БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Испанские будни

Испания

14.08.2021 13:04

Комментарии 56

Неужели никто не догадался открыть сервис по регистрации контрактов, хотя бы по принципу тех же QR-кодов для привитых. Владелец платит какую-то небольшую сумму, вводит данные сьемщиков, им присылается QR-код. Полиция приезжает, сканирует этот код и получает все данные. Совпадают - ОК, нет - идите лесом.

Paskin

20.08.21 00:11

0 0

А почему пострадавшие и просто недовольные граждане Испании, используя демократические механизмы, не отменять уже эти идиотские законы, защищающие окупасов? Эта проблема не первый год существует.

Ok_

16.08.21 10:30

0 3

Пара МОН-50 остановила бы окупасов, при условии, что все бы их ставили. Лишиться ноги - весьма аргумент. Я у себя дома могу что угодно поставить.

Vasay

15.08.21 18:18

2 0

Классическая задачка из курса уголовного права. Покушение на убийство (или на тяжкие телесные) с косвенным умыслом. И даже в своей квартире. Это даже если не принимать во внимание хранение ВВ. Думаю, что даже по испанским законам.

Vzanuda

Vasay

16.08.21 11:03

0 3

Меня больше интересует как в этом "мире бумажек" они не могут найти владельца квартиры.
Моя вон на сайте на сайте по сравнению цен на жилье висит. Мол в этом доме, на таком-то этаже такой-то маклер продал квартиру за Х мильёнов. Плюс реестр недвижимости и налоговая.

Вам конечно эти данные никто просто так не даст тк законы и фигня.
Но исторически это решалось бабушками которые жалостью получали данные на каком-то клочке бумажки или "милочка, ну вы уж сами позвоните пожалуйста". Дать вам не могут, но сами позвонить вполне.

Это же и в другую сторону идет. А если штормом окно выбьет и в квартиру залезут китайские летучие мыши, которые перегрызут трубы отопления и всех начнет топить. Тоже будут через телегу хозяина искать?

Пусть ищут первую попавшуюся статью из жилищного и подают а местный суд. Область судя по описанию маленькая, судье это тоже должно быть выгодно. Цепляете людей лично и просите помочь.

В современном мире повестка в суд, по крайней мере в Европе, вас точно найдет )

Melk

15.08.21 16:11

0 0

А тут вопрос не в том, кто владелец. Тут вопрос в том, кто имеет право проживать в квартире. "Мы здесь снимаем, вот контракт. А чтоб доказать, что контракт липовый подавайте суд. И пока он тянется, мы тут похозяйничаем за ваш счет".

Kokosha°

Melk

16.08.21 08:23

0 0

Так в том-то и дело, что их фальшивость нужно доказать. И признать таковыми их должен суд.

Kokosha°

DenisKo

20.08.21 10:17

0 0

часть захватчиков уже в квартире, забравшись через балкон, но открыть бронированную дверь и снять решётки с окон они не могут ни изнутри, ни снаружи, и пытаются спилить их “болгаркой”. Полиция ничего не может поделать без заявления от владельца. Компании по “деокупации” тоже.

Сдаётся мне, благородные доны, что нам опять пургу какую-то гонят...

Для пресечения самого факта незаконного силового (!!!) проникновения в жилище – никакое "заявление от владельца" вообще нафиг не требуется, полиция занимается такими случаями по умолчанию, совершенно везде. Сначала молча винтят гавриков с ломами-болгарками, а только потом уже ищут самого владельца помещения – на предмет выяснения всех обстоятельств.

Это только когда (если) гаврики уже успешно проникли внутрь, "обжились" там и косят под "добросовестных жильцов" – вот там да, испанские законы местами серьёзно буксуют (и там действительно надо что-то серьёзно подкручивать)...

Сказочный Добролюб

15.08.21 11:00

4 3

а за кого эти люди голосовали? не за леваков ли, кот. массово завозят угнетенных из арабских и африканских стран?

Tomson

15.08.21 09:27

0 7

Под охрану надо дом ставить. И не экономить на этом.

Oleg_PA

15.08.21 01:34

0 1

А почему полиция не может ничего сделать с людьми, которые спиливают решетки на окнах? Они же еще не вселились, пока налицо совершающееся преступление - почему полиция не может это остановить? А если грабитель лезет в квартиру - его тоже полиция будет ловить только после заявления владельца?

r-sol

14.08.21 22:00

0 8

А почему полиция не может ничего сделать с людьми, которые спиливают решетки на окнах?

Тоже удивлен. Как будто речь не про Барселону а про какой нибудь Могадишо. Люди лезут в окна и двери, пытаются болгарками пилить решетки и бронированные двери!! Чую скоро квартал обнесут колючей проволокой и объявят независимой территорией

azik_footbik

r-sol

14.08.21 22:14

0 6

Люди лезут в окна и двери, пытаются болгарками пилить решетки и бронированные двери

Они "потеряли" ключи и пытаются попасть в помещение где "легально" проживают. Вот, сеньор полицай, вам договор (липовый). А как ранее уже писалось - полиция не уполномочена проверять легальность договоров.

SanСаныч

azik_footbik

15.08.21 00:13

1 4

А если этот сосед сам позвонит в полицию "Алло, ко мне ломятся, срезают болгаркой решётку на окне". А когда полиция приедет - скажет "Упс, со сна показалось, что ко мне". Чревато отхватить потом от оккупасов? Или за ложный вызов?

LazyKarlson

14.08.21 19:23

0 0

При том, что не хочется иметь преступников под боком, непонятно как можно ограничить дядю Федора и кота Матроскина от вселения в пустой дом. Ведь в случае, как в кондо у Экслеров, владелец и правда не против, чтобы в пустой квартире кто-то жил, а мнение соседей вроде бы никакой законной силы не имеет.

igori-san°

14.08.21 17:09

1 0

А вот владельца квартиры, который нарушает правила кондо, можно выселить или заставить продать свою недвижимость именно потому что он участник кондо.

Ахахаха! 😉)
Вам это на первом канале рассказали ?!

CGHost

Barbara

15.08.21 20:46

0 0

Алекс, а сигнализация + договор с охранной фирмой в ваших краях не практикуется?

olgierd

14.08.21 14:10

0 3

Я думаю, что если бы полиция парочку таких "окупасов" при попытке сопротивления бы пристрелила - актуальность этого явления бы на порядок снизилась.

Pastic

14.08.21 13:37

3 24

Один в один мои мысли, но нас сейчас здесь камнями забьют, готовьтесь! 😉
Реально не понимаю, как можно игнорировать такую серьезную проблему таких масштабов.

Kokosha°

Pastic

14.08.21 13:43

1 17

Реально не понимаю, как можно игнорировать такую серьезную проблему таких масштабов.

Скорее всего, масштаб проблемы не такой уж большой, да и касается она в большей степени иностранцев, а не местных.

igori-san°

Kokosha°

14.08.21 17:10

5 2

Вроде Алекс писал, что как-раз преимущественно румыне и прочие цыгане этим балуют.

Pastic

igori-san°

14.08.21 17:43

0 3

Судя по постам Алекса, проблема это весьма серьёзная.

И, как я понимаю, она касается всех, чьё жилье переодически остаётся без хозяев.

Kokosha°

igori-san°

14.08.21 19:26

0 4

Вы действительно считаете, что если бы проблема была массовой её бы не решили? И что если бы социалитос были бы такие плохие и не популярные, их бы продолжали выбирать? Или что, если Алекс сказал, то всё, это истина в последней инстанции?

Balkeep

Kokosha°

14.08.21 20:23

7 10

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.

Kokosha°

Balkeep

15.08.21 04:54

1 1

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.

Или масштабу её "распиаренности"... ?

А если серьёзно, то для понимания реальных масштабов проблемы – надо искать конкретно количество уникальных случаев (да ещё и достоверно подтверждённых). Поскольку выдача Гугла может показывать вам огромную кучу ссылок и перепечаток в различных изданиях на... одно и то же одиночное событие.

Сейчас искать лень, но, помнится, как-то ради интереса посмотрел "карту оккупасов" в такой же теме Алекса. И выяснилось, что даже в "столице оккупасов", в Каталонии (ну, это там, где стррррррашные социалисты)), и даже по совершенно неподтверждённым (!!!) данным – счёт идёт на 2-3 тысячи случаев в год. На 8 миллионов населения, ага...

Сказочный Добролюб

Kokosha°

15.08.21 10:43

6 0

Судя по постам Алекса, проблема это весьма серьёзная.

Судя по постам Алекса – персонально Алекса серьёзно волнует и возмущает эта тема (что, в принципе, и справедливо), и поэтому он довольно часто о ней пишет.
Это единственный вывод, который можно сделать на основании "наблюдения" всего лишь за одним сайтом (и всего лишь одного автора).

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.

Или масштабу её "распиаренности"... ?

А если серьёзно, то для понимания реальных масштабов проблемы – надо искать конкретно количество уникальных случаев (да ещё и достоверно подтверждённых). Поскольку выдача Гугла может показывать вам огромную кучу ссылок и перепечаток в различных изданиях на... одно и то же одиночное событие.

Это сейчас даже не "за" и не "против" оккупасов – всего лишь базовые правила анализа информации.

P.S. Сейчас искать лень, но, помнится, как-то ради интереса посмотрел "карту оккупасов" в такой же теме Алекса. И выяснилось, что даже в "столице оккупасов", в Каталонии (ну, это там, где стррррррашные социалисты)), и даже по совершенно неподтверждённым (!!!) данным – счёт идёт на 2-3 тысячи случаев в год. На 8 миллионов населения, ага...

Сказочный Добролюб

Kokosha°

15.08.21 10:48

5 0

И, как я понимаю, она касается всех, чьё жилье переодически остаётся без хозяев.

Ну да, а это чаще иностранцы, у которых есть жилье в Испании. Они не голосуют за политиков и, поэтому, последним наплевать на их интересы.

igori-san°

Kokosha°

15.08.21 10:52

0 3

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема. Вот когда будет... А сколько надо, чтоб обратить на неё внимание?
Как минимум 2000 не краж трусов, кошельков или телевизоров. Отжим недвижимости, мать его. Не стоит внимания, нет.

DmitryR.

Сказочный Добролюб

15.08.21 15:01

1 10

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема.

Вы невнимательно читаете. Тоже проблема. И её, несомненно, надо как-то решать.
Но, с учётом непроверенности (!!!) этих данных – явно не настолько глобального масштаба, чтобы устраивать панику. Вроде вот разобранного мной чуть ранее "гадания по Гуглу", например. Или вроде разобранного мной чуть ранее конкретно описанного в посте какого-то совсем уж фантастического "случая" – про копов, которые якобы "никак не реагируют" на вскрытие помещения...

Вы же, надеюсь, понимаете, что "раскачка" этой темы кому-то тоже очень выгодна? Поэтому рекомендую относиться к подобным "влажным историям" прежде всего критически – пока не предоставлены прямые факты. А то этак и наших отдельных "анонимных свидетелей" начитаешься – так проклятые басурманы уже всех русских избили, ограбили, изнасиловали и вырезали раз по пять, наверное. А то и по десять...
Думаю, вам прекрасно понятно, движения какого толка прежде всего распространяют подобную писанину.

Сказочный Добролюб

DmitryR.

15.08.21 15:19

6 0

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема.

А сколько надо, чтоб обратить на неё внимание?

Вот и у меня тот же вопрос: а сколько надо, чтоб...
И тоже удивляет такое отношение к проблеме: из пальца высосали, потому, что кому-то выгодно.

Ну и, главное, есть где жить бедненьким...

Kokosha°

DmitryR.

16.08.21 08:33

0 0

Уверен, что Испания - отличная страна, но конкретно этот закон и его правоприменение - просто дичь какая-то. Причем решить проблему, как мне кажется, не так сложно - достаточно ввести обязательную регистрацию договора аренды в общедоступном электронном реестре через нотариуса и/или смягчить вопрос ношения и применения оружия, как это сделано в некоторых штатах США. Залез чужую в квартиру - получил пулю в лоб. А без этого, вероятно, собственнику нужно наносить самому себе телесные повреждения, нанимать двух свидетелей и вызывать полицию с криками, что меня только что побили и выкинули из квартиры оккупанты.

dfkom

14.08.21 13:16

1 18

Достаточно запретить арендовать жилье арабам и африканцам, тогда и ссылка на липовый договор аренды не прокатит.

B@nshee

dfkom

14.08.21 14:17

26 6

Достаточно наказывать за "липовые договора аренды" так, как за изготовление фальшивых денег.
Как отличать-то "африканцев"? Или румын приравняем к арабам?

Black Krok

B@nshee

15.08.21 11:47

0 2

Который раз читаю про окупасов и не покидает удивление: в стране, где частная собственность как ни крути - один из столпов общества, ще не вмэрла средневековая аристократия (да и вообще монархия) с базовыми основами владения землей, недвижимостью и прочим... такой бардак со стороны законов в отношении защиты частной же собственности, это просто дичь. Даже в России, где бардак в квадрате, при вторжении в чужое жилье полиция все же поступит быстро и просто: мордой в пол, статья и зона. Если вторгся конечно не аристократ духа и партии.
Печаль, в общем.

TimeWaster

14.08.21 13:11

0 36

Даже в России, где бардак в квадрате, при вторжении в чужое жилье полиция все же поступит быстро и просто: мордой в пол, статья и зона.

Зачем сказки рассказывать? Если российский оккупас покажет договор аренды, пусть даже и липовый - полиция вежливо попрощается и уедет.

Ремонт Карданов

TimeWaster

14.08.21 15:13

12 4

Минусующие явно никогда с таким не сталкивались. Если у человека будут личные вещи в квартире и какой-нибудь договор аренды, то никакая полиция его выселять не будет. Это гражданско-правовые отношения, и вам скажут идите в суд разбирайтесь. Историй таких хватает. Люди путают окупасов (которые пробираются в квартиру, пока хозяев нету и обустраиваются там) и отморозков которые с хозяевами в квартире ломятся внутрь, которых полис усмирит и в Испании, и в России.

Balkeep

Ремонт Карданов

14.08.21 20:33

0 0

Если у человека будут личные вещи в квартире и какой-нибудь договор аренды, то никакая полиция его выселять не будет. Это гражданско-правовые отношения, и вам скажут идите в суд разбирайтесь.

Более того, полицейским в России даже не нужен бумажный договор аренды, достаточно если оккупас скажет, что он обо всем договорился с Полупердовой. Знакомые так долго и нудно выселяли неких мутных гостей из Средней Азии, которым предыдущие арендаторы (с которыми собственно был заключен договор аренды) передали квартиру в пользование и удалились в закат.
Просто в бывшем СССР настроили достаточно много дешевой жилплощади фигового качества, посему полумаргинальному элементу проще снять за 50-100 баксов комнату в хрущевке, чем встревать в чужую квартиру, поэтому проблема столь остро не стоит.

franz_lermont

Balkeep

15.08.21 16:25

0 0

также в статье сообщается о том, что было арестовано несколько человек. Среди демонстрантов, конечно, среди демонстрантов.

С России пример берут. 😒

Биомеханик

14.08.21 13:11

5 8

С России пример берут.

В России их бы не просто арестовали, а еще влепили бы двушечку.

Black Krok