БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Не фонтан

интересно

17.02.2022 17:13

Комментарии 98

Алекс, вот зачем? Вот истории с анекдот.ру от 15 февраля

www.anekdot.ru

Реально задолбало, что подобные истории присылают знакомые по вотсапу и телеграмму по 5 раз на дню, но в блоге это зачем?

kay761

18.02.22 15:55

0 0

До брусиловского прорыва ещё отдыхал в Судаке...в те времена воду тоже возили водовозы..

permiak

18.02.22 01:02

0 0

xoxol

permiak

18.02.22 13:20

0 0

Меня всегда удивлял другой вопрос. Как такие локальные фразы становились общеупотребительным. И это в до интернетовскую эпоху. Ну бывает через популярные фильмы разносится, но это малость. А остальные? Сарафанным радио, да на всю страну? Это ж сколько времени должно занять.

Dzmitry

18.02.22 00:45

1 4

Сарафанным радио, да на всю страну?

Я вас умоляю!
Ну шо там той страны.
Я другому удивляюсь, что так не скажут в Греции или, там, во Франции.
За Бродвей - да, я тут спокоен.

xoxol

Dzmitry

18.02.22 01:00

0 4

А как же, по-вашему, в старые времена всякие пословицы, поговорки, народные песни и т.д. распространялись?

Eugene_H

Dzmitry

18.02.22 04:59

0 0

А как же, по-вашему, в старые времена всякие пословицы, поговорки, народные песни и т.д. распространялись?

Понятно что очень медленно, но по крайне мере большинство поговорок актуальны на всей территории. А тут локальный случай - доставка воды в Одессе. Для остальных, без дополнительных разъяснений, совсем не очевидна связь с фонтаном.

Dzmitry

Eugene_H

18.02.22 12:04

0 0

А тут локальный случай - доставка воды в Одессе. Для остальных, без дополнительных разъяснений, совсем не очевидна связь с фонтаном.

Конкретно одесские жаргонные словечки, как и выражения с идиш ("блат", "фраер", "шмон", "шухер"), пропитывали уголовный сленг, а уже оттуда просачивались в бытовую речь.

Специфика блатной тюремной фени в том во-первых, что эти выражения важно знать всем представителям субкультуры (ведь по уровню владения неочевидными оборотами уголовники распознают чужака), а, во-вторых, уроженцу Одессы или Баку приходится гастролировать или мотать срок в самых далеких уголках СССР, это не крестьянин, который состарился на том же хуторе, где и родился.

Chlorian

Dzmitry

18.02.22 17:26

0 3

уроженцу Одессы или Баку приходится гастролировать или мотать срок в самых далеких уголках СССР, это не крестьянин, который состарился на том же хуторе, где и родился.

Похоже на правду, я о таком не подумал. Тем более что началось это не с СССР а еще в Российской империи.

Dzmitry

Chlorian

18.02.22 18:13

0 0

Да, одесский говор дал многое русскому разговорному языку.

Martin

Dzmitry

18.02.22 23:05

0 0

Обожаю кабинетную этимологию. Чего хочешь обоснуют, даже Красково выведут из Красть кого? Мол жили тут разбойники и так промежду собой говорили выходя на дело.

А вот это интересно:

Александр Перчев

17.02.22 23:07

2 2

Кстати, канал Микитко сын Алексеев очень всем рекомендую. Очень познавательно и лингвистично, вот!
youtube.com

Kokojambo

Александр Перчев

18.02.22 00:36

0 4

Чего хочешь обоснуют, даже Красково выведут из Красть кого?

А также легенды о происхождении названий сел Астафьево и Ипатьево.

aldor

Александр Перчев

18.02.22 14:17

0 3

А как же Бахчисарайский фонтан?

DGNLTD

17.02.22 22:25

0 0

и учкудук -- три колодца

runcyclexcski

DGNLTD

17.02.22 23:38

0 2

В Одессе до водопровода не бывал, но Фонтаны также приморские раёны, непонятно, чем там могла быть вода более другая? Логично было бы возить из западной части, что подальше от моря.
П.С. Кстати, в Причерноморье и Приазовье вода везде специфическая минерализированная. Мне даже нравилось пить. Да и борщ на ней готовить - всё равно солить. А вот чай, он уже теряет вкус. Бабка рассказывала, у них в Херсоне любители с бидончиком на Днепр ходили за водой для чая.

zxc444

17.02.22 20:26

1 0

Бывал в молодости, Херсон, Очаков. Пили чай, компот, реально странный вкус. Местные говорили, что нормально.

zolotit

zxc444

18.02.22 06:50

0 0

в Херсоне

Да что Херсон, города вдоль больших рек - тоже весьма своеобразная вода (Самара, Ни-Но, Пермь)

PavelB

zxc444

18.02.22 08:02

0 0

Так то сейчас, а лет 50 назад, нормальная, а до постройки каскада ГЭС вообще отличная.

zxc444

PavelB

18.02.22 18:13

0 0

Интересная подборка происхождения крылатых фраз.

Humanoid

17.02.22 19:56

0 6

однако интересно как эта фраза так широко распространилась. Может там хозяйки в Одессе и говорили чего, но байка не рассказывает почему нехозяйки и не из Одессы начали ее употреблять.

Valiok

17.02.22 19:50

0 2

почему нехозяйки и не из Одессы начали ее употреблять.

xoxol

Valiok

17.02.22 22:10

0 0

Удивительно и интересно, спасибо!
Иногда этимология очевидна, иногда - нет, и бывают такие открытия. Сам наталкивался на "похерить", "зонтик" и "сундук мертвеца".

Sumo

17.02.22 19:35

0 0

К зонтику ещё куртяк добавьте - если говорить о добуквенном перенимании без ославянтвания местными окончаниями.
Но куда истересней превращение зонтика в зонт и куртяка в куртку.

Алекс У

Sumo

17.02.22 19:55

0 2

куртяка в куртку

Господи, о чём вы?! Какой ещё куртяк?

BOPOHOK

Алекс У

18.02.22 00:46

0 0

Господи, о чём вы?! Какой ещё куртяк?

Руками всплеснуть не забыли?

Голландское "корт як" - короткий жакет, - ставшее куртяком, превратившимся в куртку.

Точно так же голландское "зонн дек" - защита от солнца - стало зонтиком, "возвращённым из уменьшительной формы" в зонт.

Алекс У

BOPOHOK

18.02.22 02:12

1 2

Руками всплеснуть не забыли?

Нет, just cringed a little.

Голландское "корт як" - короткий жакет, - ставшее куртяком, превратившимся в куртку.

Это вы откуда взяли? Согласно мэйнстримной лингвистической науке, русская куртка - это прямое заимствование польского kurtka.
В свою очередь, Aleksander Brückner: Słownik etymologiczny języka polskiego. s. 284 говорит нам, что

Słowo „kurtka” wywodzi się od łacińskiego słowa curtus oznaczającego „krótki”. Za pośrednictwem łaciny trafiła do języka polskiego „kurtka” oraz węgierskiego „kurta”.

Точно так же голландское "зонн дек" - защита от солнца - стало зонтиком, "возвращённым из уменьшительной формы" в зонт.

Спасибо, я в курсе. 😄

BOPOHOK

Алекс У

18.02.22 03:06

0 3

Всегда употреблял это выражение, но не знал историю. Спасибо!

wmlab

17.02.22 18:58

0 2

В квизе 60 секунд нам попадался вопрос про это 😄

Stuntman

17.02.22 18:52

0 0

Жила пару лет в Одессе (дивный город), поэтому знала.

Beatriss

17.02.22 18:52

0 3

Честно, не знал, спасибо.

Android

17.02.22 18:26

0 3

Я знаю эту версию лет 25, наверно.
Странно, что столь просвещённая личность, как Алекс, узнала её только сейчас.

FP-92

17.02.22 17:58

28 0

Это вы про Экслериху?

Алекс У

FP-92

18.02.22 02:24

1 1

Истории названий районов Одессы

Dakars

17.02.22 17:56

0 1

Как то немного сумбурно и с ошибками. Например, пос. Мизикевича, а теперь с. Лиманка, не входит в состав Одессы. Совиньон является частью с. Лиманка Таировской ОТГ. Ну и так далее

bort777

Dakars

17.02.22 18:23

0 1

Девушка была не фонтан, но и ей раз в год попадался пьяный десантник.

Humanoid

17.02.22 17:49

0 26

Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану

bblu

17.02.22 17:44

0 13

а где пруф? 😉

karl_mrax

17.02.22 17:40

0 4

не фонтан
Этимология
Когда в Одессе ещё не было водопровода, использовали воду из подземных источников. Лучшие из них располагались в районах, позже названных Большой, Средний и Малый Фонтаны, оттуда их завозили во дворы. Некоторые недобросовестные биндюжники набирали воду в ближайшей канаве и рекламировали ее как «фонтанскую». Одесситы пробовали воду и говорили: «Это не фонтан!»

Библиография
Мокиенко В. М., Никитина Т. Г. Не фонта́н. // Большой словарь русских поговорок. — М. : Олма Медиа Групп, 2007. — С. 703. — 784 с. — ISBN 978-5-373-01386-4.

Alex76

karl_mrax

17.02.22 18:13

0 7

Этимология

а вот это - пруф ?

karl_mrax

Alex76

17.02.22 18:17

0 1

два абзаца не осилил?

Библиография
Мокиенко В. М., Никитина Т. Г. Не фонта́н. // Большой словарь русских поговорок. — М. : Олма Медиа Групп, 2007. — С. 703. — 784 с. — ISBN 978-5-373-01386-4.

Alex76

karl_mrax

17.02.22 18:19

6 1

два абзаца не осилил?

осилил. и сказал: да, это доказательство этимологии. что не так?

karl_mrax

Alex76

17.02.22 18:28

0 9

звиняй, думал троллишь.

Alex76

karl_mrax

17.02.22 18:36

0 1

Лучшие из них располагались в районах, позже названных Большой, Средний и Малый Фонтаны, оттуда их завозили во дворы.

Есть итальянское траппистское пиво “три фонтана“. Возможно, что есть скрытая связь.

Red Actor

Alex76

17.02.22 23:19

0 0

мне больше интересно какой был источник у авторов книги 😄

Alex76

Red Actor

18.02.22 08:18

0 0

Пресный. Наверное.

Борг

Alex76

18.02.22 09:27

0 4

Кстати, тому, кто хочет немного понять за одесский язык, рекомендую почитать Валерия Смирнова. Неважно что. У него все хорошо.

bort777

17.02.22 17:38

3 3

Есть такой момент.
У нас, метрах уже в трехстах (раньше меньше ста было) от уреза воды Куяльницкого (шибко солёного, как по мне) лимана есть колодец.
Глубина - метров двадцать.
Так вот вода в нем - пресная.
По крайней мере, последних лет 50 - точно.

Но это в противоположную Фонтану сторону от центра.

И в соседней деревне есть подобный, но глубину не скажу, давно туда не заглядывал.

xoxol

17.02.22 17:37

1 4

Группа ученых из Массачусетского технологического института разработала новый метод опреснения воды на солнечных батареях стоимостью всего 4 доллара, который предотвращает накопление солей, характерное для подобных устройств.
Понимаю, что к теме не относится, но...

Carroll_Oerstadt

17.02.22 17:34

0 3

То есть, изобрели самогонный аппарат, который работает без дров, а только стоя на солнышке.
Кулстори, ждем обзор Алекса.

Chlorian

Carroll_Oerstadt

17.02.22 17:59

3 3

картинка напомнила

Valiok

Carroll_Oerstadt

17.02.22 18:21

0 39

То есть, изобрели самогонный аппарат, который работает без дров, а только стоя на солнышке.

В "самогонном аппарате" неизбежно накапливаются соли.
А тут заявляют, что предотвратили это. Может и врут, но всё-таки.

FP-92

Chlorian

17.02.22 20:55

0 0

То есть, изобрели самогонный аппарат, который работает без дров,

Метод лома: на сильном морозе брагу льют тоненькой струйкой вдоль лома, простоявшего ночь на морозе. К низу стекает достаточно хорошо очищенный продукт.

Witalij

Chlorian

17.02.22 22:20

0 0

Только берут не лом, а металлический уголок. И не брагу, а одеколон. В начале 80-х делали так, при морозе -50, всё отлично получалось.

blitzmaker

Witalij

18.02.22 11:19

0 1

Швеллер!!!
Только швеллер, причём не меньше стодвадцатого.
И длина зависит от температуры и желаемого градуса!

xoxol

blitzmaker

18.02.22 13:17

0 0

Не айс!

CybeRin

17.02.22 17:29

0 2

Не айс!

эти слова принадлежат норвежскому исследователю амундсену. когда он достиг берегов антарктиды 100 лет назад, то решил отколоть кусочек льда со скалы. но лёд крошился в руках. "не айс!" - сказал амундсен. и теперь, все так и говорят 😉

karl_mrax

CybeRin

17.02.22 17:54

0 30

Это айс 😄

CybeRin

karl_mrax

17.02.22 18:31

0 0

Есть такая архаическая идиома: "дрожать как банный лист". Банный лист — это такая жаровня. Ее устанавливали в подах курных бань, и когда поддавали пару, то есть обдавали жаровню водой, раскаленный лист начинал вибрировать. (с) АБС. Попытка с бегству

Юрий П

karl_mrax

17.02.22 18:32

4 12

Жвачка так и называлась -- "Стиморол Айс". Это выражение из рекламы 90-х.

Астронафт

karl_mrax

17.02.22 18:53

0 7

Все от ужаса рыдает
И дрожит как банный лист!
Кораблем повелевает
Структуральнейший лингвист.
(c)

Camel1000

Юрий П

17.02.22 18:57

0 8

эти слова принадлежат норвежскому

Эти слова принадлежат Иосифу Кобзону. В 1997 году он отмечал в Кремле своё 60-летие, на праздничный концерт был приглашён модный тогда рэпер-музыкант ICE MC. Только никто не знал, что к тому времени он поссорился и разошёлся со своим продюсером Роберто Дзанетти, тоже известным музыкантом, выступавшим под псевдонимом SAVAGE. Когда Роберто Дзанетти, будучи продюсером ICE MC, получил приглашение выступить перед Кобзоном, он, увидев сумму гонорара, решил, что споёт сам.
Когда офигевший Кобзон, который ждал исполнения "Russian Roulette", вдруг услышал со сцены: "Oh I, I just died in your arms tonight!" он был в таком шоке, что погнался за организаторами с криком: "Не ICE!!!"
Это выглядело очень комично, с тех пор эта фраза из музыкальной тусовки перекочевала в народ...

UTAH

karl_mrax

17.02.22 19:20

1 5

модный тогда рэпер-музыкант ICE MC

точно. но, поговаривают, что это был рэпер vanilla ice 😉

karl_mrax

UTAH

17.02.22 19:25

0 3

Есть такая архаическая идиома: "дрожать как банный лист". Банный лист — это такая жаровня.

Я думал дрожать как осиновый лист на ветру
А банный лист к жо.е прилипает: прилип как банный лист.

LovaZadoff

Юрий П

17.02.22 19:34

5 20

вдруг услышал со сцены: "Oh I, I just died in your arms tonight!" он был в таком шоке, что погнался за организаторами с криком: "Не ICE!!!"

Это из рассказа Пелевина или это из реальности? 😄

CybeRin

UTAH

17.02.22 19:52

0 5

А про "темно, как у негра в шопе" расскажете?

Алекс У

Юрий П

17.02.22 20:02

0 1

темно, как у негра в шопе

темно, как у негра в ухе (с) абс. пикник на обочине

karl_mrax

Алекс У

17.02.22 20:06

0 2

Вы б почитали Стругацких, честное слово, ещё и удовольствие получите.
Хотя верится мало, поэтому ещё отрывок из диалога там же.

"Саул раздраженно сказал:
– Нет такого выражения: «дрожать как банный лист». Есть выражения: «дрожать как осиновый лист» и «липнуть как банный лист».
– Но липнуть как лист – это примитивная метафора. Она восходит к липким листьям липы. Как может липнуть банный лист? Это же не лист растения. Чего ради листья каких-то растений попадут в баню? Это смешно!"

Там весь смысл диалога был в том, что лингвист порет чушь, создавая этимологию на пустом месте.

b-surfer

LovaZadoff

17.02.22 20:08

2 18

"не айс!" - сказал амундсен. и теперь, все так и говорят

Вообще-то это сказал Кай, выходя из спальни Снежной Королевы.

aldor

karl_mrax

17.02.22 20:33

0 17

темно, как у негра в ухе (с) абс. пикник на обочине

Не-не-не.
"После гражданской войны негры свободу получили, торговлишку открыли, лавки всякие мелкие. Освещали тогда керосином, а он денег стоит, у негров не было. Лавка по-английски - шоп.
Вот оттуда и пошло выражение "Темно, как у негра в шопе" "

Алекс У

karl_mrax

17.02.22 22:13

0 12

Никогда не слышал про дрожащий банный лист, для меня он навсегда - приставший. Причем, в раздражении, часто прямо поясняют куда он пристал. Но это вполне может быть и местечковой вариацией из бывшей окраины бывшей империи.
Да и еще, не думаю что в пору курных бань в крестьянском обиходе существовали листы, такой толщины чтоб дрожать при обдавании паром, да и вообще какиебы то не было листы железа. Это какая-то фантазия горожанина, видившего только шайки в городской парной.

mmikhail

Юрий П

17.02.22 22:32

11 4

выходя из спальни Снежной Королевы

runcyclexcski

aldor

17.02.22 23:39

0 1

Это какая-то фантазия горожанина, видившего только шайки в городской парной.

это цитата из Стругацких. От человека из будущего о банях знавшего из старинных книг 😉. Варочем, выше уже привели продолжение диалога.

Domisol

mmikhail

17.02.22 23:40

0 6

"Темно, как у негра в шопе"

Это кажется Лазарчук. В проекте "Время учеников" читал этот анекдот.

Юрий П

Алекс У

18.02.22 03:17

0 0

Именно. "Пристал, как банный лист к ж...".
Обыгрывается слово "пристать", как "прилипнуть" или в смысле "назойливо привязаться".
Совсем не местечковое, а обычное выражение и для тех, кто парился в бане, вполне привычное.
Раньше очень часто встречалось в литературе.

Аркадий Апломбов

mmikhail

18.02.22 08:12

0 1

Вот почему я и свалил отсюда. Теперь это полное засилие школоты. Причём, зачастую школоты с непомерным апломбом и ЧСВ (впрочем, это не в вашем случае).

Мало того, что люди не имеют никакого представления о классике, дети тик-тока. Так ещё и с чувством сарказма и иронии у них полный швах. И недавний пост с Радзиховским это тоже показал. Ну, прямо все сплошь — Шелдоны Куперы, только без его IQ.

Vinny_The_Poo

mmikhail

18.02.22 11:10

1 4

Вы свое ЧСВ, барин забугорный, на людях не расчесывайте, а то неудобно. Не теребисвое, там глянь и за других перестаньте беспокоится.
Головушку свою держите подальше от "дрожащего листа", вестимо недалеко ещё уехали - резонирует.
Что до школоты, так я в своем возрасте, уже принимаю это скорее за комплимент.

mmikhail

Vinny_The_Poo

18.02.22 12:24

5 0

Все от ужаса рыдаетИ дрожит как банный лист!Кораблем повелеваетСтруктуральнейший лингвист.(c)