставили быстро.
Не могу сказать, правда ли описанные в статье случаи, в лом проверять. Но явно бывают такие вещи крайне редко. Здесь жильцов, у которых есть договор аренды, нужно предупредить за 3 месяца. После чего они становятся нелегалами.
Добавлю об штатах, где правят страшные демократы - сплошь и рядом штаты переходили от одной партии к другой. Соответственно законы написаны разными партийными деятелями. Например, в той же Калифорнии законы об ограничении владения оружием в крупных городах были подписаны Рейганом, когда он был здесь губернатором. Тогда приехало много черных, и они заметили, что полиция на их вызовы не рвется приезжать. Они организовали собственные вооруженные дружины для патрулирования своих мест проживания. Вот тут-то республиканцы озаботились. Обрезали им такую возможность. У нас даже есть районы, где черным запрещено покупать дома. Законы местные и теперь недействительны. Потому что перекрываются властью штата и федеральным правительством. Но не отменены. А Техас 20 лет назад был демократическим штатом. Что смешно: нынешнее правительство до сих пор обещает исправить все, что напортачли демократы, если их выберут. Сам штат - самый процветающий среди остальных республиканских штатов.
Я жила в разных штатах, в каждом были свои недостатки и достоинства. Всем, кто в восторге от республиканцев, предлагаю переехать в их штаты. Вот оно, торжество экономики республиканцев! Где трудно найти хорошего доктора или дантиста. Последние предпочитают более комфортные условия, школы для своих детей получше. Знаете ли вы, что Техасу нужны федеральные дотации, в то время как Калифорния поставляет финансы в федеральную казну? Вся статистика - в открытом доступе.
Не могу сказать, что демократы безупречны, и есть вопросы, в которых поддерживаю республиканцев. Тем не менее теперь предпочитаю жить в Калифорнии.
11.07.23 19:33
4 7

а такая страусинная политика только до тех пор, пока вас лично не коснется
а потом вашего белого ребенка не возьмут на работу,
или ограбят вас на улице..
сколько репарации будете платить, решили уже?

11.07.23 20:12
4 1

а люди почему то бегут из такого рая в республиканские штаты..
11.07.23 20:25
5 1

интересно, почему 300 тыс. только за год убежало из процветающей Калифорнии..и все в основном в республиканские штаты.
Проблема в том, что на новом месте они продолжают голосовать за тех, кто развалил их штаты исхода.
11.07.23 20:51
2 3

наете ли вы, что Техасу нужны федеральные дотации, в то время как Калифорния поставляет финансы в федеральную казну?
Во-первых, это не так. Вся статистика - именно что в открытом доступе. Во-вторых, нам тут ниже слюной брызгая кричат, об отсутствии причинно следственной связи. Определитесь плиз. Или связи нет (тогда аргумент сводится к нулю) или связь есть, но почему тогда ультра консервативная северная дакота, таки да поставляет финансы в федеральную казну, а в первой десятке дотационных штатов - очень "либеральные" Мэриленд, Мэйн и Гавайи. А номером первых - вообще Вирджиния, где сейчас правых и левых примерно 50/50.
в штатах, где законы о владении и ношении оружия весьма вялые, статистика показывает более высокую преступность, особенно убийства
Я не знаю, что означает "вялые законы", но вижу, что в Мэриленде, где оружие зарегулировано донельзя - убийств на душу населения в полтора раза больше чем у соседей, между которыми она зажата. Как бы пеннсильвания и не пыталась их догнать за счет филадельфии. Где стреляют, впрочем тоже отнюдь не реднеки с лицензией на ношение.

Вся статистика - в открытом доступе.
11.07.23 21:11
3 3

После слов "либеральный Мэриленд" читать не было смысла. Назвать штат с губернатором республиканцем и очень большим уклоном в религию либеральным ....
11.07.23 23:09
0 0

Просто потому что денег не хватает. Как только всех загонят обратно в офисы, ситуация выравняется
11.07.23 23:11
1 0

Просто потому что денег не хватает. Как только всех загонят обратно в офисы, ситуация выравняется
-))))))))))

самим не смешно?
11.07.23 23:20
2 1

а такая страусинная политика только до тех пор, пока вас лично не коснетсяа потом вашего белого ребенка не возьмут на работу,или ограбят вас на улице..сколько репарации будете платить, решили уже?
Моих белых детей взяли взяли на работу.
С репарациями разбираются, вопрос спорный. Я лично не против, представьте себе. Последствия жизни в библейской полосе и наблюдения за тем, как черные бьются, стараясь вылезти из бедноты.Там все весьма очевидно.
Живу в Штатах больше 30ти лет. Ни разу не грабили.
11.07.23 23:38
1 4

а люди почему то бегут из такого рая в республиканские штаты..
Дорого жить в раю. Если можно работать на удаленке, то Техас был намного дешевле. Кстати, многи из уехавших гордо считали себя республиканцами, но в республиканских штатах узнали от новых соседей, что они демократы.
12.07.23 00:01
1 0

С репарациями разбираются, Я лично не против, представьте себе.
Дорого жить в раю. .
А теперь постройте логическую цепочку почему дорого... - ))
Нету ничего бесплатного, за все надо платить, за все эти бесплатныe страховки нелегалaм и так далее
12.07.23 00:47
2 2

угу, тяжело им, бедным. Приходится из магазинов воровать и наркоту толкать.
12.07.23 11:59
1 0

Назвать штат с губернатором республиканцем и очень большим уклоном в религию либеральным ....
Это вам в калифорнии напели? Ню-ню...
12.07.23 15:51
1 0

У меня дочь в Мэриленде жила три года. Вот только в июне переехала оттуда
12.07.23 20:52
0 0

А теперь постройте логическую цепочку почему дорого... - ))Нету ничего бесплатного, за все надо платить, за все эти бесплатныe страховки нелегалaм и так далее
Жизнь дорогая, потому что годами наезжали желающие там жить, и дома не достижимы даже для высокооплачиваемых молодых специалистов. Семье моего ребенка, живущей около Сан-Франциско с 2мя зарплатами - одна из стартапа, другая старшего инженера из Гугла - нет возможности купить там дом, только арендовать. Произошедший после бума удаленки отъезд местных в другие штаты не повлиял на стоимость домов рядом с ними.
Страховки нелегалом были пролоббированы агрокомплексом, которому нужны малооплачивамые мексиканцы, пашущие на фермах. Для местных - слишком мало денег. Тем не менее Калифорния дает больше всего финансов в федеральную казну, так что эти страховки кровопускания ее бюджету не устраивают:
en.wikipedia.org
Забавно, как политика республиканцев теперь вменяется в вину демократам. Напоминает ограничения по ношению оружия, подписнного Рональдом Рейганом в его бытность губернатором.
А вот Техас не платит, и на втором месте. Причем если внимательно глянуть, то его нынешнее процветание обеспечивают переселенцы из Калифорнии, а именно IT industry: en.wikipedia.org
16.07.23 20:29
0 0

у знакомой год ушел на выселение тенанта в Калифорнии, потеря - 15 тыс долларов и куча нервов,
леваки все сделают, чтобы обеспечить халяву тунеядцам за счет работающих..
11.07.23 18:42
6 6

Зря минусите, так оно и есть
12.07.23 03:03
1 3

По поводу статьи
Я погуглил первый случай:
"В Техасе домовладелица заявила, в ее доме поселилась женщина-сквоттер, которая поменяла замки. Она утверждала, что у нее есть договор аренды после переезда в штат вместе с семьей (ранее женщину выселили из трех других домов)."

Само происшествие: abc13.com
Хозяйка дала объявление о сдачи дома в пригороде Хьюстона. Через некоторое время она получила письмо от ассоциации домовладельцев, что около дома надо убрать листья. Хозяйка послала садовников, а те сказали, что в доме кто-то живёт. Тогда хозяйка поехала сама и обнаружила, что там живут 4 человека, которые поменяли замок. Хозяйка не знала, что делать и обратилась в СМИ, где случай показался настолько диким, что им занялись тут же и поехал в четверг разговаривать со сквоттерами. Заселившаяся утверждает, что заплатила агенту по недвижимости деньги за аренду и показала договор, в котором хозяин - левый человек.
Якобы хозяка вызавала полицию, а та ответила, что надо открывать дело о выселении (гражданское), но после вмешательства СМИ, адвокаты объяснили, что тут речь не о выселении, а о назаконном проникновении (trespassing).
Продолжение истории
abc13.com
Полиция проверила документы, обнаружили, что у захватчитцы уже были выселения плюс другие правонарушиния, а также, что в договоре имя арендодателя не соответствует имени хозяина недвижимости. После этого ей было предожено покинуть помещение до понедельника, иначе её обвинят в назаконном проникновении (trespassing) - до полугода тюрьмы. Захватчица рисковать не стала и съехала в течение 3х дней, которые ей были даны.
А так да, в штатах примерно, как в Испании.
gab
11.07.23 17:15
0 8

Заселившаяся утверждает, что заплатила агенту по недвижимости деньги за аренду и показала договор, в котором хозяин - левый человек.
Запросто могло быть, кстати. Агенту по ошибке сдать не ту квартиру, что раз плюнуть. Конечно, в подавляющем количестве случаев ошибку быстро обнаружат (в квартире уже живут, ключи не подходят, и.т.п), но наверное иногда может случиться и такое, что люди уже заселятся, а потом обнаружат ошибку
11.07.23 17:41
0 0

Теоретически - да, могло. И в этом случае захватчица заявила, что произошла чудовищная ошибка, а они только переехали из Калифорнии, чтобы начать новую жизнь. Вот только полиция её проверила, и обнаружила, что мадама давно в Техасе и с неплохим послужным списком.
gab
11.07.23 20:14
0 0

Агент лишится лицензии на раз-два
11.07.23 23:12
0 0

Ну в разнах штатах всё по разному.
Например в Техасе сквоттинг легален, то есть захватчик может легально претендовать на недвижимость. Чтобы заявить права на недвижимость, сквоттер должен, кроме всего прочего:
- Относиться к собственность, как к своей: улучшать её, платить налоги и т.п.
- Быть единственным захватчиком. То есть если группа бомжей поселилась в доме или на земле, то не покатит.
- Не скрывать, что живёт в захваченной недвижимости
- Жить там 10 лет без перерыва. Если в течение этого периода хозяин начнёт процесс выселения, то всё.
При этом, если захватчик нарушает законы trespassing, то есть зашёл на чужую территория будучи об это предупреждёт (для этого ставят знаки No trespassing), то это само по себе уже уголовное преступление. Подделка договора об аренде тоже уголовное преступление.
То есть, если человек просрочил договор об аренде или не платит, то максимум что грозит - выселение, если он подделал договор или находится в помещении, где есть знак no trespassing, то ему грозит тюрьма.
Суды на выселение относительно быстрые, после получения предписания обращаешься к шерифу и он выселяет. Обычно всё до 2х месяцев. Проблемы, если с документами на недвижимость не всё в порядке. Например, если хозяин умер, то нужно вступить в наследство пока всё оформляешь. А если наследники не могут поделить дом, то это всё может затянуться на годы.
Опять же, если поехал в отпуск и в это время кто-то захватил дом (я про такое не слышал), то пишешь заявление об ограблении или нелегальном проникновнении в дом (я бы вообще позвонил в 911 - непонятные люди в моём доме).
gab
11.07.23 16:51
0 6

Ну в разнах штатах всё по разному.
Третьим будешь.
11.07.23 17:05
0 3

В штатах все сильно зависит от штата (простите за тавтологию). Есть штаты дружелюбные для арендатора, есть - для арендодателя. Последние - не сквоттеры (пока платят), но общая тенденция законодательства того или иного штата подразумевает ожидаемую реакцию на захват чужой собственности. В каком Массачусетсе процесс может затянуться на годы. В то время когда в условном Канзасе вопрос будет решен втечение месяца-другого (разумеется по закону, а не по понятиям, с применением дробовика). Что косвенно также влияет и на стоимость аренды.

В анклавах леваков, стоимость аренды дорогая не только из-за высокой стоимости недвижимости, а и потому что высока вероятность сквоттинга/неуплаты, с последующими крупыми проблемами у арендатора (описанными Экслером неоднократно), уже не говоря о препонах, которые муниципалитеты ставят перед арендаторами (миллион идиотских лицензий, ради которых нужно зачастую неделями оббивать пороги и т.д.), дополнительные налоги и т.д. И леваки, разумеется, заламывают руки и обвиняют в высоких ценах на аренду "жадных капиталистов", а не себя самих. В то время когда в более консервативных регионах вопросы с лицензиями решаются куда проще. По собственному опыту - приглашается пожарный инспектор (который приходит через день-два), делает инспекцию и на месте же (!!!) выписывает разрешение на аренду, которое стоит в пределах полтинника (на краткосрочную аренду типа AirBnb чуть дороже).

Для сравнения - в анклаве леваков под названием Филадельфия, для того, чтобы сдавать недвижимость нужно для начала зарегистрироваться в городе как ИП. Для этого получить специальные налоговые номера от федералов, от штата и от самого города (удачи с получением поскольку как ИП ты еще не зарегистрирован, а без этих номеров тебя не зарегистрируют). Потом нужно на этот ИП зарегистрировать разрешение на аренду (нужно делать самому, в центре города, в рабочее время, потому что в онлайновой форме поле для номера ИП - 8 цифр, а реально номер - 10 цифр, так что удачи с этим тоже). За это разрешение отдельный налог надо будет платить каждый год, и это отнюдь не двадцатка для проформы. В дополнение к налогу на прибыль за аренду, который надо будет платить городу (это помимо обычного городского налога на доход). Нужно назначить несколько разных инспекций от пожарников до housing auth (департамент жилья) и т.д. Это все в конечном итоге отражается на стоимости аренды (плюс риски, разумеется).
11.07.23 16:35
5 3

В каком Массачусетсе процесс может затянуться на годы. В то время когда в условном Канзасе вопрос будет решен втечение месяца-другого (разумеется по закону, а не по понятиям, с применением дробовика)
В анклавах леваков
Жить и работать почему-то все хотят в анклавах леваков, а не в Канзасе.

В анклавах леваков, стоимость аренды дорогая.... и потому что высока вероятность сквоттинга/неуплаты,
correlation != causality. Где больше (качественной) работы, там и высокая рента.

разумеется...разумеется... разумеется...
Добавление слова "разумеется" (три раза в каменте) не делает аргумент сильнее.
11.07.23 17:33
1 9

И кстати в Массачусетсе выселение по суду занимает около 6 месяцев, отнюдь не годы. И никакой лицензии для сдачи помещение в аренду тоже не требуется, и каких дополнительных налогов на это нет.

Но любителей всегда и всюду обличать «леваков» все эти детали мало интересуют, конечно же.
11.07.23 17:46
2 2

Жить и работать почему-то все хотят в анклавах леваков, а не в Канзасе.
Наверное именно поэтому и люди и корпорации сейчас роняя тапки бегут из калифорнии? График - выше.

correlation != causality.
Во первых не causality, а causation. Но когда люди даже на таком элементарном уровне не владеющие английским начинают пытаться еще и интеллигенты втирать, то на это у местных тоже есть присказка: Bitch, please.

Качественная высокооплачиваемая работа (на примере филадельфии) - у профессионалов, которые предпочитают жить в пригородах, которые по большей части консервативные. Такшта поменяйте свои путлеровские методички. Вы ими только дорогих россиян сможете убедить.
11.07.23 20:47
3 1

И никакой лицензии для сдачи помещение в аренду тоже не требуется, и каких дополнительных налогов на это нет.
Поздравляю, гражданин, соврамши:

www.boston.gov
11.07.23 20:55
1 0

Москва - не Россия

91% населения Массачусетса не живёт в Бостоне.
11.07.23 23:37
1 2

Москва - не Россия91% населения Массачусетса не живёт в Бостоне.
Так и я писал про Филадельфию где пермиты нужны, а не в целом про пеннсильванию.
12.07.23 15:54
0 0

Всё-таки здесь не надо путать разные вещи. Квартиранты, которые отказываются платить или уезжать, это довольно частое явление. В некоторых штатах или городах, процесс выселения может длиться годами, а если речь идёт о пожилых, детях, инвалидах, то и дольше. Конечно, это тяжелое бремя для хозяев, которым приходится всё это время содержать жилое помещение, платить ипотеку и налоги, не получая ни копейки дохода, а потом ещё и делать дорогостоящий ремонт после выселения. Тем не менее, они в какой-то момент сами поселили этих квартирантов, зная заранее обо всех потенциальных рисках. Это как в любом бизнесе, есть шанс неплохо заработать, есть риск сильно потерять.

Люди, которые просто вламываются без спроса в чужое помещение, это совсем другое дело. Опять-таки, здесь тоже есть разные ситуации, в каких-то городах есть здания (офисные и обычные), пустующие годами и десятилетиями, и там иногда селятся бездомные. Порой полиция и городские власти закрывают на это глаза.

Но вот такие вот ситуации, которые описывает Алекс, типа человек уезжает в отпуск, возвращается, а в его доме кто-то живёт, это мне кажется в США редкая экзотика, и даже если это с кем-то произойдёт, наверное полиция как-то вмешается, а не просто умоет руки.
11.07.23 16:04
0 9

вот такие вот ситуации, которые описывает Алекс, типа человек уезжает в отпуск, возвращается, а в его доме кто-то живёт, это мне кажется в США редкая экзотика
Мне тоже так кажется. Но с другой стороны, даже местные леваки почему-то живут подальше от таких мест, где на такое можно реально нарваться.
11.07.23 16:57
3 2

Да еще до твоего аозвращения из отпуска соседи вызовут полицию увидев незнакомых людей в доме. Мы как-то уехали на выходные, забыли гараж закрыть. Когда соседка увидела, что вечером у нас свет не горит, а гараж открыт, то тут же позвонила в полицию. Не по срочному вызову, само- собой. Они приехали, проверили дом и закрыли гараж.
11.07.23 23:21
0 0

В разных штатах может быть совершенно по-разному.
Во Флориде выселяют немедленно. Ну, как "немедленно"... Если просрочил плату на два дня, добавят примерно 80 долларов, если в течение 10 дней оплата не внесена, начинается процесс выселения (eviction). Длится он очень недолго. Моего соседа выселили в течение месяца, сам видел предписание суда. При том, что у них двое детей - это никого не волнует. Если у родителей нет возможности обеспечить жилье, детей могут вообще передать в опеку.
Второй случай, дом, the mortgage (типа ипотеки, что ли). Бывший муж платил этот самый мортгейдж, в доме жили его бывшая дена и двое их общих детей, и он, и бывшая имели 50/50 права опеки (the custody). Бывший умирает от тромба. Через три дня его бывшая получает от банка предписание освободить дом в течение месяца, поскольку банк счел, что она не в состоянии оплачивать the mortgage. Поскольку финансовые документы были на имя ее бывшего, а она не являлась его наследником, то все средства от продажи дома (т.е., типа downpayment и уже выплаченные средства, с учетом изменившейся рыночной стоимости дома) пошли к вдове ее бывшего. Пока то-се, адвокаты, суды,- через месяц на доме на официальном бланке на двери предписание от имени "властей округа" (the county): проживание в этом доме будет приравнено к trespassing (незаконное проникновение на территорию) и будет наказано (to be prosecuted). Комьюнити (это солидный район, с воротами - the gated community) немедленно вычеркнуло бывшую жену и ее детей из списка, аннулировав все их коды доступа и пр. В итоге забирать оставшиеся в доме вещи и мебель пришлось с привлечением и под надзором полиции и представителя комьюнити (HOA - Home Owner Association).

Вижу в округе несколько пустующих домов, на всех официальные бумаги от властей типа no trespassing, violators will be prosecuted.- на фирменных бланках, а не просто таблички, которые по доллару в волмарте.

Выселение (the eviction) - это пятно (the record). Даже поправив финансовое положение и доказав способность платить, человека с записью о выселении в течение 3х лет, скорее всего, не допустят снять жилье в нормальных комьюнити. Дом купить - это пожалуйста, если реально есть за что.

Так что про окупасов у нас как-то не особо слышно. А, вот, судебных приговоров за trespassing - сколько угодно. Хотя, на первый раз могут просто предписать не приближаться к объекту на сколько-то там сотен футов. А так,- ну, до 2х лет, это то, что я знаю.
11.07.23 14:39
1 10

Попробовали бы они сделать это в мичети... В смысле, в Калифорнии. А Флорида, ну что Флорида, это же вотчина респов. Ничего удивительного.
11.07.23 14:44
2 5

Почему вот этот вариант кому-то не нравится? Справедливо же, не?
11.07.23 14:56
0 1

Есть надежда, что в следующем году Десантис станет президентом и выселение будет во всей стране происходить по американски - из дробовика окупасу в лоб.
11.07.23 14:57
7 1

Попробовали бы они сделать это в мичети... В смысле, в Калифорнии. А Флорида, ну что Флорида, это же вотчина респов. Ничего удивительного.
И чем процесс принципиально отличается в Калифорнии?
11.07.23 16:24
0 0

И чем процесс принципиально отличается в Калифорнии?
Законами, потворствующими оккупасам и прокуратурой, движимой концепцией "социальной справедливости", как ее социалисты понимают.
11.07.23 16:40
1 2

Так что про окупасов у нас как-то не особо слышно.
Джон Турли с вами не согласен: "Моя знакомая пенсионерка была в отъезде из своего дома в Сарасоте, штат Флорида, когда к ней подселился квартирант и отказался уезжать. Женщина ложно утверждала, что у нее есть договор аренды, и разгромила дом. В конце концов, ее арестовали, но быстро отпустили. Затем она вернулась и угнала машину моего друга. Полиция сказала, что, скорее всего, с самовольно захватившей дом женщиной мало что можно сделать."

Сказано в колонке в ЮС Ньюс, что эпидемия, значит, эпидемия!
11.07.23 16:41
0 2

Либо просто неизвестны все подробности (в основном, юридические), либо это просто халатность полиции.

Все ж намного проще. Я, как владелец дома, или как законные арендатор, могу просто позвонить в полицию и заявить, что некий человек не желает покидать "мое" помещение. Ну, вот, пришел гость, мой знакомый, все было хорошо, но, вот, он чего-то уходить не хочет. Приедут (по моему опыту, ну, минут 10-15 - максимум), проверят по ID. что я имею право на данное жилище (ну, или если там иной адрес, я покажу официальные документы - договор аренды или право собственности на мое имя с указанием данного адреса). Проверят, что пациент не имеет отношения к данной недвижимости (т.е., не со-владелец, его имени нет в договоре и т.п.). Потом предложат покинуть помещение и больше так не делать. Будет упираться - это уже может быть сопротивление полиции и заодно тот самый trespassing. Отвезут в тюрьму, выполнят все формальности, наутро (ну, или утром в первый рабочий день, если праздники - некоторые неудачники попадают в ночь на субботу, когда в понедельник public holiday, т.е., судья придет только во вторник утром) придет судья, обычно назначит залог, обычно 1000 или 2000 долларов для the bond, и после уплаты - катись куда хочешь и жди суда.

Это реально работает во Флориде. Проверено.

Что там было в том случае - тут надо смотреть. Мало ли, какие там были юридические тонкости. Тут казуистика такая, что если аллигатор откусит ногу, то пострадавшего еще могут обвинить в незаконном кормлении дикой природы (что строго запрещено), если только не удастся доказать, что никакого намерения кормить аллигатора собственной ногой не было.

Лоеры катаются, как сыр в масле.
11.07.23 17:55
0 4

И чем процесс принципиально отличается в Калифорнии?
Только тем, что люди не знающие про законы в Калифорнии, начинают фантазировать на тему загнивающей либеральной Калифорнии.
11.07.23 22:31
0 4

Но ведь в штатах вроде можно стрелять тех, кто вторгся в твоё жилище? Я не про то, что нужно сразу хвататься за винчестер, а про то, что как окупасы не боятся пораскинуть мозгами по стенам оккупированного жилища?
11.07.23 14:20
0 0

Вероятно, они не лезут в те штаты, где живут всякие реднеки, которые вместо погремушек в нежном детстве получают от родаков в подарок свой первый кольт.
А вот в больших городах и "левых' штатах им раздолье.
11.07.23 14:40
4 5

Но ведь в штатах вроде можно стрелять тех, кто вторгся в твоё жилище?
Это, разумеется, не так.
11.07.23 15:58
0 6

Можно, только тебя посадят за убийство
12.07.23 03:03
0 0

Если ты пришел домой, обнаружил невооруженного окупаса и решил вопрос выстрелом в голову - посадят. Если к тебе лезут в дом - можно стрелять. Конечно, если это не Калифорния и лезет белый.
12.07.23 12:01
0 0

На самом деле это будет лайфхак для мафии, не хуже сухого закона.
Сначала заселять сквоттреров, а потом за приличный гонорар их выселять.
11.07.23 14:20
0 3

Давно знаю парочку отмороженных своттеров из США. Старая проблема.
11.07.23 13:12
0 0

В Википедии есть статья на тему сквоттинга, в ней есть раздел "Известные зарубежные незаконно занятые помещения". Сроки удержания помещений поражают!
11.07.23 11:14
1 1

А, Брайтон Бич и Западный Голливуд ещё спят, скучно.
11.07.23 11:01
6 3

В Эстонии о подобных проблемах не слышал.
Кроме варианта, когда иногда тяжело выселить семьи с маленькими детьми после окончания договора или если они перестают платить.
В том числе поэтому многие предпочитают не сдавать квартиры таким семьям.
ps. это так, для статистики по разным странам
11.07.23 10:45
0 0

Мне кажется, с США проблема сквоттинга сильно зависит от штата и от того, насколько благополучный район. Думаю, где-то бывает как в сериале с Кевином Костнером
youtube.com
11.07.23 10:41
0 0

Ну так сквоттеры не идиоты заселяться в сельских районах Вайоминга, Канзаса, Миссури. Их тушки там даже не найдут. Да и искать особо не будут.
11.07.23 14:22
2 6

Мы скажем, что знать не знаем как в США, но по фразе "Это преступление бушует в Европе уже много лет, и сейчас оно становится чем-то вроде эпидемии в Соединенных Штатах" вполне очевидно, что статья не ставит исследовательских задач, а алармит и набрасывает на вентилятор.
В очередной раз повторюсь, что если люди не объединяются в какие-то ассоциации/группы по противодействию явлению, не продвигают свою повестку сами или через ВЫБОРНЫХ политиков, то значит вопрос не занимает в общественном сознании значимого места. Даже если это вас лично затронуло.
И да, у меня лично до сих было мнение, что американцы на раз готовы объединиться в какой кружок любителей вязать крючком по вечерам в пятницу, чтобы не делать это в одиночку, поэтому если бы в том Техасе оккупасы были эпидемией, то уж возмущенных граждан с оружием в руках нашлось в достатке, чтобы помочь соседу (ну он же тут 20 лет живет и это все знают, правда?) вернуть себе свою хатку.
11.07.23 10:32
0 27

статья не ставит исследовательских задач, а алармит и набрасывает на вентилятор.
У меня тоже сложилось такое же впечатление. И после статей об окупасах в Испании тоже. Что-то во всех этих историях недоговаривается.
11.07.23 10:36
2 9

У меня тоже сложилось такое же впечатление. И после статей об окупасах в Испании тоже. Что-то во всех этих историях недоговаривается.
Плюсую.
11.07.23 10:42
4 8

У меня тоже сложилось такое же впечатление. И после статей об окупасах в Испании тоже. Что-то во всех этих историях недоговаривается.
не договаривается то, что явление это процентов на 90 минимум затрагивает верхний средний класс и небедных иностранцев, которые могут позволить себе владеть более, чем одной единицей жилья (вероятно, не занятой значительную часть времени). Очевидно, большинству глубоко наплевать на их страдания, а у многих еще и злорадство будет.
пы.сы. Да, обратная сторона, если оккупас будет выбрасываться по первому зову владельца недвиги, что точно также будут поступать и с допропорядочными арендаторами (обязательно будут, потому что могут - нет, вряд ли массово), не обязательно из-за косяков, а, например, по причине наличия более платежеспособного варианта. И все тому же большинству такое положение вещей вряд ли понравится. Потому компромисс сложен и неочевиден, а оккупасы работают, так сказать, как тест граничного случая.
11.07.23 10:43
3 13

Да, обратная сторона, если оккупас будет выбрасываться по первому зову владельца недвиги, что точно также будут поступать и с допропорядочными арендаторами (обязательно будут, потому что могут - нет, вряд ли массово), не обязательно из-за косяков, а, например, по причине наличия более платежеспособного варианта.
Во Франции, насколько знаю, нельзя выселять арендаторов зимой.
Зимы с наполеоновских времён наверное уже не те, а законы остались.

Ну и летом в ресторане/кафе вас обязаны бесплатно водой напоить.
11.07.23 11:07
0 0

не договаривается то, что явление это процентов на 90 минимум затрагивает верхний средний класс и небедных иностранцев, которые могут позволить себе владеть более, чем одной единицей жилья (вероятно, не занятой значительную часть времени).
Непонятно при этом, почему эти небедные люди не ставят своё пустующее жилье на охрану (вместе с установкой сигнализации). Неужели затраты на это превышают потенциальный геморрой от оккупасов?
Кстати, в фильмах про Америку подобная сигнализация (и процедуры постановки/снятия с нее) довольно общее место, обычная бытовая деталь
11.07.23 11:45
0 3

Непонятно при этом, почему эти небедные люди не ставят своё пустующее жилье на охрану
Правильный вопрос "Почему пустущее жилье не сдают в аренду?"
11.07.23 12:04
2 0

Неужели затраты на это превышают потенциальный геморрой от оккупасов?
Ну хорошо, вы поставили на охрану. Вломились оккупасы, сменили замок - это дело нескольких минут. Приехали ЧОПовцы и что дальше? Им показали липовый договор аренды, они уехали, доложили об инциденте. Круг замкнулся.
11.07.23 12:25
0 0

не договаривается то, что явление это процентов на 90 минимум затрагивает верхний средний класс и небедных иностранцев
Я еще добавлю. Как мне ниже ответил TimeWaster- "полон интернет того, что происходит".

На мой взгляд это и есть причина этой "неразрешимой и массовой проблемы, от которой нет покоя и спасения европейцам и американцам". Об этом просто начали говорить в Интернете, причём говорить массово из каждого утюга.
На заборе одно написано, все читают, возмущаются и рассказывают друг другу, а на деле там дрова лежат.
Российский телевизор десятилетиями каждый день непрерывно рассказывал про свою непобедимую армию, а на деле все увидели что она собой представляет.

Так и тут. Интернет полн того, что происходит в Испании, а на деле (я так подозреваю) почти в каждой такой истории есть нюансы и недосказанности. И сама ситуация в целом не такая, как складывается после чтения таких статей.
11.07.23 12:26
0 3

Да, обратная сторона, если оккупас будет выбрасываться по первому зову владельца недвиги, что точно также будут поступать и с допропорядочными арендаторами (обязательно будут, потому что могут - нет, вряд ли массово)
Точно.
А потом блогеры будут писать пару раз в месяц статьи про ужасное испанское законодательство, которое не позволяет людям снимать жильё и как в Испании людей из арендованных квартир выбрасывают на улицу. Проблема страшная, массовая, неразрешимая и т.п. И всё это из-за леваков, праваков, прямоков или кого-то еще.
И опять- "полон интернет того, что происходит".
11.07.23 12:31
0 5

Во Франции, насколько знаю, нельзя выселять арендаторов зимой.
Зимы с наполеоновских времён наверное уже не те, а законы остались.
Тут постоянно путают две похожие, но разные темы :
- проблемы с арендаторами, которые не платят
- проблемы с окупасами, которые захватили жилье, не имея на это легальных оснований.
Для арендаторов какая-то законодательная защита есть наверняка практически в любой европейской стране. Насчет окупасов, этот вопрос решается в Германии банальным статусом прописки : если хозяин заявил в полицию и к квартире живут непрописанные типы, то никакие подделанные договора аренды из не спасут.

если хозяин заявил в полицию и к квартире живут непрописанные типы, то никакие подделанные договора аренды из не спасут.
1. Подделать Wohnungsgeberbestätigung (подтверждение аренды арендодателем) точно так же просто, как и договор аренды.
2. На регистрацию отводят 2 недели. Показать договор, заключенный неделю назад - и у полиции нет аргументов.
Было бы желание.

Ну хорошо, вы поставили на охрану. Вломились оккупасы, сменили замок - это дело нескольких минут. Приехали ЧОПовцы и что дальше? Им показали липовый договор аренды, они уехали, доложили об инциденте. Круг замкнулся.
Да-да, сменили замок «несколько минут». А если не успели, то заехали в тюрьму за взлом и незаконное проникновение. Люблю таких теоретиков-«сменятелей замков за несколько минут».
Если уж на сигнализацию и охрану разорились, то и на замену замка, который не взламывается и не меняется за несколько минут, очевидно, тоже потратились. Не говоря уже о видеонаблюдении
11.07.23 13:51
0 2

Правильный вопрос "Почему пустущее жилье не сдают в аренду?"
Правильный вопрос — если я владею чем-то и не при этом нарушаю закон, то с какой стати мне кто-то будет указывать, как правильно этим распоряжаться? Почему ты штаны свои не носишь, и они без дела у тебя в шкафу лежат? Возьму-ка я поносить, пока никто не видит. Или деньги под матрасом хранишь — очевидно, что неправильно ты ими распоряжаешься, неэффективно. Я лучше знаю как их применить, поэтому возьму их себе
11.07.23 13:57
2 7

Правильный вопрос — если я владею чем-то и не при этом нарушаю закон, то с какой стати мне кто-то будет указывать, как правильно этим распоряжаться? Почему ты штаны свои не носишь, и они без дела у тебя в шкафу лежат? Возьму-ка я поносить, пока никто не видит. Или деньги под матрасом хранишь — очевидно, что неправильно ты ими распоряжаешься, неэффективно. Я лучше знаю как их применить, поэтому возьму их себе
Обычно просто налог на подобное пустующее жильё повышенный.
11.07.23 14:01
0 0

Обычно просто налог на подобное пустующее жильё повышенный.
Вот это правильное решение. В отличие от вышеприведенного вопроса, который предваряет обычно действия по «отнять и поделить». Каковые действия обычно достигают не справедливости, а разрушения худо-бедно работающих общественных механизмов

Я и сам такое решение предлагал в подобной дискуссии ранее, если что
11.07.23 14:03
1 0

2 недели. Показать договор, заключенный неделю назад - и у полиции нет аргументов.Было бы желание.
А полиция не поленилась, заехала через недельку — и в тюрьму незарегистрированых «арендаторов». И все, не работает схема с многомесячным проживанием у «оккупасов».

Не говоря уже о том, что можно законодательно вести норму о недействительности договоров аренды без предварительной регистрации. Было бы желание (которого нет, по всей видимости). Это бы и проблему с уплатой налогов с аренды заодно решило
11.07.23 14:12
1 1

Да-да, сменили замок «несколько минут». А если не успели, то заехали в тюрьму за взлом и незаконное проникновение. Люблю таких теоретиков-«сменятелей замков за несколько минут».
Ага, мне тоже тут это нравится.
У комментаторов всё так просто- сменить замок это дело нескольких минут, подделать договора это тоже плёвое дело и т.д.
Похоже что тут слишком много смотрели "Better call Saul"
11.07.23 14:19
0 3

Правильный вопрос — если я владею чем-то и не при этом нарушаю закон, то с какой стати мне кто-то будет указывать, как правильно этим распоряжаться?
Это совсем не следует из заданного мною вопроса.
Если понять почему жилье пустует, то можно подумать над путям, как сделать так, что бы владельцам было выгодно его сдавать в аренду. Ида, один из способов - достаточно высокий налог на землю, который можно списать с прибыли в случае аренды или использования жилья как основного места проживания.
ЗЫ. Я не думал, что такие вещи нужно объяснять.
11.07.23 14:44
0 1

А полиция не поленилась, заехала через недельку — и в тюрьму незарегистрированых «арендаторов». И все, не работает схема с многомесячным проживанием у «оккупасов».
За неделю можно и сходить и выполнить пункт 1.
Плюс от вызова полиции все-таки есть: можно написать письмо всем поставщикам комунальных услуг, чтобы они прекратили поставлять услуги потому, что в вашей квартире живут чужие люди, и вы за потребленные воду, тепло, газ, электроэнергию и прочие оказанные услуги платить не собираетесь. Если вам принадлежит квартира в многоквартирном доме, то за воду и отопление, если оно в доме общее, вам заплатить придется. А вот за газ и электричество платить можно отказаться.
11.07.23 15:00
0 1

А если не успели, то заехали в тюрьму за взлом и незаконное проникновение
Или штраф. Незаконное проникновение - легкое правонарушение. На этот риск сквоттеры подуйт легко и непринужденно.
Если уж на сигнализацию и охрану разорились, то и на замену замка, который не взламывается и не меняется за несколько минут, очевидно, тоже потратились.
Вы почему то очень сильно переоцениваете людей. Обычно все с точностью до наоборот. И видеонаблюдение тоже далеко не панацея.
11.07.23 15:21
0 1

Ну хорошо, вы поставили на охрану. Вломились оккупасы, сменили замок - это дело нескольких минут. Приехали ЧОПовцы и что дальше? Им показали липовый договор аренды, они уехали, доложили об инциденте. Круг замкнулся.
Нет...
Когда с охраной заключается договор, там столько нюансов.
Липовый договор с ними не прокатит.
1. RFID-брелок, без которого с тобой охрана даже не будет разговаривать.
2. Карточка у охранной фирмы, в которой записаны все люди, которые имеют право открывать дверь.
3. Дверной замок. Ключи от него, которые есть в фирме, должны быть подходящими. Обязательно!

Если эти условия не соблюдены - охранники имеют полномочия на силовые действия.
11.07.23 19:14
0 3

Он сгущает краски и случаи единичные?
Да. Про сквоттеров слышал только в лесу в Нью Гэмпшире, где они заброшки занимали и жили себе.

Eсли постоянно параноить на эту тему и выискивать истории в Твиттере, наверное, можно накопать и перевозбудиться по этому поводу. Можно начинать строить бункер, закупаться АР-15 и сидеть там, ждать сквоттеров. А еще можно купить удобрений, загрузить в грузовик Ryder, и ехать бомбить леваков-федералов.
11.07.23 10:30
6 14

Никогда не надо недооценивать тупость левачья. Если с ними самими чего-то не случилось - то этого как бы и нет. А если случилось - то это единичное явление, ни о чем не говорящее.
11.07.23 16:02
7 5

Жалею, что не сохранил лог чата с бывшим одногруппником по ПТУ. Лет пятнадцать назад, когда Дуров начал раскручивать ВКонтакте, я там завёл аккаунт. Спустя какое-то время в личку пришло сообщение от Игоря. Фамилию забыл, а персонаж запомнился - сперва был панком, своим гребнем пугал преподов. Потом резко перекрасился в секретомана, но в красном галстуке ходил недолго. Купил подержанную "Яву", заделался рокером, как тогда называли байкеров. После практики его на "Ленинец" не взяли и с той поры о нём я ничего не знал.
А тут нарисовался в личке. Как оказалось, перебрался в Германию. В начале девяностых, когда всеобщий бардак был, сумел нелегально проскочить границы, влился в компанию таких же нелегалов. На какие шиши жили, я даже не спрашивал. Но Игорь сам сказал, что занимают пустующие дома. То есть, те самые окупасы.
Я к чему это вспомнил: проблема окупасов не только в Испании, но и в Европе началась не вчера. Если бы задавили в зародыше, то сейчас таких проблем не было бы. Так что Турли правильно начал бить в колокола. Как бы поздно не было.
11.07.23 10:26
3 5

Я к чему это вспомнил: проблема окупасов не только в Испании, но и в Европе началась не вчера. Если бы задавили в зародыше, то сейчас таких проблем не было бы. Так что Турли правильно начал бить в колокола. Как бы поздно не было.
Как минимум с движения хиппи / новых левых в конце 60х годов прошлого века. В Германии богатые традиции сквотов-коммун в Гамбурге и Берлине. Но там это более завязано на радикальное левачьё, чем на цыган-мошенников.
11.07.23 11:08
0 4

Если бы задавили в зародыше, то сейчас таких проблем не было бы.
Напоминает романтические мечтания из советских книжек про милицию 1920-х. "Вот сейчас всех преступников переловим, и больше их не будет."
11.07.23 11:19
0 9

проблема окупасов не только в Испании, но и в Европе началась не вчера.
Уже 50 лет как началось. И все никак не становится "поздно уже бить в колокола".
11.07.23 11:58
0 3

Напоминает романтические мечтания из советских книжек про милицию 1920-х. "Вот сейчас всех преступников переловим, и больше их не будет."
Херню сморозили. При наличии нормальной законодательной базы, нелегальные жильцы выселяются и либо валят в свои родные е*еня, либо переселяются в не столь комфортные тюрьмы. И тогда желающих пожить на халяву в чужом доме резко поубавится. А пока полиция вынуждена жевать сопли, поскольку чиновники никак не могут принять нужные законы, окупасы будут плодиться как грибы после дождя. Тем более, что поток беженцев не иссякает.
11.07.23 14:02
5 3

Херню сморозили. При наличии нормальной законодательной базы, нелегальные жильцы выселяются и либо валят в свои родные е*еня, либо переселяются в не столь комфортные тюрьмы. И тогда желающих пожить на халяву в чужом доме резко поубавится.
Это обычно так не работает. Херню сморозили вы. Связь между суровостью наказания и количеством преступлений совсем не так однозначна, как это бы вам хотелось.
Зачастую молодняк, попавший в тюрьму за мелкую кражу, проходит там воровскую школу и выходит уже вором-рецидивистом. Поэтому вместо заключения за многие преступления против собственности применяют в первую очередь наказания в виде штрафов, социальной работы и прочих обязательных методов ресоциализации. В тюрьму сажают только в случае многократного повторения. Да и то, зачастую в тюрьме очень много внимания уделяют ресоциализации преступников, вплоть то свободного выхода.
11.07.23 15:16
0 4

Это обычно так не работает. Херню сморозили вы. Связь между суровостью наказания и количеством преступлений совсем не так однозначна, как это бы вам хотелось.Зачастую молодняк, попавший в тюрьму за мелкую кражу, проходит там воровскую школу и выходит уже вором-рецидивистом.
Как правило.
Но по сути, нет большой разницы в плане будущей жизни. Для "нормального человека" хватает графы "судимость" и его жизнь перечеркнута навсегда. А сидел он или условно получил, или штраф - роли не играет. Всё равно в анкетах надо указывать.
Кроме криминальной карьеры или такой работы, на которую вообще никто в здравом уме не согласится - ни на что рассчитывать ему не приходится. (Возможет вариант работы на себя, но это уже не "нормальный человек", а особенный)
Поэтому лучше уж пусть сидят за решёткой, чем шляются по улицам.
11.07.23 17:47
2 0

А пока полиция вынуждена жевать сопли, поскольку чиновники никак не могут принять нужные законы
Так как там, в итоге, вышло с преступностью в СССР 1920-х? Удалось забороть ее на корню? Или советский НКВД тоже сопли жевал, скованный чересчур либеральными законами?
11.07.23 20:07
0 2

Для "нормального человека" хватает графы "судимость" и его жизнь перечеркнута навсегда. А сидел он или условно получил, или штраф - роли не играет
1. Судимость со временем снимают, и человек с этого момента снова считается не судимым.
2. Штраф - это административка, а не уголовка.
11.07.23 20:11
0 0

1. Судимость со временем снимают, и человек с этого момента снова считается не судимым.2. Штраф - это административка, а не уголовка.
1. Само собой. Только ему до этого жить как-то надо. Кто сдаст судимому жильё? Кто возьмёт его на работу? Кто даст кредит? И т.п. У судимого дорога одна: в криминал. Ну и в принципе, они от этого особо не обламываются. Откуда пришли - туда и пошли.
(Бывают всякие исключения, конечно, но редко. Хотя послушать зэков - все невиновные, а кто виновен, того бес попутал)
2. Штраф это не только административка, но и уголовка. (Может, от страны зависит, в Германии есть такая разновидность уголовного наказания)
11.07.23 20:30
0 1

У судимого дорога одна: в криминал.
Предлагаете сразу расстреливать? Ну-ну.
12.07.23 04:16
0 0

Предлагаете сразу расстреливать? Ну-ну.
Расстреливать сразу не стоит, это необратимо, а вероятность судебных ошибок не маленькая.
Однако и тем, кто явно представляет угрозу для общества, нефиг шляться по улицам.
Предлагаю как в некоторых штатах США. Рецидивист должен сидеть пожизненно. Без вариантов.
12.07.23 10:05
0 0

Предлагаю как в некоторых штатах США.
И как в этих "некоторых штатах США" с преступностью? Помогает?
12.07.23 10:11
0 0

В РФ тоже есть судебный штраф, по уголовным делам.
12.07.23 18:53
0 0

И как в этих "некоторых штатах США" с преступностью? Помогает?
States that have some form of a Three-Strikes Law are Arkansas, California, Colorado, Connecticut, Florida, Georgia, Indiana, Kansas, Louisiana, Maryland, Montana, Nevada, New Jersey, New Mexico, North Carolina, North Dakota, Pennsylvania, South Carolina, Tennessee, Utah, Vermont, Virginia, Washington, and Wisconsin.

Похоже что да, помогает. Недаром же периодически окрестности оглашаются воем "прогрессивной общественности", мол, негры непропорционально часто отправляются за решетку согласно этому правилу.
13.07.23 10:50
0 0

Похоже что да, помогает. Недаром же периодически окрестности оглашаются воем "прогрессивной общественности", мол, негры непропорционально часто отправляются за решетку согласно этому правилу.
То есть для вас показатель эффективности пенитенциарной системы - не статистика преступности, а раздражение некоей ненавистной вам "прогрессивной общественности"? Не удивлен.

Но, опять-таки, "Three-Strikes Law" - что за поганый либерализм? Сказано же - "у судимого дорога одна: в криминал". Значит, уже после первой судимости выпускать его обратно на улицы - совершенное слюнтяйство.
14.07.23 11:46
1 0

леваки
Одни беды от них.
11.07.23 10:14
7 10

Одни беды от них.
И ведь есть же нормальные страны, без леваков - Китай, Сев. Корея или какой-нибудь Сенегал. Чего ж туда никак очередь не выстроится?
11.07.23 10:45
8 10

Правые деды сделали слишком большой запас, левые внучки ещё не разбазарили. Но! Маск уже переехал из Коммифорнии в Техас, а Маск гений - он лучше всех знает.
11.07.23 11:11
6 4

И ведь есть же нормальные страны, без леваков - Китай, Сев. Корея или какой-нибудь Сенегал. Чего ж туда никак очередь не выстроится?
Это северная корея не леваки? 😄
11.07.23 12:39
3 2

Это северная корея не леваки?
Северная Корея -- "леваки" такие же, как и "атеисты".
11.07.23 14:04
2 2

Китай под управлением КПК, напомнить расшифровку?.
Вы воображаете что есть разница между "красными" и "коричневыми", но на самом деле это все та же кровь, только в разной стадии засыхания.
11.07.23 14:32
3 3

Правые деды сделали слишком большой запас, левые внучки ещё не разбазарили. Но! Маск уже переехал из Коммифорнии в Техас, а Маск гений - он лучше всех знает.
Маск сам по себе, он достаточно уникален, чтобы его не классифицировать.
В левой же Калифорнии находятся центры науки и технологий, и сама Силиконовая Долина была создана, как некий ответ правакам, которые загнали страну в Великую Депрессию.

Ну и стоит вспомнить The New Deal
en.wikipedia.org
которая хорошо показала, что только социальные, «левые» методы могут обеспечить стабилизацию экономики. Иначе мы бы до сих пор учили о том, что каждый следующий кризис капиталистической системы глубже, чем предыдущий, как завещал К. Маркс. Он правильно обнаружил нестабильность в системе, но вот только Ф.Рузвельт нашел способ, как её демпфировать.
11.07.23 15:17
2 4

Это северная корея не леваки? 😄
А что общего между Сев. Кореей и теми, кого здесь (на этом сайте) кличут леваками?
11.07.23 15:24
1 3

А что общего между Сев. Кореей и теми, кого здесь (на этом сайте) кличут леваками?
То общего, что и те и другие - социалисты, движимые принципом отнять и поделить. Ваш ограниченый кругозор уже даже и не смешон.
11.07.23 16:04
7 4

Вот бы все были праваками. Жили бы в раю...
11.07.23 18:46
1 0

так а сколько сквоттеров-то? это спец какими-то данными должен наверно владеть.
11.07.23 10:14
1 5

В России тоже полиция никого просто так из квартиры выселять не будет, только через суд. Разбираться, подлинные у тебя документы на аренду, платишь ли ты, это не их дело. А суд это долго. Ну и потом приставов еще ждать. Случаи, когда арендаторы не платят и не съезжают тоже имеют место быть. Да, наверное в России можно нанять крепких ребят, чтоб напугали, но ведь это не законно.
11.07.23 10:06
0 3

От региона зависит. В Москве, например, как раз арендаторы более незащищены, т.к. хозяин может расторгнуть договор практически в любой момент, а деньги не вернуть.
С выселением тоже все просто - к участковому, "в моей квартире чужие люди что-то делают, пахнет химией"+ звонок в полицию.
Болгарка - выселение.. Расходы - дверь.
11.07.23 10:21
3 1

С выселением тоже все просто - к участковому, "в моей квартире чужие люди что-то делают, пахнет химией"+ звонок в полицию.
Вы пробовали?

А знакомые пробовали, полиция как приехала, так и уехала - идите в суд.
11.07.23 10:26
0 8

Пробовали. Соседей выселяли.
Первый раз - просто "не съезжают, примите меры". Кончилось так же, как у ваших знакомых.
Второй раз - "подозрительные люди делают что-то подозрительное, странный запах, непонятные личности, примите меры" - всех в пол лицом и увезли.
Если арендаторы не местные - еще проще, там миграция приезжает, у них вообще разговор короткий.
Обратная сторона - вот точно так же могут поступить и с вами.
11.07.23 10:32
7 1

С выселением тоже все просто - к участковому,
Приезжает полиция, эти в квартире ей спокойно открывают и показывают некий договор, может даже вполне официальный аренды, за которую они не платят. И полиция разворачивается и уезжает, потому что у них нет полномочий определять, кто прав в жилищных спорах. Если что это лично проверено и изучено, правда дело было по поводу развода у родственника. Полицию там каждый день вызывали с одинаковым результатом.
Вот если хозяева наймут крепких дядек, чтоб нежелательных жильцов из квартиры выставили, и эти жильцы вызовут полицию, то упакуют как раз этих дядек.
11.07.23 10:38
0 2

"подозрительные люди делают что-то подозрительное, странный запах, непонятные личности, примите меры" - всех в пол лицом и увезли.
Как насчет иска за ложный донос? Можно и попытку кражи приплести, если вы во время, пока окупасы в кутузке сидят, в квартиру вломитесь.
11.07.23 11:40
1 1

Ну начались сказки. В России далеко не так. Ещё раз, если я хозяин квартиры, то я с документами могу попасть в квартиру. На этом всё. Вы там больше не живёте. Какая там у вас аренда, вот с этим будет разбираться действительно суд, вот только находится в моей квартире вы не будете.
11.07.23 14:47
0 4

Неоднократно видел, приходил хозяин квартиры, выкидывал все вещи арендатора. Знаете что ему было?
11.07.23 14:49
0 3

Какая там у вас аренда, вот с этим будет разбираться действительно суд, вот только находится в моей квартире вы не будете.
По окончании суда у вас может уже не остаться квартиры - придется продать в качестве компенсации за ущерб арендатору. Особенно если договор действительный. Вы бы мне не только заплатили за проживание в свите в гостинице, но еще и оплатили бы проценты по кредиту, который я вынужден был взять, чтобы оплатить проживание в этом самом свите.
Неоднократно видел, приходил хозяин квартиры, выкидывал все вещи арендатора. Знаете что ему было?
Если арендатоты настолько же юридически грамотны, как и хозяин квартиры - то ничего. Если они додумаются написать заявлени в прокуратуру - то хозяину сильно не поздоровится.
11.07.23 15:24
3 1

Мы точно про Россию говорим?
1. Вы бы не получили практически ничего. Ни за гостиницу, ни за выкинутые вещи. Это - реальность. А уж если бы договора не было, то тем более ничего.
2. Какую, нафиг, прокуратуру? Прокуратура занимается НАДЗОРОМ. Она то тут причем? Но правильный ответ вы дали, именно что ничего. И обратной ситуации я не видел ни разу.
11.07.23 15:52
0 3

Ну начались сказки. В России далеко не так. Ещё раз, если я хозяин квартиры, то я с документами могу попасть в квартиру. На этом всё. Вы там больше не живёте. Какая там у вас аренда, вот с этим будет разбираться действительно суд, вот только находится в моей квартире вы не будете.
Думаю, все эти испанские косяки это результат того, что они не хотят у себя так, как описано, и пытаются придумать правила, чтобы этого не могло произойти.
11.07.23 15:56
0 0

Да и в РФ такие истории редки уже и случаются на 99 процентов с нелегальной арендой.
Решается эта проблема за 5 рублей. Либо реестром сдаваемых объектов, либо нотариатом (если нотариус не заверил, договора нет), либо хорошими сроками за проникновение в дом. Вломился в дом? 10 лет.
11.07.23 16:44
0 0

Мы точно про Россию говорим?
Какую, нафиг, прокуратуру?
Куда можно обратиться по факту хищения личных ценностей или по иному вопросу, зависит от темы обращения. Каждый орган власти имеет определенные полномочия:

полиция - установление и поиск преступника;
работники прокуратуры - определение вины нарушителя по гражданским правам;
суд - определение наказания согласно УК РФ и рассмотрение доказательств.

Заявление в прокуратуру о краже
С пунктом 1 точно так же.
Если вы выкинули арендатора из квартиры, которую сдали ему по договору аренды, то вы обязаны ему компенсировать убытки. То, что арендаторы в России не нанимают адвокатов, не означет, что нормальный адвокат из вас не вытянет компенсацию.
11.07.23 16:53
0 0

> Куда можно
Ну так вот, если бы вы знали реальность, то понимали бы, что писать надо было в полицию, а потом обжаловать отказ в прокуратуре. Кража вообще-то уголовное преступление. Да, вами никто не будет заниматься, да вас все пошлют и пришлют отказы, но тем не менее.

> нормальный адвокат из вас не вытянет компенсацию.
Да-да-да. Именно все так и есть. Компенсация в размере 5000 рублей за моральный вред устроит? Или мсье теоретик и грезит о том, что вы выиграете миллионы за проживание в Рэдисоне? Ну так расстрою - это не так. Более того, даже если вы выиграете условные 50000 рублей (залог и моралку), то получать вы их будете через приставов несколько лет 😄

> арендаторы в России не нанимают адвокатов
Ну т.е. вы даже не задумывались, а почему же не нанимают, да?
11.07.23 20:21
0 3

С приставами стало в РФ очень плохо. Если раньше приехал пораньше, поймал пристава, дал денежку и поехали исполнять, то сейчас борьба с коррупцией и все делают вид что неподкупны и вообще о чем речь. Просто так к приставу и не пройти, не позвонить.

С крепкими ребятами тоже не все так легко и просто.
12.07.23 19:00
0 0

Вот честно не понимаю почему нет единого реестра аренды? Есть проблема, есть техническое средство ее решить. Ну оформите вы уже юредическую часть и сделайте всем хорошо. Пример с авто очень показателен в этом случае. Машину вам вернут по первому свистку, а дом - хрен.
11.07.23 10:05
0 3

Юридическую! 🤨

Юридическую! 🤨
Да, само собой. К сожалению, количество ошибко в тексте только увеличивается год от года, хотя казалось бы должно уменьшаться. Не могу понять с чем это связано, но есть такой печальный факт. Вот все чаще идет путаница с временами, когда чать слов в пердложении present а другая - past. 😒

чать слов в пердложении
😱

Вот-вот, наглядный пример. 😒
При этом часть ошибок можно объяснить мискликами, но другие - нет. Явно голова и пальцы работают на разных уровнях и не синхронизируются. 😒

Вот честно не понимаю почему нет единого реестра аренды? Есть проблема, есть техническое средство ее решить. Ну оформите вы уже юредическую часть и сделайте всем хорошо. Пример с авто очень показателен в этом случае. Машину вам вернут по первому свистку, а дом - хрен.
Ответ очевиден - он никому не нужен (решение хуже проблемы), потому что те, кто сдают, часто сдают то, что сдавать нельзя и не хотят платить налоги, а те кто снимает, получают больший выбор доступного жилья и более низкие цены.
11.07.23 16:38
1 0

А точно что есть проблема?

В подавляющем большинстве случаях, о которых идёт речь, квартиранты изначально жили в помещении вполне законно, а потом отказались уезжать (и обычно платить). Чем тут спасёт реестр?
11.07.23 17:25
0 0

Чем тут спасёт реестр?
Тем что полиция больше не сможет говорить, что мы де не знает кто тут прав, а кто нет - идите в суд.
Если в реестре нет записи или запись просроченая, и вот владельца/собственника поступает жалоба, что в его помещении посторонии у полиции будут развязаны руки выставить этих посторонних на улицу.
12.07.23 08:38
0 0

Ответ очевиден - он никому не нужен
Налоги тоже не то, чтобы сильно нужны гражданам. По крайней мере они всячески стараются их не платить, если это возможно. Однако государство прикладывает огромные усилия, чтобы их собирать.
А тут лапки к верху, мы ничего не может поделать? Даже не смешно.
12.07.23 08:42
0 0

В штатах, столпе защиты частной собственности, потакание левакам начали с закрывания глаз на шоплифтинг в некоторых местах. Своровал на менее чем $950 - неуиновен (ну почти). Собственно даже задерживать не особо стараются.
11.07.23 10:00
11 6

Своровал на менее чем $950 - неуиновен (ну почти). Собственно даже задерживать не особо стараются.
Почитаешь тут такие истории и создаётся полное впечатление, что и в США, и в Европе полный хаос.
Зачем вообще там за что-то платить? Приходит и бери что хочешь на 949 долл, и это за 1 раз! Набрал в одном магазине на 949, потом в соседнем на 949, и так пока не надоест.

Зачем платить за аренду и тем более покупать жильё? Дождись пока хозяева уйдут в магазин, залезь через окно и живи сколько хочешь, ни за что не плати. Всё равно тебя никто не сможет выгнать, по крайней мере долгое время. И не отключат ничего, потому что низзя. Ну а если и выгонят, то залезь опять в соседний дом, делов-то.

Вот так получается, если здесь почитать статьи.
11.07.23 10:45
0 20

Почитаешь тут такие истории и создаётся полное впечатление, что и в США, и в Европе полный хаос.
Если вы создаете "полное впечатление" на основании "чтения историй", то стоит обратить внимание на неэффективность подхода.
Бардака в штатах реально стало больше. Даже написал тут три абзаца примеров, но наверное это излишне: полон интернет того, что происходит. Это тоже истории и тоже можете "составить впечатление".
11.07.23 11:11
6 1

Вы забываете один ключевой момент. Большинство людей все таки честные. То есть, не то что они не способны, просто привыкли к тому, что честным быть выгодно. Если у тебя есть привод в полицию, или проблемы с законом, то будут затем проблемы с учёбой, работой, с банком. Зачем обычному человеку этот гемор? А вот маргиналам пофиг. И этих маргиналов, особенно среди мигрантов уже овердофига. Но пока ещё они не в большинстве. Но ничего, приедут ещё миллионов десять из ЛА, БВ и Африки, глядишь, будет как в Робокопе. Без пулемета на улицу никуда.
11.07.23 14:34
2 5

Не везде, но в городах победившего БЛМ - это проблема. Вот и такого на пол ютуба. я месяц назад был в относительно тихом и богатом Бостоне, так там все что дороже 5 долларов - под замком (ask for assistance).

11.07.23 14:37
0 4

Почитаешь тут такие истории и создаётся полное впечатление, что и в США, и в Европе полный хаос.
Думаю, просто не указывается, что все эти прекрасные схемы работают, только когда тебе особо нечего терять и с тебя нечего взять. Как поступать с такими людьми вообще сложный вопрос, и может, с учетом стоимости содержания тюрем, им таки проще разрешить по чуть-чуть воровать. А на месте обычного человека я бы "набрал в одном магазине, набрал в другом" не пробывал, поскольку результат может сильно и надолго расстроить.
11.07.23 15:41
0 3

Думаю, просто не указывается, что все эти прекрасные схемы работают, только когда тебе особо нечего терять и с тебя нечего взять.
В том-то и дело, что тут в подобных статьях и по заявлениям некоторых комментаторов получается, что это элементарно проделывается и за это ничего не бывает. И главное, что это великая массовая проблема.
Вон выше говорится, что в Штатах можно практически безнаказанно брать что угодно в магазинах на меньше чем 950 долл.
Про испанских окупасов уже все уши прожужжали, что можно легко зайти в понравившийся дом или квартиру в то время когда хозяева отошли, сменить за несколько минут (как тут некоторые пишут) замок и долго жить абсолютно ни за что не платя.

поскольку результат может сильно и надолго расстроить.
Я тоже про это говорю, что эти истории про окупасов что-то недоговаривают. Но по мнению авторов этих статей и некоторых комментаторов получается, что в Испании полный хаос, и абсолютно любой со сменным замком и отверткой может безнаказанно бесплатно жить где ему понравится.
11.07.23 18:27
0 0

В штатах, столпе защиты частной собственности, потакание левакам начали с закрывания глаз на шоплифтинг в некоторых местах. Своровал на менее чем $950 - неуиновен (ну почти). Собственно даже задерживать не особо стараются.
лол и кто это все минусует?
Сан Франциско как зомби сити выглядит, последние торговые центры закрываются на Маркет стрит,
запах мочи, дерьма, наркота на улицах ширяется, палатки, мусор,
300 тыс. из Калифорнии выехало за год,
и все это при самых высоких налогах,
а они голосуют за леваков
11.07.23 18:53
3 4

Сан Франциско как зомби сити выглядит, последние торговые центры закрываются на Маркет стрит,
запах мочи, дерьма, наркота на улицах ширяется, палатки, мусор,
300 тыс. из Калифорнии выехало за год,
И вообще доллару скоро конец, это все знают.
11.07.23 20:03
3 1

И вообще доллару скоро конец, это все знают.

Ну, не стоит привлекать аргументы, не относящиеся к теме. С долларом все почти в порядке, а вот с гримасами исполнительной и законодательной власти в адрес маргиналов - нет.
В СанФранциско реально стало неприятно ездить, во многие места - только по суровой необходимости. С воровством в магазинах - реальная проблема, даже такие монстры как Walmart где-то закрылись, то ли в Портленде, то в Сиэтле, лень гуглить.
В общем имеет место то, чего 10 лет назад еще не было (не сам даже факт, а его масштабы). И оно - для обычных людей - как раз неприятно и невыносимо.
Это не "полный хаос", как Вы составили себе впечатление. Но знаете, бывает рубашка хоть и мятая, но чистая. А бывает в пятнах грязи: ее все еще можно без проблем носить, но... в данном случае никто ее не пытается постирать. А пятна разрастаются.
12.07.23 07:54
0 1

лол и кто это все минусует?
Левачки в розовых очках. Их здесь дофига, как, впрочем, IRL. "Всё хорошо, прекрасная маркиза", а если какая-то инфа идёт вразрез, то: это враки, это совсем другое, это замечательно (просто вы не понимаете) — отмахиваются, как могут, от неприятной правды. Вот и минусы из той же серии. Нарушили их, бедных, душевное спокойствие. Сразу теряют объективность, когда покушаются на их идеалы и идеалистическое представление о мире.

Ещё забыл! Некоторые типусы (уважительно называть их совсем не хочется), прочитав обидное для своего мирка высказывание, любят прибегать к отвратительному приёму — пожалуй, самое гнусное, что есть в демагогии.

А именно: ляпают какую-нибудь расхожую фразу, не имеющую никакого отношения к теме, на которую отвечают. Но фраза эта призвана очернить оппонента, как бы привязать его к тем, кто действительно занимает враждебную позицию.

Такая метода хорошо описана в рассказе "Срезал" Шукшина, но недалёкие последователи этой пропагандистской шелухи по-прежнему резвятся на просторах. Как правило, эти субъекты и в других своих комментах проявляют себя неумно.

Ну и пример:
— В США сейчас имеются такие и такие проблемы и тревожные тенденции.
— Да-да, и доллар скоро рухнет.

Читал я, что в старину кое-кто не гнушался парировать неугодные ему высказывания пуканьем. Ну, вот.
12.07.23 09:53
3 0

"Просто чтобы вы знали, я не делаю ничего плохого. Я все сделал правильно".
Вот и в октябре-ноябре 1917 одна страна была захвачена сквоттерами, которые прожили в захваченном более 70 лет. И их потомки готовы продолжить этот опыт.
11.07.23 09:59
18 22

Я вижу, минусы уже поставили товарищи Швондер, Вяземская, Пеструхин и Жаровкин. А кто пятый?
11.07.23 10:21
13 6

Вот белогвардейская єммиграция подъехала. Смотрите как еще можна:

Вот в июле 1776 одна страна была захвачена сквоттерами, которые живут в захваченном более 247 лет. И их потомки готовы продолжить этот опыт.

Вот в августе 1991 одна страна была захвачена сквоттерами, которые живут в захваченном более 32 года. И их потомки готовы продолжить этот опыт.


Берем любую из 195(?) стран и подставляем:
Вот в ________ _____ одна страна была захвачена сквоттерами, которые живут в захваченном более ____ лет. И их потомки готовы продолжить этот опыт.

P.s. Нет, серьёзно, профессор, от кого-кого, а от вас я не ожидал грусти за "французской булкой".
11.07.23 10:27
3 15

Конкурс "Приплети Рашку" считается официально открытым!
11.07.23 10:28
3 17

Есть одно небольшое отличие. Смена типа государственного устройства произошла в феврале 1917 г. Монархия была заменена республикой и большевики к этому не имели никакого отношения. Были объявлены выборы в Учредительное Собрание, которое должно было назначить правительство и принять конституцию (на выборах в него победили эсеры). Т.е. парламент. А до начала работы Учредительного Собрания было избрано Временное правительство. Поскольку оно было левым и социалистическим, то объявило всех леваков бро и соратниками. Те и бросились в Россию из эмиграции. Большевики первую попытку захвата власти предприняли летом, но она провалилась. Вторую, успешную, накануне первого заседания уже избранного Учредительного Собрания (помните: "Караул устал"?).
Так что они царя не свергали, формально строй не меняли, а просто захватили страну со всеми ее обитателями и их имуществом. Правда вскоре часть страны пришлось отдать немецким хозяевам партии, но ненадолго, до победы Антанты и капитуляции Германии.
11.07.23 10:46
8 3

потом правда снова пришлось часть страны отдать. уже польским доузьям по борьбе
11.07.23 10:49
0 0

Ну и вели себя сквоттеры соответствующе. Революцию сделали большевики и анархисты. Потом большевики перебили анархистов. Подружились с левыми эсерами, но те не хотели расплачиваться с Германией, пришлось перебить и их, кроме тех, кто вовремя переметнулся. Потом начались внутренние разборки. В ответ на попытку убить Ленина со второй попытки был убит Свердлов. И пошло-поехало...
11.07.23 10:50
2 3

Но в 1939 годы вернули все, причем с прибавкой (Галиция). В 1940 вышла промашка с финнами, которые тоже получили независимость. Зато со странами Балтии все прошло гладко.
11.07.23 10:53
3 0

Есть одно небольшое отличие.
Так это ж все меняет. Нет.

Кстати вопрос - УНР сквоттеры?
11.07.23 10:57
1 0

в 1945 году вернули всю прибавку
13.07.23 13:21
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4034
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2777
софт 935
США 136
шоу 6