Кретинизм на марше

Если мы хотим влиться в дружную семью мусульманских стран - то конечно.


Это "азбучные истины" марксизма-ленинизма.
Про раскол старообрядцев слышали? Отличный пример "легкой управляемости" религиозных людей, ага.
А во-вторых, давно придуманы и успешно применяются методики управления религиозно-индифферентными массами. ТВ, познеры, "Голосуй или проиграешь", далее по тексту.
"Свободолюбие и непокорность" атеистов - такой же миф, как и "покорность" православных.

У алкаголичек, как правило, детей много. Но алкоголь не стоит советовать для увеличения рождаемости. Как и православие. Слишком сильны побочные эффекты.
А если и советовать какую религию для увеличения рождаемости - так мусульманство, поскольку именно представители этой религии успешно демографически теснят православных.
И конечно для государства религия очень нужна - она делает людей управляемыми и контролируемыми.
Извините за азбучность истин 😄

Я? Я не спорю. Я высказываю свою точку зрения.

Я не буду спорить с тем, что среди людей, называющих себя православными, найдется много странно относящихся к своим женам и вообще к женщинам.
Только уточнимте два момента: сколько не менее странного отношения среди тех, кто не называет себя православными? и существенно ли "неправославное" странное отношение отличается от "православного"?

В конце концов, я могу согласиться с тем, что Божью матерь почитают даже в православии. Только отношение и к женщине вообще, и к каждой конкретной в частности, в православии - хммм... несколько странное.


Вас. Вы же спорите. Или я не права?


Может пример и нерепрезентативный, но... И ваше личное мнение против моего, согласитесь, всего лишь два личных мнения.

Символ веры - это еще не вся литургическая жизнь Церкви.
Посчитайте, сколько в России храмов, посвященных Божьей Матери, ее праздникам и иконам. Сколько ей акафистов написано. Какие иконы в домах стоят.
Почитают Ее, еще как почитают.


Вы меня спрашиваете?


Пример небезынтересный, но нельзя сказать, что репрезентативный.
Лично наблюдал не менее 5 семей священников, где картина отношений существенно другая.

Зовут то ее Мария. И с иконами Божьей матери я знакома. Только, насколько я знаю, православные (если говорить про некую общую массу) ее особо не почитают. Даже если взять основное "Во имя Отца, Сына и Святого Духа", то как-то про матушку никто и не вспоминает... Да и...
По поводу всего этого мне вспоминается история из моей жизни. Была я как-то в посольстве иностранного государства, офорлмяла бумаги. Ну, как положено, народу там было навалом, все заняты, все пытаются честно пробраться без очереди. И зацепила мой взгляд одна пара в возрасте: очень активный мужчина, и сам большой в размерах, и весь такой экстравертный, раздающий всем подряд советы и указания, и вместе с ним женщина, абсолютно спокойная, тихая, практически светится особым светом изнутри, глаза у нее добрые и вся она практически не от мира сего. Ну, ессно, мужчина только указы отдавал, а женщина все тихо и спокойно делала. Потом, долго стоя в очереди, я разговорилась с мужчиной и высказала свое восхищение женщиной. В результате на несколько своих предложений я узнала, что, во-первых, он - православный священник, во-вторых, что это он - излучает свет и все прочее хорошее, что я сказала, это все относится к нему, о она - просто его жена и больше никто, ну, и в-третьих, как положено, что я ничего не понимаю и не мне судить. Абсолютно согласна, что не мне судить. Но осадок от батюшки у меня остался, а вот от жены его - осталось очень светлое впечатление.

В общем, о чем спор на этот то раз? О том, как церковь вообще к женщине относится?

ИМХО Протест против фильма не носит характер закона. Здесь как с ядерным оружием - кто понимает опасность и имеет активную жизненную позицию/свободное время, тот и протестует.
Кто не видит в этом ничего предосудительного может посмотреть его на диске, как порнофильмы например.

Hint: как зовут Матерь Христа?

Бууу... )))) Какие битвы. Католики против гугенотов. Бороды трещат, гнутся кресты...

Russian orthodox бабульки, хоругвеносцы-барбудос, с примкнувшими к ним бритоголовыми тонтон-макутами, противоречат самим себе. Пусть из благих намерений, но чем деятельнее они "веруют", тем выше у них шансы отправиться туда, где погорячее, по их же собственным представлениям. Впрочем, так как бога нет, даже это противоречие бессмысленно: а ведь мог бы красивый жест получиться.

На этой небольшой в общем-то глупой планете есть масса других практически неразрешимых проблем, по сравнению с которыми вся эта фигня - спор тупоконечников с остроконечниками. Дети-внуки придут и скажут: "Вы че, блин, сидели и смотрели, как все загибается? Бога искали? Спекулировали нефтью? Кота да Винчи обсуждали? Козлы."

И нам останется только ответить: "Да пребудет с вами Сила!" 😄))

Насколько я знаю, только католичество поклоняется Марии Магдалине. Причем тут православие?

И, пожалуйста, раз уж вы ратуете за чистоту дискуссии - не надо передергивать.

Отсутствие знаний дает простую и понятную картину мира. Зачем напрягаться-то?

Дискуссия и впрямь забавная.

Приятно и радостно наблюдать, как ревнители свободы совести и слова дружно грызут того, кто с ними не согласен. Не снисходя до хоть мало-мальски внятного разговора - чего там, лучше пошутить остроумно.

Радует и объем знаний о православии и РПЦ. Эти знания, наверное, столь драгоценны, что большинство предпочитает иметь их в пузырьковых объемах и в сильно разбавленном виде - слышал пару фраз, проглядел пару статеек, а что попы все до одного воруют и вообще гомосеки - это и так понятно.

В общем, разговор, начавшись со светского скандальчика и переползя на православие вполне ожидаемо превратился в "попы-козлы". А что, собственно еще знает о церкви подавляющее большинство присутствующих?

Отдельно - православной Василисе, считающей остальных православных женоненавистниками, которые видят в женщине только детородящее существо: вероятно, именно из таких настроений остальных православных родилось невиданное ни в какой другой религии почитание одной девушки по имени Мария.

Класс!!!
Ни одно из трех предложений никак не связано с другим 😄)))))
И, конечно, опять во всем виновата Русская Православная Церковь!
Пешите исчо в том же духе, я впервые вижу такой смешной блог (прошу прощения)

Солнце одинаково встаёт и над добрыми и над злыми.
С какого перепуга, некая группа товарисчей прикрываясь религиозными мотивами берётся решать за всех что такое хорошо и что такое плохо? Если РПЦ действительно объединение глубоко верующих людей, то где их христианское смирение и терпимость?

И вам того же.


Состав первоначальной христианской общины вам известен? "Идите и крестите все народы", Пятидесятница, апостольское преемство, далее по тексту знакомо?


Осведомленность поражает.

Ересь. Господь-Спаситель наш спасал невзирая на принадлежность людей к касте, грехам, конфессии и пр. Спасал вопреки мнению существовавшей церкви (допустим такое наименование иудаизма), её устоев и традиций. И всех невзирая ни на что именовал детьми своими.

Приди Иисус сейчас Церковь первая назовёт его сектантом. Церковь его не ждёт, хоть он и обещал вернуться.

Уж простите, сплоховал - на блоге у Экслера Евангелие процитировал!

А если серьезно, то все эти дискуссии о "вере в душе" уже десять раз проговорены, см. FER тот же. Каждый делает свой выбор сам, но это не значит что все остальные - автоматом "зомби".

Надо полгать, что у вас на полке стоит аккуратный ряд личных дел всех правящих архиереев русской церкви? С указанием кто, где, почем и по каким статьям?
Всегда умиляют такие смелые обобщения.

Бедное зомбированное создание. Я о тебе.

Интересно, кто этот идиотизм придумал. Небось, сами "отцы" и придумали. Я вот только не понимаю, какое отношение истинная Вера имеет к насквозь коррумпированному и лицемерному явлению под названием "руководство РПЦ"? Они же там все как на подбор - такие кросавчеги. Бога вообще явно нет, раз он терпит подобное измывательство над самой идеей.

Вот именно.


Куда уж мне, убогому.


Таки мысли возникают от незнания/непонимания сути Церкви.


Вам виднее.


Можно. И бесы верят в Бога, только пользы им с этого никакой.

О! Вот тут вы совершенно правы. Наверно, надо четко разделять членов Церкви и просто православных и верующих.
"Русскую" поговорку надо полагать придумала сама церковь.
Неужто вы и впрямь считаете, что без церкви никак нельзя верить в Бога?!

А этот топик уже давно превратился в общение "базарных торговок" 😉 Поэтому и аргументов уже практически никаких нет. 😉
А вы ведь, похоже, и впрямь даже не понимаете, чего народ вас так "пинает", истинный вы наш мусульманин, пардон, православный...
Н-да ... и впрямь укатайка

Для членов Церкви - она духовная мать, если угодно.
См. русскую поговорку "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец"

Да не волнуйтесь вы так, утвердит РПЦ свой устав. Или вы всерьез полагает что на этом основании, да с подачи Паркера, ее закроют? 😄

Святой дух! 😉

Документом, подтверждающим материнство, - будет скорее уж свидетельство о рождении самого себя, где прописаны родители.
Только причем тут РПЦ???

А мне кажется, что в России сейчас меньше рожают не только потому, что атеистов много. А как в Советском Союзе, в котором даже и секса то не было, дети рождались?!

Она мне мать. Я ее буду любить как мать. А вот если она не сумеет доказать материнство, то органы, выдающие ей детское пособие (представим себе, что я чуть поменьше), обязаны отказать.

Вот. Пусть те, кому нравится церковь, любят ее с любым уставом. Но на легитимность РПЦ как общественной организации в правовом поле РФ это не влияет ни на грамм.

Прелестно. Это называется, "свое не пахнет".
Когда вам навязывают нечто, созвучное вашим взглядам - все в ок. Стоит сказать слово поперек - "глухота и грубое навязывание".
Я аргументы отлично воспринимаю, только вот что-то с аргументами пока туго здесь.


Чисто на всякий случай повторю: ни церковь, ни Патриарх, фильм не запрещали. Фильм запретила прокуратура с подачи некой общественной организации, имеющей в своем названии слово "православный".

Связь очевидная - атеисты вымирают, ибо рожают в среднем 0,5-0,7 ребенка на человека.
А верующие (разных конфессий), имея "сверхмотивацию" - рожают существенно больше.
Если в нации преобладают атеисты, то нация будет через 3-4 поколения "заменена".
Если кому-то это кажется бреднями - найдите статистику демографии РФ и ознакомьтесь.


Религиозная организация не тождественна общественной.
Простой пример: если ваша мать потеряла паспорт - она вам мать или уже не мать? Как же, документ, подтверждающий материнство, отсутствует - значит, до свиданья?

Это не просто нежелание разделять, а еще и грубое навязывание своих и полная глухота к чужому мнению. Тот же пример - с запретом показа фильма.

По ОПК не я начал, посмотрите первую страницу.
Я только подключился к уже поднятным вопросам.


Возможно, у вас очень поверхностное представление о православных вообще и воцерковленных, в частности.


Если "упертость" - это нежелание разделять чужие взгляды, то да.


Повторяю, представления ваши о православных весьма своеобразные.

Да. А легитимность общественной организации определяется законом.

Текст Паркера был бредовый. Просто если на глазах шоры, то текст кажется правильным. Что ты и продемонстрировал.


Во-первых, легитимность церкви определяется не ее одобрением государством, надеюсь это понятно?
Во-вторых, в том тексте еще много жемчужин было, например про закрытие Паркером РПЦ. Вот уж где укатайка.

Прекрасно понимаю. То есть сейчас я нахожусь в культурном пространстве, сформированном Зверевым, Киркоровым и Веркой Сердючкой, ага. И если у меня будут какие-то заслуги, я должен эту троицу благодарить. Спасибо.




Какая тут связь-то? Можно пояснить? Я логику не "ловлю".

Когда я слышу слово "воцерковленный", сразу перед глазами возникает гнусная физиономия Глазунова. Он для меня символ этой "воцерковленности". И вообще когда человек о себе заявляет "воцерковленный" - это уже настолько яркий знак, что дальше некуда.

Ты, небось, тоже "воцерковленный", судя по бардаку в мозгах и соответствующей упертости?

Чего ты сюда-то вообще забрел? Тебе в курайник надо. Там побеседуете о засилье масонов и черножопых.

Передергиваете, батенька. Во-первых, Экслер высказывает собственное мнение, не претендуя на истинность в последней инстанции. Во-вторых, он задает вопросы и тему для обсуждения, а не рефрен для поддержки собственного мнения. Далее, если говорить конкретно про этот топик, то речь шла о том, что прокуратура Самары с подачи православных запретила показ фильма. И то, что данный факт возмутил большинство нормальных граждан светского государства - на мой взгляд это нормаьно. Вы же от этой темы уже так далеко ушли в дебри РПЦ и православия, что мне лично не понятно о чем же вы вещаете? А вот то, что агрессия в ваших постах присутствует - это чувствуется, по крайней мере, мне.
И вместо того, чтобы просто сформулировать свою позицию, вы в очередной раз кинулись "избивать".

Знакомо. Конец рабочего дня. Естественно, все поиздевались. Спасибо.


Вы понимате разницу между прямым одобрением церкви и нахождением в культурном пространствеб сформированном при прямом участии церкви?


Занвома ли вам статисткиа рождаемости в РФ? А ее распределение по русским/мусульманам? А сколько детей рожают в воцерковенных семьях?


Смейтесь.

Я так чувствую, еще немного, и ты объявишь себя мученником. Укатайка.

Блин! Дяденька, а вы сами рожать не пробовали?! И как вам удалось совместить работу и роды?! Поделитесь, пожалуйста. 😉
А вообще, то, что именно православие (да, и любая другая религия) относится к женщине как к родильному аппарату - это точно. И давайте уже со школьной скамьи внушать детям, что женщина - не человек. Угу. Очень правильное воспитание.

Надо отметить, что все, что писал Паркер касаемо легитимности нынешнего устава РПЦ, абсолютно проверяемо. Устав действительно абсолютно нелигитимен.

Замечательно. Т.е. если не присоединяешься к стройному хору под руководством Экслера, который почти всю первую страницу как раз и "бьет морды" несогласным - то автоматически попадаешь в класс "воинственных православных".
Половина моих постов - это вопросы: "почему приписываете всей церкви позиции маргиналов?" "почему в нашей стране русским нельзя учить своих детей в школе основам своей веры?". Что характерно, ответов на них я не получил.

Прикольно 😄
Я сама считаю себя скорее православной. Но при этом лично мне совершенно не нравятся некоторые религиозные "мотивации". В частности, вспоминается та притча (или это текст из писания?!), где рассказывается о двух девушках в одном доме, который посетил Христос: одна из девушек принялась работать - готовить еду, накрывать на стол и прочее, чтобы уважить гостя; а вторая села рядом с гостем и слушала его, открыв рот. В результате, насколько я помню, награждена была именно вторая. 😉 Это по-вашему мотивация для работы???

Нет, надо полагать, что Толстой писал все исключительно с одобрения нашей православной церкви, и никогда не имел никаких проблем в отношениях с этой самой церковью.


Да. Религиозная мотивация здесь опережает такие важные факторы как влияние фазы луны и политическую ситуацию в Бурунди.


И именно для этого нам и нужны основы православной культуры в школе. Родить без этого категорически невозможно.

Супер. Спасибо за сладостные минуты :appl:

Текст Паркера был отличный. Просто если на глазах шоры, то в него врубиться невозможно. Что ты и продемонстрировал.

Первый раз слышу о попытках Кураева трактовать физ. теорию. Даже если это правда, то занимает в его работах в целом дай Бог процента 2-3.
Кстати, это в печатном виде где-нибудь появлялось?


Достоевский, Толстой, Чехов, Некрасов и т.д. - это все, надо полагать, "земля"?


Во-первых, работать надо захотеть. И религиозная мотивация здесь - далеко не последний фактор.
Во-вторых, мало работать - надо еще рожать как минимум 2 детей на семью. Иначе вся наша работа достанется потомкам тех, кто сейчас рожает 3, 4, 5 и т.д. детей. Чистая арифметика.

Да его просто заклинило на православии, только и всего.

Вероятно, ты имел в виду "экстраполировал". Когда употребляешь мудреные слова, постарайся сначала узнать их смысл - иначе может неудобно получиться.

И постарайся больше ничего не экстраполировать. А то тоже неудобно может получиться.

Возражать тебе и уж тем более спорить с тобой я не собираюсь. У меня нет на это ни времени, ни желания.

Слишком смелое утверждение, из которого можно сделать предположение: Либо вы не очень хорошо знакомы со всей русской культурой, либо же вы знакомитесь с русской культурой исключительно по принципу ее "стояния" на православии.

Можно нескромный вопрос? Значение слова аппроксимация знакомо? Как можно аппроксимировать что-то НА что-то? Или вместо русского языка изучали ОПК?

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно 😒
Уважаемый товарищ

очень воинственно пытается доказать всем окружающим, что он здесь единственный правильный православный, который все точно знает, в том числе и как есть, и как должно быть. Впрочем, пока что все, что вы делаете - это "бьете морду" несогласным, приэтом не очень понятно - за что? Вы можете коротенько сформулировать собственную позицию без "избиения младенцев"?

off.Barbrady***
Есть у него кассета такая. Что-то про Галилея и Ньютона. В следующий раз как буду у бабушки не поленюсь сфотографировать. Кураев там восстановил историческую справедливость ("И все таки она вертится" Галилей действительно не говорил), но его трактовка основных положений теории — это черт-те что.

Российская культура тем и хороша, что она крепко стоит на земле, а не на православии.

Насчет китайцев. Работать надо как китайцам, вот тогда и вопроса такого не встанет: нужно нам это ОПК или пошло бы оно к черту и лучше в школе второй закон Ньютона так объяснить, чтобы все поняли.

Алекс, вот только не надо делать вид, что "я не такой", и "приписываю бредни".
Блог этот я читаю с момента его появления и вижу, что все твои постинги на околорелигиозные темы имеют вполне четкую направленность (вспомним, например, "полное одобрение" абсолютно бредового текста от Паркера про "закрытие РПЦ").
Я аппроксимировал твое отношение к православной церкви на культурный вопрос. Не угадал? Ну, и слава Богу. Никаким "аргументом" этот пойнт я не делал.

Вот я о том и говорю. Приписываешь мне какие-то свои бредни и еще делаешь это аргументом в споре. Продолжай, продолжай. Меня пока прикалывает.

Я правильно понял, что существует два мнения - Экслера и неправильное?

Шла ли Догма в широком прокате? Не уверен.
Даже если шла, то сравните рекламные бюджеты Кода и Догмы, все станет ясно.

Прикольный парень. Такую чушь несет...

Это я привел пример по теме "равенства" и "многонационального государства", в котором государство-образующая нация почему-то находится в положении негров.
Что же до ОПК в общеобразовательных школах, то кто сказал, что мусульманам на него вход воспрещен?
Наоборот, пусть погружаются в русскую культуру (стоящую обеими ногами на православии, как бы это не нравилось Экслеру или соловьеву), иначе через поколение-другое они погрузят нас в свою.

Еще одна метательница на вентилятор.
Вы хоть одну книжку Кураева прочитали, прежде чем это написать?
Возьмите любого журналиста, пишущего на тему РПЦ и Кураева - весовые категории отличаются на порядок.


Так и предъявляйте свои претензии этим деятелям, с какого перепоя все стрелки сразу на церковь вообще и Патриарха лично?

---Слава Богу - буддистам все по хрену )))

Да нет конечно. Такие скандая бывало случались. НЕ ВСЕ им пофигу, не ВСЕ. 😄 Нет в мире совершенства...

Хвала Алексу! Какие прекрасные слова из Ваших уст. Долой засилие непримиримых, которым трудно смотреть на что-то. Исламу сложно смотреть на карикатуры, христианам - на Код да Винчи. Задрали!!!!!
Слава Богу - буддистам все по хрену 😄)))

За "Догму" просто и банально не было уплочено.

Как же "они" "Догму" пропустили?! Ай-я-яй!

Насколько я понял, ОПК предлагается не для православных школ, а для общеобразовательных. А в этом случае мы получаем как раз описаную выше картину. Или вы предлагаете выставить всех мусульман, иудеев, атеистов, ... из общеобразовательных в специализированые школы?

Есть такой прием в PR-технологиях - использование громкого события для пропаганды собственной организации. Такую технологию использует постоянно GREENPEACE, а сейчас ВОЗ по поводу птичьего гриппа.

Т.е., в данном случае, чтобы конторку заметили нужно высказаться по поводу фильма, в итоге - реклама без всякого усилия. И не причем тут вера и другие ценности.

А кинцо то дерьмовенькое (мягко говоря)... Нет, если вот так вот прийти в кино и просто наобум пойти - то слова бы не сказал - но бюджет больше 100 млн. и такая шумиха...
Господа, есть мнение - вас разводят, а вы ведетесь 😄
Уж лучше давайте обсудим чего там недоедают те самые дети в той самой Африке - толку будет значительно больше 😄

Кураев - шоумен от РПЦ и ведет себя соответствующе. Так что, предъявлять к нему претензии так же глупо, как предъявлять претензии к Филипу Киркорову, когда он материт журналистку.
А на счет ситуации в целом... Ну как люди не понимают, насколько все это глупо?.. Я даже не про то, что это лишний пиар и в той же Белорусии этот фильм теперь посмотрят даже те, у кого изначально и в мыслях не было... И даже не про то, что они с какого-то перепою заставляют играть по их правилам людей, абсолютно к этим играм индифферентных... А о том, что никогда нельзя предсказать реакцию каждого конкретного человека. Один прочитает абсолютно антирелигиозную книгу, ужаснется и побежит в церковь. Другой прочитает Библию, увидит там кучу несуразностей, несостыковок и устаревших две тысячи лет назад взглядов, изложенных обычными людьми, и поймет, что религия - это не его. А все эти деятели, видимо, настолько привыкли, что на любое явление общественной жизни можно реагировать только одним единственно верным способом, утвержденным лично РПЦ и Ватиком, что утратили способность к восприятию даже таких элементарных вещей.

А я вчера по радио слышала, что "в Самаре чиновники из прокуратуры посмотрели фильм "Код да Винчи" и решили, что он противоречит (или нарушает?!) уголовный кодекс, в связи с чем они и запретили показ фильма".
Мне теперь вдвойне хочется посмотреть фильм, чтобы узнать, что уж там такого могли узреть чиновники от юстиции.
Кто уже посмотрел киношку - поделитесь соображениями на тему "нарушения уголовного кодекса"

Ссылки на "откровения" - в студию.
А то опять метание [censored] на вентилятор полной лопатой получается.

--По заявлению какого-то вшивого общественного движения прокуратура запрещает кинопрокату демонстрировать комедийный детектив? Они там совсем уже с ума посходили?

Нет они торопятся насладиться напоследок оставишимися у них полномочиями. В 1990е годы прокуратуры получили столько прав сколько могли унести. На практике они могли формально запретить что угодно, хоть восход солнца. Теперь зе у нас идет "выстраивание вертикали власти" - вот и торопятся покукарекать пока деще можно. Даже трудно сказать, что лучше - полностью управляемая из центра прокуратура или полностью не управляемая. Как сказал бы Сталин "оба хуже" (с). А тут аткой шикарный повод показать что "що не вмерла украина", пардон самарская "юристики пруденция".

--А чем этот кретинизм отличается от других российских кретинизмов?

Он и от мировых кретинизмов ничем не отличается. В принципе - ничем. Как должен рассуждать начальник чего либо "Есть у МЕНЯ право - имею право им пользоваться", а вот на права любого другого любому настоящему руководителю должно быть с колокольни...

---На каком-то американском форуме кто-то заметил правильно:
Russians can not do anything right

Ну это он загнул 😄 А общий тренд сейчас такой - в РФ построили НЕ тот вариант капитализма и демократического общества которым он был, а тот которым наши "прорабы" его себе воображали. По отрывкам информации из вторых рук. А США сейчас с успехом строят у себя СССР - но не тот что был в СССР, а тот что прописан в работах вижных советологов 😄. Именно от этого пркатически ВСЕ проблемы - от глобального потепления ы зоне озоновой дыры до глюков в контуперных программах вызваных муслиморозенкрейцерами , считая возрождение религиозного самосознания и проблемы с восприятием кинофильмов. Это я вам точно говорю 😄

--Интересно, а альбомы с репродукциями работ самого да Винчи из продажи изымать скоро начнут?

А им то куда исчезать - у САМОГО Да Винчи в работах все нормально. Проблемы в интерпретации г-на Брауна. Это еще Дэн Браун русских икон не видел, "Вьезд на осляти в Иеруссалим" Новогородского письма скажем. Я просто в ужасе чего бы он понаписал бы ТОГДА 😄

---Которые как были малообразованными, серыми созданиями, так ими и остались. Что в Самаре, что, к сожалению, в Москве. Иначе они не применяли бы законы сообразно личным вкуса

Наивно - высокообразованные чиновники обладающие тонким собственным вкусом ведут себя точно так же 😄 (хороший пример Наполеон Бонапарт). Ключевое слово тут не серость а ЧИНОВНИК 😄. Просто разница при малобразованном чиновнике слушаете по радио ТОЛЬКО "шансон" скажем, при образованном будет только Шнитке 😄 А вот и Шнитке и шансон - такого ни один чиновник в принципе и по должности потерпеть не обязан

---Остальные то тут причем?
В нашей стране и правда так много православных?

Правда так много - аккурат демократическое большинство. Куда более двух третей даже для самой строгой демократии 😄

---И с чего вдруг у нас государство стало так "дружить" с церковью то?!

А это как с флагами - за время перестройки и после ЛЮБОЙ варинат флага отметился в том или ином экстремистком движении 😄 Так что теперь все носить даже не удобно, лучше без флага... ТАК и с госдуарственной идеологией - ВСЕ ее варианты в 1980-2000е так или иначе обгадили (все, без исключений, и нелязя даже сказать что незаслужено) а без идеологии мало мальски УСТОЙЧИВОЕ государство никак не получается - какая то но должна быть. Что делать? то то.

Я бы на месте РПЦ вообще не стал реагировать. Вспомните басню о слоне и моське. Масштаб организаций несопоставим. Кто знал это общественное движение, пока Алекс о нем не написал? Думаю, что в самой Самаре о его существовании никто не подозревал. А теперь, если РПЦ еще выступит по этому поводу, PR данному движению будет просто колоссальный. Возможно, этого они и добивались. И вся эта истерика (прошу прощения), которую я здесь наблюдаю, только увеличивает их известность и самомнение.

Ну так почему бы РПЦ не отмежеваться от этих псевдоправославных экстремистов и не заявить во всеуслышание, что она не поддерживает их идеи, высказывания и действия ?

Совершенно никакой разницы, если говорить о чиновниках. Это один из нормальных, рядовых даже случаев из жизни наших драгоценных органов и иже с ними.

Но, как часто бывает, ярость благородная почему-то переключилась на РПЦ и православных. Ну в самом деле - о чиновниках говорено-переговорено, все уж сказано, а тут - свежая тема про попов.

И вот в этом разрезе мне важно кто и что. Право слово, Экслера достал Кураев (его (Экслера) право!), а меня - легенды про "попов на мерседесах" и вешанье всех собак на Церковь. Я говорю только об этом.

А прокуратура - ну так что ж прокуратура! Она, как известно, отличается редкой гибкостью и каждый, наверное, может и не такой анекдот привести.

Что действительно тревожно и печально - так это все больший "патриотизм" и все растущая приправославленность власть предержащих и желающих таковыми стать. Обратим внимание - не от Церкви, а именно от всяких "общественных движений" исходят "Россия для русских" и вся псевдопатриотическая мерзость, приписываемая РПЦ.

Какая разница в данном случае, кто именно - РПЦ, движение "Какое-то какого-то" или ещё чья-нибудь левая нога хочет что-то запретить? Важно то, что прокуратура тут же встала по стойке "смирно". Важно то, что нашелся некто Первый, кто сказал "МНЕ не нравится", а его послушали. В противном случае этот вопрос дальше какого-нибудь самарского закоулка и не вышел бы.

Давняя история - нет человека, который бы не считал, что уж о чем-о чем, а о медицине, дизайне и религии он знает все и вправе судить по любому поводу. И знать хоть что-нибудь совершенно не нужно.

Простецкая подтасовка - и общественная организация приравнивается к РПЦ. В первом абзаце - организация, во втором - уже "православные". Дальше - больше - попы с геями, православные запрещают, душат, мракобесы, инквизиция...

Дорогие граждане - умеете ли вы читать?
Где вы нашли хоть слово о том, что РПЦ (!! не какое-то движение какого-то депутата, который обзывает себя так, как просчитал его пиарщик, а именно РПЦ) запрещает прокат этого кинца?

Ага. Идеальный вариант, факт. А Кураев - да, заколебал конкретно.

off.Barbrady***
И православные гимназии мирно существуют за счет бюджета. Это есть, и пусть будет. Если есть спрос, пусть государство удовлетворяет. Но мух от котлет следует отделить раз и навсегда. И в нормальные школы не пущать ни патриарха ни муфтия.

А Кураев — да, профессор богословия, если бы он еще не выступал со своими откровениями в области истории естественных наук, не было б ему цены.

По поводу непосещения факультатива ОПК???
Или все-таки по другому поводу и в другой обстановке?


Все равны, но кто-то равнее.
Когда некоторые православные гимназии аналогично пытаются перевести на бюджетное финансирование можно услышать много интересного о "светском государстве" и "многонациональном составе РФ".
Отлично, просто отлично.


О чем и речь.
Про расширенное воспроизводство слышали?
Статистика рождаемости в религиозных и атеистических семьях вам известна?


В каком именно выступлении Патриарха вы это услышали?


Месье наслышан об инквизиции тоже из познавательных передач соловьева?

А также сломанный нос и сломанные 2 ребра. Знаете, иногда побаливает в сырую погоду это точно.
Про школы я в курсе. А почему нет, если представители разных конфессий наполняют - этот бюджет?
У меня один сын и как мне кажется этого, пока, достаточно.

Глупость, да я обеими руками за еженедельные проповеди Патриарха, где бы он, так же как Папа сеял разумное, светлое, вечное и т.д. Но извините выступления с тезисами - запретить, изгнать, Россия для русских и т.д. Это просто мракобесие времен инквизиции.

Кстати, никто не обращает внимание на очередную подтасовку - мнение маргинальных групп в Церкви выдается за мнение всей Церкви.
"Попы объединились со скинхедами против голубых", "Попы хотят запретить Код Да Винчи" и т.д. и т.п.
Когда другой представитель церкви (Кураев, профессор богословия, на секундочку) высказывает взвешенную и аргументированную т.з., то "Здравые мысли там есть (ай, спасибо, признали), но Кураев своими воплями о происках масонов заколебал уже давно и вполне конкретно."
В общем, все плохо по определению, а идеальный вариант для местной публики - о Церкви не должно быть ни слуху не духу.
А чуть зашевелились православные - ах! Средневековье! ох! Темные Века!

Больные фантазии.
Вы, кстати, в курсе, что не первый год в России существуют достаточное количество конфессиональных школ для детей иудеев и мусульман, оплачиваемые из бюджета?
Или если Соловьев не скзал - проблемы нет?


Ага. Либерализм и толерантность в действии.
У вас, простите, сколько детей есть?
А сколько собираетесь завести?

А вот представите себе, как это выглядит, значится часть детей строем идет на этот "факультатив", а вторая часть с криками от тех, что пошли - "жид", "хачик" и т.д. бредет домой.
Странно, почему еще евреев и чернокожих не приписали? Дело в том, что никакой ОПК действительно, таким как вы, не поможет. И было бы не плохо, чтобы вы растворились.

Это называется, "слышал звон, да не знаю где он".
Во-первых, не Закон Божий, а ОПК (основы православной культуры) - и не надо петь мне песни про то, что это "попы мимикрируют", программу ОПК сначала почитайте.

Во-вторых, до его реального введения в школах как факультативного предмета - как пешком до Луны, зато все соловьевы со товарищи уже растрезвонили про "наступление Темных Веков".

А в-третьих, если вы считаете, что через 30-40 лет раствориться русским как нации среди грузин, узбеков и китайцев - это в порядке вещей, то все ОК, никакой ОПК нам не нужен.
Но имейте в виду, что так думают далеко не все.

А я вот колю баскова терпеть не могу. Надо обратиться куда надо, чтобы он в телевизор всё время не лез...

Скоро начнут запрещать фильмы с чертовщиной,привидениями и пр. - ибо от лукавого.

Полагаете, что это опять из разряда "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет"?! Ну, тау и расшибали бы собственные лбы! Остальные то тут причем?
В нашей стране и правда так много православных?

Цель государственных чиновников победить на следующих выборах.
Дружат государственные чиновники с церковью с целью получить на выборах голоса верующих.
Нашего гаранта конституции, стоящего в церкви со свечкой, как раз для этого и показывают.
Чиновники рангом ниже смотрят на это и делают выводы.

Прикольно. 😉 Кто такой Сорокин - я хотя бы представляю, благодаря шумной рекламе. А кто такие "Идущие вместе" - практически ничего о них сказать не могу.

Думаю, что цель православной группы, написавшей жалобу, была пропиарится и заявить о себе.
Точно так же как «Идущие вместе» использовали Сорокина для раскрутки.

Лучше бы они благотворительными делами о себе заявляли, а не такими сомнительными акциями.

Вероятно по той причине, что возможная грядущая война за очередной передел мира будет развязана на религиозной почве.

А таки да, совершенно не понятно, почему для общеобразовательных школ - а они пока носят именно такой статус, делается такое исключение как изучение именно православия?! История религий - вполне себе светский предмет для изучения и для общего образования вполне полезен, а насаждение православия в обязательном порядке со школьной скамьи - это опять же попахивает ущемлением прав человека.
И с чего вдруг у нас государство стало так "дружить" с церковью то?!

Пока Минобразования держит удар. Говорят, что если и введут, то то исключительно на добровольной, факультативной основе, так как у нас светское государство и для этого бы пришлось менять конституцию.

Так ведь в том то и дело, что простого изучения религий им мало. Там ведь православие занимает не самое главенствующее место. Да и как отвечать на вопрос в чем отличие современных сект от зарождавшегося христианства. Ох, я помню, как за этот вопрос меня громили на зачете.

Я отрицательно к этому отношусь. Историю религий - сколько угодно. А исключительно православие - с какой стати?

А как вы относитесь к тому, что в РФ собираются (или уже сделали) ввести обязательное изучение православия или как его там "слова божьего"? Я как-то об этом слышал в передаче В.Соловьева на НТВ. Это же бред, почему я, к примеру, иудей должен изучать православие? Что-то православные "топ-менеджеры" распустились в конец. Ладно, у нас в Минске, тут все понятно, как "батька" сказал так и будет, а он сейчас с церковью дружит, но у вас то там с чего началось-то? Раньше такого разгула экстремизма под эгидой православной церкви не было. Ведь, если разобраться, то завтра церковь одобрит ксенофобные и расистские акции. Потому как это на пользу церкви.

Интересно, а альбомы с репродукциями работ самого да Винчи из продажи изымать скоро начнут?

Ну типа того. Подавать встречный иск, что, полагаю, и будет сделано владельцами сетей кинотеатров. Нормальный цивилизованный подход.

Хочется им.

Интересно, а не противоречит ли джедайская Сила духу святому? 😉

Именно так!

Вот-вот. Я тоже абсолютно не понимаю, почему кто-то, называющий себя истинно верующим или еще как-то там, решает за всю страну, светскую, заметьте, смотреть или не смотреть нам фильм.
Кстати, все началось еще со "Страстей Христовых" и "Хроник Нарнии" - там они сделали дружное одобрямс, типа "смотрите люди, церковь одобряет". Нормальные товарищи над этим "одобрямс" просто посмеялись. А теперь они перешли на следующую ступень: начали запрещать.
Самое страшное, что совершенно не понятно, что с этим делать. Подавать в прокуратуру контртребование, чтобы разрешили фильм к показу, ибо иначе они нарушают права человека?

В самом обращении тоже много чего возмутительного. С какого бодуна эти православные решают, что нам смотреть, а что нет. Если их этот фильм чем-то оскорбляет, они имеют полное право на него не ходить. А требовать запретить - да пошли они в жопу с подобными заявками.

Вообще, любая вера может и даже наверное должна себя защищать, вероятно даже от мнимых врагов. Поэтому в самом обращении местечковой православной организации в прокуратуру ничего особенного и возмутительного нет, и не такие обращения случаются. Так же не вижу ничего предрассудительного в том, что кому то могут не нравится геи, книги Ширянова, проститутки на Ленинградке или инсталляции Церетели. Думаю, дело именно в отношении к этому государства в виде местных чиновников. Которые как были малообразованными, серыми созданиями, так ими и остались. Что в Самаре, что, к сожалению, в Москве. Иначе они не применяли бы законы сообразно личным вкусам.

Самое смешное, что в нашем высшем духовенстве чуть ли не половина -геи

С фильмом резонанс больше. Надо же как-то о себе напоминать, а добрые вести случаются не каждый день 😄

Пора из этой страны валить по-моему 😄 Что-то заканчивается ренессанс.

В этом то и состоит странность - 4 года читали книгу и молчали. Хоть бы маленький пикет бы поставили. Или те же сожжения книг бы устроили для разнообразия.Нет, надо было фильм подождать..

Я и раньше подозревал, что эти умники читать не умеют. Вся страна оригинальную книгу читала огромными тиражами -- ноль эмоций. Вышло кино -- массовый вой. Предлагаю устроить показательные сожжения богопротивной книги на главных площадях столицы. С парадом.

А мне этих божьих людей даже жалко. Недели не проходит, как они испытывают новое потрясение в своих светлых душах. Сегодня да Винчи, вчера геи... Нет, в самом деле нужно им посочувствовать в их испытаниях.
:)

Дык, это же все часть хорошего пиара.. Ну подумайте, как много народу пошло бы на эту муть и какую бы кассу она собрала, если бы на нее не обратила внимание христианская (в частности православная в России) церковь?..

я вообще не понимаю, какие могут быть проблемы, если у нас вроде как демократия - не хочешь смотреть кино,не смотри. Я вот Люка Бессона не люблю, что мне теперь, протестовать? Я просто в кино на него не хожу. Так все глупо, аж кричать хочется.
to
вон, за границей полицейские, оказывается, обязаны с камерой ездить(этоя на МТВ подсмотрела),видимо, чтоб не превышали ниче. А у нас милицейское государство, и это прочно сидит как в головах как самих милиционеров, так и в головах граждан.Кто у нас в милиционеры идет? Уж точно не те,кто о правах и свободах пекутся. Быдло всяко идет. Вот так.

А вот очередной инцидент между знаменитым писателем Пауло Коэльо и российской милицией. Цитирую: "Ирина Коваль сообщила журналистам, что решение не выходить из вагона в Чите Коэльо принял после инцидента, произошедшего на предыдущей остановке - в городе Улан-Удэ. В столице Бурятии сотрудники милиции потребовали от журналистов Russia Today прекратить видеосъемку и немедленно свернуть камеры. По словам Ирины Коваль, журналистам заламывали руки и обещали начать стрельбу на поражение в случае невыполнения требований. Этот случай настолько шокировал Коэльо, что он принял решение не выходить на крупных остановках вплоть до Владивостока. До инцидента в Улан-Удэ Коэльо выходил на перрон практически на всех остановках и общался со своими поклонниками."

Здравые мысли там есть, но Кураев своими воплями о происках масонов заколебал уже давно и вполне конкретно.

Очередной кретинизм с геями. Очень "радует", как попы вместе с бухим люмпенским бритоголовым быдлом в одной упряжке...

www.gazeta.ru

Кстати, там же справа есть ссылка на интервью с Андреем кураевым по поводу фильма. Вполне интеренсо и по существу написано.

Алекс, не все так плохо! Правда.
"Союз православных граждан призывает начать сбор средств на создание гоблиновского перевода картины "Код да Винчи"
www.interfax-religion.ru

Подсмотрел ссылку у Плющева.

Ну, веяния-то веют давно уже. Уже непонятно, где у нас светское государство осталось - сплошные попы кругом.

И это еще хорошо будет, если запрет окажется просто частным кретинизмом, а не новыми политическими веяниями...

Интересно, а за оскорбление моих чувств атеиста можно подать в суд на церковь? А то крестный ход меня напрягает как-то...

У нас в Минске - этот фильм крутили всего 2 дня, потом запретили. Кажись Россия-матушка догоняет Белоруссию-падчерицу по запретам и указам.

А что все эти верующие так переполощились, что даже прокуратуру подтянули? Рядом со статьёй помещена кислая мина нашего российского муфтия, его видать тоже уже достала это копошение православных ... Я, однако, посмотрел это голливудово творение, мои чувства атеиста оно ничуть не задело. 😄

А чем этот кретинизм отличается от других российских кретинизмов? Imho, не кретинизма в России становится все меньше, а настоящего кретинизма все больше. Когда-то я наивно полагал, что увольнение американских преподов из российских университетов (которые работали абсолютно бесплатно) в знак протеста против войны в Югославии, это наследие коммунистического кретинизма. Зато сейчас видно, что от одного кретинизма плавно переходит в другой кретинизм. На каком-то американском форуме кто-то заметил правильно:
Russians can not do anything right

Не только Россия. Похоже это вторая часть "марлезонского балета". Первую часть пресса именовала "карикатурным скандалом".

Последователи Исуса похоже вдохновились успехом последователей Аллаха.

А что такое общественное движение "Самара православная"? По всей видимости и состоит оно исключительно из мракобесных старух, которым заняться больше всё-равно нечем.
А прокуратура пытается быть либеральной (по-российски либеральной), наверное (либо не обошлось без звонку другу).

Самарские прокуроры и "Самара православная" - это, видимо, такой «Опус Деи» в масштабе одного города 😄.

В СССР фильмы про Дж.Бонда не показывали как антисоветские. Ну и где тот СССР, а тупизм остался.