Адрес для входа в РФ: exler.world

Интервью Павла Дурова Такеру Карлсону

17.04.2024 10:00  25693   Комментарии (480)

Такер Карлсон и Павел Дуров (Фото: TuckerCarlson / Youtube)

Основатель Telegram дал большое интервью Такеру Карлсону.

В издании РБК сделали основную выжимку из этого интервью.

«Своего рода европеец»

    На вопрос Такера Карлсона о том, откуда он, Дуров ответил, что «это будет длинная история». По его словам, он родился в СССР. Когда ему было четыре года, семья переехала в Италию. Там он пошел в школу и «в результате стал своего рода европейцем». После распада СССР семья переехала в Россию, где Дуров получил образование и основал социальную сеть «ВКонтакте». В конце 2013 года он продал ее и покинул Россию.

    По его словам, когда оппозиционеры в различных странах присутствия «ВКонтакте» начали использовать соцсеть для организации протестов, компания начала получать просьбы от властей забанить подобные группы. В России, по словам Дурова, первые подобные запросы начали поступать в 2011–2012 годах, но «ВКонтакте» их игнорировала. «Я был большим сторонником таких ценностей, как свободный рынок, свобода слова, свобода собраний», — отметил Дуров в интервью. Кроме того, российские власти просили предоставить им персональные данные организаторов протестов на Украине. Дуров, по его словам, отказался удовлетворить и эти запросы. Решение продать «ВКонтакте» было болезненным, это была первая компания, которую создал Дуров, «ребенок», «но я понял, что предпочитаю быть свободным».


Как создавался и как сейчас работает Telеgram

    Идея создать Telegram появилась, еще когда Дуров работал в России. Он рассказал, что в том числе это произошло из-за необходимости иметь способ безопасной связи с братом Николаем Дуровым, координации будущих действий на фоне отказа властям удалять отдельные группы или предоставлять данные пользователей.

    До приезда в Дубай, где сейчас базируется Telegram, команда мессенджера, по словам Дурова, рассматривала несколько других городов: Берлин, Лондон, Сингапур, Сан-Франциско, но везде были бюрократические сложности. В частности, в Германии невозможно было нанимать программистов из других стран, не предложив сначала работу специалистам из ЕС. В Сан-Франциско на Дурова напали грабители на улице после посещения офиса Twitter, пытались выхватить телефон из рук. Дело закончилось дракой, гаджет, как говорит Дуров, удалось сохранить. Кроме того, в США, по его словам, компания привлекала «чрезмерное внимание» ФБР и других служб безопасности. По его мнению, эти службы в том числе пытались нанять за его спиной инженера Telegram, чтобы убедить его интегрировать в код мессенджера определенные инструменты, которые бы оставили backdoor, то есть лазейку, через которую можно было бы получить доступ к устройствам пользователей для несанкционированных действий.

    Среди преимуществ Дубая, куда Дуров переехал семь лет назад, он назвал легкость ведения бизнеса, эффективное налогообложение, отличную инфраструктуру. «Более важно, что это нейтральная страна, которая хочет дружить со всеми. Геополитически она не связана ни с одной из крупных сверхдержав», — отметил основатель Telegram. По его словам, Telegram хочет оставаться нейтральной платформой, доступной для людей с разными взглядами.

    Сейчас у Telegram более 900 млн пользователей. Компания, по словам ее основателя, не тратит ничего на маркетинг, продвижение платформы и рекламу. В команде 30 инженеров, нет HR-департамента и других подразделений, характерных для крупных технологических компаний. «Я по-прежнему разрабатываю большинство функций, работаю напрямую с каждым инженером, дизайнером, которые внедряют эти функции. Я единственный продакт-менеджер, потому что считаю, что именно так могу способствовать развитию», — сказал основатель.

Об инвестициях, собственности и безопасности

    Отказ привлекать венчурных инвесторов в проект Дуров объясняет желанием сохранить независимость. «Кроме того, для меня [этот проект] никогда не был про деньги <…>. У меня нет ни недвижимости, ни самолетов, ни яхт. Это не мой образ жизни», — рассказал он. По словам Дурова, для него главный приоритет — это свобода. «Как только вы начнете покупать вещи, это привяжет вас к физическому местоположению <…>. Вторая причина — я хочу оставаться сосредоточенным на Telegram, но я знаю, что, если куплю дом, самолет или что-то в этом роде, буду тратить время, пытаясь сделать их красивыми», — сказал он.

    По словам главы Telegram, он по умолчанию считает те устройства, которыми пользуется, скомпрометированными. «Вы все равно будете пользоваться смартфонами iPhone или Android. И теперь, после того, что я испытал в США, у меня очень ограниченное с точки зрения безопасности доверие к платформам, разработанным в США», — сказал он. В ответе на другой вопрос Дуров рассказал, что не путешествует в «странные места», на счет которых у него нет уверенности, что они соответствуют его ценностям. Сообщил, что не посещает ни одну из крупных геополитических держав, таких как Китай, Россия или США.

Об Илоне Маске и Марке Цукерберге

    Павел Дуров поддерживает покупку Twitter (сейчас называется Х) Илоном Маском, поскольку эта соцсеть «становится все большим сторонником свободы слова». Кроме того, после сделки платформа пытается внедрять инновации.

    Дуров рассказал про встречу с Марком Цукербергом, основателем Meta Platforms (признана экстремистской организацией в России, принадлежащие ей соцсети Facebook и Instagram заблокированы), которая состоялась больше 10 лет назад. С его слов, Цукерберг спрашивал, есть ли у него планы международной экспансии, а Дуров — есть ли у Facebook планы наращивать долю в России. Оба, по словам основателя Telegram, ответили «нет», но реализовали эти планы через некоторое время.

Комментарии 480

Объясните, пожалуйста, неплнтиающему - что такого в двух стульях на фоне?!
19.04.24 01:06
0 1

Объясните, пожалуйста, неплнтиающему - что такого в двух стульях на фоне?!
Вот остались же ещё не испорченные русской культурой люди 😄
Дай гуглу запрос "есть два стула", он всё объяснит.
19.04.24 04:58
1 6

Есть два стула и одно хуйло.
19.04.24 09:01
0 0

Кстати, то что Дуров держит у себя эти стулья, много говорит о его личности.
Он дегенерат.
19.04.24 11:05
0 1

Дай гуглу запрос "есть два стула", он всё объяснит.
Для людей, которые вместо того, что бы объяснить, отправляют в гугл, есть специальный котел в аду!
19.04.24 11:50
3 2

отправляют в гугл
А что, там забанили?
19.04.24 13:21
0 1

Для людей, которые вместо того, что бы объяснить, отправляют в гугл, есть специальный котел в аду!
Наверняка там же есть котёл для тех, кто пристает к посторонним людям с элементарными вопросами вместо того, чтобы разобраться самому в два клика.
21.04.24 17:07
0 1

Между тем еще одна хорошая новость. Библейский потоп в Дубаёх смысл одновременно аж две конференции по крипте. "Я вас три года на этот корабль собирал".

www.theregister.com


Crypto conferences liquidated after biblical flooding in Dubai

There's something nice about seeing Web3 fanatics in ankle-deep water

Wed 17 Apr 2024 // 15:00 UTC

And the Lord looked down upon the crypto bros and He was grieved in His heart. So the Lord said, "I will send down upon thee a flood to wash out thy crypto conference."

Which is pretty much what has happened not just to one but two such events being held in Dubai this week, Blockchain Life and TOKEN2049.

Rain is not a meteorological phenomenon typically associated with the desert city, and for all its ultramodern architectural marvels, drainage has not been seen as a priority. Yet rain it has – in biblical proportions.
18.04.24 23:32
1 0

Библейский потоп в Дубаёх смысл одновременно аж две конференции по крипте.
Проблемы с liquidity? 😉
18.04.24 23:55
0 2

Интервью самого Такера не менее интересно



Краткое содержание: Кеннеди убило ЦРУ, причина войны - в расширении НАТО, русский язык в Украине запрещают, в украинских тюрьмах умирают американцы, доллар скоро рухнет, американцы будут нищенствовать, Википедия отупляет людей 🤦‍♂️
18.04.24 23:17
1 4

И в чём он ошибается? 😄 Всё по конспироложному фэн-шую. Человек верен себе. Забыл только про НЛО Розуэлл-47 и 11 сентября.
19.04.24 10:37
0 0

Кеннеди убило ЦРУ
Какое нехорошее Кеннеди!
19.04.24 18:00
0 2

Кеннеди убило ЦРУ
Какое нехорошее Кеннеди!
И бедное ЦРУ!
22.04.24 07:50
0 0

Еще из Каспаров.ру, из статьи Тайна двух стульев:
Тут блогеры обратили внимание на странность: во время интервью Дурова Карлсону на заднем фоне маячили два стула. Из малоприличного анекдота-задачки: на одном пики точены, на другом - сами знаете...

И задались блогеры вопросом - ой, а к чему это?

Для меня это никакая не загадка.
Это две мерзких тоталитарных движухи, которые есть и здесь, и "там, у них".

Они, вроде бы, враждебны. Но - только на первый взгляд. Первые - условные "капустобородые", консерво-консерваторы. Вторые именуются "леволибералами", но очень далеки и от истинных "красных", и, тем более, от либералов. У них много всего на вооружении, они хитрее первых - тут и DEI, и BLM, и ковидоистерики, и "Палестина от моря до реки"... А за ними - международная бюрократия.

А вот в методах они схожи. В плане цензуры. Одни оскорбляются из-за религиозных чувств, из-за ориентации, из-за любой свободолюбивой риторики. Вторые - "ограждают" от словесных "травмотравм". А действия - одни. Когда в "свободном мире", в Шотландии, как бы "леволибералы" делают кальку с уголовной статьи в УК одной северной державы, только преследовать будут за "разжигание ненависти" против иных групп - это вот оно.
18.04.24 13:41
1 3

Первые - условные "капустобородые", консерво-консерваторы. Вторые именуются "леволибералами", но очень далеки и от истинных "красных", и, тем более, от либералов
Понятно что и левые и правые нажимают на кнопки (проблемы) чтобы возбудить электорат, но одно дело если они реальные (нелегалы, безопасность, налоги, свобода слова), а другое - придуманные - "расизм", трансгендерно/ прононсное безумие, изменение климата, и пр

18.04.24 18:24
1 1

Из комментов на каспаров.ру:
Из интервью Дурова буквально следует:

1) американская фирма Apple имеет доступ ко всему на любом iPhone в мире, - люди, не доверяйте этим устройствам;

2) американская фирма Google имеет доступ ко всему на всех прочих смартфонах, - так что, люди, и этим устройствам тоже не доверяйте;

3) американские спецслужбы имеют доступ ко всему на всех этих устройствах, и Apple и не Apple;

4) американским спецслужбам хотелось получить доступ к смартфону Дурова, и для этого им пришлось подослать к нему трёх амбалов, иначе никак им было доступ туда не получить.

Для любого, кто умеет считать шахматные ходы хотя бы на глубину детского мата, Sapienti sat. Лично для меня это не более чем рекламная сказочка от гения маркетинга по-русски, то есть - впаривания туфты легковерным лохам по совершенно не секретной, всем нам известной из детского кинофильма формуле Булата Окуджавы.

На слушателей Дурова не нужен нож.

Тем более он не нужен самому Дурову, голыми руками побеждающему в рукопашном бою сразу троих амбалов ФБР.

Верим-верим, рассказывайте дальше.
18.04.24 13:38
2 4

4) американским спецслужбам хотелось получить доступ к смартфону Дурова, и для этого им пришлось подослать к нему трёх амбалов, иначе никак им было доступ туда не получить.Для любого, кто умеет считать шахматные ходы хотя бы на глубину детского мата, Sapienti sat. Лично для меня это не более чем рекламная сказочка от гения маркетинга по-русски, то есть - впаривания туфты легковерным лохам по совершенно не секретной, всем нам известной из детского кинофильма формуле Булата Окуджавы.На слушателей Дурова не нужен нож.Тем более он не нужен самому Дурову, голыми руками побеждающему в рукопашном бою сразу троих амбалов ФБР.Верим-верим, рассказывайте дальше.
Мда, что сам Каспаров небольшого ума (в том, что не касается шахмат) человек, так и его читатели такие же.
Какие нахрен «амбалы из ФБР, пытающиеся получить доступ к смартфону Дурова»? Дуров назвал одну из причин, по которой он не стал жить в США — там на улице могут ограбить. Всего навсего. А ему это не нравится.
Живущие в Сан-Франциско вполне себе знают ситуацию с наркоманами в некоторых районах, поэтому ничего экстраординарного с Дуровым не случилось. Что, в общем то, и было одним из минусов США как места резидентства.

В интервью, кстати, нет ничего по поводу «амбальства». Вполне три дрища могли подойти. Которых он просто послал на требование отдать телефон
18.04.24 14:02
8 3

Живущие в Сан-Франциско вполне себе знают ситуацию с наркоманами в некоторых районах, поэтому ничего экстраординарного с Дуровым не случилось.
Нет, не знают. Эта история выдуманная.
18.04.24 17:57
2 1

Павел Дуров - это российский Илон Маск и Марк Цукерберг в одном флаконе.
18.04.24 22:23
2 0

Я до конца не дослушал (так что грабежи пропустил), но впервой трети Павел говорил следующее (изложение мое).
После побега из рфятника, они с братом начали Телеграм в Берлине, но поскольку законодательство Евросоюза да и сам рынок труда их не очень устраивал, они начали смотреть по сторонам. Естественно, первой в списке была "Земля свободы", однако внимание со стороны ФБР к нему и к его ключевым сотрудникам, сильно смахивало на другую Ф* организацию, они решили, что лучше искать страну с хорошей законодательное базой, но еще не поехавшей на почве собственного величия всесильной бюрократии. В итоге они осели в ОАЭ: британское право, развитая и очень дешевая инфрастрктура, государство не лезет в твои дела, комфортные налоги.
18.04.24 22:55
0 4

Самое главное в интервью не интервью, а инт..ерьер:)
111
18.04.24 12:52
0 2

инт..ерьер:)
сгенерирован нейросетью. Сколько там у стульев "пальцев" 😄 ?
18.04.24 13:00
0 0

сгенерирован нейросетью
Тогда уж нейро-решёткой в нейро-казематах. Нормальной нейросети такое генерить в чипы не придёт.

Нормальной нейросети такое генерить в чипы не придёт.
Какие условия человек-оператор задал сети, такие стулья она и сгенерила)) Инициатива в чипы не заложена, слава Интелу.

Инициатива в чипы не заложена, слава Интелу.
Это мы с вами так думаем:)
111
18.04.24 16:12
0 2

Нет, стульчеги вполне реальные. В Питере делают:)
111
18.04.24 16:15
0 1

Это мы с вами так думаем:)
по крайней мере, надеемся 😉
18.04.24 16:32
0 0

стульчеги вполне реальные. В Питере делают:)
Зело обильна и щедра ты есть, земля русская 😄
18.04.24 16:34
0 2

Сам факт интервью именно Такеру Карлсону является достаточно компрометирующим. Это продвижение телеграма (который является мощным инструментом информационного влияния) на американский рынок. А "продался фсб" или "не продался" - вообще к делу не относится, инструмент создан, им активно, умело и УСПЕШНО" пользуются специалисты, в том числе, пропаганды и манипуляций
18.04.24 09:16
2 4

Сам факт интервью именно Такеру Карлсону является достаточно компрометирующим
Ага. Вот только там было два интервью, второе журналисту либеральных взглядов. Где второе - не известно, то ли не вышло ещё, то ли журналист был совсем убогий и никто не обратил на него внимания.
18.04.24 09:25
0 4

А твиттер или фэйсбук чем то отличаются? Это площадки для продвижения контента. И безусловно этой площадкой пользуются разные силы. И? Весь интернет сегодня это площадка для манипуляций. Речь лишь о том, кто более успешно ею пользуется.

Принципы идеологических сражений не изменились за века. Изменилась только форма.
18.04.24 10:01
0 2

добавим, что Такер тащемта и не журналист, а пропагандист-конспиролог по вызову (выезд, апартаменты, дорого).
18.04.24 10:43
1 3

Да уж лучше Такер, чем стремительно краснеющая "либеральная" и "независимая" пресса.

Походите по ссылкам и почитайте про флагман свободы слова и что там происходит:
www.npr.org
18.04.24 22:58
1 0

😄
18.04.24 07:52
1 2

"Слоны все помнят" 😉

И ещё о новых технологиях: старый любимый нами робот "Бостон Дайнэмикс" - Атлас отправлен на свалку пенсию 😒
Но нет причин для грусти - представлен новый Атлас - уже не гидравлический (не имеющий перспектив для дальнейшего развития), а наконец-то электрический!
18.04.24 03:45
0 4

Т.е. у предыдущего был противно зудящий ДВС?
18.04.24 10:03
0 2

у предыдущего был
серьезный, весьма ограничивающий его потенциал недостаток - гидроприводы вместо электрических сервомоторчиков.
Так что в этом плане японцы и китайцы, которые делали ставку именно на электроприводах, оказались правы.
"Новый Atlas мало похож на предшественника. Исчез тяжелый торс, ноги уже не согнутые, нет оголенных толстых кабелей. Робот стал мягче и, по словам разработчиков, «добрее». Новинка находится на ранней стадии разработки, а его плотные испытания начнутся в начале 2025 года на заводах Hyundai.
По словам разработчиков, они решили отойти от повторения человеческих движений. Новый Atlas по-прежнему можно назвать антропоморфным, но его движения не сможет повторить ни один человек."
Прощай, старый Атлас 😄
18.04.24 10:50
0 4

противно зудящий ДВС?
Экологически чистый, на воде и поленьях, пародвигатель:
18.04.24 10:54
0 1

Робот стал мягче и, по словам разработчиков, «добрее».
Это с ним просто ещё не пробовали так обращаться, как со старым.
18.04.24 11:22
0 1

Это с ним просто ещё не пробовали так обращаться, как со старым.
Но планируют. "Новый Атлас пройдет все те же "круги Ада", включая удары клюшкой, подножки и толчки, что прошел и старый, приобретя бесценный опыт, который мы будем использовать в новых разработках."
18.04.24 12:59
0 0

Но планируют. "Новый Атлас пройдет все те же "круги Ада",
Вот тут мне, наигравшему в No Man's Sky несколько сотен часов, стало не по себе...

No Man's Sky
Мне в первую очередь ассоциация с Биошоком пришла 😄

18.04.24 20:50
0 1

19.04.24 10:43
0 0

Между тем, готов билл о помощи Украине. Джонсону осталось вынести на голосование.

docs.house.gov
17.04.24 23:08
0 4

Между чем? Где в посте упоминается помошь Украине?
17.04.24 23:35
6 3

Между тем, готов билл...
18.04.24 05:12
0 2

Между чем?
Между комментами о тлЯндексе и Бостон Дайнэмикс. Которые тоже не в тему.
18.04.24 08:20
0 4

Между тем, готов билл...
- Билл готов!
- Всегда готов!
18.04.24 13:02
0 1

- Билл готов!
- Всегда готов!

- Билл готов!
- Всегда готов!
- И я его понимаю!

Яндекс переводит лучше Гугла (по крайней мере англ-рус и обратно). Поверьте моему 4-летнему опыту практически ежедневного и долгого пользования онлайн-переводчиками. Да и в изображения тоже умеет.

Слегка оффтоп, но как переводчик чатджипити оооочень хорош, особенно когда один большой связанный текст, который нужно перевести по кускам. А ещё ему сильно сказать: "Братан, не поп, а священнослужитель Епархии (поправить то бишь). Не делай больше так." Не всегда работает, правда, но в общем суперская вещь.
17.04.24 21:01
7 1

Слегка оффтоп, но как переводчик чатджипити оооочень хорош
Сегодня попросила его составить поздравительную открытку, так он использовал неправильный род у слова - поставил окончания у прилагательных в женском роде к существительному, которое употребляется только в мужском или среднем. Хорошо, что я заметила до того, как переписала на открытку.
17.04.24 21:21
1 3

DeepL
17.04.24 23:08
0 2

Яндекс переводит лучше Гугла (по крайней мере англ-рус и обратно).
Мгимо финишт?

Оригинал: Far out in the uncharted backwaters of the unfashionable end of the western spiral arm of the Galaxy lies a small unregarded yellow sun.

Google translate: Далеко в неизведанных заводях немодного конца западного спирального рукава Галактики лежит маленькое никому не известное желтое солнце.

Yandex translate: Далеко-далеко, в неизведанных уголках немодной оконечности западного спирального рукава Галактики, находится маленькое желтое солнце, на которое никто не обращает внимания.

Прям вот в лоб.
Ну и из любимого:
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
Google: Корабли висели в небе почти так же, как не висят кирпичи.
Yandex: Корабли висели в небе почти так же, как кирпичи.

То есть яндекс не только порет отсебятину, но и тупо искажает смысл на 180 градусов.

DeepL
Стал такая же шляпа, как и яндекс (или ментяндекс тупо переправляет запрос на дипл, гы):

Далеко в неизведанных глубинах немодного конца западного спирального рукава Галактики расположилось маленькое желтое солнце, на которое никто не обращает внимания.

Корабли висели в небе точно так же, как и кирпичи.

...
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
...Yandex: Корабли висели в небе почти так же, как кирпичи.
То есть яндекс не только порет отсебятину, но и тупо искажает смысл на 180 градусов.
Справедливости ради: и reverso, и deepl переводят так же, как яндекс.

DeepL
Это переводчик, я им тоже пользуюсь. Но его ведь нельзя попросить написать текст?
18.04.24 07:00
0 0

unregarded
предлагают переводить как

никому не известное
или как

на которое никто не обращает внимания

Оба перевода хуже, но второй - ближе по смыслу.

Правильным было бы "никому не интересное" или "никем не замечаемое".

Яндекс переводит лучше Гугла
- Gemini лучше.

- Gemini лучше.
Далеко-далеко, в неизведанных задворках невзрачной окраины западного спирального рукава Галактики, находится маленькое, никому не известное желтое солнце.
...
Корабли висели в небе примерно так же, как кирпичи не висят.
18.04.24 09:02
0 1

Ммм, ну открытку-то сама напишешь,? Это не грант или статью написать?
18.04.24 10:05
0 1

Оба перевода хуже
но второй - ближе по смыслу.
Это очень скользская дорожка. Во-первых мы не знаем, какое именно значение слова regard подразумевал автор (обратил внимание, что он использовал sun, а не star?), а спросить уже нельзя.
По этому во-вторых и единственных 😄 из объективных критериев тут только лишние сущности, которые плодит ментяндекс (ну и дипл). Ну и переворот смысла во втором примере, конечно.

Далеко-далеко, в неизведанных задворках невзрачной окраины западного спирального рукава Галактики, находится маленькое, никому не известное желтое солнце.
Корабли висели в небе примерно так же, как кирпичи
Шикарно же.
18.04.24 10:56
0 1

Ну и переворот смысла во втором примере, конечно.
А тут можно лишь ваши же аргументы привести. Мы не знаем, что имел в виду автор.

Для меня фраза звучит так, что корабли висели в воздухе столь же хорошо, как это делают кирпичи, - никак.
Перевод Яндекса передает именно эту суть, жертвуя сарказмом стиля.

Ну и переворот смысла во втором примере, конечно.
А тут можно лишь ваши же аргументы привести. Мы не знаем, что имел в виду автор.
Я думаю мы с уверенностью можем утверждать, что под "don't" автор имел ввиду "do not" а не "do" 😄
Для меня фраза звучит так, что корабли висели в воздухе столь же хорошо, как это делают кирпичи, - никак.
Увы, они там именно висят. Но есть и хорошие новости - вы уникум.

Ммм, ну открытку-то сама напишешь,? Это не грант или статью написать?
У меня написание текстов на немецком занимает много времени. Приходится постоянно проверять рода, падежи, предлоги. На пару предложений уходит минимум полчаса.
18.04.24 11:33
0 3

вы уникум.
Увы, нет:

This is the subtle side of Douglas Adams. The idea is that the ships are great big ugly affairs, brick shaped, and bricklike, yet not bricks, to all intents and purposes.

A brick, heavy and square, cannot defy gravity, so, as such are incapable of "hanging in the air".

He is making an allusion to the idea that it is an optical illusion, or just visually "should not be"; kind of along the lines of ships that big and ugly should not be able to hang in the air, as such, and this is the important bit, "bricks don't hang in the air, and these ships should not be either", in his mind, it goes against both the premises of what is acceptable for the brain, visually, and from a technological standpoint. They are the anti-thesis of a brick, but at the same time sharing some important characteristics, which create a visual contradiction of what is acceptable to the viewer.

Камон. Я и говорю -- напиши по-русски или на Инглише и переведи ДипЛ.
18.04.24 11:53
0 1

Увы, нет:
))))
Увы, да:

yet not bricks
They are the anti-thesis of a brick

Камон. Я и говорю -- напиши по-русски или на Инглише и переведи ДипЛ.
Но это ж неправильно. Ведь стиль поздравлений и построение фраз разное в разных языках. Я поэтому бросила читать английские книги в переводе, потому что постоянно спотыкалась об английские конструкции.
18.04.24 12:06
0 1

Суть фразы: корабли висели в небе как кирпичи, только вот кирпичи не могут висеть в небе.

А дальше эту фразу можно крутить так и сяк, жертвуя одним или другим оттенком заложенного в оригинал сарказма.

Суть фразы: корабли висели в небе как кирпичи, только вот кирпичи не могут висеть в небе.
Ннннннуууууу.... ок.
А дальше эту фразу можно крутить так и сяк
Да, но до определённого рубежа. Вот это:
Для меня фраза звучит так, что корабли висели в воздухе столь же хорошо, как это делают кирпичи, - никак.
Уже явно за его пределами 😄 Ибо означает что они НЕ висели.
И уж тем более вот это:
Корабли висели в небе почти так же, как кирпичи.
Последнее - ровно противоположно и самому тексту, и объяснению, которое вы привели.

Мы обсуждаем мою трактовку или трактовку онлайн-переводчика?

Мы обсуждаем мою трактовку или трактовку онлайн-переводчика?
Лично я 😄 обсуждаю вашу аргументацию в защиту ментяндекса (и дипла, коль они сообщники).

Суть фразы: корабли висели в небе как кирпичи
"Плавает, как топор", аналог. Я бы написал "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те могли парить".
18.04.24 13:04
0 0

"Плавает, как топор" - аналог. Никто же не скажет по-русски "Плавает, как не плавает топор".

"Плавает, как топор" - аналог.
Нет. "Плавает как топор" = не плавает, тонет. Корабли реально висели. В данном случае ближе всего было бы "как плывущий топор" - вроде бы тоже самое, но нет. Вот на этом автопереводчики и погибают.

Нет.
Да. Имеется в виду не смысловая аналогия, а грамматическая/лексическая.
Нельзя писать "плавает, как не плавает топор", так как это грамматически неправильно и просто-напросто избыточно, язык такого не любит.
Но можно и нужно писать "плавает, как топор".
То есть плавает, но быстро и вертикально-отрицательно, как "Москва".
И "плывущий топор" вполне подойдёт.

"Корабли висели в небе подобно кирпичам" - совершенно самодостаточная фраза, которая четко говорит нам, читателям: "неуклюже выглядящие корабли висели с грацией кирпичей".
Этим и отличается перевод от подстрочника.

Я бы написал "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те могли парить".
Да, именно так.
18.04.24 13:25
0 2

Да. Имеется в виду не смысловая аналогия
Простите, но мы о переводе. Если речь не о смысле, то смысла в обсуждении вообще нет 😉
Нельзя писать "плавает, как не плавает топор", так как это грамматически неправильно
Ну-ка? Какое конкретно правило грамматики нарушено?
"Корабли висели в небе подобно кирпичам" - совершенно самодостаточная фраза
Где-то в другой книге, возможно.

"Корабли висели в небе подобно кирпичам" - совершенно самодостаточная фраза, которая четко говорит нам, читателям: "неуклюже выглядящие корабли висели с грацией кирпичей".
Да, смысл донесен, нотки сарказма при этом утеряны.

Похожая ситуация: первый перевод Хроник Эмбера, ташкентского, кажется, издательства.
"Зашёл человек в бежевом халате," В комнате пахло гнилью" - передан смысл имевшегося в виду в оригинале, но утеряны словесные изыски Желязны, которые 1 в 1 переносятся на русский, что и было сделано в более позднем переводе: "Зашёл человек в халате цвета крем-брюлле," "Я принюхался: прогнило что-то в датском королевстве..."

Цель вот таких внезапных конструкций аналогична цели любой шутки, требующей усилий для понимания: человек разгадывает суть шутки и восторгается не ей, а своей догадливости - и шутка ему нравится.
18.04.24 13:35
0 0

Где-то в другой книге, возможно
А переводили не книгу, а просто некий фрагмент текста.

А переводили не книгу, а просто некий фрагмент текста.
Да, и он переведён неверно. Потому что кирпичи - НЕ висят.

Да, и он переведён неверно. Потому что кирпичи - НЕ висят.
А там и не сказано, что они висят.

В очередной раз порекомендую книжку Норы Галь "Слово живое и мертвое" о трудностях перевода.
18.04.24 14:21
0 3

Спасибо, но тут есть те, кому она нужнее. 😉
18.04.24 14:55
1 1

А там и не сказано, что они висят.
Там сказано, что висят корабли. А то, что не висят кирпичи - сказано в детском саду ещё. В крайнем случае на своём опыте в первых классах школы.

Спасибо, но тут есть те, кому она нужнее. 😉
Так я всем рекомендую. Не с практической целью, просто для себя может быть интересно почитать.
18.04.24 16:00
0 3

В русском нельзя сказать, "[сказуемое], как не [то же самое сказуемое]" 😉

Потому что кирпичи - НЕ висят.
И топор - НЕ плавает.

Да, смысл донесен, нотки сарказма при этом утеряны.
А если брать фразу целиком, то ничего не потеряется, например: "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те умели летать".
18.04.24 16:11
0 1

просто для себя может быть интересно почитать.
так давно уже.
Старую шутку про советских переводчиков знаете? Про гамбургер.
Вот в СССР были переводчики, не то, что нынешние халтурщики 😄
"Переводчик Олег Дорман рассказывал:
Я был учеником Семена Львовича Лунгина. Однажды мы сидели на кухне у него дома и писали сценарий. В это время зашла его жена — Лилиана Лунгина, та которая перевела со шведского "Малыша и Карлсона" и которая корпела над очередным переводом в комнате.
— Мальчики, — огорченно сказала она, — у меня там герой идет по аэропорту и держит в руке гамбургер. Я не знаю, что это такое.
— Похоже на макинтош, — сказал Лунгин, — плащ наверное какой-то.
— Хорошо, — обрадовалась Лилиана, — напишу, что он перекинул его через руку. Через несколько минут она снова вернулась и убитым голосом сообщила: — Он его съел."
18.04.24 16:12
0 4

Где-то в другой книге, возможно.
Ха! Я вас умоляю.
Хочете примеров, как эту фразу в этой книге перевели несколько русских профессиональных переводчиков? Так их есть у меня, и вы таки надорвёте свой животик от смеха.

Ведь стиль поздравлений и построение фраз разное в разных языках.
DeepL вполне справляется: не буквально переводит, а находит аналоги стандартных (best regards is translated as mit freundlichen Grüßen etc) Жена проверяла. И всегда можно списать на нон-нейтив спикер. Конечно, если ты оTкpытки специально пишешь загадочным и двусмысленным языком (как Коран), то, наверное, могут быть проблемы. А дежурная открытка без проблем. Я постоянно DeepL для общения с врачами юзаю. Они ничего не подо3ревают!

Mожет еще бытЬ момент, что Инглиш >>> Джерман works better, чем Russian >>> Джерман (извини, не проверял (с), i.e. оригинал на Инглише пишу).
18.04.24 17:34
0 1

Шикарно же.
Я бы весь текст с удовольствием прочитал ROFL.
18.04.24 19:51
0 1

А если брать фразу целиком, то ничего не потеряется, например: "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те умели летать".
Ну речь была о результатах работы онлайн-переводчика)

Ваш вариант передает весь смысл оригинала, но, опять-таки, расшифровывает всё сам, не оставляя работы мозгу читателя.

Как передать адекватно фразу на русский во всей её полноте я пока не придумал.
18.04.24 21:03
0 1

Там сказано, что висят корабли. А то, что не висят кирпичи - сказано в детском саду ещё. В крайнем случае на своём опыте в первых классах школы.
Вы снова сами на себя наступили ненароком.
Если то, что кирпичи не висят, знают все с детства и упоминать об этом ещё раз не требуется в книгах для взрослых дядь и тёть, то фразы "корабли висели в небе как кирпичи" вполне достаточно.

Я постоянно DeepL для общения с врачами юзаю. Они ничего не подо3ревают!
Может, Deepl умеет и докторский почерк расшифровывать - надо бы проверить!
19.04.24 06:12
0 0

Как передать адекватно фразу на русский во всей её полноте я пока не придумал.
Если нужен точный перевод текста Адамса, то "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те умели парить".
А я именно что оставил бы на домысел читателя "корабли висели в небе подобно кирпичам". Тут и ирония, и сарказм присутствует, и простор для фантазии самого читателя.

Вот лишь один пример простой первой фразы в старой книге, которая когда-то убила меня, не сильно избалованного читателя, и не только меня, почти наповал:
"Был, видимо, июнь".
19.04.24 06:17
0 3

"Был, видимо, июнь".
Прелесть какая!
19.04.24 08:30
0 1

Если нужен точный перевод текста Адамса, то "корабли висели в небе подобно кирпичам, если бы те умели парить".
Ещё вариант:"Кирпичеподобные корабли парили в небе с недоступной кирпичам грацией"

Кстати, о профессиональных переводах: "та самая" Мария Спивак тоже перевела первую книгу. Общее мнение её преданных фанатов с форума переводов Поттерианы: слишком "женский" перевод. 😁
19.04.24 08:34
1 1

Если то, что кирпичи не висят, знают все с детства и упоминать об этом ещё раз не требуется в книгах для взрослых дядь и тёть, то фразы "корабли висели в небе как кирпичи" вполне достаточно.
Ты вот реально такой, или прикидываешься потому что сдаваться не хочешь, а позиций не осталось?
В этом варианте корабли тоже не висят. А они - висели.

Видимо, вы - тоже очень культурный, как Лоза. Немногим ранее тут обсужлали, что такое "культ ура".

А я именно что оставил бы на домысел читателя "корабли висели в небе подобно кирпичам". Тут и ирония, и сарказм присутствует, и простор для фантазии самого читателя.
Или вот так: "корабли парили в небе с грацией кирпичей".
19.04.24 15:06
0 2

Мгимо финишт?
Не совсем.

прилагаю к вашему сообщению картинку. не говорю, что яндекс ВСЕГДА переводит лучше гугла, но в основном - да

У Карлсона всегда такое тупое лицо как будто он smell the fart acting использует

17.04.24 18:42
3 1

Let's see your face, Chushpan!))
17.04.24 21:27
1 2

Chushpan
Khamatova
18.04.24 07:09
0 3

Let's see your face, Chushpan!))
NotPatsan!

NotPatsan!
No patsaran!
19.04.24 15:08
0 1

Какой хороший этот Дуров - большой сторонник ценностей,
сам создал крупнейшую независимую социальную сеть (в стране, где как верно написали киоск не поставишь без контроля товарища майора), сам раскрутил ее, не сливал информацию проклятому режиму, а потом правда слил (продал) ее всю и на вырученные деньги создал еще одну независимую сеть..
17.04.24 18:36
8 10

Кто знает, шо за проблемы у Карлсона с носками, а у Дурова с обувью ( диссонанс какой- то)?
17.04.24 14:57
1 5

Кто знает, шо за проблемы у Карлсона с носками, а у Дурова с обувью ( диссонанс какой- то)?
По современному этикету в жару допускается не надевать носков с обувью. Дуров походу вообще на внешний вид не заморачивается, либо это какие-то эксклюзивные ботинки, о которых обычные люди не знают.
17.04.24 17:52
0 4

Только вьетнамки, только хардкор! Со смокингом и шортами в шотландку.
17.04.24 18:11
0 2

А с чего вы взяли, что Дуров вообще считает это проблемой:))?
111
18.04.24 12:50
0 1

шортами
тогда уж юбкой в шотландку 😉
18.04.24 16:38
0 0

Ну, в общем, ничего нового. Но молодец, конечно, раскачать за жизнь два таких проекта как Вконтакт и Телеграм - это серьезно.
17.04.24 14:43
1 7

Ton я бы тоже не сбрасывал со счетов.
17.04.24 15:17
0 0

Из Ton, уже, вроде как, он вышел, отпустив в свободное плаванье. Ну разве только как создатель.
17.04.24 17:46
0 0

Создателем Ton называют старшего Дурова:
TON was originally developed by Dr. Nikolai Durov.
en.wikipedia.org
18.04.24 09:20
0 2

Ну, честно, тоже не понимаю хайпа вокруг бекдоров телеграма.
Написать коллеге/другу/подруге "привет кагдила", спросить у мамы о здоровье, запостить котиков... Пусть ФСБ смотрит котиков и читает список маминых недомоганий, барабан им на шею. Или наслаждаются видео дохнущей русни на каналах украинских военных блоггеров.
Для общения с бойцами на передовой, координации необходимых действий есть Signal или Threema.
Каждый инструмент должен использоваться по назначению.
17.04.24 13:59
10 5

так пользуйся вк - тебе ж нечего скрывать от т-ща майора - там тоже есть мессенджер встроенный.
17.04.24 14:06
2 6

Не имею ни малейшего представления о вк.
17.04.24 17:28
2 1

Тем временем.
Украина бьёт по аэродромам и заводам.
t.me
t.me

Россия по гражданским.
t.me

Два мира, два Шапиро.
17.04.24 13:54
5 11

17.04.24 14:16
17 0

Шо, как очень надо, так можно и бывшего азовца притащить, шариевец? 😄

t.me
Вот что о Мосийчуке пишет Наки.
t.me

С тем же успехом можно мнением Медведчука поинтересоваться, или Кивы. Ой, забыл, мнение Кивы сейчас только черти могут узнать.
Хорошо бы туда и Шарий с Мосейчуком отправились.
17.04.24 15:04
1 8

Наки авторитет еще тот, который как выясняется не знает кто такой Мосейчук.
Поэтому интересоваться его мнением это как интересоваться мнением Пафнутия Залипако, безотносительно того что именно мелет этот экс-депутат Мосейчук.
17.04.24 16:03
19 0

Мосейчук это такая знаковая фигура? Судя по его био, он авантюрист, который играл на разных полях. Среди радикалов разных мастей таких полно.
Мог закончить, как Сашко Билый, но свезло.
17.04.24 16:18
0 1

Наки авторитет еще тот, который как выясняется не знает кто такой Мосейчук.
Поэтому интересоваться его мнением это как интересоваться мнением Пафнутия Залипако
Вот тут согласен. Я, как и Наки, понятия не имею кто такой Мосейчук. Предвкушая следующий вопрос - кто такой Мосейгек я тоже не знаю.
Правда на этом наше с Наки сходство заканчивается.

Мосейчук

"Значит правильные книжки ты в детстве читал..."

Судя по его био, он авантюрист, который играл на разных полях. Среди радикалов разных мастей таких полно. Мог закончить, как Сашко Билый, но свезло.
Так и есть. Тем самым явно более информирован чем русский американец Наки.
17.04.24 19:55
9 0

Вот что о Мосийчуке пишет Наки.
Можно и без Наки сказать, что Гриневич нормальный источник не принесет.
17.04.24 21:24
1 8

Можно и без Наки сказать, что Гриневич нормальный источник не принесет.
Специалист по источникам об Украине, прямиком из Швейцарии, высказала своё авторитетное мнение.
17.04.24 23:57
12 0

"Значит правильные книжки ты в детстве читал..."
В размер не попадаешь. Правильно:
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
18.04.24 05:07
0 2

Тем самым явно более информирован чем русский американец Наки.
у путин еще более информирован. Но почему то доверия его словам нет. Как так получается?
18.04.24 08:24
0 6

у путин еще более информирован. Но почему то доверия его словам нет. Как так получается?
Потому что ложь и политика идут рука об руку. И чем выше уровень чем сильнее это проявляется.
18.04.24 11:34
2 0

Потому что ложь и политика идут рука об руку.
Это регионально-зависимое утверждение, Крыс. 😄

Можно и без Наки сказать, что Гриневич нормальный источник не принесет.
А ещё можно сказать, что Гриневич, пользуясь тем, что хотя бы одного бота здесь всегда на развод держат, совсем зарвался, и постит напрямую ссылки на проплаченную российскую пропаганду. Я бы сказал, поизносился, пора менять.

А ещё можно сказать, что Гриневич, пользуясь тем, что хотя бы одного бота здесь всегда на развод держат, совсем зарвался, и постит напрямую ссылки на проплаченную российскую пропаганду.
Участвовали в передаче российских денег чтоб такое заявлять?

Удивляют эти посторонние, вроде вас, на полном серьёзе заявляющие о том о чем не имеют никакого представления.

Специалист по источникам об Украине, прямиком из Швейцарии, высказала своё авторитетное мнение.
Ну Мосейчуку же можно из Польши свое высказывать. Видимо, ему Чернигов в бинокль видно.
18.04.24 16:05
0 1

Ну Мосейчуку же можно из Польши свое высказывать. Видимо, ему Чернигов в бинокль видно.
Кто то думает что у него не осталось контактов в силовой среде.
Уверен что вы обладаете такими же, чтобы судить, не так ли?
18.04.24 18:45
3 0

пора менять.
Не, не, не нужно. Этого мы уже знаем, привыкли, полюбили, можно сказать, настолько, что иногда даже кормим впрок. А нового ещё не известно какого подсунут. Оно нам надо? ))

Дуров красавчик. Четкие и ясные убеждения, вера в свободу слова и разделение бизнеса и политики - редкие качества для современных визионеров.
17.04.24 12:58
32 6

И голову-то как держит!

Большие уши для лапши тоже ценное качество.
17.04.24 14:25
1 4

И голову-то как держит!
Еще и не пьет и не курит и здоровый образ жизни ведет.

Лучше бы пил.(с)

Дуров красавчик. Четкие и ясные убеждения, вера в свободу слова и разделение бизнеса и политики - редкие качества для современных визионеров.
Вы всему верите, что вам говорят по телевизору?
17.04.24 18:10
0 4

Вы всему верите, что вам говорят по телевизору?
Если бы у меня был телевизор, я бы вам ответил.
А вы общались с Дуровым лично?
17.04.24 19:33
4 2

Лучше бы пил.(с)
Каждому свое.
Кому бухашка, кому успешный бизнес.

Лучше бы пил.(с)
Каждому свое.
Кому бухашка, кому успешный бизнес.
Знаете как американцы в ВВ2 ловили немецких шпионов, которым к ним было легче внедрится чем к британцам из-за языка? На свежей попсе. Немец мог знать Синатру, но последнего Кросби - уже всё.
Соответственно школоло ловится на 20+ лет роке.

Знаете как американцы в ВВ2 ловили немецких шпионов, которым к ним было легче внедрится чем к британцам из-за языка? На свежей попсе. Немец мог знать Синатру, но последнего Кросби - уже всё.Соответственно школоло ловится на 20+ лет роке.
Да можно и старых пердунов ловить на популярной музыке 17-го века, делов то. Но ваша цитата была настолько очевидна, что я даже не видел повода упоминать источник, хотя фанатом рока я никогда не был)
Кстати, о Сплинах, помню извечный спор - рок это или попса. Есть ли консенсус?)

Не понимаю претензий к Дурову. Пользоваться телегой вообще и как пользоваться каждый решает сам. Я, например, только читаю там разные каналы, как раньше читал ЖЖ. А для общения, бытового и рабочего, есть другие мессенджеры. Это мой выбор.
Другие могут свои каналы создавать, или просто комментарии писать, или в личных чатах общаться. Или файлами обмениваться. Это их выбор.

А то, что спецслужбы могут получить доступ... А куда они не могут получить?
17.04.24 12:35
14 14

Боренька спалился методичкой.

Боренька спалился методичкой.
Спалился только ты. Весенним обострением твоих мозгов. Или что там у тебя вместо них.

Может, органчик, как у Брудастого. Пара пьес записано, которые постоянно проигрываются.
"Бот, методичка". Или ты как Форрестел? Из окна еще не сигал, с воплем "Боты идут"?

Левак, не защищай ТикТок "свободой выбора".
17.04.24 14:27
0 0

Путин, Шойгу, Дуров - те кто из россиян удостоился интервью у Карлсона. И ладно бы Дуров давал интервью направо и налево, но это первое лет за 10 (что-то не нашел ничего онлайн и тд тп).
17.04.24 17:09
1 3

Форрестол
17.04.24 19:17
0 0

Путин, Шойгу, Дуров - те кто из россиян удостоился интервью у Карлсона. И ладно бы Дуров давал интервью направо и налево, но это первое лет за 10 (что-то не нашел ничего онлайн и тд тп).
Специально для таких, как ты, Дуров два интервью дал.

«Основатель соцсети «ВКонтакте» и мессенджера Telegram Павел Дуров рассказал, что дал интервью в видеоформате американскому телеведущему-консерватору Карлсону и трехчасовое интервью журналисту либеральных взглядов

Как отметил предприниматель, созданный им мессенджер Telegram — политически нейтральная платформа. Поэтому, по его словам, он обязан общаться с журналистами разных политических взглядов»
17.04.24 20:47
0 0

журналисту либеральных взглядов
Имя, сестра, имя! (с)
18.04.24 00:15
0 0

Отец Паши всю жизнь провел на инфилфаке ЛГУ, выезжал (и даже с семьёй!) работать зарубеж, дослужился до завкафедры. Большого везения человек. Паша закончил этот же факультет. Его же закончил и, к примеру, Сечин. Фабрика талантов просто.
Про эту фабрику в СССР ходили разные слухи, а в подробностях и красках в конце 80х, начале 90х, рассказал и позже описал в своих мемуарах генерал Калугин, перебежавший в штаты. Это было практически штатное подразделение ПГУ КГБ СССР.
Вообще не удивительно, что Павел так сторонится штатов, как и вообще любых прозрачных юрисдикций и финансово-правовых схем.
Паша обычный номинал, фронтующий чекистские проекты.
Хороший, кстати, вышел фронтовик, многие верят.
17.04.24 12:22
10 27

Ну теперь всё понятно.

Ну, я давно знал, что если кто-то из б.СССР типа "добился всего сам", то там - если копнуть на пол-штыка, нет - даже на четверть,- или батя с мамой "правильные" были (вот, как в этом случае, или как у Татьяныча),- такое обычно у тех, кто в силу возраста в самом СССР в школу еще ходил, в лучшем случае, если не в ясли. Ну, или сам был типа "ответственным комсомольским работником" и сумел воспользоваться ситуацией.

Нет-нет, конечно, личные качества персонажа в любом случае важны ("мажоров" и "комсомольцев" были сонмы, а "добились" - единицы), но просто всегда нужно помнить нюансы. (Нью-Ансы)

[с нетерпением жду минусов от фан-клуба Дурова]

Ну, я давно знал, что если кто-то из б.СССР типа "добился всего сам", то там - если копнуть на пол-штыка, нет - даже на четверть,- или батя с мамой "правильные" были (вот, как в этом случае, или как у Татьяныча),- такое обычно у тех, кто в силу возраста в самом СССР в школу еще ходил, в лучшем случае, если не в ясли. Ну, или сам был типа "ответственным комсомольским работником" и сумел воспользоваться ситуацией.
Про Пажитного есть чо?

Ну, я давно знал, что если кто-то из б.СССР типа "добился всего сам", то там - если копнуть на пол-штыка, нет - даже на четверть,- или батя с мамой "правильные" были
Он начал уже привыкать к мысли, что все случившееся нисколько его не касается, когда пришла толстая заказная бандероль. В ней содержалась книга под названием «Капиталистические акулы» с подзаголовком: «Биография американских миллионеров».
(…) Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила: «Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем».
17.04.24 13:11
0 11

Паша обычный номинал, фронтующий чекистские проекты.
Хороший, кстати, вышел фронтовик, многие верят.
А вктонтакт зачем продал?
17.04.24 13:14
0 2

А вктонтакт зачем продал?
Представь, что все дела в судах с распечатками личной информации из ВК проходят ещё во время владения Дуровым оного. Что бы тогда получилось с байкой о защищённости телеги?

А вктонтакт зачем продал?
В связи с переходом на другую работу
17.04.24 13:28
0 7

Мне обычно вспоминается старый анекдот.

Молодого миллиардера спрашивает журналист:
- Расскажите, как вы в таком молодом возрасте умудрились сколотить такое состояние?
- Еще в школе я как-то купил яблоко за два цента, но не съел его, а продал однокласснику за 4 цента. На эти четыре цента я купил уже два яблока, принес их в школу и продал их ща 8... Потом я купил 4 яблока...
- А, понятно,- прерывает журналист. А что было потом?
- Хм, потом? А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство полтора миллиарда...
17.04.24 14:35
3 3

А кто это?

Про Пажитного есть чо?
А кто это?
Мне кажется вам не стоит рассуждать о тех, кто "из б.СССР типа добился всего сам".

Пажитнова. Пажитнов, а не Пажитной. На это намекнули.

Так Пажитнов добился не в СССР и России. Это как раз наглядный пример того, как именно советский/российский гражданин мог и может добиться успеха самостоятельно - уехать, вести дела вне пределов родинки. Только так. В России вы десяток ларьков без ментов, лубянки и бандитов не сможете поставить, не то что соцсеть создать.Тем более с порнухой, контрафактом, наркотой и педофилами, активизмом всех мастей.

Про Пажитного есть чо?
Tetris, 2023, Apple Studios, 1'58''. Ещё интервью Дудя.

О! Где пропадал?
17.04.24 16:10
1 3

Так Пажитнов добился не в СССР и России.
А в изначальном условии и не было _в_ СССР. Там было "из б.СССР", то есть откуда, а не где. 😄

Пажитнова. Пажитнов, а не Пажитной.
Да вы издеваетесь чтоль? 😉 Тут свою-то уже не знаешь как на каком писать, только вчера об этом сообщений двести наколотили...

А брату Паши КГБ купило дважды победу на международной олимпиаде?
17.04.24 16:42
0 1

А брату Паши КГБ купило дважды победу на международной олимпиаде?
Вас удивляет способность гебни использовать в своих целях выдающихся людей? Или если победитель олимпиады, то сразу и не майор?

меня удивляет способность натягивать сову на глобус

меня удивляет способность натягивать сову на глобус
Это уже третий неубиваемый аргументный аргумент за одно сегодня.

А вктонтакт зачем продал?
Он бежал из страны.
Хорошо, что позволили продать. Это как история с Тиньковым.
17.04.24 17:30
1 1

Вам, судя по вопросу, никто ничего не купил 😄
Речь не о его брате вроде.
17.04.24 17:37
0 0

Он бежал из страны.
Не объясните - как так можно БЕЖАТЬ из страны, чтоб в этой стране к твоему бизнесу резко прекратились все вопросы и претензии?
Это какой-то особенный стиль бега?

Он бежал из страны.
И от чего именно он бежал?
От тех же вымышленных грабителей из твиттера?
Неуловимый Джо прям.
17.04.24 18:09
0 2

В России вы десяток ларьков без ментов, лубянки и бандитов не сможете поставить, не то что соцсеть создать.Тем более с порнухой, контрафактом, наркотой и педофилами, активизмом всех мастей.
100%
Но вы даже тут увидете наивных дурачков
17.04.24 18:13
0 2

Мне КГБ покупал призера всероса по математике только.

> Речь не о его брате вроде.
Так его брат телеграмм физически сделал. И как-то странно получается: папе КГБ купил кафедру, Паше дал деньги на ВК, а Коле не дал ничего. Обидно...
17.04.24 18:19
0 0

Не объясните - как так можно БЕЖАТЬ из страны, чтоб в этой стране к твоему бизнесу резко прекратились все вопросы и претензии?
Потому что бизнес был уже не его. И, кстати, чтоб два раза не вставать, дважды два - четыре, Земля вращается вокруг Солнца. Если еще есть вопросы этого уровня, - обращайся.

100%Но вы даже тут увидете наивных дурачков
Хорошо, что есть умудренные опытом люди, которые наивным все разъяснят. 😄 А блокировка Телеграма, кстати, - это была операция прикрытия. 😄
17.04.24 19:01
1 0

победу на международной олимпиаде?
Каких олимпиадах? По составлению гороскопа, человеческому магнетизму, бегу в мешках?
17.04.24 19:09
0 0

Земля вращается вокруг Солнца
Не все так однозначно. Поскольку Солнце тоже не стоит на месте, а вращается вместе с галактикой, то в какие-то моменты оно вращается вокруг Земли.
17.04.24 19:20
0 1

Папа на этой кафедре всю жизнь проработал, вот и получил должность. Вероятно надёжный сотрудник органов, раз был на хорошем счету в те годы и командировался с семьёй в капстраны и дослужился до завкафедры на факультете, готовящем внештатную агентуру для внешней разведки, обеспечивающем легенды и прикрытие для штатной.
Тот же генерал Калугин, в свою бытность лейтенантом, выпускником профильного института КГБ, работал на западе с дипломом журфака ЛГУ, где никогда не учился. И где, кстати, трудилась мать Павла. Чем и как занимались журфака и инфилфаки ЛГУ, МГУ и ещё пары вузов СССР, все это было Калугиным позже подробно описано. Он от этого липового диплома прошел путь до начальника Питерского ПГУ КГБ. Т.е., ещё и руководил этим всем в итоге.
И вот штатные преподы этих факультетов, которые в курсе всей этой кухни, могут быть случайными людьми? И ездить всей семьёй заграницу за каким-то хреном (изучать античные мифы, ага), когда такого себе не могут позволить даже сотрудники аппарата ЦК?
Конечно же это очень непростая советская семья. И судьба у детей не самая обычная - жизнь за рубежом, спецшкола при том же ЛГУ. У Павла ещё и факультет соответствующий и с соответствующей военно-учетной специальностью на военной кафедре.
"Купили", "дали денег" как и деньги вообще, это не про эту историю. Поставили фронтовать "бизнес".
Вы за брата Паши не переживайте, он наверняка тоже не бедствует, хотя вот эти все деньги, которые Дуровым приписываются, им и не принадлежат. Это не их деньги. И не их бизнес.
"Кода Дуровых" в ВК и Телеге вероятнее всего не больше, чем песка и плитки Ротенберга в известном спа-отеле с аква-дискотекой.
17.04.24 19:47
0 3

программирование
17.04.24 20:07
0 0

Да, сколько всего можно навертеть при желании. Папа Дурова за границу уехал уже когда совок катился под откос. Тогда уже не надо было быть работником ЦК, чтобы в командировку заграницу выехать. Его специальность — латиноязычная литература. Латынь то есть. Он военных разведчиков для работы в Древнем Риме готовил? И сам там готовился шпионить?

И кафедру он только в 1992 году возглавил (опять же, кафедру, на которую разведкам было наплевать всегда). Его научный руководитель, он же предшественник, Александр Иосифович Зайцев — советский, затем российский филолог-классик, доктор исторических наук, профессор ЛГУ. Пережив ребёнком расстрел отца, заключение матери и первый год блокады Ленинграда, провёл 6,5 лет на принудительном лечении в Казанской тюремно-психиатрической больнице за антисоветскую агитацию (оправдан в 1991 году).

Вот такие были шпионы-КГБшники в родне у Дурова и на его факультете
17.04.24 20:17
0 2

> Папа на этой кафедре всю жизнь проработал, вот и получил должность
Вы понимаете, надеюсь, что заведующий кафедрой в 92м году, это нечто иное, нежели в 82м по уровню доходов. Занял он ее после 45 лет (мой научник, к слову завкафом стал в 33). Достижение мягко говоря так себе.

> работал на западе с дипломом журфака ЛГУ, где никогда не учился
И какое отношение рядовые преподаватели вуза имеют к выдаче диплома? Вы сами не видите противоречия: "он никогда там не был, но диплом получил... понятно чем там все занимаются"...

> Конечно же это очень непростая советская семья
Ну, понятное дело не с колхоза. И? Паша пошел в вуз, где учился-работал(ет) его отец. Этого никогда не было? В самом-самом конце 80-х мотаться по Турину это не то же самое, что делать это в 60-х. Тот же Зимин (Билайн) точно так же мотался по Англии. Он тоже сотрудник КГБ?

> И не их бизнес.
Ну откройте мне глаза, кто же сделал Вконтакте и Телеграмм. Кто эти люди???
17.04.24 20:30
0 1

Не объясните - как так можно БЕЖАТЬ из страны, чтоб в этой стране к твоему бизнесу резко прекратились все вопросы и претензии?
Потому что бизнес был уже не его.
Телега уже не Дурова?
Мда... Не, ну... Оно и верно, в общем-то. Дороже 13-и вы и не стоите.

Прям так и вижу эту сцену, когда какая-нибудь условная Дурова где-то сталкивается и наконец знакомится со своим выпускником отличником Калугиным. И все црушники со слезами умиляются: как же у них в СССР хорошо то! Как просто и без затей - всем похуй на все.
Мужик, ты сам-то происхождением из какой деревни, с таким розовым представлением о мире?
Ага, по приколу держали десятки кафедр, выпускавших лейтенантов. И всем на всех было плевать и всем все позволено.
17.04.24 21:08
0 0

Представь, что все дела в судах с распечатками личной информации из ВК проходят ещё во время владения Дуровым оного.
Мне до сих пор приходят спамерские письма, где меня пытаются шантажировать утекшим паролем двадцатилетней давности из ВК. Больше ни с какими паролями подобных писем не приходит, только ВК.

Его специальность — латиноязычная литература.
Так себе аргумент. Машко захарова уверяла, что греки выслали исключительно эллинистов из посольства рф.

Тогда уже не надо было быть работником ЦК
И раньше не надо было, а только пройти скриннинг Конторы Глубокого Бурения.
17.04.24 21:34
0 1

кто же сделал Вконтакте и Телеграмм. Кто эти люди???
Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
17.04.24 21:37
1 0

Вот поэтому людей из низших сословий в российской системе и стараются никуда не пускать - вы зациклены на деньгах.
Речь о людях, работающих не просто где-то преподами, а в системе внешней разведки (ПГУ КГБ/СВР). Не ссы, там и в 82м жили в среднем лучше, чем по стране, и сейчас не бедствуют. Папа по Туринам катался, когда твои родили в очередях талоны отговаривали, сейчас вот дети пристроены и Дубае. Нормально для препода? Или ему надо было уволиться и пойти "бизнес", как Медведев преподам советует?
Нормально жили и нормально живут, именно на этом система и держится.
Зимин тоже не просто так ездил и стал тем, кем стал. Это его работа была.
Оказался в итоге не идейным? Так не он один. Калугин то вообще генерал был, и что? Не все пошли в Сечины.
Калугин, кстати, ещё жив. Живёт в штатах, охраняется, спецслужбами не бедствует. Такая вот работа у людей, что денег дадут всегда, не свои, так чужие. А свои с чаем или духами могут явиться в любой момент, так что деньги как мотив для поступков - так себе мерило.

А кто и как вел все эти проекты Дуровых - узнаем однажды.
17.04.24 21:57
1 1

А, ну примерно понятно. Весь институт работал в КГБ. Все, кто ездил за границу работали в КГБ. Зимин - тоже не просто так ездил. Дуровы никакого отношения к ВКонтакте не имеют. И кто-то их проекты вел. Но кто вел - это будет понятно только потом.
17.04.24 23:29
1 1

Мне кажется, Вам не стоит рассуждать о чем мне не стоит рассуждать

Мне кажется, Вам не стоит рассуждать о чем мне не стоит рассуждать
Мне кажется что вам следовало бы читать вместо писать. Хотя бы о том, о чём потом собираетесь писать.

Где пропадал?
Да здесь я 😁 Кошку покормить отходил...
18.04.24 05:00
0 2

"...Нас и тут раскормили..." 😄
18.04.24 08:27
0 0

Нет, у нас раскорм под контролем 😸 Моя слева:
18.04.24 08:48
0 1

Моя слева:
прелесть живого общения 😄
18.04.24 10:58
0 0

В связи с переходом на другую работу
Уточню - в связи с переводом на другую работу.
18.04.24 19:52
0 0

Интервью Такеру Дуров давал в офисе телеграма, где, судя по кадру, есть два стула: с пиками и членами. Так мощно неразрешимую русскую дилемму на международный уровень ещё никто не выводил. Наконец у нас появился свой супергерой! (с) Сталингулаг
17.04.24 12:14
1 12

есть два стула: с пиками и членами.
Ну так это лишнее подтверждение, что в россии криминал и "органы" - две стороны одной медали.
Одни песни слушают, одни шутки шутят, одни загадки друг другу загадывают.
17.04.24 13:43
2 2

В общем, Маск борется за свободу слова Маска, Дуров - за свободу слова Дурова. И оба они безмерно любят Трампа. Ну и Путина, как жеж без него.
17.04.24 12:11
6 5

Кайни Уэсту тоже вернули микрофон (который изобрёл Адольф)

До чего же тупое лицо у Карлсона на аватарке Ютуба. Как будто он вообще впервые слышит человеческую речь.
17.04.24 12:03
1 3

У него все время лицо такое. Фича.
17.04.24 12:06
0 4

Возможно, он даже специально делает физию тупее. Чтобы реднекам понравиться.
Кстати, на видео и фото из его обычной жизни у него лицо довольно живенькое. Но в эфире пара однообразных масок, и все.
17.04.24 13:44
1 2

До чего же тупое лицо у Карлсона
Это да, ему в "Тупом и еще тупее" можно сниматься без подготовки практически.

лицо у Карлсона

У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст
17.04.24 15:23
0 4


У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст
An old classic.
17.04.24 16:14
0 2

Ну и побесить кое-кого)
17.04.24 18:12
0 1

Про ФБР этот красавчег, я подозреваю, тоже врёт. Вернее - использует те слова, что действительно звучали, но не в том порядке.
Дело в том что ФБР и правда очень щепетильно относится к софту, которым пользуются их граждане. Видимо в реальности ФБР хотело проверить телегу на предмет наличия там бэкдоров. То, что Дурову эти условия не подошли, уже не вызывает удивления. Это, конечно, предположение, но оно хотя бы основанно на общей практике работы конторы с софтом, в противовес голым словам человека, продавщего своих пользоветелей.
17.04.24 11:56
11 10

Про ФБР этот красавчег, я подозреваю, тоже врёт. Вернее - использует те слова, что действительно звучали, но не в том порядке.Дело в том что ФБР и правда очень щепетильно относится к софту, которым пользуются их граждане. Видимо в реальности ФБР хотело проверить телегу на предмет наличия там бэкдоров. То, что Дурову эти условия не подошли, уже не вызывает удивления. Это, конечно, предположение, но оно хотя бы основанно на общей практике работы конторы с софтом, в противовес голым словам человека, продавщего своих пользоветелей.
Код клиентов открыт, проверяй. Для этого не нужно сотрудника компании покупать (как, по словам Дурова, пытались сделать ФБРовцы)

Код клиентов открыт, проверяй.
Спасибо, добрый человек. Клиент прямой, между конечными устройствами ничего нет?
Для этого не нужно сотрудника компании покупать (как, по словам Дурова
Клуб верителей в слова Дурова на другой стороне улицы.

Спасибо, добрый человек. Клиент прямой, между конечными устройствами ничего нет? Клуб верителей в слова Дурова на другой стороне улицы.
Дуров говорил про попытку установить доступ к устройствам пользователей. От ФБР опровержений не было. Хотя казалось бы — опровергай клевету Дурова, если она была

Дуров говорил
Вам повторить вопрос про код МЕЖДУ клиентами?

Код клиентов открыт, проверяй. Для этого не нужно сотрудника компании покупать (как, по словам Дурова, пытались сделать ФБРовцы)
Выходит, что нет смысла покупать сотрудника компании. Он не может добавить бэкдор, ведь "Код клиентов открыт, проверяй."
17.04.24 12:14
0 2

Вам повторить вопрос про код МЕЖДУ клиентами?
Читай выше — опровержения слов Дурова от ФБР, что их интересовал код «между клиентами», не было

Выходит, что нет смысла покупать сотрудника компании. Он не может добавить бэкдор, ведь "Код клиентов открыт, проверяй."
Ну почему же. Подкупленный сотрудник может сделать бэкдор, репутация компании Дурова его не волнует (если он согласится)
17.04.24 12:16
1 1

Читай выше — опровержения слов Дурова от ФБР, что их интересовал код «между клиентами», не было
То есть вы не поняли вопрос? Хорошо. Я спрошу ещё раз:
Клиент у телеги прямой, между конечными устройствами ничего нет? Сервера, прокси и всё такое?

То есть вы не поняли вопрос? Хорошо. Я спрошу ещё раз:Клиент у телеги прямой, между конечными устройствами ничего нет? Сервера, прокси и всё такое?
Я то вопрос понял) вот ты, похоже, никак не отдуплишь, что ФБР промолчало. Как про сервера, так и про клиенты

Я то вопрос понял
Тогда жду на него ответ.

То есть вы не поняли вопрос? Хорошо. Я спрошу ещё раз:Клиент у телеги прямой, между конечными устройствами ничего нет? Сервера, прокси и всё такое?
А по вашему за все, что между клиентами, тоже Дуров должен ответить ?

Тогда жду на него ответ.
Эээ, «между клиентами Телеграма есть серверная часть». Такой ответ ожидается? И что?
ФБР факт попытки подкупа сотрудника Дурова не опровергло. Независимо от твоих фантазий на тему, что они там пытались купить. Кстати, ты эти фантазии фактами подкреплять собираешься?

Эээ, «между клиентами Телеграма есть серверная часть». Такой ответ ожидается? И что?
То, что в этом случае ваш аргумент о ненужности проверки кода на бэкдор превращается в тыкву.
Независимо от твоих фантазий на тему, что они там пытались купить.
))))) Запутался, бедолага? То, что ФБР кого-то пыталась купить - это фантазии как раз Дурова. Кстати, он эти фантазии фактами подкреплять собирается?

А по вашему за все, что между клиентами, тоже Дуров должен ответить ?
Нет, что вы. Как же он может отвечать за серверную часть телеги, вы что?! Тут любому ясно что отвественное лицо - Пушкин, Ганнибала потомок.

То, что в этом случае ваш аргумент о ненужности проверки кода на бэкдор превращается в тыкву.
Еще раз:
У меня факты следующие— Дуров обвинил ФБР в попытке подкупа сотрудника, чтобы он встроил бэкдор для спецслужб США в клиентскую часть Телеграма. ФБР эти сведения не опровергло. Все.
Жду фактов, что ФБР хотела что-то другое (а не это) от тебя

То, что ФБР кого-то пыталась купить - это фантазии как раз Дурова. Кстати, он эти фантазии фактами подкреплять собирается?
Ну так пусть ФБР в суд подает за клевету. Тогда, глядишь, и факты появятся. Но ФБР не подает, почему то

Жду фактов
Простите, но требовать фактов для опровержения голословных утверждений - идите куда-нибудь на пикабу. Там это прокатывает.

ФБР хотела что-то другое (а не это) от тебя
Вам надо ещё раз прочитать мой самый первый пост, на который вы отвечали. Внимательно прочитать.
Ну так пусть ФБР в суд подает за клевету.
Скажите пожалуйста дату и место подачи вашего искового заявления против гражданки Симонян М.С. Она клевещет на вас утверждая, что вы поддерживаете военные преступления гражданина Путина.

. Скажите пожалуйста дату и место подачи вашего искового заявления против гражданки Симонян М.С.
СимонЬян на меня не клеветала. Поэтому перспективы такого моего иска равны нулю

Нет, что вы. Как же он может отвечать за серверную часть телеги, вы что?! Тут любому ясно что отвественное лицо - Пушкин, Ганнибала потомок.
За серверную часть телеги он. Но между ней и клиентом есть тоже много чего. В России это ТСПУ, например. А есть еще секретные чаты, которые как раз только на клиентах существуют, без серверов телеги.

Она клевещет на вас утверждая, что вы поддерживаете военные преступления гражданина Путина.
О, это ты понял, что чушь написал, поэтому позже дописал, что я чего-то там поддерживаю. Нет. И Симоньян это знает
«Симоньян предложила "освистывать" творения уехавших врагов России, а тех из них, кто остался, вешать, чтобы держать в стране дисциплину»

Вот это вот про меня, видимо. Так что подать на нее в суд за клевету не выйдет

За серверную часть телеги он.
Вот именно туда, скорее всего, и было требование ФБР пустить проверяющих. Но Дуров слился.

СимонЬян на меня не клеветала. Поэтому перспективы такого моего иска равны нулю
Вы продолжаете пытаться доказать правдивость высказывания стороны А отсутсвием действий со стороны Б. Обсуждать что-то на таком уровне не стоит электричества, потраченного на передачу сообщений об этом.

Вы продолжаете пытаться доказать правдивость высказывания стороны А отсутсвием действий стороной Б. Обсуждать что-то на таком уровне не стоит электричества, потраченного на передачу сообщений об этом.
Ну ладно, ФБР, допустим, наплевать на свою репутацию.
Но Дуров то зачем это все рассказал тогда (придумал и наврал, по твоей версии)? Зачем он решил с ФБР закуситься, с могущественной спецслужбой поссориться без причины? Что Оккам говорит на эту тему?

Но Дуров то зачем это все рассказал тогда
Затем же, зачем он и раньше врал про безопасность телеги.
Зачем он решил с ФБР закуситься, с могущественной спецслужбой поссориться без причины? Что Оккам говорит на эту тему?
Оккам говорит что вы пытаетесь в суть одной проблемы втянуть совершенно другую.
Но давайте оставим старичка в покое и займёмся другим - превратим и этот ваш аргумент в тыкву. Назовите, пожалуйста, точное время в интервью (или дайте цитату), где он обвиняет в этом именно ФБР.

Клиент прямой, между конечными устройствами ничего нет?
Если шифрование производится непосредственно на клиенте и обмен ключами сделан не через ж***, то глубоко пофиг, что там между конечными устройствами - хоть голубиная почта.

С другой стороны, если в секретном чате из пяти участников три ФСБшных провокатора - то, конечно, виноват Дуров.

Затем же, зачем он и раньше врал про безопасность телеги. Оккам говорит что вы пытаетесь в суть одной проблемы втянуть совершенно другую.Но давайте оставим старичка в покое и займёмся другим - превратим и этот ваш аргумент в тыкву. Назовите, пожалуйста, точное время в интервью (или дайте цитату), где он обвиняет в этом именно ФБР.
«Кроме того, в США, по его словам, компания привлекала «чрезмерное внимание» ФБР и других служб безопасности. По его мнению, эти службы в том числе пытались нанять за его спиной инженера Telegram, чтобы убедить его интегрировать в код мессенджера определенные инструменты, которые бы оставили backdoor, то есть лазейку, через которую можно было бы получить доступ к устройствам пользователей для несанкционированных действий»

Ок, про ФБР на 100% сказать нельзя (надо прямую речь Дурова смотреть, на самом деле, а не выжимки из нее). Но если это было, допустим, АНБ, то что это меняет?

С другой стороны, если в секретном чате из пяти участников три ФСБшных провокатора
Хороший аргумент, но, к сожалению, требует для реализации в несколько сот раз больше провакаторов чем у ФСБ людей.

Ок, про ФБР на 100% сказать нельзя
Спасибо. У вас ещё аргументы есть в его защиту или всё?
Но если это было, допустим, АНБ, то что это меняет?
То, что он никого впрямую не назвал и, следовательно, ваш аргумент - тыква.

Спасибо. У вас ещё аргументы есть в его защиту или всё? То, что он никого впрямую не назвал и, следовательно, ваш аргумент - тыква.
Не знаю, не знаю. Слушать интервью нужно. И оно не одно

Не знаю, не знаю.
Обращаю ваше внимание на НЕ ЗНАНИЕ вами валидности вашего же аргумента.

Ну почему же. Подкупленный сотрудник может сделать бэкдор, репутация компании Дурова его не волнует (если он согласится)
То есть компания не заметит, что в коде спрятано что-то левое? Что, они совсем не проверяют код выпускаемого продукта? Это не пирожки, где можно подсыпать стекла в один из многих. Код один и тот же. Тут даже прелагали завсегдатаям блога быстренько проверить, нет ли в коде бэкдора. Что, Дуров не способен проверить код своего продукта?
17.04.24 13:54
1 0

То есть компания не заметит, что в коде спрятано что-то левое?
Вы задаёте вопрос о современных требованиях к безопасности софта у сторонника той же точки зрения, что и у тех кто оправдывает слив данных ВК револьвером у виска.
Как вообще так оказалось, что личные данные пользователя открыты разработчику - у них вопросов даже не вызывает.
Вы спрашиваете о квантовой физике у ученика, только-только открывшему для себя закон Ома.

Ну так пусть ФБР в суд подает за клевету. Тогда, глядишь, и факты появятся. Но ФБР не подает, почему то
Я не юрист, но в США (по-моему) государственные и муниципальные организации в принципе не могут подавать в суд за клевету, поэтому, имхо, сама логика аргументации, безосновательна.
17.04.24 19:27
0 1

Что, Дуров не способен проверить код своего продукта?
Прости, ты вообще представляешь число строк кода подобного "продукта"? С вариантами версий, сторонними библиотеками?
17.04.24 19:29
1 1

То есть компания не заметит, что в коде спрятано что-то левое? Что, они совсем не проверяют код выпускаемого продукта? Это не пирожки, где можно подсыпать стекла в один из многих. Код один и тот же. Тут даже прелагали завсегдатаям блога быстренько проверить, нет ли в коде бэкдора. Что, Дуров не способен проверить код своего продукта?
Посмотрел, в интервью это примерно с 18:50.
По словам Дурова, люди, представившиеся правительственными агентами, интересовались у его сотрудника,
1) какие библиотеки с открытым исходным кодом используются при написании клиентской части Телеграм
2) пытались склонить его сотрудника к использованию «определенных инструментов с открытым исходным кодом» и последующим их внедрением в код Телеграм

Все это Дуров посчитал попыткой получить бэкдор в его мессенджере.

Тут, на мой взгляд, требуется пояснительная бригада из специалистов в программировании. Но, на мой взгляд, выглядит так, что при написании Телеграма используется open source code, аудит которого не проводится каждый раз при его изменении (аудит которого трудно провести имеющимися ресурсами).

То есть, имея информацию об использующихся в написании мессенджера библиотеках, можно было модифицировать их (благо они open source). А не вставлять явные куски кода, относящиеся к бэкдору, непосредственно в код, написанный в компании
17.04.24 19:46
0 0

Я не юрист, но в США (по-моему) государственные и муниципальные организации в принципе не могут подавать в суд за клевету, поэтому, имхо, сама логика аргументации, безосновательна.
Я тоже не юрист, но в США, если я правильно помню, есть практика публично опровергать неверную критику в адрес официальных органов. Тем более, если такая критика исходит от публичных персон с большим общественным весом
17.04.24 19:52
1 0

ФБР, как жена Цезаря, конечно же вне подозрений. Разве ж они могут такое? Святые люди же.

Прости, ты вообще представляешь число строк кода подобного "продукта"? С вариантами версий, сторонними библиотеками?
И давно меркуриал или гит отменили? Сонар? Фортифай?

Но, на мой взгляд, выглядит так, что при написании Телеграма используется open source code, аудит которого не проводится каждый раз при его изменении (аудит которого трудно провести имеющимися ресурсами).
Ничего подобного, таких средств полно. Автоматизированных причём.

То есть, имея информацию об использующихся в написании мессенджера библиотеках
А этой информации что, нет? Код же открытый, ты сам сказал... 😉

Я тоже не юрист, но в США, если я правильно помню, есть практика публично опровергать неверную критику в адрес официальных органов. Тем более, если такая критика исходит от публичных персон с большим общественным весом
ФБР постоянно бодается с Apple по поводу щифрования и хачат айфоны, на этом уровне то о чем ты говоришь про Телеграм, не стоит выеденого яйца, нечего опровергать, и так хорошо известно, что они пытаются расшифровать все, до чего могут дотянуться.
17.04.24 23:59
1 0

Прости, ты вообще представляешь число строк кода подобного "продукта"? С вариантами версий, сторонними библиотеками?
А ты понимаешь, на что способны современные анализаторы кода? Понимаешь, что такое нормальное интеграционное тестирование, а не кучка индусов? Понимаешь, что такое мутационное тестирование?
18.04.24 00:18
0 0

требует для реализации в несколько сот раз больше провакаторов чем у ФСБ людей.
Провокаторы - они reusable. Один провокатор может использоваться неограниченное количество раз для компрометации любого количества секретных чатов. К тому же,
1) Как было отмечено выше, взломать чат при наличии физического доступа к устройству и SIM-карте ничего не стоит.
2) Все чаты и не надо. Достаточно десяток-другой для организации показательных арестов. А о чем там треплются исламисты перед терактом - плевать, им можно и потом уши отрезать.

К тому же,
1) Как было отмечено выше, взломать чат при наличии физического доступа к устройству и SIM-карте ничего не стоит.
Удалённый-то? Ну-ну. Хочешь попробовать?
Все чаты и не надо.
У них там Джуны с Калиострами на зарплате чтоль - заранее знать где будет "продуктивный" чат?

ФБР постоянно бодается с Apple по поводу щифрования и хачат айфоны, на этом уровне то о чем ты говоришь про Телеграм, не стоит выеденого яйца, нечего опровергать, и так хорошо известно, что они пытаются расшифровать все, до чего могут дотянуться.
Пытаться расшифровать и хачить — это не то, что встроить бэкдор при помощи разработчика. Поэтому ФБР с Эппл и бодается, что Эппл на такое не идет. А если бы пошло, то был бы грандиозный скандал (если бы это вскрылось).
И если бы ФБР облыжно обвинили в подобном первые лица Эппл, то они бы опровергли, не сомневаюсь
18.04.24 09:04
1 0

заранее знать где будет "продуктивный" чат?
Наличие провокатора легко превращает любой чат в "продуктивный". См. дело "Нового величия".

Наличие провокатора легко превращает любой чат в "продуктивный". См. дело "Нового величия".
То есть до провокатора они обсуждали проблемы выращивания незабудок в лесах нечерноземья?

По словам Дурова, люди, представившиеся правительственными агентами, интересовались у его сотрудника,
1) какие библиотеки с открытым исходным кодом используются при написании клиентской части Телеграм
2) пытались склонить его сотрудника к использованию «определенных инструментов с открытым исходным кодом» и последующим их внедрением в код Телеграм
=>
при написании Телеграма используется open source code
Правильно
аудит которого не проводится каждый раз при его изменении
Не обоснованное утверждение. Наверное есть проекты, где стандартный флоу, когда в develop код мерджат только через PR, который могут проводить исключительно достаточно компетентные участники проекта, послали на фиг. Но использовать такие библиотеки в продуктивном софте сильно не советую.
К слову, интерес спецслужб логичнее объяснить тем, что спецслужбы пытались оценить безопасность использования телеги на их корпоративных устройствах и, видя явные дыры в безопасности, делали так, чтобы телега была достаточно безопасной для использования.
публичных персон с большим общественным весом
У Дуров большой публичный вес в США?
18.04.24 11:37
0 0

К слову, интерес спецслужб логичнее объяснить тем, что спецслужбы пытались оценить безопасность использования телеги на их корпоративных устройствах
Именно. См. кейс с тиктоком.
У Дуров большой публичный вес в США?
"- Кепка мерить будишь?" (с)

=> Правильно Не обоснованное утверждение. Наверное есть проекты, где стандартный флоу, когда в develop код мерджат только через PR, который могут проводить исключительно достаточно компетентные участники проекта, послали на фиг. Но использовать такие библиотеки в продуктивном софте сильно не советую
Ну так этот сотрудник, с которым проводили беседу спецслужбисты, как раз и мог быть ответственным за проверку и использование сторонних библиотек (компетентный участник). Вполне рабочий вариант, как мне кажется
18.04.24 14:28
0 0

У Дуров большой публичный вес в США?
Как у владельца ПО с 900 миллионами регистраций? Да, вполне себе вес. Много таких программ имеется? Плюс он известен по попытке запустить свою криптовалюту в США с привлечением 1,7 миллиарда долларов
18.04.24 14:29
0 0

То есть до провокатора они обсуждали проблемы выращивания незабудок в лесах нечерноземья?
Да хотя бы и то, что мы тут обсуждаем.

Более важно, что это нейтральная страна, которая хочет дружить со всеми.
По такому же принципу он и в городе район выбирает где жить? Там где дружат со всеми - и с ворами, и с насильниками, и с наркоманами?
17.04.24 11:55
4 3

которая хочет дружить со всеми.
Чтобы дружить со всеми, надо время от времени всем делать маленькие уступки. Например, сажать за мелкое административное нарушение и высылать самолетом на Израиль с пересадкой в Москве.
17.04.24 11:58
1 7

По такому же принципу он и в городе район выбирает где жить? Там где дружат со всеми - и с ворами, и с насильниками, и с наркоманами?
Когда твой сосед блатарь, то лучше с ним не конфликтовать, а поддерживать ровные отношения, авось однажды такие знакомства и пригодятся.
17.04.24 12:55
13 0

Когда твой сосед блатарь
...лучше переехать.

...лучше переехать.
Как Дуров.

Когда твой сосед блатарь, то лучше с ним не конфликтовать, а поддерживать ровные отношения,
То есть отсосешь, когда попросит.

То есть отсосешь, когда попросит.
"Что я им мальчик, петь?"
Из древнего анекдота.
17.04.24 15:07
0 3

То есть отсосешь, когда попросит.
Я ж не ты.

Когда твой сосед блатарь, то лучше с ним не конфликтовать, а поддерживать ровные отношения,
То есть отсосешь, когда попросит.
== ровные отношения 😄
17.04.24 16:15
0 2

"Что я им мальчик, петь?"
Из древнего анекдота.
ммм?
17.04.24 17:40
0 0

Я ж не ты.
т.е. отсосёшь

== ровные отношения
в понятии старика Гринкевича, он сам признался
17.04.24 19:02
0 2

Вообще не понимаю претензий к Дурову и телеге. Сотрудничать с властями любой страны или нет - его личный выбор. Доверять тому, что он говорит - личный выбор каждого. Пользоваться телегой или нет - тоже личный выбор каждого пользователя. Каждый должен думать своей головой и оценивать свои риски самостоятельно.
17.04.24 11:40
10 9

... Они сами купили билет на этот самолет, никто не заставлял их подняться на борт, какие же претензии к авиакомпании" ((с) "Аэроплан").
17.04.24 11:53
0 8

Это называется "моя хата с краю". Если с телегой и Дуровым что-то не так - то об этом должен знать каждый. И вот тогда - будет личный выбор связываться с ней или нет. А если он врёт, а все доверяют ему и его приложению - то это не выбор, а обман.
17.04.24 11:53
0 12

Вообще не понимаю претензий к Дурову и телеге. Сотрудничать с властями любой страны или нет - его личный выбор.
И врать о том что он этого НЕ делает - тоже.

И врать о том что он этого НЕ делает - тоже.
Абсолютно так. А ваше/наше дело - подумать собственной головой и решить, пользоваться телегой или нет. Мне на данном этапе жизни совсем неважно, что и кому он сливает или не сливает, это не влияет на моё отношение к продукту. Когда мне это станет важно, я задумаюсь об альтернативах.

Ниже было правильное сравнение с авиакомпаниями.
Кто следит за темой, не полетят пакистанскими, йети и подобными авиалиниями, но нельзя требовать этого от всех - люди доверяют, особенно когда компания громко кричит о безопасности.
17.04.24 12:01
0 1

Абсолютно так.
То есть вы уже начали понимать претензии к Дурову или всё ещё нет?
Мне на данном этапе жизни совсем неважно, что и кому он сливает
О, вот оно - честному человеку прятать нечего. Заждались уж, аргумента этого аргументного.

А если он врёт, а все доверяют ему и его приложению - то это не выбор, а обман.
А с чего вы вообще решили доверять его словам ? Или это просто негодование, что Дуров оказался обманщиком ? Если кто-то поимел проблем с законом или государством (неважно каким) из-за того, что просто ПОВЕРИЛ Дурову - то он поступил очень недальновидно. Такие решения не принимаются на основе веры.
17.04.24 12:07
2 2

То есть вы уже начали понимать претензии к Дурову или всё ещё нет?
Нет, не начал. Право врать не краснея есть у каждого. Почему вы хотите отнять его у Дурова ?

О, вот оно - честному человеку прятать нечего. Заждались уж, аргумента этого аргументного.
Нет, это не оно. Если властям надо будет меня свинтить, то для этого не нужен будет ни телеграм, ни сигнал, ни любой другой супер защищенный мессенджер.

Ниже было правильное сравнение с авиакомпаниями.Кто следит за темой, не полетят пакистанскими, йети и подобными авиалиниями, но нельзя требовать этого от всех - люди доверяют, особенно когда компания громко кричит о безопасности.
Вы гиперболизируете проблему. Безопасность полетов не равно безопасности в мессенджере. Почтовые ящики регулярно ломают и сливают переписки, но никто при этом не перестает ими пользоваться.
17.04.24 12:15
7 1

Если властям надо будет меня свинтить, то для этого не нужен будет ни телеграм, ни сигнал, ни любой другой супер защищенный мессенджер.
А вот аргумента "если бы хотели то убили бы" я тут не ждал. Признаю.

А вот аргумента "если бы хотели то убили бы" я тут не ждал. Признаю.
Опять мимо. Смысл в том, что телеграм не является для меня источником опасности. Когда станет - тогда я и займусь этим вопросом. И слова Паши Дурова насчет его веры в свободу слова и всё остальное бла-бла-бла будут для меня иметь самое последнее значение.

Смысл в том, что телеграм не является для меня источником опасности.
Как вы это определили?
Простой пример - телега имеет доступ к контактам. С именами. То есть для мошенников класса "папа, это доча, срочно переведи мне денег меня взяли менты" вы (или наоборот, ваш родитель) УЖЕ цель. И это только один из примеров.

Простой пример - телега имеет доступ к контактам.
Можно ему не давать этот доступ. Тогда у телеграмма будет своя адресная книга.

Можно ему не давать этот доступ. Тогда у телеграмма будет своя адресная книга.
А если его вообще не устанавливать, то его защита от взлома становится абсолютной.

Как вы это определили?Простой пример - телега имеет доступ к контактам. С именами. То есть для мошенников класса "папа, это доча, срочно переведи мне денег меня взяли менты" вы (или наоборот, ваш родитель) УЖЕ цель. И это только один из примеров.
Мы же речь ведем не о технических аспектах телеги. Не о том, что Дуров и его команда рукожопы и не могут написать защищенный мессенджер. Претензии то здесь у всех к телеге, как к компании, которая сотрудничает с властями и сливает данные пользователей по их запросу. Хотя каких-то железных фактов этого, насколько я понимаю нет. Все на уровне косвенных улик. Непонятно, что хотят возмущающиеся от Дурова ? Чтобы он вышел и сказал - да, как только нам говорят нагнуться, мы сразу это делаем и раздвигаем булки ? Так этого никто и никогда не говорит. Даже ВК какой-нибудь.

А если его вообще не устанавливать, то его защита от взлома становится абсолютной.
Это относится к любому приложению.

Удивительно ожидать от мессенджера, что он по умолчанию не захочет получить доступ к вашей адресной книге. Зачем он тогда нужен?

Удивительно ожидать от мессенджера, что он по умолчанию не захочет получить доступ к вашей адресной книге.
Речь не о доступе а о том, что он потом с ней делает. Там в лицензионном соглашении есть про передачу данных из неё третьим лицам?

Претензии то здесь у всех к телеге, как к компании, которая сотрудничает с властями и сливает данные пользователей по их запросу. Хотя каких-то железных фактов этого, насколько я понимаю нет.
Претензии к тому, что в телегу вшита возможность это делать, и доказательства есть - от самого Дурова. Он согласился делать это.

Как вы это определили?Простой пример - телега имеет доступ к контактам. С именами. То есть для мошенников класса "папа, это доча, срочно переведи мне денег меня взяли менты" вы (или наоборот, ваш родитель) УЖЕ цель. И это только один из примеров.
Телега - удобный инструмент, кто бы спорил. Мне вон мои боты в телегу пишут о проблемах с оборудованием, еще читаю там... всякое. СМИ на свой выбор, угу. Потому и пользуюсь.

А вот писать там что-то неодобряемое законодательством - я бы не стал. Любая соцсеточка,требующая реальных данных юзера, считается скомпроментированной и небезопасной по умолчанию.

Все жду, когда начнут преследовать не за посты-комментарии-лайки, а за сам факт подписки на неугодные каналы... Тогда, видимо, придется оставить телегу чисто как рабочий инструмент.

Ну и доступ к контактам, да.

Все жду, когда начнут преследовать не за посты-комментарии-лайки, а за сам факт подписки на неугодные каналы...
А разве в России ещё не?
В Беларуси за факт подписки как минимум административное наказание. Значит, и у вас скоро будет
18.04.24 07:13
0 1

Надеюсь, он оценил инфракструктуру Дубаи, после того, как там все затопило из-за отсутствия ливнеBого стока. Хотя, если перемещаться на личном вертолете, может, и пофиг.
17.04.24 11:17
12 2

зачем в Дубае ливневый сток - ждать ещё 50 лет? чисто экономически невыгодно. К тому же картинка получилась.
17.04.24 11:24
1 1

Зачем в Орске дамба на 9 метров -- ждать еще 70 лет? Пуaссоново распределение имеет variance, равное среднему.

С точки зрения стран с низким налооблoжением (облАжением) любая инфраструктура не выгодна. Потому что бедные людишки потонут, и хер бы с ними, а богатые (плаTящие низкие налоги) на яхтах и вертолетах спасутся.
17.04.24 11:26
5 1

а зачем в Орске дамба?
Ну кроме того, чтобы с её бюджеты купить хатки в Дубаях.
17.04.24 11:30
1 3

дамба
земляная куча не дамба.
17.04.24 11:32
0 3

по смете - дамба.
Счас новую распилят с противогрызунными укреплениями.
17.04.24 11:33
0 4

Пуaссоново распределение имеет стандаpтное отклонение, равное среднему.
Ай-яй-яй! Дисперсия равна среднему, а стандартное отклонение -- корню из этой дисперсии.
17.04.24 11:35
0 7

а зачем в Орске дамба?
Ну кроме того, чтобы с её бюджеты купить хатки в Дубаях.
Разве этого мало? Поближе к Дурову, согреться под его лучами.
17.04.24 11:37
0 2

Дисперсия
Variance написал (проверь). Русского термина дисперсия не помнил, ты напомнил 😄.
17.04.24 11:39
0 0

Дисперсия равна среднему, а стандартное отклонение -- корню из этой дисперсии.
"Возможно Вы даже культурнее нас, Вы знаете ноты."
17.04.24 11:46
0 5

а зачем в Орске дамба?
Ну кроме того, чтобы с её бюджеты купить хатки в Дубаях.
Мелко плаваешь.
Рекорд по сумме взяток, установленный в МВД экс-полковником Дмитрием Захарченко, побит более чем в три раза. В получении незаконных вознаграждений от администратора криптовалютной биржи на общую сумму почти 5 млрд руб. обвинен сотрудник одного из самых секретных подразделений министерства — бюро специальных технических мероприятий (БСТМ) Георгий Сатюков. Однако в отличие от господина Захарченко, отбывающего 16-летний срок, новый фигурант и его экс-коллега, выступавший посредником, успели скрыться за границу и были арестованы только заочно. По одной из версий, беглецы могут находиться в Дубае, где у одного из них апартаменты в восьмисотметровой башне «Бурдж-Халифа».

Из материалов дела следует, что офицеры под угрозой уголовного преследования навязали «крышу» Алексею Иванову (Билюченко) — системному администратору криптобиржи World Exchange Services Pte. Ltd. (Wex, бывшая BTC), зарегистрированной в Сингапуре.

У фигурантов нового коррупционного скандала, как говорится в материалах дела, также «находится значительное количество недвижимого имущества» и денежных средств на банковских и брокерских счетах, «открытых на доверенных им лиц». Только у Георгия Сатюкова и его родственников нашлось шесть крупных объектов недвижимости, в том числе двухсотметровая квартира в ЖК «Нежинский ковчег» в Москве, а также порядка 13 счетов в различных банках. О российских активах господина Соколова пока неизвестно, но в материалах дела упоминается, что он якобы является владельцем апартаментов в самом высоком здании Дубая башне «Бурдж-Халифа».
17.04.24 11:50
0 4

В чем прикол не склонять Дубай?
Часто слышу от соотечественников вместо "в Дубае", "в Дубаи"
Иногда еще "в Мумбаи"
Особенно часто на письме.
В чем прикол такого написания?
ab
17.04.24 12:18
0 0

Зачем в Орске дамба на 9 метров -- ждать еще 70 лет? Пуaссоново распределение имеет variance, равное среднему.С точки зрения стран с низким налооблoжением (облАжением) любая инфраструктура не выгодна. Потому что бедные людишки потонут, и хер бы с ними, а богатые (плаTящие низкие налоги) на яхтах и вертолетах спасутся.
Прикинь, в Ницце у автобусов нет зимней резины.
А вдруг снег?!
17.04.24 12:22
0 5

Прикинь, мой дед ездил без ремней безопасности, пил водку, курил Астру и до 80 лет дожил.
17.04.24 12:26
6 3

Если бы написал "в Дубаях", налетели бы фанаты Дубаёв (которые минусуют ливневку). В Медузе не просклоняли, меня это устроило, они больше меня знают.
17.04.24 12:28
1 0

Прикинь, мой дед ездил без ремней безопасности, пил водку, курил Астру и до 80 лет дожил.
Демагогия.

Ты всегда ходишь в шлеме? Вдруг кирпич с крыши упадёт.
17.04.24 12:36
0 3

Если бы написал "в Дубаях", налетели бы фанаты Дубаёв (которые минусуют ливневку). В Медузе не просклоняли, меня это устроило, они больше меня знают.
А зачем "в Дубаях" их что несколько?
Вообще удивляет, что именно по этому городу почему то коверкают.
Почему то с другими названиями городов так не происходит.
Никто же не пишет в "Москвах", почему именно для Дубая нравится нравится придумывать какие то новые правила русского языка?
ab
17.04.24 12:39
0 2

А зачем "в Дубаях" их что несколько?
Ну, тут видимо множественное «Эмираты» из ОАЭ переносят на эмират Дубай. Ваш кэп
17.04.24 12:48
0 3

Демагогия у тебя. В новостях о массовых падениях кирпичей на голову людям ни с того, ни с сего не рассказывают. Кроме землятресений. Которые тоже случаются раз в дцать лет в конкретной локации (как и снег в Ницце) и ради которых нормальные страны вводят стандарты строительства. Наверное, из-за снега в Ницце массовых страданий и ущерба не происходит, даже если у автобусов нет шипов. Ваш кеп.
17.04.24 12:49
3 0

Надеюсь, ты справишься с этим горем и сможешь продолжать счастливую жизнь.
17.04.24 12:50
3 1

Надеюсь, ты справишься с этим горем и сможешь продолжать счастливую жизнь.
Ну мне действительно было интересно логику понять, хотелось услышать от первоисточника.
Но всегда удивляет желание ... людей в дискусии преходить на личности, придумывать то чего другие не говорили (какое еще горе то? у кого?) и отвечать странными клише про счастливую жизнь 😄
Мне действительно любопытно было, хотелось понять логику, почему именно не Дубай, а Дубаи и почему нет желания его склонять, тк немного ухо режет такое произношение и написание. Но продолжать не вижу смысла.
ab
17.04.24 12:59
0 4

А зачем "в Дубаях" их что несколько?
Вообще удивляет, что именно по этому городу почему то коверкают.
Слышат "Дубаи" и думают, чисто на слух, что это название во множественном числе. Типа как "Афины".
17.04.24 13:32
0 1

зачем в Дубае ливневый сток - ждать ещё 50 лет?
Вовсе не 50 лет. Подобные потопы или немного меньшие происходят там несколько раз в год. Но проблема не только в отсутствии ливневки, т.к. затапливает не только дороги, но и квартиры и офисы в высотках.
17.04.24 13:34
0 1

"Возможно Вы даже культурнее нас, Вы знаете ноты."
Ноты плохо, а стат. обработку хорошо. Я же не климатолог, мне знать положено.
17.04.24 13:45
0 0

Когда в прошлом году закрывали аэропорт из-за затопления?
А то злые языки (метеоцентр) говорят, что за двое суток выпали рекордные за 75 лет наблюдения.
17.04.24 13:49
0 0

Боженька решил топить русских по всему миру, а не только в Орске?
17.04.24 14:02
0 5

Мелко плаваешь.
Это Захарченко адресовано?

"Экс-сотрудник бюро специальных технических мероприятий Георгий Сатюков обвинен в получении взятки в пять миллиардов рублей"
17.04.24 14:11
0 1

Это по поводу распила жалких денег (миллиарда рублей) на строительство дамбы. Это для российских губернаторов. Чекисты больше получают, просто с помощью рэкета, ничего не строя. Но все пути идут в Дубаи.
17.04.24 14:58
0 4

Украинские чекисты спёрли лярд долларов (не рублей) на военной помощи. Вот только буквально вот. И ничего. Всё-же один народ.
17.04.24 15:59
5 0

Когда в прошлом году закрывали аэропорт из-за затопления?
Не из-за затопления, а из-за дождей - в феврале и марте этого года, и в прошлом году тоже.
Возможно, вчера осадков было больше, чем обычно и на дорогах было больше воды. Но во время сильных дождей всегда проблемы с уходом воды с проезжей части и всегда дома протекают, такси не ездят и еда не доставляется.
17.04.24 17:08
0 1

Подобные потопы или немного меньшие происходят там несколько раз в год.
Если походить по Долине Смерти, где дождь раз в >много< лет, понимаешЬ, что весь ландшафт сформирован неожиданными сильными наводнениями и потоками.
17.04.24 17:42
0 1

Боженька
Наверное, мусльманский бог более последователен, чем православный (который до сих пор не понял, за кого он).
17.04.24 17:43
0 0

Украинские чекисты спёрли лярд долларов
Пеши сразу 100 лярдов, и получишь 1500 руб.!
17.04.24 19:21
1 3

А мой до 95. Курил "Памир", может все дело в этом?
17.04.24 19:38
0 0

Курил "Памир"
…и помер. 😄

ливнеBого стока
нет ни в одном из городов Залива, за ненадобностью.
А такие потопы раз в 100 лет они как-нибудь переживут 😄
18.04.24 04:07
0 0

Да, Дубай, в Дубае, Бомбей, в Бомбее, но
Мумбаи
и в Мумбаи, не Мумбай.
18.04.24 04:11
0 0

Пеши сразу 100 лярдов, и получишь 1500 руб.!
Прикольно скозлил!
18.04.24 04:58
4 0

Прикинь, в Ницце у автобусов нет зимней резины.
В Минске у автобусов тоже нет зимней резины, прикинь. Да и во всем бывшем СССР, скорее всего, тоже.
18.04.24 07:02
0 1

нет ни в одном из городов Залива, за ненадобностью.
Фильм Терминатор-2 смотрел?
18.04.24 11:55
0 0

Курил "Памир"
…и помер. 😄
Сначала перепутал Париж и Памир, а потом помер.

Терминатор-2 смотрел?
Что-то смутно припоминаю... Там был еще этот, как его...
18.04.24 13:09
0 0

Наверное, мусльманский бог более последователен, чем православный (который до сих пор не понял, за кого он).
Мне хочется верить, что там "действие совершаемое группой лиц по предварительному сговору".
18.04.24 13:12
0 0

этот, как его..
...cливной канал, по которому Шварц на мотике убегал от жидко-металлического Т1000 на грузовике.
18.04.24 17:38
0 1

Уже есть вариант с переводом, кому хочется полностью и на русском.
17.04.24 11:10
0 1

Не так давно, еще до восстановления в службе Вселенским Патриархом, Андрей Кураев подал апелляцию в самый справедливый в мире российский суд. Вот кусок:
Мой ответ Роскомнадзору:
1. Мне приписаны сайты, к которым не имею отношения:
«Кураев А. В. распространяет/распространял сообщения и материалы для неограниченного круга лиц на следующих ресурсах:

• Интернет-источник, не зарегистрированный в качестве СМИ, «Официальный сайт протодиакона Андрея Кураева» kuraev.link - около 45,7 тыс. посетителей в месяц;
• Интернет-источник, не зарегистрированный в качестве СМИ, «Каспаров.ру» www.kasparovru.com - доступ к сайту ограничен:
• «LiveJournal» diak-kuraev.livejournal.com - около 3,6 тыс. подписчиков;
• «Facebook» www.facebook.com - около 79 тыс. подписчиков, доступ к социальной сети ограничен;
• «ВКонтакте» vk.com - около 37 тыс. подписчиков;
• «Telegram» t.me - около 28,3 тыс. подписчиков;
• «Telegram» t.me - около 130 подписчиков;
«Twitter» twitter.com - около 5 тыс. подписчиков, доступ к социальной сети ограничен.
Много лет я являюсь достаточно известным публицистом, и потому в сети есть множество аккаунтов с моим именем, которые создаются иногда теми моими читателями, которые полагают себя моими единомышленниками, а иногда, напротив, недругами.
На самом деле моими сайтами были лишь два: www.kuraev.ru и diak-kuraev.livejournal.com
При этом первый из этих сайтов закрыт с 201 0 года.
ЕМНИП Кураев написал, что отправил запрос в ТГ с просьбой подтвердить, что там не его сайт, но ответа не получил.
17.04.24 11:09
1 7

Дуров шевелится только на угрозы попить чаёчку.
17.04.24 11:18
1 7

Ну то есть - следите за руками.
В 2011 и 2012 у него настойчиво требуют сдать нескольких человек, но сторонник свободы слова сопротивляется.
А в 2013, всего-то через год, он спокойно продаёт сразу всех. Не кого-то отдельно, а вообще всех, со всеми данными.

Ничего более компрометирующего безопасность телеги я в жизни не читал. Спасибо.
17.04.24 11:09
13 9

А в 2013, всего-то через год, он спокойно продаёт сразу всех. Не кого-то отдельно, а вообще всех, со всеми данными.
Что, давно не перечитывал "Мертвые души"? А там написано, как разбогател Чичиков, служа на таможне.

Дурову поставили ультиматум: делать то, что скажет Кремль, или продать долю в ВК и уехать из страны. Он выбрал последнее.

Примерно как вы, только вам и ультиматумов не ставили, вы просто так сбежали, и клеймите из безопасного места.

Я так понимаю, у него был выбор — или продать компанию, или отдать бесплатно. Тебе легче бы было, если бы он не продал всех, а подарил?

или продать долю в ВК
при ультиматумах кремлёвских доли не продают. :lol:

при ультиматумах кремлёвских доли не продают. :lol:
Да что вы об этом можете знать? То же мне, нашелся знаток кремлёвских ультиматумов.
17.04.24 11:27
11 6

Дурову поставили ультиматум
Ты там был чтоль, мурзилкин защитник? )))))))

Я так понимаю, у него был выбор — или продать компанию, или отдать бесплатно. Тебе легче бы было, если бы он не продал всех, а подарил?
Данные, Мон ами. Данные пользователей он мог снести, если бы действительно свобода личности для него хоть что-то значила.

А сейчас он в Дубае, где чекисты как у себя дома, да? Ох какой надежный телеграмм….

Да что вы об этом можете знать?
Ну например мы можем об этом знать ЮКОС.

Данные, Мон ами. Данные пользователей он мог снести, если бы действительно свобода личности для него хоть что-то значила.
Ну конечно, как всё просто, когда револьвер не у твоего виска. Зачем ты им дал пароль от сейфа? Ты же мог назвать другой пароль! Проявить свой протест так сказать. Чтобы потом на форумах тебя уважали! Это ли не цель?

Данные, Мон ами. Данные пользователей он мог снести, если бы действительно свобода личности для него хоть что-то значила.А сейчас он в Дубае, где чекисты как у себя дома, да? Ох какой надежный телеграмм….
Предполагаю, что 99,999% пользователей не одобрили бы решение снести их данные

Предполагаю, что 99,999% пользователей не одобрили бы решение снести их данные
Зато они очень бы одобрили предупрежднение "Через 3 дня доступ к платформе будет у ФСБ, снести ваши данные ДА/НЕТ".

Ну конечно, как всё просто, когда револьвер не у твоего виска.
То есть револьвер ДО СИХ ПОР у его виска? Да? Или нет?

ДО СИХ ПОР у его виска?
Думаю да, вероятность такая есть, если будет лишнее болтать. А что он за фигура? Добраться до него очень просто. Запасы новичка думаю имеются

То есть револьвер ДО СИХ ПОР у его виска?
Думаю да
Несмотря на то что я на 100% уверен в отсутсвии там чего угодно кроме добровольного сотрудничества:
Ничего более компрометирующего безопасность телеги я в жизни не читал. Спасибо.

Несмотря на то что я на 100% уверен в отсутсвии там чего угодно кроме добровольного сотрудничества
Ничего более компрометирующего безопасность телеги я в жизни не читал. Спасибо.
Я думаю условно-добровольное: "вы сами пойдёте или наручники наденем и отведём силой?"
Такого же мнения, по совокупности факторов, которые тут тоже упоминали (сначала было преследование, потом резко все подружились), Телеграммом в личной переписке не пользуюсь.

Я думаю условно-добровольное
А про безопасность он врал как - вынужденно или тоже добровольно?
Телеграммом в личной переписке не пользуюсь
Да что вы все как в одну флейту дуете-то? Не та дырка совсем. 😄
Вопрос не в том чем ты пользуешься, вопрос - знаешь ли ты чем пользуется в твоём телефоне сам телеграмм? ))))

А про безопасность он врал как - вынужденно или тоже добровольно? Да что вы все как в одну флейту дуете-то? Не та дырка совсем. 😄Вопрос не в том чем ты пользуешься, вопрос - знаешь ли ты чем пользуется в твоём телефоне сам телеграмм? ))))
Ой ты батюшки, сколько можно то. Код клиента открыт. Давай, на его основе покажи, чем на моем телефоне «пользуется» Телеграм

Ой ты батюшки, сколько можно то.
Пока до одних не дойдёт опасность телеги, а до вторых - бесполезность защиты Дурова в ситуации, когда он врёт.
Код клиента открыт. Давай, на его основе покажи, чем на моем телефоне «пользуется» Телеграм
Списком контактов например.

Списком контактов например.
И он их отправляет куда-нибудь? Если нет, то пусть пользуется. Иначе им самим пользоваться будет невозможно

И он их отправляет куда-нибудь?
Ты спросил чем пользуется, я ответил. Отправляет или нет - это надо ВЕСЬ его код смотреть, а я ещё не рехнулся тратить время на доказательство вины и так спалившегося. Если бы не слив всего ВК - может и занялся бы на досуге.
Скажи, а если всё шифруется, данные не отправляются никуда и бэкдоров нет, то как технически Дуров собирался делать вот это?

Ты спросил чем пользуется, я ответил. Отправляет или нет - это надо ВЕСЬ его код смотреть, а я ещё не рехнулся тратить время на доказательство вины и так спалившегося. Если бы не слив всего ВК - может и занялся бы на досуге.Скажи, а если всё шифруется, данные не отправляются никуда и бэкдоров нет, то как технически Дуров собирался делать вот это?
Как это собирается делать?

«Как говорится на сайте мессенджера, Telegram может раскрыть IP-адрес и номер мобильного телефона пользователя, если компания получит судебное решение, которое подтвердит, что пользователь является подозреваемым в терроризме»

Да просто, я думаю. На сервере ведется лог, для каждой сессии сопоставляющий пользователя, IP-адрес и телефон. При этом все вполне может шифроваться и наличие бэкдоров для выдачи такой инфы совершенно необязательно. Что не так-то? По-моему, любой оператор связи (даже в самой демократической стране) на законным образом оформленный запрос из органов эти данные предоставит.
Еще и данные биллинга (то есть все звонки абонента) даст. В отличие от того, что декларирует Телеграм (они согласны дать только айпишник и номер телефона, а не то, с кем и когда пользователь общался)

Хоспаде! Ну кто сегодня левольвертом пользуется?

Дурову поставили ультиматум: делать то, что скажет Кремль, или продать долю в ВК и уехать из страны. Он выбрал последнее.Примерно как вы, только вам и ультиматумов не ставили, вы просто так сбежали, и клеймите из безопасного места.
Красивое слово "сбежали". Вы его ко всем уехавшим из СССР/РФ употребляете?

Красивое слово "сбежали". Вы его ко всем уехавшим из СССР/РФ употребляете?
Крыс осознаёт (той частью мозга, которую он не контролирует - потому она и работает), что живёт в концлагере. А оттуда можно только сбежать.
Фрейд наше всё.

Некоторые, выходя из концлагеря, показывали аусвайс; Анатолий Борисович подтвердит.
Но это не для всех.

Но я-то о другом; я о логике людей, что не верят в свободу перемещения на уровне "хочу и поехал" (мотив не принципиален; работа, любовь, творчество потянуло, привет, Гоген!, или вообще просто "хочу!").
Я вот, получается, год назад сбежал! В смысле переехал из одного штата в другой.
По российским меркам это почти как (условно) из Норильска в Великие Луки. Но "почему-то" к нам тут не относятся как к беглецам; просто приехали люди работать в местном университете. Купили дом, продав предыдущий.
Это нормально. Ну как если бы Алекс переехал в Андорру.

Некоторые, выходя из концлагеря, показывали аусвайс; Анатолий Борисович подтвердит.
Анатолий Борисович никогда не жил в той сране, в которой живёт Крыс или в которой жил я. У Анатолия Борисовича, членов кооператива Озеро и прочих бандитов того уровня была своя, совсем другая, страна.
Но я-то о другом; я о логике людей, что не верят в свободу перемещения на уровне "хочу и поехал"
Это не логика, это их объективная реальность. Помните реалии СССР/РФ? Какой процент там согласен был бы рассматривать переезд в другой равнозначный нынешнему город ради работы?
Я вот, получается, год назад сбежал! В смысле переехал из одного штата в другой. По российским меркам это почти как (условно) из Норильска в Великие Луки.
В том-то и дело, что нет. Для них равнозначным по стрессу и усилиям будет переехать в соседней микрорайон. Переезд в другой регион для них - это как вам на МакМурдо перебазироваться, примерно. А переезд в другую страну они иначе как полёт на Луну в один конец не воспринимают. Некоторые даже не верят что это возможно и считают, что такие люди все сфальсифицированны. 😄

Помните реалии СССР/РФ? Какой процент там согласен был бы рассматривать переезд в другой равнозначный нынешнему город ради работы?
Переехать было можно почти всегда, если не считать крепостное право во всех его проявлениях, включая советское время, когда у колхозников отбирали паспорт; и это не единственное, кстати, вариантов на тему "хрен сбежишь, живи тут!" было очень много. Причём при Софье Власовне их было, пожалуй, побольше, чем при Романовых.
Но бежали.
Я о том, что кто хотел - бежал; так или иначе. Дело в менталитете, как его не называй, устои, скрепы...

Я ещё школьником прочитал у Крона очень грустное, но много объясняющее. Там немного о другом, но смысл того, что "где родился.." хорошо поясняет.

— Эх, Лешенька, — сказала она, — мы придаем слишком много значения любви. Нас к этому приучила дворянская литература. Все это от сытости. Писатели пописывали, а в это время мужики женились, не выходя за околицу своей деревни, девушки из рабочего предместья находили суженого на своей улице. И любили и бывали счастливы.

Но тут уж каждый сам.

Красивое слово "сбежали". Вы его ко всем уехавшим из СССР/РФ употребляете?
Ко всем кто от чего то сбегал из любой страны. Да вот хотя бы из той же, часто тут упоминаемой Украины. Где кстати это слово совсем актуальное.

Ко всем кто от чего то сбегал из любой страны. Да вот хотя бы из той же, часто тут упоминаемой Украины. Где кстати это слово совсем актуальное.
Т.е. любого уехавшего к чему-то хорошему, можно назвать сбежавшими от того, что хуже. Удобно, не спорю.
Может, в консерватории что подправить?
А про Украину это вы специально ввернули, чтобы лишний раз показать себя во всей красе подлеца? Люди сбежали от войны, ужас-то какой, ату их, ату!

А про Украину это вы специально ввернули, чтобы лишний раз показать себя во всей красе подлеца? Люди сбежали от войны, ужас-то какой, ату их, ату!
Вам чего то не хватило что бы понять о чем речь? Речь о том что вот там им действительно приходится сбегать, как в своё время немцам из ГДР через берлинскую стену.

Но уехавшего Пафнутия вы тоже назвали беглецом. Чего не хватает вам, чтобы понять разницу?
Да, кстати, а Алекс Экслер в вашей терминологии тоже беглец?

Речь о том что вот там им действительно приходится сбегать, как в своё время немцам из ГДР через берлинскую стену.
Ух ты. А кто бомбил ГДР?

А переезд в другую страну они иначе как полёт на Луну в один конец не воспринимают.
"Заграница чем-то сродни "тому свету" - оттуда еще никто не возвращался."

Не смотрел, но осуждаю. Уже лет 10-15 достаточно материалов, что дуров - беспринципный рубщик бабла.
Лучше задуматься, не лежат ли его ключи и яйца в ФСБ.
17.04.24 11:04
13 2

Лучше задуматься, не лежат ли его ключи и яйца в ФСБ.
Зачем? Можно пользоваться ТГ и т.п., но исходить из того, что лежат.
Но народ пишет "опять эта неопределенность" даже про Касперского.
17.04.24 11:17
1 6

Вот у Дудя бы посмотрел интервью целиком. А тут достаточно прочитать выжимки.
17.04.24 10:57
0 5

Пропустишь коронный вопрос Такера Дурову в конце: "Оказвшись перед Путиным, что ему скажешь?"
17.04.24 11:47
0 3

Это другой Такер.
17.04.24 11:55
0 2

Пропустишь коронный вопрос Такера Дурову в конце: "Оказвшись перед Путиным, что ему скажешь?"
"Отпусти-и-и..." 😄
17.04.24 11:56
0 2

Не мочи-и-и-и!
17.04.24 12:04
0 0

у "Дудя"
как раз новое интервью вышло, с Марго Бобровной 😄
17.04.24 12:24
0 6

Актриса лучше оригинала.
17.04.24 12:31
0 5

Это другой Такер.
Tочно. Этот забыл носки надеть.
17.04.24 16:45
0 1

Актриса лучше оригинала.
Да там любая будет лучше оригинала!
18.04.24 08:29
0 1

Лучший вопрос был у Урмаса Отта, если помните такого.
"И скооолкоо вы сарапатыфаетте???"
Не все отвечали 😄
18.04.24 11:28
0 2

Лучший вопрос был у Урмаса Отта, если помните такого.
"И скооолкоо вы сарапатыфаетте???"
Не все отвечали 😄
Советскому интервьюеру такое ещё прощали. Американец американцу мог за такой вопрос и в фэйс двинуть 😄
18.04.24 13:13
0 0

Нет, конечно. Просто сказал бы "Мind your own business"; попросту - иди в.., не твоё дело.
18.04.24 13:20
0 2

"Мind your own business"
"I would rather not go there" тактичнее.
18.04.24 17:39
0 1

Нет, конечно.
Смотря какой американец 😄
22.04.24 07:53
0 0

Мне думается о Дурове гораздо больше, чем все эти интервью говорят те факты, что на тг-канале "Путь домой" до сих пор висит плашка "fake", а бот умного голосования был забанен в день выборов.
17.04.24 10:45
4 15

"Путь домой" до сих пор висит плашка "fake"
Не нашёл.

бот умного голосования был забанен в день выборов
Это того "умного голосования", которое, по мнению немалого количества местных комментаторов, курируется ФСБ? 😄

Не нашёл.
Естественно не нашли, потому что из-за этой плашки он и в поиске не показывается.
t.me
И копировать информацию оттуда нельзя.
17.04.24 11:16
0 8

Эх, Митя, Митя, как же тебе на чужбине терпится?
17.04.24 11:19
3 1

"умного голосования", которое, по мнению немалого количества местных комментаторов, курируется ФСБ?
У ФСБ на этих выборах был Надеждин, а зарубежом - фейгин с голосованием по блокчейну
17.04.24 11:39
2 1

17.04.24 10:39
0 20

Ну не на джаббере же сидеть все же. Где еще ботов заводить?
17.04.24 10:35
0 1

«Вы все равно будете пользоваться смартфонами iPhone или Android. И теперь, после того, что я испытал в США, у меня очень ограниченное с точки зрения безопасности доверие к платформам, разработанным в США», — сказал он.
Только в России обеспечат вам полную конфиденциальность. Если вы пользуетесь ВК, вам не надо раздумывать, попадет все в ФСБ или нет.
17.04.24 10:21
9 21

Плюс Китай. Там ещё строже с охраной персональных данных и свободы мнений.
17.04.24 11:09
0 8

Регулярно вспоминаю кампанию по запрету телеги в РФ, дела, блокировки - и вдруг всё резко кончилось, у властей официальные аккаунты. Неспроста ли это жжж?
17.04.24 10:15
5 21

Разрешение на митинг в защиту ТГ власти дали через полдня после подачи челобитной. Вопросы есть?
17.04.24 10:23
7 12

Вопросы есть?
Куды бечь?
17.04.24 10:26
0 2

Куда или откуда?
17.04.24 10:55
0 1

Куда или откуда?
Первое.
17.04.24 10:57
0 0

Угу, боролись-боролись, пол-интернета разнесли (телега, впрочем, работала), а потом раз - и прекратили. Раз - и официальные аккаунты представителей властей. Раз - и куча z-каналов и ботов.

Раз - и взлом аккаунтов у оппозиционеров (правда, говорят, через клон SIM-карты, но дело темное).


#этопростосовпалотаквсе

Да и в альтруизм крупного бизнесмена слабо верится. Сервера, каналы связи, зарплата разработчикам и инженерам, - это все денег стоит.

И привязка к телефонному номеру тоже вызывает вопросы, только ли в удобстве пользователей дело?
17.04.24 11:07
7 8

Не в защиту Дурова, там не осталось что защищать, а любопытства ради - разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?

Не в защиту Дурова, там не осталось что защищать, а любопытства ради - разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?
Джаббер.

разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?
аська.

разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?
Element.

аська.

без привязки к номеру телефона
Скайп и ещё просто тонны маргинальных продуктов.

Через Сигнал хотя бы не начинает спам тут же приходить.
17.04.24 11:31
0 0

Скайп и ещё просто тонны маргинальных продуктов.
Скайп вяжется к номеру, вы о чем? Попробуйте его на два разных устройства но переставив из одного в другой симку зарегить под разным мылом - удивитесь

Джаббер.
)))))))) Не, он конечно не привязан, признаю. Но блджад, DPA там читал или принял не разглядывая?

DPA там читал или принял не разглядывая?
А что там? Кстати, ты всегда читаешь? 😄

)))))))) Не, он конечно не привязан, признаю. Но блджад, DPA там читал или принял не разглядывая?
Не помню, я его году в 99-м пробовал.

А что там?
"Мы будем пользоваться вашими личными данными по правилам, которые устанавливаем сами".
Кстати, ты всегда читаешь?
Да, будь оно неладно. Работа такая.

Threema (не точно).

разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?
аська.
Отличная шутка.
17.04.24 12:26
0 0

Скайп вообще не знает моего номера телефона и прекрасно живёт на всех айфон/андроид устройствах с симками и без и на десктопах. Не знает моего реального имени и привязан к левому емейлу. Знает меня только по username и паролю.

И привязка к телефонному номеру тоже вызывает вопросы, только ли в удобстве пользователей дело?
У Телеграма есть собственные номера. Покупаете за Ton, пользуетесь.
Не привязаны к странам.
Цена довольно высока.
17.04.24 12:46
0 1

аська.
old schoooool!
17.04.24 15:29
0 2

Да, будь оно неладно. Работа такая.
Жена написала скрипт (и, вроде, статью опубликовала), который их автоматически находит, "читает", и присваивает им рейтинг "читабельности". Вывод был такой, что их так специально в таком стиле пишут, чтобы оно не читалось.

Цена довольно высока.
How much?
17.04.24 16:47
0 1

Жена написала скрипт (и, вроде, статью опубликовала), который их автоматически находит, "читает", и присваивает им рейтинг "читабельности". Вывод был такой, что их так специально в таком стиле пишут, чтобы оно не читалось.
Мало того, видимо зная о таких жёнах, конкретно у джаббера циска запрятала DPA аж за третью (!!!) ссылку, а те правила - это плюс ещё одна.

Да, не знаю, как она там их искала (не вручную точно). Надо спросить.

How much?
Хотя... Простой номер до 100баксов, в общем, я что-то думал, дороже.
В среднем 300.
Красивые до десятков тысяч долларов.
Смотрите сами fragment.com
Но за Дуровскую крипту все продается, за ton. Сначала нужно будет купить её.
17.04.24 19:07
0 1

Не в защиту Дурова, там не осталось что защищать, а любопытства ради - разве хоть один мессенджер на чблофоне/андроиде есть без привязки к номеру телефона?
Мне бы хотелось понять смысл вопроса. Я не специалист, но, полагаю, что все мессенджеры привязаны к номеру телефона, точнее, смартфона; чем это грозит владельцу смартфона?
Допустим, КГБ (или как они ныне?) или ФБР знает, что на номере таком-то есть активность по вайберу. Меня это как-то должно беспокоить?

Я поясню; я могу купить долларов за сто что-то очень простое; типа как и купил, ещё дешевле. Купил давно, включил недавно (где-то потерял мою любимую маленькую кнопочную "раскладушку" от Nokia); это очень скромный, если не считать размер этого чудовища, Galaxy A03s.
Активировал давно, года три назад, в другом штате, прямо в магазине, сейчас просто заплатил за следующие "три месяца, 60 минут". Телефон куплен за наличные, карточка оплаты тоже.
Viber работает.
И где мне надо начинать бояться?

Без подвоха; я просто действительно не понимаю; и немного страшно - это же, получается, любой крокодил (террорист, бандит и пр.) может таких телефонов купить хоть тридцать штук, на месяц, по одному на день до теракта/ограблениа и пр, выкидывая их вечером, а завтра включая новый? Ну и на кой я плачу своими налогами ещё и ФБР???

Что за бред? Скайп можно поставить на комп. И потом пользоваться этим аккаунтом откуда угодно с любого устройства.

Скайп вообще не знает моего номера телефона и прекрасно живёт на всех айфон/андроид устройствах с симками и без и на десктопах. Не знает моего реального имени и привязан к левому емейлу. Знает меня только по username и паролю.
Я как-то тоже опешил; у меня был случай, я забыл в Хельсинки лаптоп, на другое утро (привет паромам) был в Стокгольме. Взял в отеле лаптоп в аренду (это оказалось вообще даром, что приятно), скайп прекрасно работал. Вернулся к родителям в Финляндию - и там скайп не помер 😄
Ну и далее везде.
Вот как на смартфонах - не знаю; но учитывая, что в США телефон можно купить в любом Волмарте, и если это не айфон с их тарифными планами, а с карточкой типа оплатил - вот тебе столько-то минут на столько-то дней, то я вообще не понимаю, как ФБР террористов ловит.
Я-то не бандит, но как-то обидно! 😄
18.04.24 11:18
0 0

Мне бы хотелось понять смысл вопроса. Я не специалист, но, полагаю, что все мессенджеры привязаны к номеру телефона, точнее, смартфона; чем это грозит владельцу смартфона?
Идентификацией в случае взлома, ибо симки по паспорту.
Без подвоха; я просто действительно не понимаю
Естественно. Потому что в штатах симки не по ID.

это же, получается, любой крокодил (террорист, бандит и пр.) может таких телефонов купить хоть тридцать штук, на месяц, по одному на день до теракта/ограблениа и пр, выкидывая их вечером, а завтра включая новый?
Получается.
Ну и на кой я плачу своими налогами ещё и ФБР???
На той, что они в этих условиях успешно работают.

Что за бред? Скайп можно поставить на комп.
В случае с компом - естественно никакого номера телефона нет.
И потом пользоваться этим аккаунтом откуда угодно с любого устройства.
Не указывая нигде номер телефона? Видимо, что-то поменялось у них...

Идентификацией в случае взлома, ибо симки по паспорту. Естественно. Потому что в штатах симки не по ID. Получается. На той, что они в этих условиях успешно работают. В случае с компом - естественно никакого номера телефона нет. Не указывая нигде номер телефона? Видимо, что-то поменялось у них...
Да, просто, как ранее вам и написали - имя пользователя и пароль.
Могут попросить и-мэил, но это уж совсем смешно; их каждый себе может хоть сотню завести.
А если бы и попросили, так опять же - "левый" телефон стоит 19.99. Было бы о чём говорить.

А если бы и попросили, так опять же - "левый" телефон стоит 19.99.
Где? Там где сажают за посты?

Это не знаю; я не про ту страну.

Это не знаю; я не про ту страну.
А. Ну так "всё взаимосвязано" (с)
Анонимный левый телефон потому и стоит копейки там, где к номерам личность не привязана, потому что к другим тоже может быть не привязана. Там где закон обязывает привязывать он будет стоить х100 к тому. А когда там начнут ещё и сажать за их пользование, то и того больше.

Знаете, я вам, пожалуй, в одном возражу.
Один участник дискуссии написал вам, что, мол, ему и наплевать. Вы зачем-то решили поёрничать, мол, ну да, аргумент, честному человеку скрывать нечего.
Но, в общем, это так и есть.
Не помню у кого я прочитал, ещё в советское время, что когда тебе по телефону говорят, что это не телефонный разговор, то проще уточнить - мы замышляем какое-то преступление? Не, я в доле, тогда на лавочке на таком-то бульваре, в три ночи...
Мне совершенно наплевать на всех майоров на свете. Если их интересует то, о чём я пишу тут или в ЖЖ, то это исключительно их проблема. Их максимум - подкинуть мне в почту рекламу аляскинских крабов (я выбираю; у кота скоро юбилей, десять лет, надо порадовать, он это любит). А что они ещё прочитают - плевать.
Но, конечно, это не в каждой стране.

Один участник дискуссии написал вам, что, мол, ему и наплевать. Вы зачем-то решили поёрничать, мол, ну да, аргумент, честному человеку скрывать нечего.
Но, в общем, это так и есть.
Нет, не есть. Знаете, что реально есть? Он просто ещё не попал в ситуацию, когда понял - что именно следовало скрывать. Например контакты близких.
И мошенники не только в роиссе действуют. Я отбиваюсь от таргетированных на американцев даже чаще, чем от "чехов" с украинским акцентом.
Мне совершенно наплевать на всех майоров на свете.
Конечно. Потому что опасные от вас далеко, а те что близко - подчинаются известным вам законам.

И про письма от конгрессменов забавное:
"В январе его компания получила письмо от демократов. Они просили, чтобы Телеграм передал все данные по поводу протестов в Вашингтоне. Вскоре им пришло письмо, в котором было сказано о нарушении закона в случае непредоставления данных. Через две недели они получили письмо уже от республиканцев. Они написали, что если компания предоставит данные по прошлому запросу, то нарушит конституцию США. Оба письма компания Дурова проигнорировала"
17.04.24 10:07
0 12

А от кого было второе письмо?
17.04.24 10:22
0 1

Оба письма компания Дурова проигнорировала"
Осталось понять, какие оба письма из трёх.
17.04.24 10:24
3 7

какие оба письма из трёх.
Все оба три!
17.04.24 11:09
0 9

Все оба три!
Эй вы трое, оба сюда, я тебя узнал!
17.04.24 11:32
0 4

о нарушении закона в случае непредоставления данных.
Закона ОАЭ?
нарушит конституцию США.
А она действует в ОАЭ?
17.04.24 12:54
0 1

Эй вы трое, оба сюда, я тебя узнал!
Полицай вывел коммуниста в чисто поле, поставил его лицом к стенке и пустил ему пулю в лоб, чтобы на всю жизнь запомнил!! 😄
18.04.24 11:00
0 0

нарушит конституцию США.
А она действует в ОАЭ?
Судя по некоторым фильмам и сериалам, она временами и местами действует даже на Луне и в Далекой-далекой Галактике 😄
18.04.24 11:01
0 1

Оба, по словам основателя Telegram, ответили «нет», но реализовали эти планы через некоторое время.
"– Слово честное. Купеческое."
17.04.24 10:07
0 17

А девушка при этом того... в расход пошла.
17.04.24 10:29
0 2

Ещё он упомянул Pegasus. Интересное чтиво - ru.wikipedia.org
17.04.24 10:05
0 2

Ещё он упомянул Pegasus. Интересное чтиво - ru.wikipedia.org
Преувеличенное я думаю. Т.е. использовать эксплоит можно, но дырку так или иначе закроют. И ломай опять. И опять внедряй.
17.04.24 11:28
0 0

Вообще не палится
17.04.24 10:05
12 5

Вообще не палится
В смысле? Честно посылает всех нахер, чего тут палиться?
17.04.24 10:10
1 7

Честно-честно?
17.04.24 10:12
5 2

Ты не понимаешь. Дуров - тайный агент ФСБ, это каждому диванному борцуну за все хорошее известно... 😄
17.04.24 10:15
16 16

Честно-честно?
Посылает, но насколько честно, фиг знает.
17.04.24 10:26
0 0

И тем не менее. Украинские солдаты, побывавшие в плену, равно как и люди на оккупированных территориях, не раз утверждали, что доступ к их телеграм каналам/истории сообщений руzzкие военные/спецура получала на раз-два. Даже к удалённым. И паролей не спрашивали. Все врут? Не всё так однозначно? Или всей правды мы не узнаем никогда?
17.04.24 10:47
8 12

что доступ к их телеграм каналам/истории сообщений руzzкие военные/спецура получала на раз-два
К каналам доступ получается довольно элементарно через специализированные боты. Для получения доступа к истории переписки достаточно получить доступ к телефону любого (из потенциального множества) участников. Более того, можно и не получать доступа к уже авторизованному устройству, а извлечь SIM-карту и получить на неё SMS, зарегистрировав, таким образом, в аккаунте новое устройство (от этого можно защититься, установив дополнительный пароль - многие так делают?)

Но можно продолжать верить, что это лично Дуров сливает данные по просьбе каждого полевого командира.
17.04.24 11:02
1 19

А в чем проблема получить доступ к аккаунту, если вы контролируете всю коммуникацию, включая доставку авторизации и второго фактора? Почитайте интернет, историй про авторизационные смски было полно еще лет шесть назад.
17.04.24 11:11
2 4

А в чем проблема получить доступ к аккаунту, если вы контролируете всю коммуникацию, включая доставку авторизации и второго фактора?

Вас правда ничего не смущает в вашей логике? 😄

Даже удалённых?
17.04.24 13:03
1 0

При чем тут доступ? Или читаем через слово и додумывает? Я вот удаляю историю, удаляю сообщения, бекапы и не вижу опции их вернуть. Как мне в этом поможет физический доступ к устройству и второму фактору.
17.04.24 13:05
1 0

А вы не помните историю со сбоем mail.ru, когда у пользователей в ящиках появились давно удаленные ими письма?

Где гарантия, что в телеге не так? То, что вы удаляете - вы удаляете у себя.
17.04.24 17:01
0 2

Даже удалённых?
А удаленные сообщения в устройстве побайтно нулями затираются? Или просто помечаются, как удаленные? Может это сначала надо выяснить?
17.04.24 18:15
0 2

побайтно нулями затираются?
8 раз причем 😄
18.04.24 18:18
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 497
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 129
шоу 6