БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Бег и занятия спортом в маске

СМИ коронавирус

22.05.2020 10:06

Комментарии 66

Вот интересно, я в этом состоянии был. С одним легким в нуле.Неделю. Ну неприятно...Дышишь как собака, 60 в минуту наверное. Но не более того. Правда в реанимации, под наблюдением. Но не вот чтобы смертельно.

kardamon2007

22.05.20 15:52

0 1

Мне это напомнило комментарии челябинских жителей на видеорегистраторах в момент падения метеорита. В одну машину он чуть не попал, во всяком случае, впечатление от видео было такое. Все, чего это событие удостоилось от водителя - флегматичное "Е@ать х#йня..." Он даже не притормозил нисколько.

Camel1000

kardamon2007

22.05.20 21:42

0 0

С одним легким в нуле.

А что случилось-то?

runcyclexcski

kardamon2007

23.05.20 04:15

0 0

Случилась операция по удалению двух сегментов левого легкого. Соответственно рана в левом боку грудной клетки длиной 15 см. Воздуха полная левая сторона. Легкое схлопывается. А потом отсосом вакуум создается постепенно в плевральной полости. За неделю нужные величины и пришли в норму.

kardamon2007

runcyclexcski

23.05.20 07:52

0 0

Ну не плакать же. После примерно 20 операций начинаешь философски смотреть на жизнь.

kardamon2007

Camel1000

23.05.20 07:55

0 1

Ношение маски не может привести к спонтанному пневмотораксу.

iskanderyem

22.05.20 14:35

2 1

Слабаки, вот марш бросок в противогазах.., там не только легкие схлопнутся.
PS.Помню маленький был, мама пакеты стирала, вчера жена стирала одноразовые маски, задумался.

3rb

22.05.20 14:09

0 6

мало ли какой идиотизм, и что там этот чел делал.

в респираторе занимаюсь спортом уже лет 15, потому что иначе жуткая аллергия на все. Подобрал фильтры, которые позволяют держать норм интенсивность. На удаленке сделал переходник, который снижает перепад давления до "еле заметно" при темпе бега 10 км за 40 мин. Сейчас делаем грант, чтобы внедрить (через 3М итд)

Есть еще дорогущие с батерейкой для пожарных, но все равно нефонтант: при больших нагрузках из серии "забежать на 5 этаж по лестнице" очень некомфортно.

runcyclexcski

22.05.20 14:04

0 4

На удаленке сделал переходник, который снижает перепад давления до "еле заметно" при темпе бега 10 км за 40 мин. Сейчас делаем грант, чтобы внедрить (через 3М итд)

Круто!

Camel1000

runcyclexcski

22.05.20 14:07

0 1

в тех масках, которые на картинке, действительно заниматься нельзя. Чел упертый был, наверное: если дышать нечем, надо не упираться, а признать, что что-то делаешь не так, а не тупо загонять себя.

runcyclexcski

Camel1000

22.05.20 14:10

0 0

при темпе бега 10 км за 40 мин

Блин, нихрена себе! Я сейчас без маски едва десятку из 45 минут выжимаю, а тут в маске за 40!

Smog on the water

runcyclexcski

22.05.20 14:19

0 2

без маски бегал 35. Важно, чтобы на маску можно было внимания не обращать. В обычных респираторах я тоже не мог из 50 выбегать деясятку. Марафон только более-менее.

runcyclexcski

Smog on the water

22.05.20 14:30

0 0

Очень круто! Если не секрет, сколько по времени шли к этому результату ?

Sten71

runcyclexcski

22.05.20 16:06

0 0

сколько по времени шли к этому результату

да это же вполне обычное время для любителя, даже на I разряд не тянет. От природы просто, всегда бегать легко было, тренировался тут да там, пару раз в неделю. Пока астма не появилась, тогда началась жопа.

вот нормативы по бегу 10K. На химфаке в Универе у нас был КМС, он 10-ку из 30 выбегал, 3ку из 8ми. Для него мои любительские побегушки смех.

stoneforest.ru

МСМК МС КМС I II III
28.06,0 29.25,0 30.35,0 32.30,0 34.40,0 38.00,0

runcyclexcski

Sten71

22.05.20 19:51

0 2

Для меня лично недостижимый сейчас результат 😒 . Начал бегать пару месяцев назад . Пока 10 км за 52-55мин 😒 . Завидую белой завистью 😄

Sten71

runcyclexcski

22.05.20 22:30

0 3

Начал бегать пару месяцев назад

Если никогда не бегал, то круто: каждый день можно достичь новых высот! Я своих высот молодости, тскзть, никогда не достигну больше. Только, вроде, в форму входить начинаю, начинает спина болеть, или грант писать надо. Так и бегаю на ибупрофенчике.

Жена начала бегать лет 10 назад, до сих пор свои рекорды бьет.

runcyclexcski

Sten71

22.05.20 22:43

0 2

Так вы и меня подобьете начать бегать, с вашими разговорами. Только вот нет у нас поблизости стадиона... Так что пока просто катаюсь на велосипеде до работы (чуть больше 7 км в одну сторону), и все.

igori-san°

runcyclexcski

23.05.20 02:12

0 1

у меня какая-то потребность, всегда была, сколько себя помню. Иначе депресняк конкретный. Как будто каких-то веществ в синапсах не хватает. А побегаешь -- другой человек, все заботы проходят. Водкой и наркотой такое не достигается. Поэтому и бегаю в маске, так как не бегать нельзя.

runcyclexcski

igori-san°

23.05.20 04:15

0 1

Всю жизнь ненавидел именно бег. Ходьба, лыжи, велосипед, плавать, лезть куда то - отлично. От бега корежит просто.

Camel1000

runcyclexcski

23.05.20 10:49

0 4

каждый день можно достичь новых высот

Если только начал бегать и до этого спортом не занимался, то высот достигать как бы не очень желательно. Надо бегать на низком пульсе, независимо от темпа. Часто бывает, что набегивают начинающие рекордсмены гипертрофию миокрада, сердечную недостаточность, проблемы с суставами и тд и тп. Так и возникают страшилки про вредность бега.

Злобный Фей

runcyclexcski

23.05.20 11:09

0 0

От бега корежит просто.

просто не умеете его готовить. У меня та же история была. Сейчас кайф.

Злобный Фей

Camel1000

23.05.20 11:10

0 0

И я почти так же! Только, кроме бега, еще и плавание на расстояние не люблю.
Интересно, а вот в прохладную погоду, как сейчас, на велике с маской даже и комфортно - теплее вдыхаемый воздух.

yurybel

Camel1000

23.05.20 11:22

0 0

бегал лет 20 назад, но и это было дополнением к основному виду спорта . потом как и у многих - семья, дети , работа - ну в общем куча оправданий... сейчас 42 года - решил немного привести себя к тому что было. но, блин, как непросто.

Sten71

runcyclexcski

23.05.20 16:25

0 0

А не подскажете, что за маски вы использовали? Мне даже в гору идти в маске - задыхаюсь. Ну или на велосипеде прокатиться. Причем даже никаких результатов не стараюсь достигнуть, чисто для здоровья.

Mathemilda

runcyclexcski

23.05.20 17:48

0 0

Есть спортивные, специальные маски.
А вот пожалуйста с "турбонаддувом" от Xiaomi за 1690 рубликов в фирменном магазине:

https://ru-mi.com/respirator-xiaomi-pear-fresh-air-mask

BlackKnight

22.05.20 13:43

0 0

не работают, не сертифицированы никем, запотевают, намокают, не прилегают и пр. Если надо, то нет ничего лучше силиконового респиратора со сменными фильтрами.

runcyclexcski

BlackKnight

22.05.20 14:28

1 1

Носить маску бесполезно, глупо и вредно. Тем более - на улице. Требовать ношения масок - преступно и не имеет никакого отношения к борьбе с "вирусом". Могли бы с таким же успехом заставить всех ходить с газетой за ухом или цветком в кармане. Это проверка лояльности и средство подавления воли...

msav

22.05.20 13:08

5 5

Вот все эти утверждения были сделаны на основании чего?

igori-san°

msav

23.05.20 02:14

0 1

А на основании чего делаются утверждения об обязательности ношения масок из-за их полезных, даже спасительных свойств?
Ни то, ни другое с научной точки зрения не обосновано.

sintez

igori-san°

23.05.20 10:02

1 1

Ну да, в маске нагрузка при тяжелых физических упражнениях резко вырастает, поскольку вам и дышать труднее физически, и выдыхаемый СО2 остается под маской, что вынуждает дышать еще интенсивнее. Нетрудно сделать вывод, что если были какие-то предпосылки по линии здоровья, то последствия могут быть какими угодно.

VORON_SPb

22.05.20 12:55

0 1

и выдыхаемый СО2 остается под маской, что вынуждает дышать еще интенсивнее.

маски маскам рознь. В тех масках, что на картинке, нельзя заниматься, факт. И во всех масках, которые продаются под девизом "для спорта" тоже нельзя, так как физику не обманешь. Сопротивление пропорциоанально квадрату площади фильтра и квадрату потока воздуха. ТО, что норм при ходьбе, становится в квадрате не норм при беге трусцой.

runcyclexcski

VORON_SPb

22.05.20 14:12

0 0

Может помочь выхлопной клапан. Но тогда смысл в маске вообще пропадает.

VORON_SPb

runcyclexcski

22.05.20 14:24

0 0

выхлопной клапан есс-сно есть. Если нужно защитить других, поверх бандана. Я бегаю в лесу, там никого не надо защищать

runcyclexcski

VORON_SPb

22.05.20 14:29

0 0

В российских условиях одноразовая маска становится многоразовой, что печально

H0tab

22.05.20 12:06

0 1

Как-то в армии у нас был марш-бросок в противогазах, так вот: минут через 5-10 бега воздуха перестаёт хватать, начинаешь банально задыхаться. И все бойцы начали срывать с себя противогазы, чтоб не задохнуться. В реальных боевых условиях все бы после этого, естественно, подохли от газов.

Пропускная способность маски гораздо выше, чем противогаза, но при серьезных нагрузках, уверен, тоже не пропускает достаточное для дыхания количество воздуха.

Kaleva

22.05.20 11:35

0 2

Имел честь зимой при -20 бегать 3 км в ОЗК и противогазе. Это ПОЛНЫЙ пипец. Уже через 2 минуты ты не видишь АБСОЛЮТНО ни чего, бежишь просто наугад и на ощупь. После километра глаза на выкате как у морского окуня, тело не смотря на -20 горит так, как будто всего обклеили горчичниками. После дистанции снять ОЗК сам не способен, тебя раздевают. С каждой из бахил выливают по пол-литра пота. Температура тела (замерял медик) у меня была 41,8, и это при -20 на улице. Часть подразделения снимали прямо с марш-броска, люди падали от теплового удара.

При чём бежало специально подготовленное подразделение. Нас перед этим пол-года гоняли 2 раза в неделю на 6 км в боевой выкладке (включая скатку) и 2 месяца перед этим тренировали работе в ОЗК и противогазе. И всё равно - марш бросок в ОЗК и противогазе это пипец полный.

Олбанский Лефф

Kaleva

22.05.20 11:56

0 11

Уже через 2 минуты ты не видишь АБСОЛЮТНО ни чего

Мы мазали окуляры какой-то хренью из баночки, и они не запотевали. Плюс особо хитрожопые вынимали мембрану голосовую из противогаза, и спокойно дышали воздухом 😄 Остальные подсовывали пальцы под противогаз со стороны щеки, когда сержант отвернётся. Ну а в целом - совершенно похожие на твои ощущения 😄

Johnny2007

Олбанский Лефф

22.05.20 13:11

0 4

И все бойцы начали срывать с себя противогазы, чтоб не задохнуться.

Хрена сорвёшь при нормальном сержанте. Спичечный коробок под подбородок и морду вниз, так и "бежишь".

Uncle Bob

Kaleva

22.05.20 13:47

0 2

У нас когда была возможность просто спички под клапаны вставляли. Но тут нас ОЧЕНЬ строго пасли, без шансов. Даже медик постоянно наблюдал.

Олбанский Лефф

Johnny2007

22.05.20 14:03

0 0

У нас в бригаде химзащиты специально для таких хитрожопых всех перед бегом прогоняли через газовую палатку с реальным слезоточивым газом.

Camel1000

Johnny2007

22.05.20 14:09

0 5

вот козлы совковые.

runcyclexcski

Camel1000

22.05.20 14:14

1 1

серьезных нагрузках

Да, важна площадь. Потом, наши противогазы же на всякое хим оружие и пр, это же песец картирджи какие. Тут надо всего лишь от частиц на микрон избавиться.

runcyclexcski

Kaleva

22.05.20 14:34

0 0

Да ты просто Конь!

Pferd

Олбанский Лефф

22.05.20 16:38

0 0

"О спорт, ты- маска!"

Humanoid

22.05.20 11:34

0 0

"Всегда быть в маске - судьба моя!"

aldor

Humanoid

22.05.20 13:14

0 5

"Маска одноразовая порвалась, две недели не относил, блин.
Ребят, средний класс, подскажите, что лучше – зашить или заклеить?"

yurybel

22.05.20 11:06

1 24

Скотчем, с двух сторон.

Дядя Лёша

yurybel

22.05.20 11:21

0 6

Клеевой стороной наружу ?

Sten71

Дядя Лёша

22.05.20 16:18

0 0

"Там выяснилось, что его левое легкое сократилось на 90 процентов, то есть разрушилось. Видимых повреждения при этом не было: такое заболевание называется спонтанный пневмоторакс."
Алекс, это цитата или твой вывод?
Сократилось и разрушилось - разные вещи. Пневмоторакс не разрушает лёгкое, а "схлопывает" его из-за перепада давления в плевральной полости. В большинстве случаев при правильном и быстром лечении это обратимо и восстановимо.
А разрушается легкое по другим причинам (запущенная пневмония, например) и это уже необратимый процесс.

Daymos

22.05.20 10:46

0 6

Схлопнулось, это я неправильно перевел.

Alex Exler

Daymos

22.05.20 10:48

1 4

Тогда уж и очепятку можно поправить 😄
"Видимых повреждениЯ при этом не было"

Daymos

Alex Exler

22.05.20 10:54

0 2

Поправил, спасибо 😄

Alex Exler

Daymos

22.05.20 11:05

0 2

Звучит не очень. Есть тренировки направленные направленные на увеличение гемоглобина, эмулирующие работы в высокогорье, т.е. в условиях ограниченного кол-ва кислорода. Эти тренировки делаются в маске, которая замедляет поступление воздуха гораздо существеннее медицинских

LaoBao

22.05.20 10:31

3 5

Как раз звучит вполне очень. Ну да, есть тренировки, эмулирующие работы в высокогорье - и что с того?

Alex Exler

LaoBao

22.05.20 10:49

0 1

Как раз звучит вполне очень. Ну да, есть тренировки, эмулирующие работы в высокогорье - и что с того?

Эти работы делаются в маске, долго. Но никакого пневмоторакса ни у кого не происходит. Сам лично делаю такие циклы три раза в год. Не думаю что маска это причина.

LaoBao

Alex Exler

22.05.20 10:55

4 2

Да, очень важно, что именно вы думаете по этому поводу. Какая разница, что говорит при этом какой-то главный врач, действительно.

Alex Exler

LaoBao

22.05.20 11:05

3 3

в маске, которая замедляет поступление воздуха гораздо существеннее медицинских

Просто для понимания: такая маска создаёт дополнительное сопротивление при дыхании как медицинская или через неё подаётся воздух с меньшим содержанием кислорода?

Michaell

LaoBao

22.05.20 11:09

0 0

Для меня лично, вы знаете, да. Мой личный опыт значит для меня несравнимо больше, чем приведенные в какой-то периодике слова какого-то (а существующего вообще???) главного врача. Я: вроде как не предлагаю вам следовать моему опыту. Я всего лишь написал, что исходя из моего опыта - описанное в статье выглядит не очень. Но если вы считаете что описанное в статье - непоколебимая истина - выше право. Возможно ваш опыт противоположен моему.

LaoBao

Alex Exler

22.05.20 12:48

2 7

в маске, которая замедляет поступление воздуха гораздо существеннее медицинскихПросто для понимания: такая маска создаёт дополнительное сопротивление при дыхании как медицинская или через неё подаётся воздух с меньшим содержанием кислорода?

Создает сопротивление при дыхании. Можно несколько уровней сопротивления выставлять. Самый слабый при этом несравнимо выше чем в медицинской маске.

LaoBao

Michaell

22.05.20 12:49

0 0

Именно - через дополнительное сопротивление при дыхании. Поэтому пользы от таких тренировок чуть меньше, чем вреда. Топовые спортсмены, инстаграммы которых ещё совсем недавно были завалены фотками в тренировочных масках - поголовно от них отказались.

Johnny2007

Michaell

22.05.20 13:05

0 2

Правда? Ну ну. Вам лучше знать.

LaoBao

Johnny2007

22.05.20 13:56

0 0

Логика подсказывает два момента:1. Увеличенная нагрузка на выдохе и вдохе, что привело к излишнему резкому сокращению диафрагмы, резкому схлопованию легкого и получившемуся релультату2. Увеличение температуры и в моменте и её разность что приводит к перепаду давленияДумаю играют оба фактора. P.S. Тренировка то она такая штука. Умная. И постепенная.

Логика подсказывает не очень правильно в данном случае. Во первых сопротивление вдоха и выдоха регулируется отдельно. Во вторых эти тренировки направлены на тренировку дыхательных мышц, и увеличение объема легких. Решаются хти задачи разными упражнениями. С вашего разрешения не буду вдаваться в детали-долго, нудно и необходимо иметь базу в споотивной физиологии, что бы понять о чем речь и как это работает

LaoBao

vsevolod888

22.05.20 14:00

1 1

Может для чего то спортивного маска и полезна - не знаю. Но никакое высокогорие она точно не эмулирует, т.к. просто ограничивает поступление воздуха, а не снижает парциальное давление кислорода в воздухе.

Гравицапер

LaoBao

22.05.20 14:15

0 1

Я одному из оппонентов уже писал выше, повторюсь-вам, видимо лучше знать.

LaoBao

Гравицапер

22.05.20 15:27

2 1

Парциальное давление снижается не воздухе, а в крови, т.к. форсируется дыхательный ацидоз, а он возникает по массе причин. Увеличивается гемопоэз. Есть лекарства, работающие по такому же принципу (являются допингом). LaoBao всё правильно написал, другой вопрос, что для 90% тренирующихся это не нужно, а при наличие целого ряда заболеваний - строго противопоказано.

Pferd

Гравицапер

22.05.20 16:36

0 1

Да, тоже сталкивался не раз с такими масками. Дышать в них на много тяжелее чем в обычно медицинской. И многие в них тренируются, как подготовленные атлеты так и нет. И вообще на карантине многие в масках бегали и никаких проблем не было. Думаю, что человек этот был изначально предрасположен к этой болезни.

PUZO_RS

LaoBao

22.05.20 19:45

0 0

Физиологически это дает схожий эффект.

Camel1000

Гравицапер

22.05.20 21:47

0 0

Посмотрел тренировочные маски - там, как я понял, система симметричная, удлиняется как вдох, так и выдох. На длинном выдохе расправляются альвиолы, за счет повышения давления в легких. На вдохе наоборот.
А у медицинской маски с клапаном только для выдоха, получается несимметричная система. Больше сопротивление вдоху чем выдоху. Да и без клапана выдох в медицинской маске легде, чем вдох.
Это может спровоцировать спонтанный пневматорокс у предрасположенных к этому людей.
Так что в медицинских масках лучше не тренироваться.

Dmitry Romanov

Pferd

23.05.20 00:06

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги