БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Гуманоидный робот

видео технологии

14.03.2024 11:00

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 84

Как эволюционировали роботы из "Lost in Space":

Сэр Макс

15.03.24 08:51

0 3

dikiy.wolf

14.03.24 21:24

0 1

AlexandrK

dikiy.wolf

14.03.24 22:06

0 2

Сюжет нового блокбастера во вселенной терминатора:
1. Киборги заполоняют
2. Джон Коннор:
а) Надевает шлепки
б) Перерезает кабель в Красном море
3. Киборги: ну блин!..

dikiy.wolf

AlexandrK

14.03.24 23:30

0 2

Может, я слишком придираюсь - но для "демонстрации возможностей интеллекта" нужно было дать кому-то скрытно приготовить эту тарелку и показать ее роботу в последний момент. Потому что все остальное вполне достижимо обычным скриптом, а найти красное яблоко на черной тарелке можно, банально посчитав красные пиксели вдоль каждой из осей и проведя две прямые в точках максимумов.

Paskin

14.03.24 16:45

4 1

найти красное яблоко на черной тарелке можно, банально посчитав красные пиксели вдоль каждой из осей

Ага, а ответы в ChatGPT - банально сделать кучей if-then'ов 😄

freeflyer777

Paskin

14.03.24 16:51

0 6

Адептам церкви святого AI - советую почитать статью в Вики про перцептроны. И узнать из нее, что распознавание цифр и других обьектов компьютером описано и успешно реализовано еще в конце 50-х годов. Тогда же придумали метод градиентного спуска, на котором основано все машинное обучение сегодня - и чуть позже, в начале 70-х - метод "обратного распространения ошибки".
Просто тогда не было маркетологов - и вместо "искусственного интеллекта" и "машинного зрения" и "нейросетей" - это называли "аппроксимацией многомерной функции", которой оно в математическом смысле и является.

Paskin

freeflyer777

14.03.24 20:14

5 2

Вишь как, в такие технические детали вникаешь, а прочитать executive summary для IPCC report боишься.

runcyclexcski

Paskin

14.03.24 20:23

0 0

А это - для адептов противоположного лагеря 😉

freeflyer777

Paskin

14.03.24 22:52

0 1

нужно было дать кому-то скрытно приготовить эту тарелку

На самом то деле я с этим согласен - у меня даже есть личный критерий AI.
Я его называю в шутку "критерий бутерброда" - придумал я его сам.

Заключается вот в чем: когда на рынке появятся такие домашние роботы, которых можно будет реально купить и притащить к себе домой: и которые будут способны в произвольной квартире выполнить команду хозяина "сделай мне бутерброд", сходив при этом на кухню и сделав бутерброд из обнаруженного в холодильнике (при необходимости почистив это, помыв или нарезав) - вот тогда это будет действительно прорывом в AI, который я признаю. Тогда можно будет потихоньку начинать бояться восстания роботов 😉

Однако вот в чем дело - раньше я считал, что до этого еще очень далеко. А теперь вот что-то мне начинает (с удивлением) казаться, что не так уж.

freeflyer777

Paskin

14.03.24 23:05

0 0

Вы меня с кем-то перепутали

Paskin

runcyclexcski

15.03.24 09:22

0 0

Да, сорри, ты прав. Тот человек был Pastic.

runcyclexcski

Paskin

15.03.24 13:19

0 0

Ага, ну да, и в начале 20го века тоже автомобили были, и электрические в том числе. Стоит прогресс, на месте топчется 😄

bostonvip

Paskin

15.03.24 15:55

0 0

и в начале 20го века тоже автомобили были

Давайте отделять мух от котлет:
1. Есть довольно много задач, гораздо эффективнее решаемых не требующими обучения алгоритмами. "Поиск красного яблока на черной тарелке" относится именно к этому классу - в отличии от "поиска яблока на тарелке".
2. Изрядная часть алгоритмов "ИИ" была придумана в 60-70е, просто тогда у вычислительных систем не хватало ресурсов для их реализации
3. Сравнительно недавние "прорывы" в теории - вроде сверток (конволюций), описанных в 1988м - мои критики не упоминают...

Paskin

bostonvip

16.03.24 20:28

0 0

Впечатляюще было бы узнать, что робот на самом деле - это второй тип, который яблоко взял. Но.. Это пока впереди.

msh777

14.03.24 16:08

0 2

Я вот жду голосовой помощник в машине, соединенный с ChatGPT, компонентами машины и навигатором. Ну, чтобы можно было попросить "найди мне недорогую барбекюшную по ходу движения" или "ближайшую заправку на хайвее - Exxon или Walmart" или "включи верхний свет и выстави температуру 75F". По отдельности все компоненты есть, а на практике тупая прошивка, которая понимает три с половиной команды и то с пятого раза.

wmlab

14.03.24 13:33

0 4

Не очень впечатляет.
Если б оно хотя бы посудомойку сумело разобрать (не побив ничего).
Для дома, для семьи - подождем еще лет 10.

ace_x

14.03.24 13:13

0 2

Все технологии по отдельности уже по большому счёту есть (ну кроме ёмких источников питания), так что неудивительно. Процесс пошёл.

excl

14.03.24 12:24

0 0

А комментарии на сайтах может строчить? Не?

yuriyg

14.03.24 11:54

0 1

Он на основе ЧагГПТ, так что может, конечно.

runcyclexcski

yuriyg

14.03.24 12:10

0 6

По превью я думал, что там робот будет на сцене на презентации, а там всего лишь короткий ролик в начале. И даже в этом презентационном ролике монтаж и куча склеек.
Что-то пока что далеко всё это от реальных рабочих моделей.

Regs

14.03.24 11:37

0 5

Да, интересно, насколько "экспромптом" была снята сцена с яблоком, мусором и пр.

runcyclexcski

Regs

14.03.24 12:11

0 1

Что-то пока что далеко всё это от реальных рабочих моделей.

Наверно, лет через пять начнут потихоньку продавать - вторую версию можно будет брать 😉
А пока можно начинать откладывать деньги - что-то мне кажется, что стоить будет как хороший автомобиль, плюс-минус.

freeflyer777

Regs

14.03.24 12:20

0 1

что-то мне кажется, что стоить будет как хороший автомобиль, плюс-минус.

А что с ним делать? Посуду я и сам быстро мою 😄.

runcyclexcski

freeflyer777

14.03.24 12:33

0 4

А что с ним делать? Посуду я и сам быстро мою 😄.

Вот именно. Всё равно все целый день сидят за компьютерами, так что непонятно, чем гуманоидный робот лучше виртуального помощника.

Marcus

runcyclexcski

14.03.24 13:12

0 1

А что с ним делать? Посуду я и сам быстро мою 😄.

Ну-ну, не смотря на прогресс, достаточно еще домашней рутины, которую можно делегировать такому домашнему слуге. Только бы не взбунтовалась, железяка бездушная.

ace_x

runcyclexcski

14.03.24 13:35

0 1

Да, интересно, насколько "экспромптом" была снята сцена с яблоком, мусором и пр.

на 3:20 объясняют что все было снято в реальном времени

Android

runcyclexcski

14.03.24 13:43

0 0

Да, интересно, насколько "экспромптом" была снята сцена с яблоком, мусором и пр.

Там даже короткую сцену перемещения стакана и тарелки в сушку не смогли без грубой склейки снять.

Suddenly

runcyclexcski

14.03.24 13:51

0 3

экспромптом

экспромтом

Рекорд Надоев

runcyclexcski

14.03.24 15:29

1 2

Спасибо! Писал по аналогии со словом "prompt". Не знал, что велик-могучим потерял буковку "Пи".

runcyclexcski

Рекорд Надоев

14.03.24 16:21

0 0

которую можно делегировать такому домашнему слуге.

Думаю, дешевле платить горничной, чтобы раз в неделю на пару часов приходила. 25 евро в час, 50 в неделю, 200 в месяц.

runcyclexcski

ace_x

14.03.24 16:46

0 1

В британском английском вторую букву "p" в слове "impromptu" можно не произносить, это не будет ошибкой: [ɪmˈprɒm(p)tjuː]. Дело в том, что здесь сочетаются три согласных звука разного типа. Примерно как непроизносимая буква "л" в русском слове "солнце".
С "prompt" такая же история:

Рекорд Надоев

runcyclexcski

14.03.24 17:04

1 1

на 3:20 объясняют что все было снято в реальном времени

Это монтировали потом неделю...

xoxol

Android

14.03.24 19:05

0 1

Никого за задницу не хватает теперь?

bblu

14.03.24 11:35

0 10

Ну-у-у-у, доработают, думаю. )

Астронафт

bblu

14.03.24 11:59

0 0

Ну-у-у-у, доработают, думаю. )

"Хват по македонски."

xoxol

Астронафт

14.03.24 12:06

0 1

офтоп, сори. Алекс, сегодня важный запуск STARSHIP

dmitri

14.03.24 11:26

0 1

Не на Марс? Тогда не интересно.

Ivan-gorod

dmitri

14.03.24 11:31

2 1

O, вопрос специалистам. У обычных многоразовых кораблей была обшивка "кафелем" из условной пемзы для вхождения в атмосферу. У одноразовых -- обшивка из обуглеваемого материала, который сгорал и держал температуру. А как будет работать обшивка из нержавейки при вхождении? Раскаляться добела и плавиться?

runcyclexcski

dmitri

14.03.24 11:37

2 1

А как будет работать обшивка из нержавейки при вхождении? Раскаляться добела и плавиться?

А ты ни разу не видел что-ли черных шестиугольных плиток теплозащиты на Старшипах? Может, хоть разок наконец видео посмотришь? 😉

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 11:49

0 6

Может, хоть разок наконец видео посмотришь?

Не, он думал, что Маск забыл про плитки и осознав это отменит запуск.

mig74

freeflyer777

14.03.24 12:04

0 4

Спасибо, действительно не видел!

runcyclexcski

freeflyer777

14.03.24 12:09

0 1

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 12:12

0 4

Спасибо, действительно не видел!

Возможно, разгадка в том, что они только с одной стороны 😉
С противоположного ракурса может быть почти не видно - и казаться целиком металлическим.

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 12:16

1 3

Круто, спасибо! А они действительно с одной стороны? Т.е. на "пузе", когда в атмосферу входит?

runcyclexcski

freeflyer777

14.03.24 12:21

0 0

как будет работать обшивка из нержавейки при вхождении? Раскаляться добела и плавиться?

На самом деле Маск к этому пришел далеко не сразу.
Керамические плитки теплозащитного экрана долго тестировались, сначала была голая сталь. Отлично себя зарекомендовали.

dmitri

runcyclexcski

14.03.24 12:25

0 1

Т.е. на "пузе", когда в атмосферу входит?

Да, как и шаттлы, собственно - под определенным углом.

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 12:26

0 4

А они действительно с одной стороны? Т.е. на "пузе", когда в атмосферу входит?

Естественно. Нафига им быть на другой стороне? Там не жарко.

aldor

runcyclexcski

14.03.24 12:26

0 2

Elon Musk:
— Шестигранные плитки на самом деле прикреплены механически, что позволит выдержать очень высокую температуры на задней стороне плитки, которая может разрушить любой клей. Похожее на зефир (Marshmellow) вещество - это специальная уплотнительная изоляция.
|
Martin @ MemesOfMars:
— Что вы тестировали на Starhopper? Он же не выходил на орбиту.
|
Elon Musk:
— Механическое крепление плиток. Мы должны убедиться, что они не отпадут из-за вибраций и акустических нагрузок.
|
Kieran Kunhya:
— Как прошел тест теплозащиты на корабле Dragon?
|
Elon Musk:
— Всё выглядит хорошо.

dmitri

runcyclexcski

14.03.24 12:27

0 2

Естественно. Нафига им быть на другой стороне? Там не жарко.

А если не тем углом войдет? Неисправность какая? Перестраховаться не стОит?

runcyclexcski

aldor

14.03.24 12:30

0 0

сначала была голая сталь.

Т.е. даже с "голой сталью" мог входить? Или с голой сталью на орбиту не выходил?

runcyclexcski

dmitri

14.03.24 12:32

0 0

ждем-с

Alex76

dmitri

14.03.24 12:32

0 2

А если не тем углом войдет? Неисправность какая? Перестраховаться не стОит?

Тогда это будет меньшая из проблем.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 12:37

0 3

Т.е. даже с "голой сталью" мог входить? Или с голой сталью на орбиту не выходил?

Вы точно были на Земле последние четыре года?
Старшипы ещё не разу не выходили на орбиту*

* в смысле, полноценного орбитального витка. В "космосе" был только один S25 - он набрал высоту 148 км, но потом произошёл взрыв двигателя и корабль был потерян.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 12:41

0 2

* в смысле, полноценного орбитального витка. В "космосе" был только один S25 - он набрал высоту 148 км, но потом произошёл взрыв двигателя и корабль был потерян.

ОК, интересно, спасибо. Я не знал, что они на полноценную орбиту не выходили. Значит, все, что я видел, были испытания без орбиты, и у меня так и отложилось в голове, что они всегда блестящие.

runcyclexcski

Vld_Sergio°

14.03.24 12:43

0 1

А если не тем углом войдет? Неисправность какая?

У него это аэродинамически стабильное положение.

А если "неисправность" такого масштаба, что аэродинамику перекосит, то никакая теплозащита его уже не спасет.

aldor

runcyclexcski

14.03.24 13:31

0 2

ждем-с, да)
кроме астронавта еще Сурдин с Семихватовым интересно комментируют.

dmitri

Alex76

14.03.24 14:06

0 1

Семихватов

Новое имя для Саудовского Гуманоида - 2.0

runcyclexcski

dmitri

14.03.24 14:45

0 2

имя для Саудовского Гуманоида

СЕМИХАТОВ - пардон муа ))

dmitri

runcyclexcski

14.03.24 15:04

0 1

В общем-то, почти идеально все прошло.
В следующий раз нас ждет открытый космос.

dmitri

14.03.24 15:07

0 1

Marshmellow

Marshmallow

Рекорд Надоев

dmitri

14.03.24 15:31

1 1

С сегодняшней трансляции:

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 15:35

0 2

freeflyer777

runcyclexcski

14.03.24 15:37

0 3

Интересно, как они механически приклепляются. На стальную обшивку приварили условные гайки?

runcyclexcski

freeflyer777

14.03.24 16:23

0 0

Mellow marshmallow.

runcyclexcski

Рекорд Надоев

14.03.24 16:23

0 0

Интересно, как они механически приклепляются. На стальную обшивку приварили условные гайки?

крючья. Можно найти кучу других видео. Там, около Старпорта, куча спейс-споттеров, многие очень популярные, снимают всё чуть-ли не 24 часа в сутки.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 19:10

0 3

ЧОРД! Как-то они не очень внушают доверие 😄. Но гайками с "той стороны" тоже некомильфо затягивать.

runcyclexcski

Vld_Sergio°

14.03.24 20:20

0 0

dmitri

14.03.24 20:30

0 0

Как-то они не очень внушают доверие

Ну да, в этом полете тоже несколько плиток отпало. Но, видимо, это не настолько критично. Все-таки сталь - не алюминий.

aldor

runcyclexcski

14.03.24 22:12

0 2

прямохождение обычное (медленное и неуклюжее), но руками и "головой" действительно ловко владеет.

runcyclexcski

14.03.24 11:25

0 4

Интересно, почему в этот раз мужик в сервоперчатках в кадр не попал.

xoxol

runcyclexcski

14.03.24 17:47

0 1

Интересно, почему в этот раз мужик в сервоперчатках в кадр не попал.

учли ошибки.

Vld_Sergio°

xoxol

14.03.24 19:03

0 2

ИИ действительно впечатляет.
Что касается конструкции, китайцы из Unitree считают, что гидравлика применяемая у Бостон дайнемикс и тут, уступает и не так надежна, как электромеханика. У гидравлических приводов этих роботов слишком много слабых мест.
Не специалист и не могу судить, кто из них прав.
Но очевидно, не далек тот день, когда роботы будут продаваться и использоваться в повседневности.
PS но о 3х правилах робототехники Азимова там даже не слышали, а надо бы как-то.

dmitri

14.03.24 11:22

0 0

PS но о 3х правилах робототехники Азимова там даже не слышали, а надо бы как-то.

В фантастике, от Азимова и вплоть до сегодняшнего дня ("Война кукол" супругов Белаш, например), предполагается, что эти три (вернее, четыре) закона намертво прошиты даже не в ПО, а в саму структуру "мозга" роботов/киборгов/етс. Т.е. удаление их приведёт к полной неработоспособности этого мозга. В реальности, таких технологий не существует, а любая прошивка лечится перепрошивкой.
Более того, сам Азимов даёт ответ как легко и непринуждённо обойти эти законы - достаточно сузить понятие "человек", тем и иным способом. Например, "человек", попадающий под действие Трёх Законов - тот, у кого вшит имплант-маячок "Свой-чужой". Остальные - вредные и опасные животные.

Vld_Sergio°

dmitri

14.03.24 11:32

0 5

Для этого сперва надо создать механизм оценки опасности текущей ситуации и прогнозирования потенциальной опасности планируемых действий для некоего объекта воздействия, обладающего следующим списком потенциальных уязвимостей.

Сами по себе роботы подобны малым детям - девиантность, обусловленная отсутствием эмпатических навыков.

Алекс У

dmitri

14.03.24 11:37

0 0

но о 3х правилах робототехники Азимова там даже не слышали

девиантность, обусловленная отсутствием эмпатических навыков.

Как говориться - я просто отставлю это здесь: AI alignment

freeflyer777

dmitri

14.03.24 11:51

0 0

PS но о 3х правилах робототехники Азимова там даже не слышали, а надо бы как-то.

У Азимова основные проблемы - (машинной) этики, а реальные нынче пока - "шоб ходило как человек и стакан подносило", при этом батарейку бы не жрало.

TimeWaster

dmitri

14.03.24 12:12

0 4

Так мы проходили уже: человек - с QR-кодом.

Miller777

Vld_Sergio°

14.03.24 13:04

0 1

гидравлика применяемая у Бостон дайнемикс и тут, уступает и не так надежна, как электромеханика

Странно. Во всяком случае, гидравлика наверняка дает бОльшее усилие.

Monteckel

dmitri

14.03.24 13:27

0 0

не так надежна, как электромеханика.

Ну да, в случае электромеханики при перегрузке всего-навсего шестерни выкрошатся и/или электродвигатель сгорит, а в случае гидравлики может даже предохранительный клапан сработать!

Vld_Sergio°

dmitri

14.03.24 13:34

0 2

в случае электромеханики при перегрузке всего-навсего шестерни выкрошатся и/или электродвигатель сгорит

А если червячная передача? 😄)

Monteckel

Vld_Sergio°

14.03.24 17:22

0 0

А если червячная передача? 😄)

сорвёт шпонку на венце.