14.07.2012 10:53
Комментарии 60

Мы во франции, ночью попали, ни одного кассира, автоматы только на местных топливных кратах...

Пришлось поджидать в темноте француза и вежливо на ломанном английском (который он не понимал) просить заправить нас за деньги. По моему он подумал что это ограбление, и когда мы ему отдали деньги с прицепчиком был весьма озадачен. 😄


16.07.12 16:27
0 0

Смешались в кучу кони, люди...

Упрощенно, на самом деле все примерно так. Карты бывают:
1) Электронные (Visa Electron, MasterCars Maestro),
2) Классические (Visa, MasterCard).

Первый тип, по сравнению со вторым, может иметь набор некоторых ограничений, в числе которых:
- обязательная онлайн-авторизация,
- обязательный ввод пин-кода,
- отсутствие CVC2/CVV2 кода (необходимого для покупок в интернете).

На западе исторически сложилось, что дебетовые карты - это карты первого типа. А кредитные - второго. Поэтому надпись "Мы не принимаем дебетовые карты" означает лишь то, что не обслуживаются карты ЭЛЕКТРОННЫЕ.

В России сплошь и рядом к дебетовому счету выдают карту классическую, что и порождает некоторые заблуждения. Дело в том, что для классической карты информация о том, дебетовая она или кредитная, известна только владельцу карты и банку, ее выдавшему. Эти данные не содержатся ни на самой карте, ни передаются в момент авторизации. Терминал распознает тип карты и ее "географию", на основе только этих данных он может осуществить первичную фильтрацию. Скорее всего, топливной колонке не понравилась именно то, что карта русская. Почему при этом не сработала испанская - не знаю, мало данных.

На стороне банка, выпустившего карту, может существовать разная политика обслуживания кредитных и дебетовых карт (лимиты, условия, география, суммы). Но, как правило, результаты ее работы малозаметны обычному пользователю пластика. Поэтому если терминал устраивает происхождение и тип вашей карты, на вашем счете или кредитном остатке есть нужная сумма, а политика банка не препятствует тому, чтобы вы в этом месте, в это время потратили эту сумму этим способом - совершенно не важно кредитная при этом у вас карта или дебетовая.
16.07.12 15:00
0 0

Жена сейчас в Эстонии и у нее в 80% случаев не принимается чипованая карта Приватбанка, хотя, в том же Сведбанке ей позволили снять средства без комиссии.
14.07.12 22:19
0 0

franco: Жена сейчас в Эстонии и у нее в 80% случаев не принимается чипованая карта Приватбанка, хотя, в том же Сведбанке ей позволили снять средства без комиссии.

Это очень странно, так как большинство карт комбинированы. Есть и чип и магнитная полоса. Нету считывания с чипа - работаем по-старинке, с магнитом.
Правда, есть полностью чиповые карты, например системы Золотая корона.
14.07.12 23:50
0 0

Дураки и дороги проблема не только России.
14.07.12 19:21
0 0

Треш какой...
Можно по пунктам расписать, какую карту нужно оформить для поездок по Европе?
С чипом/без чипа, кредитку, дебетовую, мастер/виза...

Я так понимаю, с одной дебетовой ВизаКлассик от Сбера, с чипом, лучше в Европу не ехать? Нужно еще открыть кредитку Мастер? Или наоборот?
14.07.12 18:51
0 0

micend: Треш какой...

Я так понимаю, с одной дебетовой ВизаКлассик от Сбера, с чипом, лучше в Европу не ехать? Нужно еще открыть кредитку Мастер? Или наоборот?
Регулярно, хоть и не часто (1-3 раза в год) езжу в Европу. Всегда беру 2 карты Виза классик от 2-х банков: зарплатная Сбер и обычная от небольшого банка. У жены такая же от Сбера. Может, прото везёт, но ни разу нигде никогда не было отказов в оплате и/или блокировок (3 р. тьфу!). Спектр стран - от Испании с Андоррой через большие европы до Прибалтики и Скандинавии. Сбер с чипом, вторая - без. Вторую катал на офф-лайне на горе в Зальцбурге в уличной палатке, по-старинке - на бумажке и на ура. Вот такая статистика.

По умолчанию у сберовских зарплатных карт включен овердрафт на 50% средей зарплаты за последние 3 месяца - проверял лично и с неким скандалом (увы). Однако, есть подводный камень: несмотря на заверения в личном кабиненте о включенной опции для реальной работы оной пришлось посетить офис, причём именно тот, который выпустил карту. Т.е. вовсе не тот, где вам удобно 😒 И самое противное, что кроме показа паспорта (после 10-15-20-минутного ожидания) девушке в окошке НИЧЕГО больше не нужно! Ни заявления, ни подмиси... Мало того, никаких кодовых слов нет - тупо на работе выдали очередной коверт с пинами.

Так что дело в банке и во включении овердрафта, ИМХО, а не в карте.

Хотя чиповую и с включенным пином настоятельно рекомендуется иметь, а в поездках - 2 штуки обязательно. А лучше - ещё жену/подругу с 1-2-мя картами иметь 😉.
15.07.12 11:33
0 0

micend: Треш какой...

Можно по пунктам расписать, какую карту нужно оформить для поездок по Европе?

С чипом/без чипа, кредитку, дебетовую, мастер/виза...



Я так понимаю, с одной дебетовой ВизаКлассик от Сбера, с чипом, лучше в Европу не ехать? Нужно еще открыть кредитку Мастер? Или наоборот?



Практика показывает, что карт с собой лучше возить 3-5. Дебетовку, кредитку, чипованную, нечипованную, Виза, Мастер.
15.07.12 10:09
0 0

micend:

Я так понимаю, с одной дебетовой ВизаКлассик от Сбера, с чипом, лучше в Европу не ехать?



Вполне можно. Желательно просто занать, какие могут быть подводные камни и что делать в случае чего. Количество карт > 1полезно в основном если одну украдут.

Я тупо со своей зарплатной Visa Electron ездил - ничего, жив.
15.07.12 02:25
0 0

micend: дебетовой ВизаКлассик от Сбера, с чипом,

Как раз нормально, что чиповая. Для большинства случаев дебетовка проканает, как я понимаю.
14.07.12 19:22
0 0

Во Франции чиповый фашизм да. Вот буквально вернулся из поездки - приходилось за друзей оплачивать почти все автоматы, дороги, бензин, и тд.
14.07.12 15:13
0 0

А кстати, часто бывая за границей, видел рекламные надписи "We preffer MasterCard". Визу, там, как правило, тоже принимают, но такая рекламка присутствует.
Подозреваю, что при оплате МастерКардом будут какие-то "плюшки"? Тем более что я однажды такую "плюшку" получил, оплатив авиабилеты мастеркардом получил скидку. На оплату визой, судя по рекламным надписям, это скидочное предложение не распространялось.
14.07.12 14:29
0 0

У меня зарплатная карта Виза Классик и МастреКард. Есть ли на ней искомый подлимит, предоставляемый системой? В банке лучше узнать?
14.07.12 14:17
0 0

yura_a: У меня зарплатная карта Виза Классик и МастреКард. Есть ли на ней искомый подлимит, предоставляемый системой? В банке лучше узнать?



Да, потому что банк мог и отключить лимит.

Visa Electron - без лимита, на них часто зарплаты делают.

Visa Classic - 200$

Visa Gold, Platinum, Infinity - там уже тысячи
14.07.12 14:23
0 0

Алекс, а ради спортивного интереса, вы свою налоговую в России информировали об открытии счета за рубежом? Я понимаю, что штраф всего до 1500 р для физиков, да вы и скорее всего не российский налоговый резидент (менее 183 дней в году в России), но так, для статистики....
14.07.12 13:30
0 0

peccopa: Алекс, а ради спортивного интереса, вы свою налоговую в России информировали об открытии счета за рубежом?



Разумеется. Мне же туда надо деньги со своего российского счета переводить. Зарегистрировал в налоговой, привез в банке - теперь сколько надо столько на испанский счет и кидаю. И никаких документов больше не нужно, а раньше валютный контроль всю душу вынимал.



peccopa: Я понимаю, что штраф всего до 1500 р для физиков, да вы и скорее всего не российский налоговый резидент (менее 183 дней в году в России), но так, для статистики....



Я российский налоговый резидент. У меня свое ИП с упрощенкой.


15.07.12 10:12
0 0

И кстати, где это сейчас в Европе вы видели оффлайн платежные терминалы? Может, я ошибаюсь, но по-моему, сейчас такого просто не бывает. Самый последний развозчик пиццы на драном мотороллере имеет при себе онлайн-терминал для процессинга карт.
14.07.12 13:11
0 0

Camel1000: И кстати, где это сейчас в Европе вы видели оффлайн платежные терминалы?



Все терминалы на дорогах - офлайновые, насколько я знаю. И ВТБ заколебала на следующий день в 7 утра присылать SMS о том, что сняты деньги.
15.07.12 10:13
0 0

Camel1000:
И кстати, где это сейчас в Европе вы видели оффлайн платежные терминалы? Может, я ошибаюсь, но по-моему, сейчас такого просто не бывает.




Бывает. На автобанах. У полицейских. В самолетах бывает.

У оффлайн терминалов есть большой плюс - надежность. Раз им не нужна связь для работы, то и проблемы со связью ей не помешают.

Внешние оффлайн терминал ничем себя не выдает - терминал как терминал.
14.07.12 13:17
0 0

Если с ipad писать - путые строки между абзацами теряются.
14.07.12 12:15
0 0

Алекс, что вы называете кредиткой? Карту на счет с кредитом или просто дебетовую карту с разрешенными подлимитными операциями? Это разные понятия, весьма.

На той заправке мог стоять оффлайн-терминал, и любую карту без подлимита он не примет, насколько я знаю. Причем то, что ваш карточный продукт предполагает подлимит не означает, что он у вас есть - многие бссрские банки отключают подлимиты, чтобы нашим местным хитрожопым неповадно было мухлевать.


Российские-испанские карты могли не авторизовываться из-за антифрода. Обычное дело, за географией платежей следят. Если ваши платежи были в Испании, и вдруг пошли из Франции, процессинг может заподозрить воровство. Желательно о поездке предупреждать банк заранее, ну или звонить ему с места, чтобы пропустили платеж.


А на счет карточек с чипами - смарт-карт - Европа планирует перейти на них в течение ближайших года-двух, причем перейти жестко - старые карточки перестанут принимать.

Алекс, вы человек не нищий - сделайте голдяк (Gold, и у визы и мастеркарда есть такой продукт). Его обязаны принимать всегда и везде - только антифрод может вмешаться. Если вдруг кто откажеться - упомяните, что сообщите своему банку и платежной системе - местный банк и торговец могут попасть на серьезные проблемы, если их упрямство необосновано. Если банку сообщить, что вы человек мобильный, они отключат шухер на тему резкой смены обычного места платежей.

И берите карту с чипом обязательно. Карту с чипом можно прокатать по-старому, если торговец не обновил свое оборудование, а вот обратно - монут завернуть, и чем дальше - тем чаще вы будете попадать в такие ситуации.
14.07.12 12:14
0 0

mgsxx: Карту на счет с кредитом или просто дебетовую карту с разрешенными подлимитными операциями? Это разные понятия, весьма.



А в чем их разница для пользователя?
14.07.12 12:41
0 0

mgsxx: Алекс, что вы называете кредиткой?



Кредитка - это когда ты тратишь деньги банка. Вот это я называю кредиткой.



mgsxx: Российские-испанские карты могли не авторизовываться из-за антифрода. Обычное дело, за географией платежей следят.



Какой, на фиг, антифрод на заправочном автомате? Он карту не принимал, а не банк.



mgsxx: . Если ваши платежи были в Испании, и вдруг пошли из Франции, процессинг может заподозрить воровство. Желательно о поездке предупреждать банк заранее



Я очень много езжу. По всему миру. С очень разными карточками. Никогда не было проблем.

mgsxx: Алекс, вы человек не нищий - сделайте голдяк (Gold, и у визы и мастеркарда есть такой продукт).



Кстати, да, надо сделать, с ней проблем меньше.



mgsxx: И берите карту с чипом обязательно.



Надо бы, но у ВТБ очень странно все происходит. То с чипом выдают, то без чипа. Впрочем, у меня не один банк, конечно, а на остальных вроде все с чипом.
14.07.12 12:39
0 0

mgsxx: На той заправке мог стоять оффлайн-терминал, и любую карту без подлимита он не примет

Ага, т.е. все дело в том, что там может быть оффлайновый терминал, который не имеет возможности проверить остаток, и поэтому нужна именно кредитка?
14.07.12 12:38
0 0

mgsxx: Желательно о поездке предупреждать банк заранее, ну или звонить ему с места, чтобы пропустили платеж.



Пользуюсь картами Альфы и Сбера. Ну, сбербанковская не так давно, а альфовской из какой только жопы мира я не платил... начиная от Боливии и кончая Мадагаскаром и Монголией 😉 и всегда работало без всяких оповещений банка.
14.07.12 12:16
0 0

По моему опыту во Франции там прежде всего не срабатывают карточки БЕЗ ЧИПА. Особенно это касается всяких автоматов. В парижском метро, например, никакая бесчиповая карточка не сработает.
14.07.12 12:13
0 0

Camel1000:
По моему опыту во Франции там прежде всего не срабатывают карточки БЕЗ ЧИПА. Особенно это касается всяких автоматов. В парижском метро, например, никакая бесчиповая карточка не сработает.




Франция одна из первых собирается отказаться от старых карт. И они уже в процессе.
14.07.12 13:05
0 0

Camel1000:
По моему опыту во Франции там прежде всего не срабатывают карточки БЕЗ ЧИПА. Особенно это касается всяких автоматов. В парижском метро, например, никакая бесчиповая карточка не сработает.




Подтверждаю. На тех заправках, где женщину-убрали-автомат-поставили, нечипованые карты не берет.
VGA
14.07.12 12:41
0 0

А кстати, может ли кто либо внятно объяснить эту политику: брать/не брать дебетовки.
Разницу между кредиткой и дебетовкой я знаю, но до конца понять политику продавцов не могу. Боятся, что на дебетовой карте не будет достаточно средств? Или что?
14.07.12 12:12
0 0

yura_a: Боятся, что на дебетовой карте не будет достаточно средств?



Вот это, как я понимаю.
14.07.12 12:35
0 0

yura_a: Разницу между кредиткой и дебетовкой я знаю, но до конца понять политику продавцов не могу. Боятся, что на дебетовой карте не будет достаточно средств? Или что?



Лично я думаю, что некую роль здесь играет то, что кредитка _в общем_ подразумевает более ответственного клиента.
14.07.12 12:14
0 0

Хорошо, если просто выплевывали. У нас как-то деньги сняли, а бензин не пошел. Времени было много, на заправке никого.
14.07.12 11:45
0 0

а как иностранцу получить испанскую кредитную карточку?
14.07.12 11:44
0 0

Wild Tiger:
а как иностранцу получить испанскую кредитную карточку?




Очевидно - завести счет в банке. Впрочем, сразу кредитку не дадут. Сначала дадут дебетовку. Потом дадут кредитку на маленькую сумму (мне дали на 900 евро) и эту же сумму на пару месяцев заблокируют на счету. Потом, когда кредитная история начнет накачиваться, будут все увеличивать и увеличивать.
14.07.12 11:49
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
видео 4339
вино 363