Адрес для входа в РФ: exler.world

Мифические "Группы смерти"

22.03.2017 11:04  10007   Комментарии (76)

Я уже высказывал свое мнение по поводу статьи в "Новой", в которой старательно нагонялась истерия по поводу этих полумифических "Групп смерти".

К сожалению, истерия по этому поводу не только не закончилась, но активно продолжается и это будет иметь самые печальные последствия для Рунета. Об этом пишут со всех сторон, зловещим голосом рассказывают в зомбоящике, экзальтированные мамаши (этим только дай волю) призывают к уголовным преступлениям в адрес таких (или не совсем таких) групп, а также умоляют дорогого президента закрыть к чертям этот негодяйский Интернет, где творится вот такое эдакое.

Ну да, оно и понятно, зачем все это так старательно раздувают. Дело в том, что зарегулировать Интернет под эгидой того, что в нем негодяйский Навальный обижает кроссовки Димона - оно как-то явно не встретит понимания - по крайней мере, у той части населения, у которой остались хоть какие-то мозги. А вот под крики и вопли "Защитите наших детей" такое пройдет с полтычка.

Заметьте, ведь вся эта шумиха началась не с "Экспресс-газеты", не с "Лайфа", где на подобные бездарные страшилки никто и внимания бы не обратил. Все это понеслось с подачи вроде бы более или менее пристойного издания (которое после этого лично я отказываюсь считать пристойным), на "Эхе" Латынина назвала данный желтушный прогон "Талантливым расследованием" - в общем, тут даже типа как либеральная публика полностью одобрям.

И все друг другу так и продолжают транслировать этот идиотизм про "Группы смерти" - в стране, где Роскомнадзор заблокировал сайт Леонида Каганова за шуточное стихотворение про то, как кто-то "режет [Роскомнадзор] электрической бритвой", и заставил меня удалить обзор 16-летней давности, в котором я рассказывал о сто лет как несуществующем стебовом сайте "Суициднике". Да-да, расскажите мне про группы смерти, расскажите. Про Филиппа Лиса расскажите, который по скайпу типа как до самоубийства доводит - видел я это чмо, он по скайпу и до холодильника никого не доведет, нашли они главного злодея.

А закончится все это известно чем. Опять вылезет какая-нибудь хорошо известная депутатская мразь с законопроектиком и по данному законопроектику этот наш Рунетик аккуратненько и прихлопнут - разумеется, исключительно в целях заботы о детях, кто б сомневался.

Ну и на эту тему очень рекомендую прочитать подробнейшее разбирательство "Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти"" - там, на мой взгляд, все очень толково изложено.

22.03.2017 11:04
Комментарии 76

Да. Достаточно вспомнить историю Сергея Гордеева, когда весь такой из себя идеальныйребеноккруглыйотличник принес в школу винтовку и застрелил учителя за то, что тот поставил ему по географии четверку. И семья там была вполне обеспеченной, да и далеко не простой, и у пацана всё было и он ни в чем он не нуждался, и со стороны глядя, так вообще, образцовая ячейка общества. Но вот сочетание подростковой попытки самоосознания с давлением со строны родителей, привело к столь печальному результату. А могло парня "повести" и в другом направлении - и вместо убийства было бы самоубийство. И тоже бы все сейчас голосили про "синих китов" и приводили этот случай в пример.
24.03.17 11:22
0 0

Ок, как скажешь.

(спорить с клушей себе дороже)
23.03.17 23:02
0 0

Я правильно понял текст по ссылке, что его автор в рамках борьбы с теорией заговора, выдумал ещё одну теорию заговора? То есть у него либеральные СМИ я так понял на самом деле агенты Путина и работают по приказу правительства над тем, что бы запретили интернет?
23.03.17 09:33
0 0

Angie: сказала - предварительные данные следствия. Всеми доступными способами - значит не довольствоваться удобными для следствия версиями, и рассматривать все возможные.

Если ищут с помощью следствия, значит ищут виновного, а не причину. Статья "доведение до самоубийства" безусловно существует. По ней, безусловно, осуждаются люди. Десяток-другой в год. Вы можете почитать какого рода эти преступления. Ничего общего с играми в китов.



Remak:
Я правильно понял текст по ссылке, что его автор в рамках борьбы с теорией заговора, выдумал ещё одну теорию заговора? То есть у него либеральные СМИ я так понял на самом деле агенты Путина и работают по приказу правительства над тем, что бы запретили интернет?


А вы подумайте. Истерию с "пропагандой суицида" и запретами на описание способов суицида придумали отнюдь не блоггеры. И, нет, эти сми не либеральные, а дебильные.
23.03.17 11:30
0 0

Remak:
Я правильно понял текст по ссылке, что его автор в рамках борьбы с теорией заговора, выдумал ещё одну теорию заговора? То есть у него либеральные СМИ я так понял на самом деле агенты Путина и работают по приказу правительства над тем, что бы запретили интернет?


не "либеральные сми" а несколько еще недобитых сми разной степени как бы это сказать. а .. управляемости. ну можно подумать все забыли как леся на эхе отжигала...
23.03.17 12:24
0 0

Собственно Яровая уже вылезла с новым законопроектом.
23.03.17 00:55
0 0

В моей школе в параллельом классе тоже мальчик покончил с собой, умный, отличник, из благополучной семьи. Его метод был: повеситься в ванной. B 1990 году, и интернет еще не изобрели.

Про суицид думают многие в определенном возрасте, когда нейроны не успевают быстро формировать синапсы вслед за растущей головой. Терзать себя можно до бесконечности. Не надо только всех остальных вокруг терзать запретами на интернет.
Kirion: Собственно Яровая уже вылезла с новым законопроектом.
никто не удивляется

23.03.17 01:09
0 0

Господа, вы все какие-то странные. Склонность к суициду естественна для подростков. Было бы удивительно, если бы эту естественную склонность не эксплуатировали по тем или иным причинам какие-то люди в сети. Конечно, в своей неумеренной жадности они хотят себя объявить главной причиной, хотя всего лишь паразитируют на теле, разумеется, внося свою лепту.
23.03.17 00:43
0 0

Camel1000: Склонность к суициду естественна для подростков.

+1
23.03.17 01:11
0 0

Имхо, лучше всего про это написано у Адрианы Имж, но она вообще отличный психолог.
22.03.17 21:21
0 0

я хочу обратиться к родителям которые немного в курсе данной ситуации. Здесь неплохая информационная площадка и надеюсь кому то это можжет помочь. Проблема групп смерти действитеольно существует и чтобы наши дети не вошли в ту статистику (которая пока отстствует как пишут в статье по ссылке, но которая). Прошу расскажите им следующее (извините копирую материалы для класса) и не рассказывайте про конкретые сайты (чтобы это не звучала как реклама иначе ребенок полезет проверять):

ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ В ИНФОРМАЦИОННОМ ПРОСТРАНСТВЕ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО – то где ты получаешь любую информацию: это может быть беседа с приятелем, телефонный разговор, интернет.

В данном пространстве содержится не только полезная, познавательная информация, но также может быть и вредная а иногда и опасная для здоровья!

ПОЭТОМУ ВАЖНО ПОМНИТЬ И ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ СЛЕДУЮЩИХ ПРАВИЛ ПРИ ОБЩЕНИИ!

1. Всегда спрашивать себя, а полезно и безопасно ли для меня то, что предлагают мне сделать.

2. Не доверять незнакомым лицам

3. Проверять информацию даже от знакомых-приятелей если тебе кажется, что предлагаемое опасно для тебя или окружающих

4. Если не можешь просчитать ситуацию самостоятельно, всегда советуйся со взрослыми, учителями и родственниками

5. Помни что за распространение опасной для жизни информации в информационном пространстве в том числе интернете предусмотрено наказание!

ТВОЯ ЖИЗНЬ – ОГРОМНАЯ ЦЕННОСТЬ

УЧЕНИК, тебе 11-14 лет, ты стоишь на пороге большой и самостоятельной жизни. Собирай только знания и умения которые тебе пригодятся в будущем!

ПОМНИ И ВСЕГДА ГОВОРИ СЕБЕ СЛЕДУЮЩЕЕ: -я живу для того, чтобы прожить эту жизнь так как МНЕ кажется верным. Всегда пробуй оценивать сам то, что тебе предлагают сделать. Говори себе: «Я буду делать то, что для меня не вредно, и научусь говорить "Нет" когда это необходимо». -я живу так, чтобы не портить свое тело, т.к. я планирую прожить хорошую и долгую жизнь - я живу так чтобы не портить свой мозг потому, что он мне пригодится в будущем, и не дам засорять его вредной и опасной информацией

В будущем тебе потребуется здоровье т.к. ты возможно: - планируешь вырасти и посетить разные страны, обзавестить семьей

- планируешь работать по специальности, которая требует большого физического здоровья – военнослужащий, полицейский, водитель

- планируешь работать по специальности которая требует большого эмоционального здоровья – учитель, врач.

-просто планируешь жить и получать от этого радость и удовольствие

ПОМНИ, ЧТО ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ ПОНЯТИЯ. ПОНИМАНИЕ ЭТОГО ПРИХОДИТ С ВОЗРАСТОМ!
22.03.17 19:29
0 0

lechera:



Феерический совковый бред, который у 99% подростков вызовет отторжение и обратную реакцию. Сразу видно, что писала старая тетка из ГОРОНО, у которой детей никогда не было и про интернет знает только про одноклассники.
22.03.17 20:01
0 0

lechera:

Почему бы не попытаться разобраться, какие у конкретного ребенка проблемы в жизни, вместо того, чтобы зачитывать ему какие-то шаблонные нравоучения и винить во всем группы смерти (или, например, цыганский сглаз) ? Вряд ли после подобных "советов" ребенок станет раскрывать свои проблемы перед вами.
22.03.17 20:36
0 0

В общем-то тут согласен с Латыниной: нахер не нужны власти эти "группы смерти", чтоб зарегулировать интернет. Интернет - это фетиш от силы 10% населения, а пожрать каждый любит, и тем не менее, "продуктовое эмбарго" прошло без сучка. Могут интернет завтра вообще закрыть и никто не пикнет. Да и поздно пить боржоми: уже регулируют. И оппозиционные СМИ, которые нужны полутора человекам, и популярные торрент трекеры с миллионами посетителей блокируют, всем пофиг. Вообще, как говорилось в анекдоте, если завтра примут закон о всеобщей суботней порке населения, русские будут занимать очередь в пятницу вечером, чтоб в субботу пораньше освободиться.

Другое дело, что бороться с самоубийствами путём сокрытия информации глупо, но это другой разговор.
22.03.17 19:05
0 0

Алекс, надеюсь вам никогда не придется присутствовать на похоронах 13-летней девочки как мне в начале марта. По предварительным данным следствия - да, состояла в группах смерти, перед прыжком с балкона удалила страницу из соцсетей. Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей. Я сама считала эти истории фуфлом, пока не случилось с близкими.
22.03.17 18:20
0 0

Angie: Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей.

Как так получилось, что ребенок из благополучной семьи вдруг стал интересоваться суицидом? Почему ребенок предпочел обсуждать эту проблемы с совершенно незнакомыми людьми из интернета, а не с родителями? Почему родители не заметели в поведении ребенка, который интересуется суицидом и готовиться совершить самоубийтсво, никаких странностей?
22.03.17 20:27
0 0

Angie: По предварительным данным следствия - да, состояла в группах смерти, перед прыжком с балкона удалила страницу из соцсетей

а вы не думали, что следствию проще спихнуть это на мифические группы смерти? чем разбираться с
Angie: Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей

Да и "благополучной" семье так проще может быть, да и безопаснее
22.03.17 21:48
0 0

Angie: Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей.

К сожалению, и такое бывает.



Angie: По предварительным данным следствия - да, состояла в группах смерти

Следствию выгодно на что-нибудь это всё повесить. Даже если действительно состояла (в чём очень большие сомнения), это, скорее, следствие, а не причина.

Angie: Я так поняла, что дети считают это игрой, и не думают конкретно о суициде. Каким-то образом зомбируются идеей перехода в "новый прекрасный мир" и не понимают, что умрут по-настоящему

А так не бывает. Вот просто не бывает.

ЗЫ. Сейчас, благодаря этой истерии 90% детей играет в игру - "выброшусь с третьего этажа" или "иди выбросись с третьего этажа".

ЗЗЫ. Причём, если не играют, то я бы заподозрил неладное.
22.03.17 22:25
0 0

Angie: Алекс, надеюсь вам никогда не придется присутствовать на похоронах 13-летней девочки как мне в начале марта. По предварительным данным следствия - да, состояла в группах смерти, перед прыжком с балкона удалила страницу из соцсетей. Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей. Я сама считала эти истории фуфлом, пока не случилось с близкими.

прям как статье по приведенной ссылке

"Все списки покончивших с собой участников, активно распространяемые в соц.сетях, на деле оказываются фейковыми."
23.03.17 00:38
0 0

Angie: По предварительным данным следствия - да, состояла в группах смерти, перед прыжком с балкона удалила страницу из соцсетей. Благополучная семья - не было конфликтов ни дома, ни с ровесниками, никаких признаков депрессии или других странностей.

Ой ли? Благополучная? Это по какому критерию?

Я вижу много так называемых "благополучных" семей, где отец работает круглые сутки, мать сидит дома одна, ребёнок завален игрушками-планшетами-айфонами... но его никто не любит.

Родители просто не знают, как общаться с ребёнком.

Пока он в состоянии грудничка, проблем вроде бы нет - покормил-поменял подгузники-помыл и в коляске покатал (и то, дебилы, качают ребёнка, чтобы он уснул. Он не засыпает, его тошнит! Потому он отрубается, а не от того, что спать хочет...)

Но даже в таком возрасте с ребёнком не играют. Ребёнка не развивают физически, он рыхлый, с кривыми ножками и спиной. С ним не разговаривают, ему не читают - зачем, если можно сунуть планшет с мультиками, а вместо чтения включить аудиокнижку?

А это - залог любви между родителями и ребёнком, залог крепкой связи, залог доверия.

Через прикосновения, через разговоры, через игры - только так ребёнок учится доверять родителям.

Дальше - больше. Ребёнок отдаётся в сад, и родители вздыхают облегчённо - ура, можно от него на время избавиться.

После сада - развивающие кружки - тоже чтобы занять его время.

А ребёнку нужна ещё и родительская любовь, в первую очередь.

Но нам ведь некогда, нам ведь ребёнок мешает. Мешает зарабатывать миллионы, мешает самореализовываться, мешает получать третье высшее образование.

Ну а когда ребёнок попадает в школу, в совсем другую среду, чуждую и агрессивную... он уже твёрдо знает, что с родителями он ничего обсуждать не будет. И решает проблемы как может. А может он плохо.





Так что... богатые семьи, где родители не пьют и не бьют детей - вовсе не означает "благополучные".
















































23.03.17 13:41
0 0

С год назад была локальная российская истерия. Последние месяц-два поперло в Украине. Уже и правоохранители участвуют - то задержат админов этих групп (правда, потом отпустят - оказывается, они никого так и не довели), то отловят подростка с царапинами на руках и упекут его (с согласия родителей) в психушку, отрапартовав о спосенном суициднике... Потом по школам пошло - органы образования просвещали учителей, а те - родителей и детей. И всё это с такой махровой дремучестью... Пугает, когда в эту истерию втягиваются люди, которых считал более-менее адекватными. Повсюду тотальное непонимание психологии подростков, интернета, здравого смысла и вообще всего. Особенно умиляют сообщения о создании "альтернативных" групп, (белые медведи всякие), которые побуждают подростков к занатиям спортом, ЗОЖ и семейным ценностям. Единственное, что как-то успокаивает - разговоры о запрете интернета в этой связи у нас все-таки не ведутся.
22.03.17 17:08
0 0

Тайна - это то что знает только один человек.
22.03.17 15:10
0 0

Угу. Как-то вот так pbs.twimg.com/media/C64r_IXXAAAjjvr.jpg
22.03.17 14:48
0 0

PetroWitch: Угу. Как-то вот так pbs.twimg.com/media/C64r_IXXAAAjjvr.jpg

Работа с незнакомым докер-имиджем вполне подталкивает к разным неадекватным поступкам. ))
22.03.17 17:13
0 0

Сам предерживался такой точки зрения, пока после школьного собрания на эту тему не залел в профиль ВК дочки. Она его всего несколько месяцев как завела, а к ней стучатся в друзья уже какие-то люди старше её по возрасту и совсем из другого города. Я, конечно, ей объяснял, что с посторонники, что на улице что в сети разоваривать нельзя. Но тут же каждый случай не проконтролируешь. Так что договорились, пока ВК откладываем. С друзьями можно и по скайпу поболтать.
22.03.17 14:03
0 0

Юрий П: Сам предерживался такой точки зрения, пока после школьного собрания на эту тему не залел в профиль ВК дочки. Она его всего несколько месяцев как завела, а к ней стучатся в друзья уже какие-то люди старше её по возрасту и совсем из другого города. Я, конечно, ей объяснял, что с посторонники, что на улице что в сети разоваривать нельзя. Но тут же каждый случай не проконтролируешь. Так что договорились, пока ВК откладываем. С друзьями можно и по скайпу поболтать.

Зря ты. Только заставишь шифроваться, аккаунты левые делать.
Дай ты свободу выбора человеку.

У меня вот проблема посерьезней - не могу уже два месяца узнать, куда делся самолет, что Дед Мороз подарил на новый год. Пока что это единственная тайна у мелкого.
22.03.17 14:36
0 0

С чего бы Латынина - либеральная общественность? Вроде она своими спичами по поводу сноса ларьков развеяла это заблуждение.
22.03.17 13:26
0 0

Митрий:
С чего бы Латынина - либеральная общественность? Вроде она своими спичами по поводу сноса ларьков развеяла это заблуждение.


Очень просто. Для определенной части населения все, мотивы которых они не могут объяснить - либералы.
22.03.17 13:54
0 0

Для мамаш: обрубите инет дома и на ребенковском телефоне - и спите спокойно. И че истерить? Я лично применяю такие методы, но не за группы смерти, а за двойки. Очень действенно.
22.03.17 13:22
0 0

Справедливости ради стоит отметить, что в г. Видное вышли в окно за год 2 школьницы. Обе состояли в этой группе. Сам профили видел.
22.03.17 13:21
0 0

Vovan: в г. Видное вышли в окно за год 2 школьницы. Обе состояли в этой группе.

они наверное еще в одну школу вместе ходили. Надо мочить все гнездо - школу разогнать.
22.03.17 13:55
0 0

Vovan:
Справедливости ради стоит отметить, что в г. Видное вышли в окно за год 2 школьницы. Обе состояли в этой группе. Сам профили видел.


Тю. Каждый год выходили и будут выходить безо всяких интернетов. Если у ребенка все хорошо дома, никто никуда не выйдет. А если плохо - группа ни группа, сам додумается. Вы еще Гете "Страдания юного Вертера" запретите как пропаганду, или "Бедную Лизу" )))
22.03.17 13:59
0 0

Vovan:
Справедливости ради стоит отметить, что в г. Видное вышли в окно за год 2 школьницы. Обе состояли в этой группе. Сам профили видел.


Скорее всего вы путаете причину и следствие. То есть обычно развитие ситуации - сначала желание покончить с собой, потом вступление в "группу смерти" с целью получить внимание или понимание, после чего собственно само самоубийство.

В вариант "жили обычные депочки, которые вступили в группу и им промыли мозги так, что они выпрыгнули из окна" как-то не верится.
22.03.17 14:10
0 0

На самом деле запрещать надо журналистов, а не интернеты.

За публикацию ложных или непроверенных данных - статья. Не в газете, а уголовная.
22.03.17 12:19
0 0

D4nte: На самом деле запрещать надо журналистов, а не интернеты.

За публикацию ложных или непроверенных данных - статья. Не в газете, а уголовная.

То есть, написал журналист — «Нет жизни на Марсе!» — в тюрьму его. Написал другой — «Есть жизнь на Марсе!» — и этого к первому.
22.03.17 12:26
0 0

У нас тоже - fakty.ua

Грустно, что пресс-служба полиции использует "нейролингвистическое программирование" на полном серьезе. Хотя если ЦА их сообщений самые широкие массы, то вполне понятно, до них только такое с "двадцать пятым кадром" и доходит.
22.03.17 12:05
0 0

Йух с ними, с группами - но то что всевозможных неформалов (куда чаще всего безвредно уходил избыток энергии у подростков) здорово запрессовали - это медицинский факт.
22.03.17 11:54
0 0

Paskin: всевозможных неформалов (куда чаще всего безвредно уходил избыток энергии у подростков) здорово запрессовали - это медицинский факт.

Например?
22.03.17 12:02
0 0

Все-таки уже нет никакого сомнения, что где-то в Кремле есть машинка, стирающая воспоминания у людей (нейрализатор, только работает не по LIFO, а по FIFO). Иначе невозможно объяснить, почему они не знают, что в подростковом возрасте практически все ведут себя как полные дебилы, хотя осознаЮт это только много позже.
Вывод - наши парламентарии просто не помнят себя юными!

Впрочем, возможно, все наоборот - они отлично все это помнят, но ожидают, что этого не помнят обыватели. И, кажется, в этом они недалеки от истины.
22.03.17 11:31
0 0

Тупое стадо оно и есть тупое стадо.
Всегда удивляюсь отсутствию хоть малейших зачатков логики в голове у обычного человека.

Доказательства, факты - зачем? Звучит жутко значит правда.
Дебилы.
22.03.17 11:28
0 0

seturentuss: Тупое стадо оно и есть тупое стадо. Всегда удивляюсь отсутствию хоть малейших зачатков логики в голове у обычного человека.

Интернет хомячки они есть интернет хомячки. Всегда удивлялся отсутствию хоть малейших зачатков и попыток включить мозг. "Тупое стадо" просто не сидит 36 часов в сутки в этих ваших интернетах и не в курсе всей этой возни. Медсестра скорой помощи на две с половиной ставки после смены падает и спит. Ей некогда перепахивать тонны мегабайт интернетов как некоторым туповатым блоггерам. На неё обрушивается только пропагандистский поток - три собрания в школе про синих китов и два десятка рассылок в вацапе от таких же полуживых мамок однокласников детёныша. И на зомбоящике только поганые журналажки и нет нормальных психологов (даже этот блоггер это заметил!). Это только по интернет-опросам ровно 100% россиян регулярно пользуются интернетом. А так - нэт. Логика у них есть. У них информации нет. Тщательно установленная информационная блокада.



seturentuss: Доказательства, факты - зачем?

Фактов, кстати, нет ни там ни там. Есть намёки на статистику, но мы же в курсе что такое официальная статистика, правда?

seturentuss: Звучит жутко значит правда.

Потому, что бьют по самому больному. Вполне возможно, что это не просто дебилизм журналажек, а тщательно спланированная акция. Эдакими "чОрными кгбшными психологами". Например, в целях протолкнуть очередной пакет "законов Яровой". Конспирология, конечно, но сейчас в России действительность иногда превосходит любой самую безумную конспирологию... 😒





seturentuss: Дебилы

Ещё бедолагу Лисса зачем-то чмом и прочими словами нехорошими обозвали. Вообще полное остутствие логики. Если он - чмо - значит было (и тут же "доказательства", что все эти группы - выдумка)? А если ничего не было, отчего тогда он - чмо? Такой же самый вчерашний подросток, решивший приколоться. Думаю, кстати, этот блоггер сильно ошибается и Лисса засудят по полной. Для нагнетания. Как тех тёток за смс-ки в Грузию.
22.03.17 16:21
0 0

Истерика добралась до нас (Латвии). Типа - у нас они тоже появились. Берегите детей итп. При чем в инет-новостях об этом писали со всеми хештегами. Т.е. - если кто сам не может найти, то на вам ссылки.

При чем "писалосЯ" и "говорилосЯ", что это пришло как раз из Российских соцсетей. На мой вопрос: шли ли они пешком из Владивастока (если добрались только через полтора года после того, как я первый раз об этом читала) никто из истеричных ничего вразумительного ответить не мог. 😄




22.03.17 11:18
0 0

ezhix : В Литве та же фигня.
22.03.17 16:09
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 129
шоу 6