Адрес для входа в РФ: exler.world

Экотеррористы

21.10.2022 15:04  12663   Комментарии (277)

В который раз убеждаюсь в том, что все эти "экоактивисты" по сути - экотеррористы. Они устраивают совершенно дебильные акции, затрудняющие жизнь других людей, и при этом подобное им практически всегда сходит с рук.

На этот раз эти уроды попытались парализовать движение на оживленной автотрассе в Италии, причем сделали они это в знак протеста против добычи газа и против запуска угольных электростанций. Какие же уроды-то, прости господи! Ну хорошо хоть по роже им в этот раз несколько раз съездили, что вроде бы видно на видео.

У меня знакомый живет в Германии. Говорит, что постоянно аналогичные экотеррористы приклеивают свои задницы к асфальту на оживленных автомагистралях, создавая дикие пробки. Бесят страшно, но никому из-за них сидеть не хочется, так бы их давным-давно кто-нибудь переехал бы на машине.

Экологические активисты парализуют движение на автострадах в Риме

Экодвижение «Последнее поколение» запустило серию протестов против добычи газа и повторного открытия в Италии выведенных из эксплуатации угольных электростанций. Его участники выбирают утренние часы-пик для своих акций: они садятся на проезжую часть, закрывая проезд автомобилям, сообщает портал Roma Today.

Активисты не реагируют на крики опаздывающих на работу и уговоры переместить акцию к зданию правительства. Полицейским приходится на руках переносить протестующих к обочине. На прошлой неделе одна из акций закончилась тем, что водитель мотоцикла проехал по ноге манифестанта.

Ранее в Англии начали обсуждать законопроект, который приравняет перекрывание дорог к нарушению. Полицейские смогут задерживать людей при подозрении, что те собираются блокировать дорогу. (Отсюда.)

Комментарии 277

А тем временем очередная парочка придурков обгадила очередную картину и приклеила свои грабли к стене. Если бы предыдущих отодрали на камеру, то вряд ли бы эти рискнули. Надеюсь хоть этим ребра поломают...
23.10.22 20:35
0 1

Вообще, решение у подобной проблемы одно: заставлять возмещать ущерб. Вне зависимости от справедливости требований протестующего. Ну типа хочешь привлечь внимание к Очень-Важной-Вот-Прямо-Экзистенциальной-Проблеме - заплати за это из своего кармана. Если проблема настолько важна, то как бы и заплатить за неё не впадлу. Тогда экоактивисты будут думать, что им выгоднее, устроить пробку и заплатить пару десятков тысяч евро или на эти деньги купить рекламный билборд под свои очень важные сообщения.

Вместо этого большой начальник будет смотреть на это и решать, если протестующий против государства и/или номенклатуры, то и за одиночный пикет объявят террористом, ограбят и посадят на 10 лет. А если наоборот, против остатков гражданских прав и за усиление попильного потенциала - то и погромы с убийствами сойдут титушке с рук.
22.10.22 09:01
1 3

или на эти деньги купить рекламный билборд под свои очень важные сообщения.
Пробовали так сделать? Получилось у вас?

Пробовали так сделать? Получилось у вас?
Я лично не пробовал, но знаю тех кто регулярно этим занимается и у кого получается. Это примерно 100% бизнесов.

Почему одни используют рекламу, а другие занимаются вандализмом и терроризмом? Потому что вторые знают, что не им придётся терпеть убытки.

Пробовали так сделать? Получилось у вас?
Если идея говно, то и не получится. Но, в отличии от варианта с блокированием окружающих, нет варианта посетить стоматолога вне годового графика

Из процитированного понял только одно: "и блохи страдали". Continuano, т.е. беспрерывно страдали.
22.10.22 05:58
0 0

Roma Today

Какое интересное название
21.10.22 22:12
0 0

Алекс так перенервничал, что self-medicated вином и забыл про песенку.
21.10.22 21:57
0 1

Закройте комментарии! Батхерт Пафнутия уже вызвал таяния льдов Арктики!
21.10.22 21:12
2 7

Батхерт Пафнутия уже вызвал таяния льдов Арктики!
Да он всю Прагу разбомбил, НАТО в шоке 😄
22.10.22 10:08
0 1

Беда в том, что в европе очень любят леваков. Зачастую даже бюргермайстер может пойти с ними попиариться,
А если ктото по другой причине выйдет на трассу и создаст опасность, то напромер в германии до двух лет тюрьмы, при ущербе для жизни людей до пяти.

так что не на обочину должна их полиция тащить, а сразу в кутузку.
21.10.22 19:37
2 7

в европе очень любят леваков
Ауч.
21.10.22 20:27
1 0

Теперь в Европу не ногой. )
21.10.22 21:55
1 1

Ты что не в курсе? Оттуда все уже в слезах сбежали!
21.10.22 22:21
0 1

не ногой
А чем тогда? Рукой?
===
Правильно так: "ни ногой".

Хорошо еще что не нагой!

Теперь в Европу не ногой. )
не, накой? )
22.10.22 10:04
0 0

За перекрытие дороги и нарушение правил движения нет штрафа? А если там скорая едет?
21.10.22 18:24
2 8

За перекрытие дороги и нарушение правил движения нет штрафа? А если там скорая едет?
год тюрьмы. Но это же экоактивисты, им даже смерть больного с рук сойдет
21.10.22 19:41
0 6

А скорая может не тормозить 😉
21.10.22 22:51
0 2

Будем честными - не пропускать скорую - такая ситуация во Франции сложиться не может. Ты себе не представляешь, с какой скоростью пробка исчезает с дороги скорой - больше похоже на фантастические фильмы 😄
24.10.22 08:52
0 1

Был бы я помоложе, тоже наверное был бы сейчас среди этих активистов.

По-моему, гнев надо обращать против тех, кто планету уничтожает, а не тех, кто против этого уничтожения протестует.
21.10.22 18:10
16 12

🤝
21.10.22 18:13
6 2

Только они врядли в этих машинах.
21.10.22 18:23
1 7

Только они врядли в этих машинах.
А где? 😄

В том числе и в этих машинах, конечно.

А вообще любой протест это привлечение внимания к проблеме.
21.10.22 18:41
5 1

В том числе и в этих машинах, конечно.
Ну, тогда и на дороге с плакатами тоже они. Могли бы начать с себя.
21.10.22 18:46
1 4

По-моему, гнев надо обращать против тех, кто планету уничтожает
А это кто конкретно? Пукающие коровы? Так их и так уничтожают почём зря 😄
klc
21.10.22 19:28
0 2

гнев надо обращать против тех, кто планету уничтожает
Кмк, кроме старика Кабаева планете никто сейчас равнозначно не угрожает. Весь экоактивизм это проплаченная торговля страхом. Молодежь туда прется просто потому, что молодежь всегда "против скучных стариков".
Конкретно протесты против тепловой энергетики - борьба за "зелёные" субсидии на солнечные панели и прочую игровую лабуду. В данный момент реальная независимость от ископаемого топлива это атомная энергия. Точка. Не подлежит обсуждению. Альтернативы - нет.
21.10.22 20:57
3 8

А вообще любой протест это привлечение внимания к проблеме.
Как там у Михал Михалыча:
Что, мол, откуда эта стрельба, дым и дикие крики? А там как раз обращают внимание общественности.
21.10.22 21:17
0 2

Весь экоактивизм это проплаченная торговля страхом.
Страх более чем обоснован.

Прежде чем обсуждать, надо ли строить атомные электростанции или субсидировать солнечные панели, надо прежде всего хорошо осознать, что происходит и какая опасность грозит человечеству (это кстати далеко не только катастрофические изменения климата). Пока люди это не поймут, никакие меры не помогут.

Когда российская хунта бомбит мирные города, всем понятно, что происходит и более-менее, что надо делать. Именно поэтому что-то и делается. Когда людям говорят, что к концу века жизнь на значительной части планеты может стать невозможной, им кажется, что это преувеличение, «всё не так однозначно», всё это какое-то отдалённое будущее, которое нас лично никак не коснется. Пусть внуки сами разбираются, а мы пока будем делать вид, что ничего не происходит, да и гробить планету дальше.

Может это со мной что-то не так, но мне это не кажется правильным.
21.10.22 22:13
8 5

"Но иногда старость приходит одна..."
22.10.22 00:48
1 4

Лектор - ...как известно, наше Солнце поглотит Землю через 5 миллионов лет.
Слушатель - Какой кошмар, надо срочно что-то предпринять, нельзя пускать на самотек!
Лектор - Простите, ошибся, через 5 миллиардов лет, конечно!
Слушатель - ТщательнЕе надо быть, а то так до инфаркта нас доведете!
22.10.22 04:42
0 5

А простите, топливо для АЭС как манна небесная, с неба падает? Самое что ни на есть ископаемое, более того - невознобновляемое от слова совсем. А вот по нефтегазу есть разные гипотезы, и более того, некоторые давно выработанные месторождения, вдруг оказалтсь снова полны...
22.10.22 04:50
1 1

Каждый может внести свой вклад! Сесть и уничтожить кусочек коровы!
22.10.22 04:52
0 1

Был бы я помоложе, тоже наверное был бы сейчас среди этих активистов.По-моему, гнев надо обращать против тех, кто планету уничтожает, а не тех, кто против этого уничтожения протестует.
Присоединяюсь и поддерживаю.
22.10.22 06:45
4 2

Может это со мной что-то не так, но мне это не кажется правильным.
Какие у тебя компетенции в данной области?
22.10.22 08:13
0 0

Кмк, кроме старика Кабаева планете никто сейчас равнозначно не угрожает.
В Китае не были ни разу, нет?

Какие у тебя компетенции в данной области?
Да! Умеешь называть девушек шалавами, а всех с кем несогласен - биомусорлм? Нет?!
Некомпетентный левак!

Да! Умеешь называть девушек шалавами, а всех с кем несогласен - биомусорлм? Нет?!Некомпетентный левак!
Я же тебе говорил: верь мне и так будет проще.
1. Эти две курицы с супом и картиной однозначно дуры, дура это манда на ножках = шлюха.
2. Сепары из видосика мешают вооруженным силам своей страны защищать свою страну = биомусор.

Если выключить эмоции и хоть немного подумать, то все очевидно.

В Китае не были ни разу, нет?
Был в мае 2006 года.
Интересное.
Планете не угрожает.

Если несколько разозленных водителей подняли экоактивиста и оттащили на обочину, то это можно квалифицировать в суде как похищение и насильственное удержание? Ведь его ещё попридержать надо, пока хоть сколько то машин проедут в образовавшийся разрыв.

Кстати, а что там девчонок, обливших супом "Подсолнухи" Ван Гога, отклеили от стены или они стали частью экспозиции?
21.10.22 17:38
2 7

Если несколько граждан оттащили пару идиотов с дороги, это можно квалифицировать точно так же как и перекрытие дороги. То есть как насилие над личностью. В данном случае я это вижу как справедливое возмездие за тупость.
22.10.22 00:52
0 1

"против добычи газа и против запуска угольных электростанций."
Против каких-то конкретных электростанций и газовых месторождений? Почему они на месте не протестуют? Или "вообще" против? Тогда, с таким же успехом, можно протестовать против всего плохого за всё хорошее. И чем этим отмороженым газ не понравился? Самый экологичный вид топлива на данный момент. А чем вообще тогда топить и энергию поолучать? Атомные станции эко-террористы уже позакрывали, дровами и углём нельзя, газом и нефтью тоже...
21.10.22 17:26
1 9

А чем вообще тогда топить
Судя по тому, какой эффект произвели эти "шалавы", "недоумки", "биомусор" и "долбоклюи" (я ничего не забыл?) только на местных многоуважаемых комментаторов, то тепла там уже в изрядных количествах выработалось, а теперь и стулья подзанялись - на какаое-то время хватит.

А скажите, Шольц как раз тем самым атомным электростанциям повелел и дальше работать, которые эти эко-террористы-которых-мы-все-нанавидим позакрывали?

Против каких-то конкретных... и газовых месторождений?
сам-то как думаешь? 😉
21.10.22 18:14
2 3

Судя по тому, какой эффект произвели эти "шалавы", "недоумки", "биомусор" и "долбоклюи" (я ничего не забыл?) только на местных многоуважаемых комментаторов, то тепла там уже в изрядных количествах выработалось, а теперь и стулья подзанялись - на какаое-то время хватит.А скажите, Шольц как раз тем самым атомным электростанциям повелел и дальше работать, которые эти эко-террористы-которых-мы-все-нанавидим позакрывали?
Я ничего не понял из вашего текста.

Я ничего не понял из вашего текста.
Да не заморачивайтесь.
У вас всё нормально. Нереально.

Я ничего не понял из вашего текста.
Пятница уже удалась.
21.10.22 20:28
0 4

Пятница уже удалась.
Это походу в мою сторону 😄
Смотрю вы все тут нехило отрываетесь.
Сорян, но я все еще немного занят, хотя пятницу уже давно пора начинать
21.10.22 22:43
0 3

Это походу в мою сторону
Не, Пафнутия, он после обеда начал выдавать матерые панчи про совков-итальянцев и вшивых казахов в юртах.
22.10.22 10:30
0 1

Они устраивают совершенно дебильные акции, затрудняющие жизнь других людей, и при этом подобное им практически всегда сходит с рук
к нам их, в Москву, на красную площадь. Острые ощущения гарантированы и пример покажут оппозиции)
21.10.22 17:00
1 2

Можно ведь не переезжать, а просто подогнать вплотную выхлопной трубой и погазовать. Думаю, сами отклеятся и разбегуться...
21.10.22 16:43
3 1

отклеятся и разбегуться...
Рекорд, а чо он ваще?
21.10.22 16:56
0 5

Рекорд, а чо он ваще?
Боюсь, что это была провокация со стороны DGNLTD! 🤬

Боюсь, что это была провокация со стороны DGNLTD! 🤬
Он бы тогда написал "в плотную".

еще прикалывает, что люди свои имя-фамилию публикуют. Я, имярек, дебил, смотрите все. Число. Подпись 😄
21.10.22 17:59
0 3

Я, имярек, дебил, смотрите все. Число. Подпись 😄
Я сам, что характерно, в их число входил. Регистрируешься в Гугле - там вроде просят указать настоящие имя-фамилию. Послушно ввёл, раз надо, так надо. А потом этот гугл твоим аккаунтом позволяет логиниться на ютубе, алиэкспрессе и т.п. И шарашит твою фамилию под каждым отзывом. Я далеко не сразу спохватился, что тут какой-то непорядок.
21.10.22 18:14
0 3

У меня тоже был гугл аккаунт под фио, но после эпик баттлз в середине нулевых завел другой.
21.10.22 21:59
0 1

О нет! От вашего скриншота у меня произошли множественные переломы мозга! 🤯

У меня тоже был гугл аккаунт под фио, но после эпик баттлз в середине нулевых завел другой.
ну так ФИО все равно - не секрет 😄
22.10.22 21:39
0 0

Оффтоп, но не могу удержаться.
Офигенный ролик, просто офигенный. Женщина косит под психа, чтобы отбрехаться от посланников военкомата, которые приперлись вручать ей повестку для кого-то из ее близких мужчин.

youtube.com

Оскара ей!
21.10.22 16:38
2 2

Оффтоп, но не могу удержаться. Офигенный ролик, просто офигенный. Женщина косит под психа, чтобы отбрехаться от посланников военкомата, которые приперлись вручать ей повестку для кого-то из ее близких мужчин.youtube.comОскара ей!
Неплохец!
А мы тут обсуждали что будет если перед военкомовскими обосацца и ещё обгадицца. Отпустят или нет?
21.10.22 17:00
0 1

А мы тут обсуждали что будет если перед военкомовскими обосацца и ещё обгадицца.
Твой позорный недуг мы в подвиг определим - пошлём в десантники. (с)

Что боец, сцышся?

21.10.22 17:59
0 5

Неплохец!А мы тут обсуждали что будет если перед военкомовскими обосацца и ещё обгадицца. Отпустят или нет?
лучше, конечно, чтоб обгадились военкомовские.
22.10.22 21:38
0 0

Уже полдня ржу с этих долбоклюев!
www.ladbible.com
21.10.22 16:31
0 1

Приехать на велосипеде, отоварить идиотов с ноги и уехать

Если что, все об этом эко-бреде я высказал в теме о двух малолетних шалавах и картине Ван Гога
21.10.22 16:19
7 9

Приехать на велосипеде, отоварить идиотов с ноги и уехать
А куда с ноги? Лучше, наверное, в голову, да? Чтобы повыбивать из них дурь-то, чтобы неповадно было!
21.10.22 16:23
2 2

отоварить идиотов с ноги
эко-бреде
двух малолетних шалавах
Воспитание помноженное на обраование и возведённое в степень красивым языком - мощная сила настоящего аристократа.

Вещи надо называть своими именами.

"Джентльмен всегда называет кошку - кошкой, даже когда споткнется об нее в темноте" (с)

Вещи надо называть своими именами.
Точно. Тогда всем окружающим проще понять на какие имена способен ваш мозг.

А куда с ноги? Лучше, наверное, в голову, да? Чтобы повыбивать из них дурь-то, чтобы неповадно было!
Да куда попало. Если дурень не способен понять, что свои бредовые идеи ему нужно пропагандировать так, чтобы не мешать передвижениям других, то его и не жалко вообще.

Та же самая история:

А всего то и надо было, что раскатать этот биомусор в блин, а потом подогнать пожарку чтобы замыть.
21.10.22 17:06
7 2

Воспитание помноженное на обраование и возведённое в степень красивым языком - мощная сила настоящего аристократа.

раскатать этот биомусор в блин
Только надо чтоб это делал достойный член общества, а не такой же биомусор. А то не будет понятно ничего. И люди могут перепутать, кто - где.

А всего то и надо было, что раскатать этот биомусор в блин, а потом подогнать пожарку чтобы замыть.
Вы прослушали мнение "глубинного народа" о том, что нужно делать с участниками антивоенных митингов.
21.10.22 19:48
0 4

Вы прослушали мнение "глубинного народа" о том, что нужно делать с участниками антивоенных митингов.
Это был не антивоенный митинг, а кучка ватных сепаров, которые мешали ВСУ выполнять свои обязяности по защите страны
Я надеюсь что я сейсчас не услышу как уосимьлет дамбили бамбас?
21.10.22 22:46
0 0

Только надо чтоб это делал достойный член общества, а не такой же биомусор. А то не будет понятно ничего. И люди могут перепутать, кто - где.
Чуть ниже прочитай, плиз;)

Это был не антивоенный митинг, а кучка ватных сепаров, которые мешали ВСУ выполнять свои обязяности по защите страны
"Это был не антивоенный митинг, а кучка бандеровских сепаров, которые мешали ВС РФ выполнять свои обязяности по защите страны." Власти РФ похожи на вас до степени смешения.
21.10.22 23:15
2 1

"Это был не антивоенный митинг, а кучка бандеровских сепаров, которые мешали ВС РФ выполнять свои обязяности по защите страны." Власти РФ похожи на вас до степени смешения.
У вас проблемы с пониманием того где проходит граница.
А если фигуранты оказывают помощь врагу - пожарная машина легко замоет следы этого недоразумения.
22.10.22 21:13
1 0

У вас проблемы с пониманием того где проходит граница.
Нет, у меня проблема с делением фашистов на хороших и плохих по географическому признаку.
24.10.22 01:58
0 0

Напомнило:
21.10.22 16:16
0 6

постоянно аналогичные экотеррористы приклеивают свои задницы к асфальту на оживленных автомагистралях, создавая дикие пробки. Бесят страшно
21.10.22 16:12
0 2

Эти экоактивисты - это те же, кто заставил правительство ФРГ закрыть все АЭС?
Тогда в Германии пусть приклеиваются к автобанам - там тормозить нельзя.
21.10.22 16:01
5 15

Главное, прямо сейчас у всех перед глазами пример того, во что превращается страна где протестующим дают по морде, оказывают водой и просто убивают.
И чем это грозит всем.

Но аналогии и думать - это сложно очень. Дави их нахрен!
21.10.22 15:57
25 8

И все-таки диагноз был корректен - левак!

Спасибо за комплимент

А в упомянутой вами стране протестующие нормальным людям тоже жить мешают? Или только властям?

А в упомянутой вами стране протестующие нормальным людям тоже жить мешают?
Конечно. МешаЛИ.
"Хренли ли они, - говорили НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, - на площади пушкина торчат тут, мне за армянским коньяком, а они толпой!"
Но ныне их, протестующих, поизвели. И теперь НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ счастливо, на зависть соседям, живут. Да и соседи на них ненарадуются.
Насчёт коньяка только не уверен, часто ли покупают.

А вы разницы между протестами с требованиями к правительству и требованиями к окружающим не видите?

А если копнуть и посмотреть кто их спонсирует?
21.10.22 15:55
4 2

А это зависит от того в какой стране. Ежели, например, в России, то понятно: Киссинджер, англичанка, Обама, Сорес и масоны.

На Кубе - лично Байден и немножечко Буш.

А если дело происходит в Германии или Франции то тогда Путин, конечно.

А если копнуть и посмотреть кто их спонсирует?
Я.
21.10.22 18:14
1 2

Нужно эти акции разрешить. Каждый человек имеет право протестовать, сидя, стоя, лежа на оживленной трассе. Но водителям тоже нужно разрешить не реагировать на эти акции. Увидел придурков и езжай себе. Если отскочат, то повезло. Нет, их проблема.
Тогда права всех будут уравновешаны.
21.10.22 15:50
5 17

ога ога, а полицаям просто разрешить стрелять по митингующим, тоже подобного уровня "уравновешивание".
21.10.22 17:00
7 4

Идея неплохая, но будет ли страховая потом покрывать повреждения и отмывку автомобиля?
21.10.22 17:17
2 3

Идея неплохая, но будет ли страховая потом покрывать повреждения и отмывку автомобиля?
Случай не страховой. Это тоже часть "уравновешивания". Но разве замена бампера это такая высокая цена? 😉
21.10.22 18:03
1 5

Водой их с дороги охладить нельзя?
И безопасно, и недорого.
21.10.22 15:50
2 9

Ну хорошо хоть по роже им в этот раз несколько раз съездили
Есть одно очень хорошо показывающее суть человека различие.
Если француз перекрывает дорогу протестуя против чего-то важного для него, то остальные французы к нему присоединяются
Если русский перекрывает дорогу протестуя против чего-то что важно всем, то остальные русские бьют ему морду и едут по своим делам.

Это самый рабочий тест на совок/не совок из всех, что я знаю.

И комментарии тут очень выпукло это показывают
21.10.22 15:45
30 11

Если француз перекрывает дорогу протестуя против чего-то важного для него, то остальные французы к нему присоединяются
Чёт на видео никто не присоединился. Походу в Италии тоже совковое быдло.

Ерунда какая-то.

И комментарии тут очень выпукло это показывают

Итальянцы очень похожи на русских, да. Ролик про разницу между европейцами и итальянцами дать?

Лучше дай достаточно роликов, как французы присоединяются к протестам экоактивистов посреди дороги, чтобы подтвердить свое обобщение на уровне сотен миллионов людей.

И хорошо, что записал итальянцев в совки.

Лучше дай достаточно роликов, как французы присоединяются к протестам
Дорогой казахский друг. Вы не поверите, но у французов побузить - настолько традиция, что для этого даже свой день недели есть. Видео французских протестов в сети - больше, чем в твоей юрте насекомых. Если оно тебе реально надо - найдёшь и без помощи богомерзского левака.
И хорошо, что записал итальянцев в совки.
Пожалуйста. Когда вас немонго отпустит, я вам ещё и про родину фашизма напомню.

Итальянцы совки, русские точно ударят по морде в силу происхождения, если казахстанец - то точно в юрте с насекомыми. Красава!

Пятница в разгаре.

Я немного не понимаю - каким образом протест связан с таким методом как перекрытие дороги? Я везу грузы, еду на работу, отдыхаю с семьей, внезапно мое движение прерывается другими людьми, считающими, что если я не смогу ехать дальше, это будет способствовать отказу от использования угольных электростанций?
Процитирую своего любимого У.Эко:
Они шли по городам и селам и брали все что видели, а если кто-то из них попадался, остальные штурмовали тюрьму и освобождали товарища. Когда они ворвались в Парижскую крепость, чтобы выпустить несколько заключенных, профос Парижа пытался оказать сопротивление, и они убили профоса, сбросили его со ступеней крепости, а двери темницы выломали. Потом ушли на поле Св. Германия и изготовились к битве. Но никто не напал на них, и тогда они пошли из Парижа в Аквитанию. И убивали всех евреев, каких встречали на своем пути, и завладевали их имуществом...
"Почему именно евреев?" - спросил я. "А почему нет?" - спросил в ответ Сальватор. И добавил, что всю жизнь он слышал от проповедников, будто евреи противники христианства и владеют богатствами, которые христианам заказаны. Я спросил его: а разве богатства христиан не скапливаются десятилетиями у господ и епископов? А значит, с подлинными своими противниками пастушата не боролись? На это он ответил, что, когда подлинные противники слишком сильны, следует выбирать других, послабее. Я подумал: вот за это-то простецов и зовут простецами.

Как же так, про леваков-то забыл! Эх, весь пост на смарку...

Я немного не понимаю - каким образом протест связан с таким методом как перекрытие дороги?
Да так же, как и с любым другим способом протеста - привлечение внимания.
Я везу продукты, еду на работу, отдыхаю с семьей
Да, да, да. Вот имнено. Мне надо. Нет, вы протестуйте там, в уголке где-нибудь, а мне пройти надо. Что? Я сам от плохой экологии загнусь или дети мои потом? Это важно, да. Но вы отодвиньтесь, мне за хлебушком.

Но вы отодвиньтесь, мне за хлебушком.
Х.ебышком. Есть конкретный виновник ситуации, но к нему придти "протестовать" ссыкотно, могут отоварить или посадить. Поэтому давайте мы тут на дороге посидим, и внимание привлечем, и нам за это ничего не будет.

Есть конкретный виновник ситуации, но к нему придти "протестовать" ссыкотно
Дружок. Эти "малолетки", как их изволил обозвать ещё один из вашей породы, такие акции устраивают, только от мысли о которых твоё очко лом перекусит. И на министров прыгают, и на лодках на военные корабли кидаются - и много чего ещё. И сажают их, и бьют вполне изрядно, твоя душонка в этом плане может быть спокойна и даже радоваться.

А дороги они перекрывают плюс ко всему этому потому, что министры и владельцы компаний, которых они например краской обливают - прекрасно и так знают что они, министры и владельцы компаний, творят. А вот ты - нет, ты в булошной. Тебе надо.
Подвиньтесь, гегемону два белого!

Если француз перекрывает дорогу...
Если русский перекрывает дорогу...
То оба они абсолютные мудаки. Искренне желаю вам лежать в скорой с инфарктом в пробке, когда эти святые люди что-то в очередной раз перекроют.

То оба они абсолютные мудаки.
А те кто не перекрывает, а настойчиво протестует в назначенные часы на коленях там, где укажут - умныцы и молодцы. Их ждёт внеочередная индексация пенсии и концерт Долиной на площади.
Искренне желаю вам лежать в скорой с инфарктом в пробке
Вообще-то скорые, да и все остальные эекстренные службы они пропускают. Опять же - в сети видео как это делается, изрядно есть. От того, что вы не зная этого их дерьмом мажете, пахнуть хуже начинают вовсе не они.
Однако вы же про мою любимую московскую область, да? Спасибо! Так получилось, что ввиду успешной оптимизации здравоохранения в машинах скорой помощи там у инфарктника сейчас больше шансов, чем в разгромленной больничке, куда она его везёт.

Итальянцы совки
Кстати по моему определению, которое вас я понимаю прекрасно чем задело (потому что за дело), совок это те, кто орут дать в морду (ну или непосредственно дают) протестующим.

Я думаю, вас не стоит долго называть трындаболом потому что вы мне прямо сейчас покажете видео, где они так и поступают?

Пафнуша, пятница не причина перебирать. Мне надо искать видео, чтобы доказывать тебе твое утверждение? 😄

Пафнуша, пятница не причина перебирать. Мне надо искать видео, чтобы доказывать тебе твое утверждение?
В Италии новое правительство. Теперь уже не надо, все и так очевидно.

Надо было кинуть в них эко мравейник или эко улий, они бы сами ушли.
21.10.22 15:40
2 1

Алекса что-то бомбануло в Бургундии. Я не успеваю с комментариями, мне ещё работать надо! Пятилетка в 3 года просто какая-то- секс без явного согласия, феминизм и мачизм, исламисты и свобода слова, экоактивисты. Кругом одни леваки!
21.10.22 15:38
2 16

"Настоящему джентльмену всегда есть что сказать!.. ик!" (тм, Фарада)
21.10.22 15:41
0 3

Мне есть что сказать, у меня времени нет!
21.10.22 15:52
0 0

Алекса что-то бомбануло в Бургундии.
Вино хорошее, наверное 😄
21.10.22 16:05
0 3

тм, Фарада
Только не Фарада, а Брондуков.

22.10.22 07:26
0 0

Ну, прямо всех под одну гребёнку грести неправильно. Люди часто протестуют, к примеру, против того, чтобы у них под носом строили какое-нибудь непотребство. На моей памяти пример: вырубка большого куска университетского лесопарка в университете UBC, чтобы построить там жилые высотки. Ещё раз: университетского (!) лесопарка, чтобы построить жилые (!) высотки с дорогими квартирами, не общежития ни разу. Университет, если что, государственный, и, с моей точки зрения, у жителей вполне есть право опротестовать решение жадного ректора (там застройщик конкретно денег занёс).

Высотки построили, лес вырубили.
21.10.22 15:36
1 10

Приклейтесь на ступенях мерии или что там местновластное есть...
21.10.22 16:46
2 2

В который раз убеждаюсь в том, что все эти "экоактивисты" по сути - экотеррористы.
Ну класс. Оказывается, когда мы у себя отстаивали лес чтоб его под корень не вырубили, это мы не лес защищали, это мы терроризмом занимались.

Хорошо, что тогда Алекс местным чинушкам не подсказал, они много по каким статьям пытались на нас наехать, вплоть до оскорбления чего-то там у верующих, но до терроризма не додумались

Но теперь, после такого экспертного заключения, у них дело пойдет, я уверен.
21.10.22 15:35
11 12

когда мы у себя отстаивали лес чтоб его под корень не вырубил
Вы тоже трассы перекрывали тогда?

Вы тоже трассы перекрывали тогда?
Я - нет. Но людей потом вынудили делать и это.
Но от моих акций спешашим за хлебушком удобства тоже не прибавлялось, уж поверьте.
Зато о том, какая грязная возня идёт с нашим общим лесом знал весь город.

Но людей потом вынудили делать и это.
Следующий шаг - бомбить Воронеж? Я правильно понимаю?

Следующий шаг - бомбить Воронеж?
С момента отъезда оттуда я никто, что б им указывать. Сами разберутся. Но по старой дружбе могу их попросить, чтоб они с вами всё согласовали сначала.

Ну класс. Оказывается, когда мы у себя отстаивали лес чтоб его под корень не вырубили, это мы не лес защищали, это мы терроризмом занимались. Хорошо, что тогда Алекс местным чинушкам не подсказал, они много по каким статьям пытались на нас наехать, вплоть до оскорбления чего-то там у верующих, но до терроризма не додумались Но теперь, после такого экспертного заключения, у них дело пойдет, я уверен.
Что-то вспоминается мне заметка Алекса, когда он впервые презался по платному куску М11 до Шереметьево. И как он тогда чуть не матом обложил защитников леса. Химкинского. Вы случайно не Химкинский лес защищали?

Вы случайно не Химкинский лес защищали?
Нет, мы с другой стороны Москвы.

Это с какой стороны посмотреть.
На сегодняшний день, учеными всех странах признано, что текущее глобальное потепление не очередная природная волна, а искуственно создананное явление, и самое главное, что при текущих темпах, уже лет через 20-50 (разные оценки) всё человечество столкнется с проблемой выживания.
Эти самые активисты все это дело изучили, им не наплевать на своих детей и внуков, поэтому решили действовать.
Сначала они просто "взывали к совести и разуму", но это не для этой планеты. Реакция была - ноль. После этого перешли к действиям, которые нельзя не заметить.
Да, они не правы, что парализуют движение и причиняют другие неудобства, но это их метод обратить внимание на, пожалуй, самую главную проблему планеты.
Да более эффективно бороться начиная со своего потребления и с вредными производствами, а не с водителями на магистралях.
Да, их считают за идиотов и мудаков, но они хоть что-то делают.

Помню, как в 2000-х годах таких же активистов, выступающих против президента из КГБ тоже все критиковали, считали чудаками, и говорили, что "проблемы нет".

Хотел бы я прочитать записи и комментарии про климат на этом сайте через 20 лет.
...
21.10.22 15:32
24 12

что текущее глобальное потепление не очередная природная волна, а искуственно создананное явление
здешние климатологи эту версию не поддерживают 😄
21.10.22 16:10
3 9

«На сегодняшний день, учеными всех странах признано, что текущее глобальное потепление не очередная природная волна, а искуственно создананное явление»
Ну да, ну да. Они и «клюшку» большинством признавали, пока не было доказано, что она — мошенничество. Таким кристально честным людям надо верить. И денег дать.
21.10.22 16:41
6 8

Проблема выживания возникла с момента зарождения жизни и пока есть жизнь, она никуда не денется.
21.10.22 16:48
1 2

А что есть клюшка?
21.10.22 16:49
2 2

"Учеными всех странах признано" - обожаю этот оборот. С ним конкурирует только "вы не понимаете, это другое".
21.10.22 18:06
4 6

"Учеными всех странах признано" -
95% ученых-климатологов в странах, в которых развита наука. Так лучше?
21.10.22 18:16
5 5

На сегодняшний день, учеными всех странах признано,
Проплаченными грантососами, вы хотели сказать?

А другими учеными, не ангажированными, не признано, вот беда-то какая...

Вообще, климатическая афера еще ждет своих следователей и прокуроров. Надеюсь, дождется.

Ну и классическое:

"Ученые выяснили, что люди поверят в любую дичь, если им сообщить, что это выяснили ученые" (с)
21.10.22 19:29
2 10

Вы погоду через неделю сперва научитесь достоверно предсказывать, а потом говорите про прогнозы на 50-100 лет...
22.10.22 05:05
0 3

Вы не понимаете, это другое...
22.10.22 07:26
0 1

Вы погоду через неделю сперва научитесь достоверно предсказывать,
Вот уж с чем вроде проблем нет, так это с среднесрочными прогнозами. Точность падала когда в ковид самолёты не летали потому что данные с них для этого используются. Но сейчас-то проблем нет.

С «Гринписом» я сталкивался в свое время, что называется, «по работе». Дело было в середине, даже, пожалуй, в ближе к началу «нулевых»; вел я выборную кампанию в каком-то сельхозрайоне, и был у нас сильный конкурент, какой-то «красный директор». Надо было как-то раскрыть перед электоратом всю его гнусную сущность.

Я как раз поехал осматривать его владения, походил вокруг завода и вижу – ба! Да у него ж труба вовсю коптит! Поди, наверняка весь воздух в округе отравляет! (из нескольких, довольно мощных труб над предприятием и правда шел весьма густой дым) Поделился идеей с товарищами, товарищи одобрили. Решили гвоздить конкурента экологией. И тут осенила еще одна идея – привлечь к делу «Гринпис». У них как раз и представительство есть в Москве. И отравление природы налицо. Пусть поработают – их же профиль!

Вышли мы на контакт с их офисом – обратно возвращались с вытянутыми лицами.
Оказалось, что мы, ушлые политтехнологи, по сравнению с ними – просто младенцы.

То есть нам никто напрямую не отказал. «Экологическая проблема? Сделаем в лучшем виде!» Но цену заломили такую… В общем, не для нашего районного масштаба. Заказчик – местный предприниматель средней руки – только руками развел, когда узнал расценки.

А там все четко оказалось – даже был конкретный прайс-лист. Демонстрация такая, демонстрация сякая; если хотите – активисты в конце прикуют себя цепями или наручниками к чему-нибудь, например, ко входу в заводоуправление. Но это дороже. А можно чтоб специально обученные верхолазы водрузили флаги на те самые дымящие башни. Или там растяжки между трубами повесили – текст заказчика, к примеру, «Мы хотим Дышать!» Но это еще дороже. И т.д.

В общем, пришлось счесть, что такая, на международном уровне, борьба за экологию нам не по карману. Пришлось довольствоваться малым, обходиться своими силами. Я тогда, помнится, создал специальную общественную организацию, назвал ее «Зеленый Щит Подмосковья», и мы даже провели пару акций...

©Алексей Рощин
21.10.22 15:27
7 14

А вас не затруднит перечислить фамилии депутатов Госдумы РФ у которых этот Рощин работал нанятым политтехнологом?

Ну да, ну да, очень надёжный источник информации. Гринпис, оказывается - террористическая организация с ценником на "мочить конкурентов", который они раскрывают первому попавшемуся конкуренту. И ЧСХ, никто об это нигде в мире не знает. И только в России (сюрприз) у них есть ценник.
Варианта два, либо г-н Рощин 3.14дит, либо такой интересный офис Гринписа только в Россиии.
21.10.22 15:59
4 5

А вас не затруднит перечислить фамилии
Все интересующие детали вы можете спросить у него, публичная же фигура.

Все интересующие детали вы можете спросить у него, публичная же фигура.
То есть вы не в курсе особенностей этой персоны, да? Я так и думал.

Варианта два, либо г-н Рощин 3.14дит, либо такой интересный офис Гринписа только в Россиии.
Не исключено. Даже так скажу: к вам как к человеку у меня больше симпатии и доверия, чем к нему. И если у вас есть опыт обращения к этой организации, и они подключились к вашим акциям безвозмездно - буду считать свидетельство опровергнутым. А пока есть такое.
21.10.22 16:32
0 4

Я так и думал
Наверное, у вас в рукаве есть убойный компромат - жаль, что вы его прячете.

Наверное, у вас в рукаве есть убойный компромат
Он и у вас есть, причём перед глазами.
И если у вас есть опыт обращения к этой организации, и они подключидись к вашим акциям безвозмездно
На.
И] вот[/URL].Ещё. На ещё если мало. Они уже лет 15 помогают. Ни копейки им не заплачено естественно.

Наверное, у вас в рукаве есть убойный компромат
Он и у вас есть, прямо перед глазами. Но вам не очень удобно его замечать, вы ведь так удачно запостили цитату!

Ну логично, что у организации мирового масштаба и прайс некислый. Можно было зайти в местный природнадзор и узнать их прайс, может оно и дешевле. А то и просто в местный спортклуб зайти, может там ребята с битами скучают и прайс совсем подьемный...
21.10.22 16:52
0 0

То есть вы не в курсе особенностей этой персоны, да?
Я не в курсе. Периодически к нему захожу, пишет толково (не считая ковидную тему). Вроде ни в чем компрометирующем замечен не был. Хотелось бы чего-нибудь поконкретней.

Так а что ж вы у случайного человека спрашиваете? Я ведь и оклеветать могу. Вот у него и спростие. Конкретно - как фамилии тех депутатов ГД, у которых он работал политтехнологом.
Ответ, я думаю, вы получите в виде блокировки, но это ведь и будет самый настоящий ответ, не так ли?

"То есть вы не в курсе особенностей этой персоны, да? Я так и думал."
Значит, вы в курсе, поделитесь. Лично я - нет. Это вы тут интригу затеяли, случайный человек. Я нигде не встречал, поэтому и спрашиваю. И мне нечего у него узнавать.
Вы в самом деле думаете, что политтехнолог/психолог или... да кто угодно будет сдавать своих (пусть и бывших) клиентов с именами, адресами на весь Интернет?! Пафнутий, вы меня удивляете, в том числе и съезжанием с темы (хотя, нет)).

все эти "экоактивисты" по сути - экотеррористы.
Всякое обобщение - ошибочно 😄
21.10.22 15:26
1 7

Наука с вами категорически несогласна.
22.10.22 01:40
2 0

А вот тут как раз смешное из сегодняшнего про экоактивистов:
www.ladbible.com

Ребята приклеили себя к полу в салоне Порше, работники не обращали на них внимание, а вечером выключили свет и отопление и ушли домой. Экоактивисты ужасно возмущены тем, что им не предоставили возможность уринации и дефекации, а также что сутки пришлось сидеть голодными.
crc
21.10.22 15:26
0 32

Автономная возможность ведь осталась...
21.10.22 17:12
0 2

Это великолепно!

Не, не, они возмущались, что они не могут заказать еду и им приходится есть то, что предоставил Фольксваген!))
А ещё смешно про того активиста, который потребовал вызвать врача из-за отека руки. "Врач говорит, у меня очень серьезно пострадала рука, возможно тромбоз, жаль, что приходится покинуть этих замечательных ребят (в смысле других активистов)." И отправился в больницу.

Е**нутым нет покоя...
21.10.22 17:50
0 9

Сам по себе экоактивизм, если он экоактивизм здорового человека, вещь хорошая, поскольку проблемы действительно существуют и нужно привлекать к ним внимание, но некоторые активисты это такие недалёкие наивные идеалисты, которые не понимают последствий и не прослеживают причинно-следственные связи.

В данном случае и метод протеста был глупым, он хоть и привлёк внимание, но выбесил людей, а нужна обратная реакция, и требования идиотские, поскольку целью для экоактивизма здорового человека должна быть лучшая жизнь для людей, а от закрытия газовой и угольной добычи в данный момент пострадают как раз люди. В долгосрочной перспективе как минимум от угля нужно отказываться, но не сейчас же, когда энергетический кризис, не в ущерб же экономике.
21.10.22 15:22
0 17

Сам по себе экоактивизм
как и социализм и даже коммунизм.
Сколь удачной ни казалась бы идея - не поручайте ее реализацию хомосапиенсам.
21.10.22 15:52
3 4

Слишком логичное заявление для мозга тру активиста. Там все запущенно увы как и у болшинства -истов. Один раз я в своей жизни попробовал аргументированно поспорить с БЛМистами и меня чуть не зарезали в праведном гневе.
21.10.22 15:56
5 1

как и социализм и даже коммунизм.
Коммунизм это утопия, которая предполагает наличие альтруизма у всех жителей, что в принципе не достижимо. Что касается социализма, то тут всё упирается в плановую экономику, которая, чтобы она была сравнима по эффективности с рыночной, требует, чтобы все люди были сверхумными и сверхчестными, что противоречит самой природе людей. Социальная же защищённость как таковая есть и во многих рыночных экономиках.
21.10.22 16:04
0 9

не в ущерб же экономике
сомневаюсь, что когда-то наступит такой момент 😄
21.10.22 16:05
0 0

экоактивизм
Слишком логичное заявление для мозга тру активиста.
поспорить с БЛМистами
Про "мозг" внутри организма, который между этими вещами ставит знак равенства, я мудро промолчу в попытке избежать пожизненного бана.

сомневаюсь, что когда-то наступит такой момент 😄
В смысле момент, когда отказ от добычи угля не будет идти в ущерб экономике? На самом деле зелёная энергетика сейчас одна из самых дешёвых, а по некоторым данным и самая дешёвая. Технологии там за последние годы сильно продвинулись и себестоимость упала в разы. Кроме того, по прогнозам специалистов в будущем зелёная энергия будет становиться дешевле (технологии и всё такое), а остальная наоборот дорожать, поскольку природные ресурсы дорожают, а запасы их не бесконечны.
21.10.22 16:42
1 2

в том смысле, что всегда для внедрения чего-то нового надо потратить денюжку и для тех, кто в будущее не смотрит, этот момент ("нет ущерба") никогда не наступит.
21.10.22 16:58
1 0

в том смысле, что всегда для внедрения чего-то нового надо потратить денюжку и для тех, кто в будущее не смотрит, этот момент ("нет ущерба") никогда не наступит.
Ну так а в чём тут разница зелёной и не зелёной энергетикой? Ресурс у любой системы получения энергии не бесконечный, нужно тратиться на обслуживание и создание новых электростанций. Угольная шахта не даёт уголь бесконечно, ресурс вырабатывается и нужно либо прокладывать новые ветки в имеющейся шахте, либо строить новые шахты в другом месте. Среднее время эксплуатации энергоблока АЭС в России 30 лет. Ветер и Солнце при этом не вырабатываются, просто раз в N лет меняем ветряки/солнечные панели. В долгосрочной перспективе зелёная энергетика предпочтительнее, поскольку она и дешевле будет и даёт определённую энергетическую независимость. Это я про такие страны как Германия, во всяком случае, в той же России, при дешёвом газе на внутреннем рынке, выигрыш от зелёной энергетики сильнее сдвинут во времени.
21.10.22 17:12
0 4

он хоть и привлёк внимание, но выбесил людей,
В пробке простояли сотни людей, услышали сотни тысяч. Норм акция. Как и с супом.
21.10.22 17:29
12 1

Во-первых, Алекс, как и многие другие, кто возмущается, в пробке не стояли. Во-вторых, важно не то, услышали или нет, важно то, какие выводы люди сделали. Смысл же подобных акций это привлечь людей, которые не особо парятся из-за экологических проблем, а какие выводы сделают такие люди? Они сделают вывод, что экоактивисты это упоротые идиоты и что на них не нужно обращать внимание. Акция экоактивистов должна быть построена так, чтобы до человека дошло, в чём состоит проблема и почему её нужно решать, а сама акция не вызывала негатива.
21.10.22 17:35
0 14

да это всё понятно, но вот затраты на "зеленку" они считают неправильными, а про затраты "обычных" источников даже не задумываются.
21.10.22 17:36
0 0

Смысл же подобных акций это привлечь людей, которые не особо парятся из-за экологических проблем, а какие выводы сделают такие люди? Они сделают вывод, что экоактивисты это упоротые идиоты
Абсолютно.
И это при том, что я всецело поддерживаю их цели.
21.10.22 17:38
0 4

Если она самая дешёвая, то почему на неё всё ещё не перешли?
21.10.22 17:56
0 3

Направлено это на законодателей и парламентариев, у которых есть реальная власть. Поэтому Грета с ними все время и тусуется.

А откуда мы вообще знаем об экологических проблемах? От Гринписа и подобных акций.

Я послал донат to Just Stop Oil. До этого я о них не знал. Теперь (после супа) знаю.
21.10.22 17:58
8 2

Если она самая дешёвая, то почему на неё всё ещё не перешли?
Во-первых, в Германии, например, на неё активно переходят. В 90-х в производстве электроэнергии зелёная энергия составляла около 5%, сейчас уже более 40%. Во-вторых, пока, к примеру, электростанция другого образца не выработала свой ресурс, закрывать её может быть экономически нецелесообразно. В-третьих, зелёная энергетика зависит от погоды, а значит есть колебания мощности и в дополнение к ней нужны другие виды электроэнергии, чтобы компенсировать перепады (со временем эту проблему можно будет решить, если будут разработаны эффективные аккумуляторы).
21.10.22 18:07
1 3

А откуда мы вообще знаем об экологических проблемах? От Гринписа и подобных акций.
Лично я знаю о той же проблеме глобального потепления от учёных-климатологов, а совсем не из-за активистов или Гринпис. Ну и тут нужно отличать "знаем о проблеме" и "знаем, что кто-то заявляет, что это проблема". Про Грету Тумберг знает каждая собака, но вот только реакция на неё у большинства скорее как на фрика, а проблему считают выдуманной, поскольку первая ассоциация у людей на глобальное потепление это истеричный подросток, а не серьёзный учёный со своими выкладками.
21.10.22 18:15
3 5

Лично я знаю о той же проблеме глобального потепления от учёных-климатологов
Большинство не имеет дело с учеными-климатологами. И, если учесть, что они о глобальном изменении климата знают с 80-х, то они явно фигово умеют распространять свои знания публике.

>>>но вот только реакция на неё у большинства скорее как на фрика,

У большинства консерваторов реакция на неё у большинства скорее как на фрика. В "моей" среде Грета вполне норм. И Грета общается не с средней публикой, а с парламентариями. Умная не по годам.
21.10.22 18:19
8 3

А откуда мы вообще знаем об экологических проблемах? От Гринписа и подобных акций.
Очень странное обобщение.
Лично я знаю из научных статей. И только поэтому меня эти проблемы тревожат.
А Гринпис и подобные акции вызывают лишь рефлекторное желание игнорировать эти проблемы.
21.10.22 18:20
1 9

Тогда в чем смысл манифестации?
Если электроэнергия самая дешёвая, то на неё перейдут же, не? Люди же считать умеют деньги
21.10.22 19:00
0 2

Большинство не имеет дело с учеными-климатологами. И, если учесть, что они о глобальном изменении климата знают с 80-х, то они явно фигово умеют распространять свои знания публике.
Об этом говорят не только учёные, но и политики, а что касается активистов вроде Греты, то я что-то не вижу, чтобы её активизм как-то особо повлиял на восприятие глобального потепления в народе.

У большинства консерваторов реакция на неё у большинства скорее как на фрика. В "моей" среде Грета вполне норм. И Грета общается не с средней публикой, а с парламентариями. Умная не по годам.
В чём её ум проявляется? Парламентарии с ней общаются не потому, что она умная, а потому, что её случай раскрутила пресса и она стала популярной. То, что популярность не значит ум, думаю объяснять не нужно?

Пик популярности и деятельности Греты был в 2018-2020 гг., а согласно опросам в США количество людей, кто воспринимает глобальное потепление как серьёзную проблему не увеличилось с 2018-го, а вот с 1997-го по 2007-й выросло с 25% до 40% (сейчас 43%).

Что людей действительно переубеждает, то это изменения климата, которые они видят сами (сравнивая, к примеру, суровость зим с временами своего детства), а также позиция людей, которым они доверяют (учёные, политики, медийные личности). Лично меня убедили климатологи, которые наглядно обосновали, почему это реальная проблема и развеяли мифы противников этой теории. Самое наглядное, что может быть, это графики температур и парниковых газов за последние 800 тыс. лет, полученные из ледяных кернов. Когда у вас уровень CO2 колебается между 180-280 PPM на протяжении сотен тысяч лет и тут за 65 лет уровень подскакивает до 415 PPM, совпадая с резким ростом населения и промышленности, то как бы понимаешь, что даже статистически такое совпадение практически невозможно.
21.10.22 19:01
1 2

Грета умная не по годам потому что общается с парламентариями? Или какие-то другие заслуги есть?
21.10.22 19:04
0 4

Они выступают не за то, чтобы развивали зелёную энергию, они за то, чтобы не вводили в строй старые газовые и угольные, которые вводят сейчас не из-за того, что те выгоднее, а из-за того, что Россия перекрывает газ и энергии попросту не хватает. Где-то открывают уже закрытые было угольные шахты, где-то продлевают работы АЭС, которые должны были закрыть и т.д.. Чтобы решить кратковременную проблему с недостачей энергии быстрее расконсервировать уже существующую угольную станцию, чем строить с нуля источники зелёной энергии вместе со всей инфраструктурой (это банально по времени дольше, а энергия нужна сейчас).
21.10.22 19:08
0 0

Большинство не имеет дело с учеными-климатологами.
А что с ними дело иметь? Они грантоеды и фальсификаторы.
/s
21.10.22 19:22
0 1

/s
Сдаётся мне, джентельмены, это был сарказм.
21.10.22 19:28
0 0

На самом деле зелёная энергетика сейчас одна из самых дешёвых
Угу. Злые языки говорят, что за счет грантов, дотаций, налогов на "не-зеленые" производства и откровенных манипуляций со статистикой.
21.10.22 19:34
0 2

метод протеста был глупым, он хоть и привлёк внимание, но выбесил людей
Вот примерно с тем же обоснованием в России в свое время запрещали любые митинги, кроме пропутинских. И народ радостно поддерживал.
21.10.22 19:39
1 0

Угу. Злые языки говорят, что за счет грантов, дотаций, налогов на "не-зеленые" производства и откровенных манипуляций со статистикой.
Дотации в основном стимулируют переход на возобновляемые источники энергии, к примеру, установку солнечных батарей для предприятия или дома, а цена производства энергии сама по себе низкая из-за развития технологий. Я приводил ссылку выше, там как раз и показывается, что зелёная энергия достаточно дешёвая даже без государственного субсидирования.
21.10.22 20:30
0 0

Вот примерно с тем же обоснованием в России в свое время запрещали любые митинги, кроме пропутинских. И народ радостно поддерживал.
Перекрывать трассу и проводить митинги это не одно и то же. Если бы и экоактивисты и их противники приклеивали себя к дороге, перекрывая движение, но наказывали бы только противников экоактивистов, то можно было бы говорить о двойных стандартах. Митинги законны, их проведение не наносит ущерба населению, в отличие от подобных акций.
21.10.22 20:37
0 1

Митинги законны, их проведение не наносит ущерба населению,
Не вижу, чем ущерб от "мешают проехать" так уж принципиально отличается от ущерба от "мешают пройти". (Только не надо опять разводить демагогию про гипотетическую "скорую помощь", если только вы сами не водитель "скорой помощи".) Протестующие нарушили закон? Пусть их судят и наказывают по закону. Улюлюкающая толпа, призывающая размазать их по асфальту, в тысячу раз хуже любых "экотеррористов".

Кстати, было бы интересно посмотреть, насколько пересекается множество тех, кто готов рвать зубами гринписовцев за незаконные методы протеста, и тех, кто ругает русских и белорусов, что те протестовали против властей без коктейлей Молотова.
21.10.22 21:00
0 1

Не вижу, чем ущерб от "мешают проехать" так уж принципиально отличается от ущерба от "мешают пройти".
Тем, что пройти через митинг проблем быть не должно, митинг не перекрывает движение намертво, а вот перекрыть трассу, это стопорит не только легковые автомобили, но и транспортировку грузов, поэтому митинги и являются законными, а перекрытие трасс нет.
21.10.22 21:55
0 0

Трамписты из миссури будут читать научные статьи? Ну ок, я тоже IPCc читаю, но я в меньшинстве.
21.10.22 22:03
1 1

Кстати, было бы интересно посмотреть, насколько пересекается множество тех, кто готов рвать зубами гринписовцев за незаконные методы протеста, и тех, кто ругает русских и белорусов, что те протестовали против властей без коктейлей Молотова.
А вы не видите разницы в терроре против зарвавшегося государства с целью его разрушения, и в терроре против своих соседей за то, что они "не уделяют внимания проблемам террористов"?
21.10.22 22:53
0 1

Трамписты из миссури будут читать научные статьи?
Можно подумать, что перекрытие дороги поможет трампистам из миссури что то понять. Ахаха.
Я вообще не понимаю, как здравомыслящий человек может поддержать что либо, если внимание к этому привлечено террором против населения.
21.10.22 22:56
0 1

А вы не видите разницы в терроре против зарвавшегося государства с целью его разрушения, и в терроре против своих соседей за то, что они "не уделяют внимания проблемам террористов"?
Вот когда у вас будет визатор, который будет однозначно показывать лампочкой, что вот это "террор против зарвавшегося государства", а это - "против равнодушных соседей", тогда и поговорим.

Пока что я вижу, что в тех странах, где каждый условный Вася готов затоптать протестующих против того, что лично Васе не мешает, государство, закатывающее в асфальт протест против себя любимого, пользуется полной народной поддержкой. "Граждане, разойдитесь, вы мешаете проходу граждан."
21.10.22 23:09
1 1

джентельмены
"джентльмены"

"джентльмены"
Я фразу из Интернета скопировал и не обратил внимания.

Доверяй, но проверяй!

Они протестуют против ввода угля... А что они предлагают делать вместо этого?
22.10.22 00:11
0 0

Пока что я вижу, что в тех странах, где каждый условный Вася готов затоптать протестующих против того, что лично Васе не мешает,
Какая разница вообще что и как мешает Васе?
Что вообще за странная идея "если вы не разделяете мой протест, то я испорчу вам жизнь"?
Причем не случайно испорчу, а именно поставив себе цель - испортить.
22.10.22 00:21
0 2

Они протестуют против ввода угля... А что они предлагают делать вместо этого?
А почему вы меня спрашиваете? Я как бы написал, что не считаю подобные требования разумными, так как сейчас энергетический кризис и нужно использовать все возможности нейтрализовать его последствия. Когда ситуация нормализуется, можно будет думать о закрытии угольных шахт.
22.10.22 00:27
0 0

Самое наглядное, что может быть, это графики температур и парниковых газов за последние 800 тыс. лет, полученные из ледяных кернов. Когда у вас уровень CO2 колебается между 180-280 PPM на протяжении сотен тысяч лет и тут за 65 лет уровень подскакивает до 415 PPM, совпадая с резким ростом населения и промышленности, то как бы понимаешь, что даже статистически такое совпадение практически невозможно.
Принимая это за факт - а есть ли какие-то научно обоснованные подтверждения того, что для природы - и для нас - это плохо?
22.10.22 00:33
0 0

Вы просто не называете дураков дураками. А какие там аббревиатуры фигурируют - это дело десятое.

Принимая это за факт - а есть ли какие-то научно обоснованные подтверждения того, что для природы - и для нас - это плохо?
Конечно есть, существует огромное количество исследований на эту тему, в том числе есть специальные доклады МГЭИК, над которыми работало множество климатологов в открытом режиме, т.е. климатологи со всего мира могли комментировать, критиковать, всё это обсуждалось и правилось. Резкое увеличение парниковых газов увеличивает температуру на планете, делает многие стихийные бедствия более частыми и т.п.. Растопление ледников и повышение уровня моря с затоплением многих прибрежных городов (Венеция, Амстердам, Лос-Анжелес среди первых, а там и до Гамбурга и Питера недалеко), закисление океана и вымирание многих видов рыб и морской живности, частые стихийные бедствия и экстремальные температуры, увеличение температур в некоторых регионах до таких, при которых невозможно жить + климатические беженцы (Ближний Восток и Северная Африка прежде всего), таяние вечной мерзлоты и разрушение инфраструктуры, которая строилась из расчёта другого климата и многое другое.

Даже просто для дыхания, уровень CO2 в помещении больше 1000 PPM, это когда уже нужно проветривать, когда начинаются головные боли и ухудшаются когнитивные способности, а тут за 65 лет уровень скакнул на 100 PPM до 415 PPM примерно. Даже если рост CO2 не будет ускоряться, через 3-4 века на улице будет затхлый воздух, как в помещении, которое долго не проветривали. Тут уже форточку открывать некуда будет. Но это я так, эту тему климатологи обычно не обсуждают, так как есть куча серьёзных проблем, которые проявятся гораздо раньше. Речь не идёт о вымирании человечества, но серьёзные проблемы человечество получит и чем дальше в лес, тем больше эти проблемы будут проявляться.
22.10.22 03:26
0 1

Еще раньше, чем через 3-4 века CO2 пожрут растения. То есть это полезный процесс, растет урожайность.
22.10.22 05:19
0 0

Грубо говоря, если я залью квартиры до 1 этажа чтоб привлечь внимание к проблеме лесных пожаров, это как бы плохо и вроде все согласны? Если пожарные зальют весь дом при пожаре на чердаке, это вроде как воспримится нормально.

Так и тут, белорусы не скинули упыря, но пугнули. И поэтому, пойдут воевать чуть позже жителей РФ, которые своего упыря еще даже и не пугали.
22.10.22 05:27
0 2

Возможно, цена упала как раз от мер субсидирования, большие обьемы, оптимизация технологий.

СБ не заместят прям всю энергетику, но могут существенно сгладить дневной и кондиционерный пики.
22.10.22 05:32
0 0

А почему, невозможно, кстати? Ложные корреляции, они такие. Возьмем к примеру число выкуренных сигарет в день и обнаружим, что за считанные дни до смерти наблюдается резкий спад их потребления. Невозможное совпадение - перестал курить и сразу умер.
22.10.22 05:38
0 1

Гайдпарки помогут. Можно протестовать на любую тему, но на отведенной территории. Устроитель большого митинга должен его оплатить (уборка мусора, восстановление зеленых насаждений и страхование прочего ущерба).
22.10.22 07:01
0 0

Паровозы многие тоже не выработали свой ресурс. Экономическая целесообразность должна быть во главе угла.
22.10.22 07:04
0 0

На самом деле зелёная энергетика сейчас одна из самых дешёвых, а по некоторым данным и самая дешёвая.
Рассказ о том, что, де «Солнце и ветер стали самыми дешевыми источниками энергии», с отсылкой к спотовым ценам для солнышка в летний день и ветра — в ветреное время; а тем более — такое вот, «в лоб» сравнение цен непостоянной генерации с ценами постоянной, — это манипуляция, сиречь вид вранья. (c) по вашей ссылке
22.10.22 07:08
0 1

К сожалению, аккумуляторы не решат проблему, можно закрыть суточный перепад и неделю дождей, быть может, но нельзя запасти электричество на зиму.

Тут или сверхпроводящие ЛЭП и всемирная энергосистема или термояд, притом нужен дешевый термояд, дешевле угля.
22.10.22 07:13
0 0

Так и тут, белорусы не скинули упыря, но пугнули. И поэтому, пойдут воевать чуть позже жителей РФ
Ни в 2008, ни в 2014 мысль о том, что белорусы могут куда-то пойти воевать за российские интересы, даже в голову никому не могла прийти. Хорошо пугнули, да.
22.10.22 14:34
0 0

Еще раньше, чем через 3-4 века CO2 пожрут растения. То есть это полезный процесс, растет урожайность.
Посмотрите на рост CO2, похоже, что растения его "пожрут"? При росте CO2 действительно есть эффект "озеленения", но во-первых, он даже близко не успевает "сжирать" весь избыточный CO2, лишь небольшую часть, а во-вторых, часть озеленения, которую приписывают росту CO2 это искуственное озеленение, связанное с ростом сельского хозяйства и программами озеленения в Китае и Индии.

Возможно, цена упала как раз от мер субсидирования, большие обьемы, оптимизация технологий.
Субсидирование конечно помогло отрасли развиваться, а технологиям совершенствоваться, но на данный момент зелёная энергия одна из самых дешёвых даже без субсидий.

А почему, невозможно, кстати?
Что именно невозможно? Если речь про "статистически такое совпадение практически невозможно", то я не говорил, что невозможно, оборот "практически что-то" означает "почти что-то", т.е. вероятность есть, но она мизерная. Минимум 800 тыс. лет температуры и уровень парниковых газов колебались в определённом диапазоне, а тут за 65 лет, после промышленной революции и резкого роста населения и потребления CO2 вырос на 100 PPM. Раньше на это требовались десятки тысяч лет, а такого уровня даже близко не было (в пределах тех самых 800 тыс. лет как минимум). Если бы было какое-то природное явление, которое бы это объясняло, но его нет.

К сожалению, аккумуляторы не решат проблему, можно закрыть суточный перепад и неделю дождей, быть может, но нельзя запасти электричество на зиму.
А в чём проблема с зимой? В Германии общая выработка зелёной энергии примерно одинакова круглый год, зимой меньше энергии от солнечных батарей, а летом от ветра, но вместе они дают более не менее стабильный уровень.
22.10.22 16:35
0 0

Германии общая выработка зелёной энергии примерно одинакова круглый год, зимой меньше энергии от солнечных батарей, а летом от ветра,
Зимой даже больше. Германия - не очень солнечная страна, а вот ветер в Северном и Балтийском морях дует хорошо.
22.10.22 17:26
0 0

Ну так я с вами абсолютно согласен. Просто это логичная позиция.
Если вы протестуете против этого, вы должны предложить альтернативу. А её нет. Тогда в чем смысл этого протеста?

Это больше риторический вопрос.
22.10.22 22:00
0 0

Конечно есть, существует огромное количество исследований на эту тему, в том числе есть специальные доклады МГЭИК, над которыми работало множество климатологов в открытом режиме, т.е. климатологи со всего мира могли комментировать, критиковать, всё это обсуждалось и правилось. Резкое увеличение парниковых газов увеличивает температуру на планете, делает многие стихийные бедствия более частыми и т.п.. Растопление ледников и повышение уровня моря с затоплением многих прибрежных городов (Венеция, Амстердам, Лос-Анжелес среди первых, а там и до Гамбурга и Питера недалеко), закисление океана и вымирание многих видов рыб и морской живности, частые стихийные бедствия и экстремальные температуры, увеличение температур в некоторых регионах до таких, при которых невозможно жить + климатические беженцы (Ближний Восток и Северная Африка прежде всего), таяние вечной мерзлоты и разрушение инфраструктуры, которая строилась из расчёта другого климата и многое другое.
Как минимум часть этих утверждений сомнительна, а то и просто ошибочна. Например, про стихийные бедствия - naked-science.ru Про экстремальные температуры - naked-science.ru Про вымирание морских животных - naked-science.ru

В любом случае для природы - глобальное потепление точно минусом не будет. В истории Земли были периоды куда более теплые и в том числе с куда более высокими показателями уровня СО2. И Земля тогда была, прямо скажем, не пустынной. А в точности наоборот. А человек - уж он-то как-нибудь с этим справится.
22.10.22 23:27
0 0

Как минимум часть этих утверждений сомнительна, а то и просто ошибочна.
Ага, а опровергает всё это один и тот же человек, причём он просто журналист, даже не климатолог. Извините, но для меня мнение климатологов повесомее будет.

Что касается жары, в Москве за 21 год этого века произошло больше случаев температурных рекордов, чем за пол века до того.

Ну и есть множество последствий, которые мы уже видим: таяние ледников, повышение уровня моря, некоторые животные под угрозой (те же белые медведи) и многое другое, а мы пока видим только первые проблески грядущих проблем.

В любом случае для природы - глобальное потепление точно минусом не будет. В истории Земли были периоды куда более теплые и в том числе с куда более высокими показателями уровня СО2. И Земля тогда была, прямо скажем, не пустынной. А в точности наоборот. А человек - уж он-то как-нибудь с этим справится.
Ох уж этот аргумент "раньше бывало и жарче, и ничего". Изменения климата в прошлом приводило к серьёзнейшим последствиям, от массовых миграций до вымирания многих видов (только во время Великого вымирания 90% вымерло). Там, где раньше жили какие-то животные, была вода или пустыня или лёд, а эти животные либо умирали, либо мигрировали в другие регионы. Если для вас затопление множества городов, массовые миграции, вымирание многих видов животных и морской живности и частые стихийные бедствия это "ничего", то ок. Как говорил старина Карлин "Планета в порядке. Это людям пи***ц". Речь же не о сохранении планеты и даже не о выживании человечества, речь о минимизации ущерба, в том числе экономического. Затопление означает, что будут затоплены города, к примеру, Лос-Анжелес, Гамбург, Питер, в арабских странах станет слишком жарко для жизни, а значит сотни миллионов климатических мигрантов, какие-то виды флоры и фауны вымрут и т.д.. Это всё, конечно, не завтра, но зачем доводить до этого, когда можно принимать меры прямо сейчас и постепенно сокращать выбросы? Чернокульский говорил, что по мнению экономистов в долгосрочной перспективе принимать меры сейчас экономически выгоднее, чем нести убытки от последствий "ничегонеделания". Речь не о каких-то радикальных мерах, но о разумных и прагматичных.
23.10.22 01:37
0 0

Ага, а опровергает всё это один и тот же человек, причём он просто журналист, даже не климатолог. Извините, но для меня мнение климатологов повесомее будет.
Если бы вы прочитали статьи дальше имени автора, то увидели бы, что это не его мнение, а мнение климатологов (которые для вас так много значат), изложенное в рецензируемых журналах типа Nature. Почему я привожу ссылки именно на него - он тщательно подходит к подготовке статей. Если вы с ним не согласны - можете поспорить, он вполне отвечает. Причем со ссылками.

Что касается жары, в Москве за 21 год этого века произошло больше случаев температурных рекордов, чем за пол века до того.
И? Это точно плохо?

Ну и есть множество последствий, которые мы уже видим: таяние ледников, повышение уровня моря, некоторые животные под угрозой (те же белые медведи) и многое другое, а мы пока видим только первые проблески грядущих проблем.
Какие-то виды всегда под угрозой. Природа - она такая, вполне себе безжалостная. При этом гораздо лучше становится жить другим видам. Повышение уровня моря - да, но потепление приведет к тому, что воздух станет более влажным, и те места, которые сейчас пустынны, станут зелеными. И т.д. Считать, что именно сейчас наилучшие условия для существования -- это несколько эгоцентрично.


Ох уж этот аргумент "раньше бывало и жарче, и ничего". Изменения климата в прошлом приводило к серьёзнейшим последствиям, от массовых миграций до вымирания многих видов (только во время Великого вымирания 90% вымерло).


1. И есть достоверные сведения, что к этому приводило незначительное увеличение СО2? и изменения средней температуры Земли на единицы градусов?
2. Одни вымерли, другие появились. Есть основания считать, что среди вымерших окажется человек? Я таких оснований не вижу.

Как говорил старина Карлин "Планета в порядке. Это людям пи***ц". Речь же не о сохранении планеты и даже не о выживании человечества, речь о минимизации ущерба, в том числе экономического.
Ох уж этот экономический ущерб... Мы понятия не имеем о воздействии на климат половины факторов, потому что у нас нет достоверных моделей, а воздействие другой половины не можем просчитать, потому что нам не хватает вычислительных мощностей. Но гордо рассуждаем об экономическом эффекте.

Затопление означает, что будут затоплены города, к примеру, Лос-Анжелес, Гамбург, Питер, в арабских странах станет слишком жарко для жизни, а значит сотни миллионов климатических мигрантов,
И вот это некорректно. Повышение средней температуры в первую очередь отражается на средних высотах. Плюс к тому же у них значительно уменьшатся пустыни. Так что еще неизвестно, кто от этого проиграет, а кто выиграет.
Угроза подтопления отдельных территорий, в которые в том числе входят крупные города, согласен - существует, но кто-нибудь считал, сколько стоит защитить эти города от затопления, и сравнить с тем, сколько нужно вложить для полной перестройки энергетики на ВИЭ (еще и вопрос, насколько это возможно)?
23.10.22 17:09
0 0

Вопрос - уголовную ответственность им конечно же не прикрутят, но ведь и штрафы могут сильно отрезвить этих деятелей. 10-20-30 тысяч евро вполне достаточно что бы такое не повторялось.
21.10.22 15:17
1 8

Оставить их в неотапливаемых помещениях на зиму:)))
21.10.22 15:22
1 7

Оставить их в неотапливаемых помещениях на зиму:)))
21.10.22 15:52
1 2

Добрые «спонсоры» им всё возместят с избытком.
21.10.22 16:43
2 3

В этом большая проблема на самом деле, по уму, наказание по административке должно быть общественно-полезными работами и никак иначе.
21.10.22 17:11
0 1

21.10.22 15:16
1 8

Всё верно! 😄
21.10.22 17:27
0 2

Видимо надо как-то проявлять чувство собственной важности. Но для политики наверное глуповаты, и потом это так долго и сложно. Остаётся такое.
А легкость выбранной темы - это от хорошей жизни... В Рассеюшку им надо, вот где поле для протестов непаханное.
21.10.22 15:12
2 1

надо в Россию возвращаться. Там круто -- ни ЛГБТ, ни феминисток, ни оккупасов, ни эко-террористов, ни леваков. Только трезвые консервативные ценности.
21.10.22 15:11
9 21

надо в Россию возвращаться. Там круто -- ни ЛГБТ, ни феминисток, ни оккупасов, ни эко-террористов, ни леваков. Только трезвые консервативные ценности.
И чууууточку фашизма
crc
21.10.22 15:12
2 15

Только трезвые консервативные ценности.
Вы давно не были в России, если употребляете термин "трезвые".
21.10.22 15:15
4 5

Там круто -- ни ЛГБТ, ни феминисток, ни оккупасов, ни эко-террористов, ни леваков.
Да есть это всё, просто иначе называется. Если всем перечисленным радикалам дать полную власть - примерно и получится рф, чего люди и опасаются.
21.10.22 15:23
9 11

Картинку "Огромные стволы" я обычно 6 мая постить стараюсь.
21.10.22 15:31
0 1

Это приправа!
21.10.22 17:08
0 1

У Путина сейчас социализм? Для ФСБшников. ЧК-социализм.

Я понимаю, что травма от СССР навсегда оставила негативный рефлекс на термин "социализм". Между тем, система в развитых толерантных европейских странах и есть "социализм". Налоги 30-40%, люди социально защищены, живут долго и (в среднем) счастливо, и есть, чем дышать (благодаря эKо-"террористам").
21.10.22 17:09
2 1

Вы давно не были в России, если употребляете термин "трезвые".
Это ты верно подметил, согласен. Я пытался Путлера цитировать, может, неточно.
21.10.22 17:10
0 2

Между тем, система в развитых толерантных европейских странах и есть "социализм".
Вот ведь чепуха!
Собственность на средства производства чья?
21.10.22 18:50
0 4

Бесят страшно, но никому из-за них сидеть не хочется, так бы их давным-давно кто-нибудь переехал бы на машине.
А делов-то, в принципе, прекратить такие дебильные акции - просто при рассмотрении в суде зачесть водителю, что он ничего сделать не мог и этим дятлам на автобане изначально не место. Пару раз бы переехали и протестовали бы они где-то у правительста или Еврокомиссии (которая сейчас во время саммитов окружена кордоном полицейских и ограждениями), а не на дорогах.
21.10.22 15:11
9 5

Можно ещё разрешить убивать тех, чье мнение тебе не понравилось. Не смог, мол, технически становить свой праведный гнев, и всё.
Вокруг сразу такое благоденствие и мир настанет - и не пересказать.

Зачем убивать? Я бы их из огнетушителя херачил. Вот такое мое мнение, и я его реализую. Ведь все имеют право на свое мнение, и право вмешиваться в чужую жизнь?

Иногда это оправланно. Вспоминаем как был убит директор американского английского, или вот еще помню убили промоутера с мегафоном...

Вспоминаем как был убит директор американского английского
Ну давайте начнём вспоминать. Его же за мнение убили, да?

Ведь все имеют право на свое мнение, и право вмешиваться в чужую жизнь?
Конечно. Особенно когда у чужой жизни некоторых нет границ.

Пафнутий, а вы реально не понимаете разницы между целями и методами?
Если я из самых наиблагороднейших целей у вас на лестничной клетке пару ведер дерьма разолью, ну так, "для привлечения внимания" - это тоже норм? Цель ведь оправдывает средства, да?

Пафнутий, а вы реально не понимаете разницы между целями и методами?
А вы реально считаете своё понимание их приемлимости - непререкаемым эталоном?
Если я из самых наиблагороднейших целей у вас на лестничной клетке пару ведер дерьма разолью - это тоже норм? Цель ведь оправдывает средства, да?
Так вы цель-то назовите. Если, к примеру, это потому что я никак канализацию в квартире не починю и потому всё из сортира с балкона во двор сливаю, а вы мне всё это обратно принесли чтоб вразумить - то вполне.

А вы реально считаете своё понимание их приемлимости - непререкаемым эталоном?
А ваше понимание, что этих активистов нельзя п@здить за перекрытие, вы считаете непререкаемым эталоном?
Вот для меня это лично - самооборона. У меня в скорой умирает пациент, и чтоб спасти его жизнь мне нужно максимально быстро разблокировать дорогу.

Так вы цель-то назовите.
Ну, к примеру, я протестую против высотной застройки. Она наносит вред природе. Поэтому я буду портить жизнь всем жителям высоток, чтобы привлечь их внимание к этой проблеме.
Норм?

А ваше понимание, что этих активистов нельзя п@здить вы считаете непререкаемым эталоном?
А это не моё понимание. Это уголовный кодекс. Но если вы хотите эту статью отменить - то конечно, ваше право. Только не забывайте, что гринписники, которых вы возжелали #$%ить, не только на попках сидят, но ещё и, например, с лопатами пожары окапывают. И ввиду этого ручками своими, даже без лопат, тоже могут сделать кому-то бобо. Вот тогда вы сразу захотите ту статью УК обратно, но это же долгий процесс, вы понимаете? Придётся потерпеть.

Ну, к примеру, я протестую против высотной застройки. Она наносит вред природе.
Отлично. Сказать как это делается с некоторыми, но не очень критичными, неудобствами для окружающих?
Поэтому я буду портить жизнь всем жителям высоток, чтобы привлечь их внимание к этой проблеме. Норм?
Может быть и норм, вопрос, как всегда, в деталях. Как именно портить?

А это не моё понимание. Это уголовный кодекс.
То есть нарушать уголовный кодекс позволено только вашей стороне?

"Статья 279 Уголовного кодекса
...
1. Блокирование транспортных коммуникаций путем устройства препятствий, отключения энергоснабжения или иным способом, которое нарушило нормальную работу транспорта ...
наказывается ... или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет."

Сказать как это делается с некоторыми, но не очень критичными, неудобствами для окружающих?
То есть вам можно магистрали блокировать, а мне - только не очень критичные неудобства оставляете, да?
Ну, я так и думал.

Можно ещё разрешить убивать тех, чье мнение тебе не понравилось. Не смог, мол, технически становить свой праведный гнев, и всё.Вокруг сразу такое благоденствие и мир настанет - и не пересказать.
Да нет, вы опять передергиваете, как всё время в ковид, выдавая совершенно ложные аналогии. Речь идёт именно о судебной практике, а не априори навешивать вину на водителя. Я - водитель, еду по трассе, вижу придурка, который там сидит, стараюсь затормозить - не смог. Печалька. Двумя дебилами-экотерорристами стало меньше.

Разбираемся: он сидел на дороге, по которой обычно машины едут 100 км/ч и где ему делать собственно, не хрен. Разбираемся дальше: он там оказался случайно или намеренно? Он там оказался намеренно. Водителю жмут руку, извиняются и отпускают с миром. Больше на этой дороге экодебилов не наблюдается. Именно безнаказанность порождает вот такой вот дебилизм, как и BLM и прочие феномены.

В нынешней же ситуации водитель, который на видео набил морду этим эконутым, имеет полные шансы присесть, если повреждения физиономии окажутся серьезными.

Только не забывайте, что гринписники, которых вы возжелали #$%ить, не только на попках сидят, но ещё и, например, с лопатами пожары окапывают.
Панфутий, вот вы умный вроде мужик, но иногда такую глупость сморозите... Те, кто с лопатами, и эти, с плакатами, это не пересекающиеся множества.

Те, кто с лопатами, и эти, с плакатами, это не пересекающиеся множества.
Для того, чтоб такое утверждать, вы должны лично знать кого-то хотя бы из одного множества. Моя жинь так сложилась, что я - знаю лично, и это одни и те же люди.

Статья 279 Уголовного кодекса
Уголовного кодекса какой страны? Законы РФ я не признаю так как не считаю это образование с февраля ни страной, ни стороной гражданского договора т.к. она его нарушила.
Но видео вроде снято не там, ммм?
То есть вам можно магистрали блокировать, а мне - только не очень критичные неудобства оставляете, да?
Да устраивайте какие хотите, что вы у меня разрешения-то спрашиваете?
Другое дело что вы ничего не сделаете, потому как судя по речам - вы типичный амнепохус с хорошо развитым эгоизмом и плюс ко всему чтоб это устраивать, надо бейцы иметь из хотя бы нержавейки. И да - быть готовым попасть под УК.
А у вас хлебушек надо принести.
Каждому своё - не помню как на латыни.

вы должны лично знать кого-то хотя бы из одного множества.
Ок, частично пересекающиеся. Но из тех, кого я знаю лично, и кто протестовал против загрязнения воздуха в моём родном городе, ни один не кидался в лодке на военные корабли. Попротестовали и пошли дальше жить.

Но из тех, кого я знаю лично, и кто протестовал против загрязнения воздуха в моём родном городе, ни один не кидался в лодке на военные корабли. Попротестовали и пошли дальше жить.
Нисколько не сомневаюсь в том, что люди есть всякие.

Нисколько не сомневаюсь в том, что люди есть всякие.
ЧТо не помешало вам двумя комментариями выше по треду круто всех экоактивистов возвести в уровень терминаторов и суперменов в одном флаконе.

Ну заказчик не найден, так что мотив остается нераскрыт. Но он создал маленькое неудобство большому количеству людей, и возможно попал в тот 0.001%, которые реально не только готовы карать такое смертью, но и имеют возможность. Аналогично, пара военкомов вот пострадала недавно.

Понимаете, в нашем мире государства присвоили себе право на насилие. И пока мы это право у него не возьмем, а способов на самом деле немного, они так и будут нас грабить налогами и убивать в войнах.

Самое забавное, что у государства нет даже обязанности карать нарушителей. То есть менты могут приехать или не приехать, забрать или не забирать активистов.
21.10.22 19:04
1 2

Уголовного кодекса какой страны?
Ну, очевидно, моей страны, в ее законах мне проще всего ориентироваться. Каким боком тут вообще россия у вас в тексте появилась то?
Но что-то мне подсказывает, что в ЕС должны быть аналогичные законы. Если нет - тем хуже Европе.

Да устраивайте какие хотите, что вы у меня разрешения-то спрашиваете?
Я как раз за то, чтоб ничего не устраивать методом "испорти жизнь соседу". И пытаюсь это объяснить вам, доводя вашу логику до абсурда. Но вы достаточно упертый. "Я протестую против Пети, и поэтому сделаю гадость Васе, и это нормально, а все кто против - идут за хлебушком".

чтоб это устраивать, надо бейцы иметь из хотя бы нержавейки. И да - быть готовым попасть под УК.
Слушайте, я то как раз под УК в 2013-14 на Майдане вполне попадал, так что уж не вам, сбежавшим крепостным, мне о бейцах рассказывать.

Понимаете, в нашем мире государства присвоили себе право на насилие. И пока мы это право у него не возьмем, а способов на самом деле немного, они так и будут нас грабить налогами и убивать в войнах.
И поэтому, протестуя против государства, мы испортим жизнь соседу. Такая логика, да?
21.10.22 19:08
0 2

Тут за мнение вообще банят!

ЧТо не помешало вам двумя комментариями выше по треду круто всех экоактивистов возвести в уровень терминаторов
А хотите я продолжу с вами разговаривать только после того, как вы мне покажете, где "всех"?

Ну это такой сложный вопрос. Вот если сосед мент, его жизнь после исчезновения государства может очень испортиться в результате. Или бабушка лишится пенсии. Или патриот первого канала.

Потому серебряной пули нет, стадо формируется иерархически и образует государство.
21.10.22 19:14
0 0

Хорошо. Испортим жизнь тысяче соседей, среди которых только один мент и один патриот.
Так норм?
21.10.22 19:16
0 1

Ну, очевидно, моей страны
А действие ролика происходит в ней?
Но что-то мне подсказывает, что в ЕС должны быть аналогичные законы. Если нет - тем хуже Европе.
Всё, хана. Пропадём мы тут теперь.
Я как раз за то, чтоб ничего не устраивать методом "испорти жизнь соседу".
Я это уже понял давно. Вы только забыли, что под соседом понимаете исключительно себя. На проблемы остальных соседей (которые и пытаются решить именно таким способом потому что все остальные не работают), вам начхать. Амнепохус. Этот диагноз очень точен. Извините 😄

так что уж не вам, сбежавшим крепостным,
Я крепостным никогда не был и могу любому, хоть дважды бойцу майдана, это доказать непосредственно в фасадную часть организма.

Всё, хана. Пропадём мы тут теперь.
То есть, вы утверждаете, что в Европе можно безнаказанно блокировать дороги? А полицейские на видео относят на обочину протестующих просто из любви к физическим упражнениям?
Возможно вы и правы. Запомню на будущее.

Вы только забыли, что под соседом понимаете исключительно себя.
Под соседом я понимаю исключительно ТЫСЯЧИ людей, стоящих в пробке на обсуждаемом видео. Как раз исключительно меня - там нет.

На проблемы остальных соседей (которые и пытаются решить именно таким способом потому что все остальные не работают)
Когда террорист захватывает самолет, "чтоб привлечь внимание к своим проблемам потому что другие способы не работают", это тоже нормально?
И не "все остальные не работают", а "не хватает мозгов/желания/смелости/etc придумать нормальные работающие, поэтому будем терроризировать тех, кто не с нами".
И да, на проблемы террористов мне плевать.

могу любому, хоть дважды бойцу майдана, это доказать непосредственно в фасадную часть организма
Да-да, про вашу методику выбора способа привлечь внимание к своим проблемам я уже давно все понял.

государства присвоили себе право на насилие. И пока мы это право у него не возьмем, а способов на самом деле немного, они так и будут нас грабить налогами
А зато как возьмем - сразу же настанет благодать!

— Как может не существовать преступности на Транае, если меня ограбили?
— Так это понятно. На Транае ограбление не считается преступлением.
— Ограбление — всегда преступление!
— А какого цвета у него была маска?
Гудмэн подумал.
— Черная. Черная шелковая.
Бармен кивнул.
— Значит, этот человек был государственным сборщиком налогов.
[...]
— Вы хотите сказать, что частные граждане также совершают ограбления?
— Еще бы! Таков наш способ перераспределения богатств. Состояния нивелируются без государственного вмешательства, даже без налогов, исключительно через проявление личной инициативы.
21.10.22 19:31
0 3

То есть, вы утверждаете, что в Европе можно безнаказанно блокировать дороги?
Нет, это вы утверждаете что там где это можно делать - все пропало.
Когда террорист захватывает самолет, "чтоб привлечь внимание к своим проблемам потому что другие способы не работают", это тоже нормально?
Мне считать вас идиотом, который не понимает разницы между ситуацией неудобной и ситуацией опасной для жизни окружающих? Кстати, а на майдане вы ничьей жизни не угрожали? Прохожим можно было прогуливаться без неудобств? Или это другое, вам-то можно?

Под соседом я понимаю исключительно ТЫСЯЧИ людей, стоящих в пробке
Проблема, к которой они привлекают внимание, касается миллиардов, эгоистичное ты создание

как вы мне покажете, где "всех"?
Всех, кого мы видим на этом видео. Т.е., вы утверждали, что по умолчанию любой экоактивист, сидящий на дороге, окапывает лесные пожары всё остальное время, и если к нему применить силу, он и без лопаты всех в бараний рог скрутит. Не такая мысль была в вашем комментарии?

Да, так бывает, вот передача была, весь город заставили сдать пальчики и сперму, чтоб одного маньячившего мента поймать.

Так и сейчас, РФ скорее всего погрузится в развал и гражданскую войну, по сути из за одного маньяка и лиц его поддерживающих.
21.10.22 20:43
0 0

Пусть купят в гугле рекламу и привлекают себе.

То есть вы даете право государству себя грабить, чтоб вас не ограбил сосед?
21.10.22 20:47
1 0

То есть вы даете право государству себя грабить, чтоб вас не ограбил сосед?
Я совместно с другими гражданами отдаю определенную часть своего дохода на общие нужды, которые реализуются посредством государства. (В том числе и на защиту от грабежа со стороны соседа.) Некоторые граждане (вроде вас) считают, что это ничем не отличается от грабежа. Но уехать на необитаемый остров и жить там в состоянии блаженной анархии почему-то не соглашаются.
21.10.22 20:55
1 1

Есть определенная проблема со свободными островами.

По сути вы оплачиваете пакет услуг, навязанный вам по факту рождения на определенной территории, не имея возможности отказаться от всех или части. При этом даже оговоренные услуги оказываются не очень качественно, только сбор абонентской платы выполняется хорошо.
21.10.22 21:48
0 0

Проблема, к которой они привлекают внимание, касается миллиардов, эгоистичное ты создание
Это ОНИ И ВЫ так считаете.
Самое смешное, что даже я так считаю.
Но это НЕ ДАЕТ им ни малейшего права становиться террористами.

Мне считать вас идиотом, который не понимает разницы между ситуацией неудобной и ситуацией опасной для жизни окружающих?
Да считайте ради бога. Для меня нет разницы между захватом самолета и захватом магистрали. Во втором случае даже больше людей пострадает. Да и "опасность для окружающих" тоже спорная - самолет ведь можно и без оружия захватывать.

Кстати, а на майдане вы ничьей жизни не угрожали?
Нет, за исключением самообороны.

Прохожим можно было прогуливаться без неудобств?
Да. Мои знакомые из Перми приезжали на Новый Год, снимали квартиру в 500м от Майдана и гуляли там без каких-либо проблем.

Кстати, Майдан хороший пример, давно ждал от вас этот аргумент. Разницу понимаете или подсказать?

Нет, за исключением самообороны
То есть вот то грузовик, он самооборонялся. Ясно.
Кстати, Майдан хороший пример, давно ждал от вас этот аргумент. Разницу понимаете или подсказать?
Не, зачем? Это другое, я понял.
Да считайте ради бога. Для меня нет разницы между захватом самолета и захватом магистрали
Аминь.

Поэтому я буду портить жизнь всем жителям высоток, чтобы привлечь их внимание к этой проблеме.Норм?
не.
Протестуя против высоток, жизнь нужно портить жителям одноэтажных пригородов.
Тогда норм.


Примерно с середины, с гнезда.
22.10.22 21:15
0 0

Да расслабься:)
Я тебе так скажу - нет ничего страшного в том, чтобы часик-второй подождать. В машине тепло, музыка играет. А спешка - ну не спешат во Франции никуда, это больше штука екс-ссср 😄 Самого ещё пару лет назад такая остановка на пути волновала бы, а сейчас - фиолетово.

Другое дело, что эти самые экоидиоты - лицемеры ещё те. Начать с себя им низзя, это же неудобно. Они будут пользоваться всем, что привезут им те самые грузовики, которые стоят на трассе, и при этом устраивать скандал из-за доставки не вовремя. Ездить на старых дизелях - будем честными, кто может заработать на теслу, у того просто нет времени торчать на трассе пару дней, закрывая ее. Менять телефон на новый каждый год. И т.д.
24.10.22 08:33
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2760
софт 930
США 132
шоу 6