Адрес для входа в РФ: exler.world
Американский цирк глазами зарубежных гостей
13.01.2021 10:59
16801
Комментарии (348)
После вечной блокировки аккаунта Трампа и многих его сторонников акции Твиттера рухнули на 12,3%. Аналитики это падение оценивают в 39 миллиардов капитализации. Интересно, что на это скажут акционеры?
Но в Твиттере не унывают, они сейчас озабочены важнейшим событием на планете - выборами в Уганде.
Оцените пафос заявления - "Доступ к информации и свобода мнений, включая публичное общение в "Твиттере", как никогда важны в ходе демократических процессов, особенно во время выборов", написали в Твиттер, где навсегда забанили Трампа и его сторонников - ну, чтобы реализовать свободу мнений, разумеется, - и которые блокировали посты издания NYPost во время американских выборов, о чем им активно напоминают в комментариях к этому потрясающему заявлению. Да здравствуют выборы в Уганде, да здравствует свобода мнений!
Социальную сеть Parler, куда было ушел Трамп и его сторонники, замочили настолько быстро, что с ней, по словам гендиректора, отказались сотрудничать и все провайдеры, и даже юристы. Гендиректор Джон Матце почему еще надеется восстановить работоспособность этой социальной сети, но это он, конечно, погорячился - умерла так умерла. Демократия в Америке работает в прямом смысле слова: сейчас только представители демократической партии единолично решают, какие соцсети должны существовать, а какие нет, кому разрешено в соцсетях высказывать свое мнение, а кому нет. И если это "не разрешено" относится примерно к 75 миллионам американцев, голосовавших за Трампа, то почему бы и нет? Именно так сейчас в Америке работает настоящая демократия.
Тем временем Трамп и его сторонники отправились в единственную соцсеть, владельцу которой положить с большим прибором (ну, по крайней мере, пока) на требования демократов - в Телеграм. До этого уже были сообщения о том, что Трамп завел аккаунт в Телеграме, но там в основном были фейковые аккаунты, на которые тут же подписывались сотни тысяч людей, и где немедленно появлялась реклама этих гребаных ставок на спорт, но вчера в нескольких заслуживающих доверия изданиях проскочила информация, что вот вроде вот этот канал действительно является официальным каналом Трампа. Не знаю, насколько это так, но ставок на спорт там пока нет, так что понаблюдаем.
Однако известно, что за последние несколько дней приложение Телеграм стало бить рекорды по количеству скачиваний в США, и что только за последние 72 часа в Телеграме зарегистрировалось более 22 миллионов человек и, таким образом, его аудитория уже превысила полмиллиарда!
Если Телеграм станет основной площадкой Трампа и его сторонников, то Дурова неминуемо начнут мочить всем миром так называемых демократов, и за этим, конечно же, будет очень интересно наблюдать. В последние пару лет Дуров явно не испытывает никаких симпатий к США, так что вряд ли они сумеют быстро загасить. Впрочем, посмотрим.
Тем временем самого Трампа активно продолжают мочить по всем фронтам: как сообщает телеграм-канал Banksta:
Deutsche Bank намерен простить Дональду Трампу долг в размере $300 млн, чтобы как можно скорее разорвать все контакты с ним. Прекратить сотрудничество с Трампом намерен и нью-йоркский Signature Bank, в совет директоров которого в прошлом входила дочь президента Иванка Трамп. Signature, в частности, финансировал строительство поля для гольфа во Флориде.
Signature выпустил заявление, в котором призвал Трампа уйти с поста главы государства в интересах страны. После беспорядков в Вашингтоне 6 января Signature закрыл два личных счета Трампа, на которых было около $5,3 млн.
Честно скажу, если бы я был владельцем банка, в котором Трамп держал бы свои собственные деньги, я бы немедленно закрыл бы его счета и выступил с заявлением, что больше ни копья этого мерзкого Трампа не будет в моем банке, потому что я - за истинные демократические ценности. А деньги Трампа, сказал бы я, пойдут на благотворительность. Ну или еще на что-нибудь, но обязательно - очень и очень демократичное.
Далее, разумеется, пошли новые, вполне ожидаемые процессы, типа вот такого: те, кто так или иначе работали с Трампом, должны быть подвергнуты остракизму.
Главный редактор американского издания журнала Forbes Рэндалл Лейн заявил, что компании не должны нанимать сотрудников администрации действующего президента США Дональда Трампа, передает Fox News.
«Пусть это станет известно деловому миру: наймите любого из ... сказочников Трампа, и Forbes будет считать, что все, о чем говорит ваша компания ..., — ложь», — написал Лейн в статье, опубликованной в журнале.
В общем, я вам так скажу - все это очень познавательно. И очень любопытно наблюдать за тем, как США становится истинно демократической страной. Также, конечно, посмотрим, к чему это все приведет, а оно даже с нашей жердочки хорошо видно, что ни к чему хорошему.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сейчас вроде восстановили.
Вакцина пообещала больше не призывать людей к насилию?
Вообще, конечно, в ходе горячего обсуждения крайне любопытно было наблюдать, как некоторые "борцы за демократию" не могут признать простейшего факта проигрыша персонажа, который им по тем или иным причинам симпатичен.
И даже в упор не желают видеть моменты, в которых этот персонаж явно перешёл границы демократических норм – видимо, искренне считая, что "для победы хорошего человека любые средства хороши"...
Ребятки, при таком подходе у вас уже ни хрена не демократия получается. А именно тот самый путинизм – когда "не по хорошу мил, а по милу хорош". Очень показательная ситуация, просто чрезвычайно показательная, к сожалению...
И даже в упор не желают видеть моменты, в которых этот персонаж явно перешёл границы демократических норм – видимо, искренне считая, что "для победы хорошего человека любые средства хороши"...
Ребятки, при таком подходе у вас уже ни хрена не демократия получается. А именно тот самый путинизм – когда "не по хорошу мил, а по милу хорош". Очень показательная ситуация, просто чрезвычайно показательная, к сожалению...
Зачем столько глупого пафоса? Слезайте с носорога, смешно выглядите.
Слезайте с носорога, смешно выглядите.
А самое смешное в другом. Когда Донни срал кирпичами от личной (!!!) обиды и истерично требовал "загасить соцсети" – что-то все эти "адепты свободы слова" вообще никак не реагировали. Это ж был Донни, он-то херни не скажет, ему-то всё прощается да-а-а... ?
смешно выглядите.
И еще добавляется смесь карася-идеалиста с частью премудрого пескаря.
Пусть даже и якобы "ЧСВ" (за которое вы принимаете любое опровержение вашего бреда))), но хотя бы аргументированное – всё же лучше безграмотных истерик. Лично с вами – проверено уже давно, на многих темах... ?
Лично с вами – проверено уже давно, на многих темах...
ай-ай-ай, зачем же так врать?
Пока "возят мордой" только вас, любезное хамло. В ответ на что вы не приводите никаких разумных контр-аргументов, вместо этого разражаясь в ответ лишь потоками агрессивного говна.
Впрочем, вы и сам это прекрасно осознаёте. Как осознаёте и то, что своим хамством изменить уже ничего не сможете. Потому и беситесь. Прям как ваш Трамп... ?
Впрочем, вы и сам это прекрасно осознаёте. Как осознаёте и то, что своим хамством изменить уже ничего не сможете. Потому и беситесь. Прям как ваш Трамп... ?
Смешно то
И даже в упор не желают видеть моменты, в которых этот персонаж явно перешёл границы демократических норм – видимо, искренне считая, что "для победы хорошего человека любые средства хороши"...
И вы, и они на носорогах - одинаково смешны.
Идиома про белых носорогов означает слепую (!!!) приверженность неким эфемерным "идеалам" – что и демонстрируют сейчас все "плакальщики по демократии". Я же в этой теме высказываюсь с позиций сугубо реалиста – в этом несложно убедиться, перечитав все комментарии.
Да ладно вам, ничего особо от самого Байдена там не зависело
Аналитики это падение оценивают в 39 миллиардов капитализации
Главная проблема последствий выходок Трампа - это отказ коропративных доноров от Республиканской партии - www.wsj.com
Вот это полный шах и мат, и их в демократически - либеральных наклонностях обвинить сложно. Наломал дров...
Вот это полный шах и мат, и их в демократически - либеральных наклонностях обвинить сложно. Наломал дров...
Главная проблема последствий выходок Трампа - это отказ коропративных доноров от Республиканской партии - www.wsj.comВот это полный шах и мат, и их в демократически - либеральных наклонностях обвинить сложно. Наломал дров...
Ничего, Трамп уйдет, шум утихнет, Байден приймет парочку популистских указов а Демокоратический Конгресс - законов и побегут обратно.
Deutsche Bank намерен простить Дональду Трампу долг в размере $300 млн, чтобы как можно скорее разорвать все контакты с ним.
Кроме того, эта новость абсолютно не актуальна, слухи ходили как минимум с ноября прошлого года. Основные причины (по слухам) - мало выгоды, зато слишком много гемороя, проверок и нездорового ажиотажа.
Свобода слава либо есть для всех, либо ее нет ни для кого.
Блокировки сторонников Трампа просто за то, что они сторонники Трампа, превентивно, - это не цензура?
Четыре года назад демократы призывали отменить выборы, а Трампа чуть ли не обоссать и сжечь.
Был ли забанен хоть один демократ? Вопрос риторический.
А уж о том, что демократы способны на любую мерзость и гнусность, прекрасно известно ещё со времён расследований по семейке Клинтон.
Тут отдельный вопрос, конечно, к Трампу: как так получилась, что все основные СМИ и соц. сети оказались в руках его идеологических противников? И почему за четыре года не было сделано ничего, чтобы это исправить? Ну там, standalone блог, мессенджер с распространением не через магазины Google и Apple, и т.д...
А еще мне очень интересно, что будет с первой и второй поправками к конституции США.
Изрядно доставляют персонажи, доказывающие, что блокировки аккаунтов Трампа и его сторонников - это никакая не цензура, а самая настоящая свобода.
Оруэлл писал антиутопию, а получилась методичка, да.
Блокировки сторонников Трампа просто за то, что они сторонники Трампа, превентивно, - это не цензура?
Четыре года назад демократы призывали отменить выборы, а Трампа чуть ли не обоссать и сжечь.
Был ли забанен хоть один демократ? Вопрос риторический.
А уж о том, что демократы способны на любую мерзость и гнусность, прекрасно известно ещё со времён расследований по семейке Клинтон.
Тут отдельный вопрос, конечно, к Трампу: как так получилась, что все основные СМИ и соц. сети оказались в руках его идеологических противников? И почему за четыре года не было сделано ничего, чтобы это исправить? Ну там, standalone блог, мессенджер с распространением не через магазины Google и Apple, и т.д...
А еще мне очень интересно, что будет с первой и второй поправками к конституции США.
Изрядно доставляют персонажи, доказывающие, что блокировки аккаунтов Трампа и его сторонников - это никакая не цензура, а самая настоящая свобода.
Оруэлл писал антиутопию, а получилась методичка, да.
Четыре года назад демократы пытались вполне законно заблокировать подтверждение Трампа в конгрессе. После того как это не прошло никто не пошел брать капитолий. Пожалуйста ссылки где трампа хотели "обоссать и сжечь". иначе написанное вами будет не иначе как " мерзость и гнусность".
Конечно не цензура.
Вы разве не поняли, что цензура - это когда плохие ограничивают информацию, а когда это делают хорошие - это борьба за демократические ценности.
Точно так же как расизм бывает только белым, а черного расизма не существует, ведь разве может быть черный - и расистом? А позитивная дискриминация - это не дискриминация вовсе, что с того, что это даже в назывании явления написано?
Вы разве не поняли, что цензура - это когда плохие ограничивают информацию, а когда это делают хорошие - это борьба за демократические ценности.
Точно так же как расизм бывает только белым, а черного расизма не существует, ведь разве может быть черный - и расистом? А позитивная дискриминация - это не дискриминация вовсе, что с того, что это даже в назывании явления написано?
Пожалуйста ссылки где трампа хотели "обоссать и сжечь".
Призыв к изнасилованию супруги Трампа
Жена Трампа годится?
Призыв к изнасилованию супруги Трампа
Призыв к изнасилованию супруги Трампа
Но что забавно, автором призыва к изнасилованию Мелании был Jack Posobiec, ультра-правый конспиролог, автор теорий Pizzagate и др (про то, что Х. Клинтон организовала сеть услуг для педофилов).
www.buzzfeednews.com
www.politifact.com
www.newsweek.com
Оруэлл писал антиутопию, а получилась методичка, да.
Мой дорогой и очень левый друг, приезжай к нам в Сан Франциско. Я тебе тут столько ненависти к Трампу покажу, сколько тебе в страшном сне не снилось. Тут его каждая собака ненавидит. А уж сколько было плача в 2016м когда выборы проиграли и как его тут все 4 года поливали, мне трудно передать словами. Эти слезы мне доставляли дикий кайф. Потому что слезы левых - это всегда классно.
Но если ты мне до сих пор не веришь, приезжай и пройди по улицам СФ с плакатом в поддержку Трампа. Если тебе никто ничего не скажет вообще, с меня бутылка. Если тебе наплюют в морду и тд - с тебя ящик. 😉
Но если ты мне до сих пор не веришь, приезжай и пройди по улицам СФ с плакатом в поддержку Трампа. Если тебе никто ничего не скажет вообще, с меня бутылка. Если тебе наплюют в морду и тд - с тебя ящик. 😉
"Демократия в Америке работает в прямом смысле слова"
Частные компании согласно ТОС прекращают отношения аж с президентом..работает демократия однако! \сарказм
"И если это "не разрешено" относится примерно к 75 миллионам американцев, голосовавших за Трампа, то почему бы и нет? "
Брешет и не краснеет. Я смотрю экслер все продолжает вставлять куда ни попадя свои 75 миллионов,которые вообще не имеет к делу (парлер и прочие) отношения.
""Доступ к информации и свобода мнений, включая публичное общение в "Твиттере", как никогда важны в ходе демократических процессов, особенно во время выборов", написали в Твиттер, где навсегда забанили Трампа и его сторонников "
А там тоже призывы идти в атаку на капитолий фактически, и погибшие из-за этого были или еще нет?
"Deutsche Bank намерен простить Дональду Трампу долг в размере $300 млн"
И где это в оригинале сказано? То,что они прекращают с ним всякое дальнейшее сотрудничество не значит совершенно,что трамп теперь не обязан им выплатить,что должен.
Но вы продолжайте, любо дорого смотреть на этот бессвязный бред.
Ради одного этого стоило его забанить гы
Частные компании согласно ТОС прекращают отношения аж с президентом..работает демократия однако! \сарказм
"И если это "не разрешено" относится примерно к 75 миллионам американцев, голосовавших за Трампа, то почему бы и нет? "
Брешет и не краснеет. Я смотрю экслер все продолжает вставлять куда ни попадя свои 75 миллионов,которые вообще не имеет к делу (парлер и прочие) отношения.
""Доступ к информации и свобода мнений, включая публичное общение в "Твиттере", как никогда важны в ходе демократических процессов, особенно во время выборов", написали в Твиттер, где навсегда забанили Трампа и его сторонников "
А там тоже призывы идти в атаку на капитолий фактически, и погибшие из-за этого были или еще нет?
"Deutsche Bank намерен простить Дональду Трампу долг в размере $300 млн"
И где это в оригинале сказано? То,что они прекращают с ним всякое дальнейшее сотрудничество не значит совершенно,что трамп теперь не обязан им выплатить,что должен.
Но вы продолжайте, любо дорого смотреть на этот бессвязный бред.
Ради одного этого стоило его забанить гы
А там тоже призывы идти в атаку на капитолий фактически, и погибшие из-за этого были или еще нет?
В свое время господа Латынина много писала, что демократия в её нынешнем понимании, ну это когда голосуют все, - убога. И что право голосовать нужно заслужить. Ну и в штатах демократы таки решили последовать верным советам. Демократия - это власть демократов, так они постановили. И ведь не поспоришь. А кто не согласен, тот плебей, изгой, и, не при дамах будет сказано, Трамп. На них блага современного прогрессивного общества, в том числе свобода слова, распространяться не должны. Что браво. Аплодирую стоя, вернее ржу ни магу))
Демократия - это власть демократов, так они постановили.
Представьте себе, там такая "чехарда" уже не первый век. Свободными выборами называется.
свобода слова, распространяться не должны
Ха-ха-ха.
Лукашенко избран президентом путем народного голосования. Все органы власти РБ избраны путём законного голосования. Что вас не устраивает? Или устраивает?
И теперь примените свою фразу "Свобода слова имеет вполне конкретные рамки. Законами называются." к телеграмм каналу Nexta. Публикация личных данных граждан РБ, без их согласия, призывы к любым видам протеста и их координация.
Лукашенко избран президентом путем народного голосования. Все органы власти РБ избраны путём законного голосования. Что вас не устраивает? Или устраивает?
И теперь примените свою фразу "Свобода слова имеет вполне конкретные рамки. Законами называются." к телеграмм каналу Nexta. Публикация личных данных граждан РБ, без их согласия, призывы к любым видам протеста и их координация.
Это же другое! ™
Точно! Как я этого не учел?... 😄
"Своим - всё, чужим - закон" ©
Лукашенко избран президентом путем народного голосования. Все органы власти РБ избраны путём законного голосования.
И в этом разница – из которой проистекает незаконность и всех последующих действий Лукашенко по удержанию власти (с множественными нарушениями законности). Так сложно понять эту разницу???
Так и выборы в США к законности имеют весьма далекое отношение. Прям по пунктам:
1. Есть сотни снятых показаний под присягой, в которых утверждается, что наблюдателям от Трампа не давали присутствовать при подсчете голосов, где давали присутствовать, они фиксировали вбросы, учет голосов, поданных позднее даты голосования, учет голосов "от мертвых душ".
2. Статистические метрики этих выборов в США, крайне напоминают метрики, получаемые при голосовании в России за едро и Путина.
3. Ну про зачистку в США сложно говорить, там и так выбирают из двух. Но средства массовой информации были зачищены не хуже, чем в путинской России.
Ну и главное. Не путайте законность действий и справедливость, оправданность и т.д. С точки зрения закона, выборы, что в России, что в РБ, прошли законно. Иного в судах не установлено и не доказано. Все. Значит выборы законны. И любые протесты против результатов этих выборов находятся в одном правовом поле, что в США, что в любой другой стране. И если протесты в РБ для вес кошерны, а их разгон - преступен, то уж будьте любезны не быть "медленным газом" (с) Масяна. "Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте".
1. Есть сотни снятых показаний под присягой, в которых утверждается, что наблюдателям от Трампа не давали присутствовать при подсчете голосов, где давали присутствовать, они фиксировали вбросы, учет голосов, поданных позднее даты голосования, учет голосов "от мертвых душ".
2. Статистические метрики этих выборов в США, крайне напоминают метрики, получаемые при голосовании в России за едро и Путина.
3. Ну про зачистку в США сложно говорить, там и так выбирают из двух. Но средства массовой информации были зачищены не хуже, чем в путинской России.
Ну и главное. Не путайте законность действий и справедливость, оправданность и т.д. С точки зрения закона, выборы, что в России, что в РБ, прошли законно. Иного в судах не установлено и не доказано. Все. Значит выборы законны. И любые протесты против результатов этих выборов находятся в одном правовом поле, что в США, что в любой другой стране. И если протесты в РБ для вес кошерны, а их разгон - преступен, то уж будьте любезны не быть "медленным газом" (с) Масяна. "Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте".
Так и выборы в США к законности имеют весьма далекое отношение.
Только один вопрос – кто же этим всем "руководил"? Кто там настолько "могуч", чтобы якобы "подчинить" себе все суды в совершенно разных штатах – которые хором поржали и послали нахрен трамповскую команду юристов со всеми их нелепыми "претензиями"???
Какой там нынче у Донни счёт по количеству проигранных и выигранных исков, не напомните? ?
С точки зрения закона, выборы, что в России, что в РБ, прошли законно.
Эти ваши нелепые "аналогии" рушатся на простейшем факте – и в РФ, и в РБ действующие "несменяемые" президенты за пару десятков лет полностью прогнули закон и все суды под себя. За счёт чего и "типа-выигрывали" все выборы. И это незаконно.
В отличие от них, в США проиграл именно действующий президент – который, сколько бы ни пытался, так и не смог прогнуть под себя судебную систему. И это законно.
Возражения, дополнения, комментарии??? ?
Читаю комментарии и понимаю - так начинался 33 год. Рейстаг уже сожгли.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. © Вильгельм Фридрих Гегель
Как справедливо отметил один человек на Фейсбуке, если это поджог Рейхстага, то демпартия = NSDAP. И это очень многое объясняет.
(хех, им даже аббревиатуру особо менять не надо, ну, назовутся New Socialist Democratic American Party, делов-то)
(хех, им даже аббревиатуру особо менять не надо, ну, назовутся New Socialist Democratic American Party, делов-то)
Роман Попков
@romanpopkov1·
10 ч
С Андреем Илларионовым жесть конечно. За пост-размышление в блоге (да спорный, да странный, но всего лишь ПОСТ В БЛОГЕ) вот так по-советски "ставить на вид в институте".. Я не знаю, где это был возможно раньше. Ну в России, ну в Белоруссии где-то. ©
@romanpopkov1·
10 ч
С Андреем Илларионовым жесть конечно. За пост-размышление в блоге (да спорный, да странный, но всего лишь ПОСТ В БЛОГЕ) вот так по-советски "ставить на вид в институте".. Я не знаю, где это был возможно раньше. Ну в России, ну в Белоруссии где-то. ©
За пост-размышление в блоге (да спорный, да странный, но всего лишь ПОСТ В БЛОГЕ
Вот, собссно, сам пост Илларионова. Нехилое такое "пост-размышление" – совершенно безапелляционное и выданное для удобства чуть ли не в виде "методички". Странно, почему же у работодателей возникли к нему вполне резонные вопросы? Сам нарвался? Да не-е-е, не может быть...
Вообще, трамписты мне сейчас живо напоминают леммингов – которые сами же бездумно следуют за бреднями вождя и друг друга, сами же нарываются на проблемы с законами или правилами, и сами же с диким писком срываются с утёса своей глупости в пучины неприятностей на собственные жопы.
Даже не понимают, что винить им в этом некого – кроме лишь своего тупого кумира (крутящего ими исключительно в личных интересах)...
И какой у нас теперь может быть диалог с тобой, если он начинается с ярлыков?
Непонятно, почему ты их считаешь резонными.
Он уверен в своих выводах, которые объясняет, кстати.
Ты любой пронуерованный список называешь "методичкой"? Чтоб пообиднее, да?
Почему 4 года любой, кому не нравится поведение демократов и леволиберальной публики получает сразу ярлык "трампист"?
Спокойно и аргументированно (!!!) критиковать те или иные решения демократов – не трампизм. Рвать тельняшку на груди и вопить "Они забанили Донни вообще ни за что, это конец демократии!", да ещё и проводя совершенно неуместные параллели с путинским режимом – чистой воды трампизм.
Видите, всё достаточно просто.
ВОЖДЯ? Ты в своём уме вообще?!
Винить в чем?
Вождь, вы-лемминги, утес глупости, тупой кумир.
• Не все республиканцы трамписты.
• Не все трамписты сторонники теории заговора и/или радикалы.
• Только лишь оставшаяся после этих исключений малая часть трамповской аудитории – и есть те самые лемминги. Которые слепо следуют лично за Трампом, которые отказываются признавать любые его косяки, которые искренне верят в некую "борьбу добра и зла". И которые как раз громче всего и кричат сейчас на всех форумах. Именно про них и речь.
Так понятнее???
Комиссия ЕС считает, что социальным сетям и платформам теперь не разрешено «принимать ключевые решения самостоятельно». Речь идёт о запрете блокирования аккаунтов известных персон, потому что свобода слова это одна из базовых свобод граждан Евросоюза.
www.euractiv.com
www.euractiv.com
Вопреки всем истерикам и рыданиям – соцсети в этой ситуации совершенно правы.
Трампа забанили именно за то, что его действия и высказывания уже не имели отношения к свободе слова – а являлись в чистом виде злоупотреблением этим конституционным правом. А за такое всегда и везде больно бьют по жопе.
Поскольку:
[1] Контент нарушал внутренние правила публичного (!) ресурса – которые любой подобный ресурс имеет полное право устанавливать самостоятельно, равно как имеет право и применять меры за нарушения. Пользуясь ресурсом, вы автоматически соглашаетесь эти правила соблюдать. Не хотите соблюдать – проследуйте на выход, поищите себе другую соцсеть. Насильно пользоваться никто не заставляет, никто не держит, альтернативы есть.
[2] Контент затрагивал федеральные законы, вопросы общественной и государственной безопасности – распространение подобного контента публичная (!) соцсеть должна модерировать самостоятельно и оперативно, не дожидаясь никаких судебных решений. Если пользователь считает, что решение модератора было неправомерным – есть суд.
[3] С учётом высочайшего служебного положения Трампа и размера его персональной аудитории – к его аккаунту требования предъявляются намного более строгие, чем в отношении любого рядового пользователя и любого менее крупного политика. Да-да, представьте себе – должность президента это не только больше власти и ништяков, но и на порядки больше ответственности за каждое своё действие.
Поэтому те, кто в этой ситуации пытаются что-то говорить про "нарушение демократических принципов" – как раз ни хрена не понимают ни в самих этих принципах, ни даже в их сути. Поскольку гарантированные конституцией свободы, вопреки расхожимсовковым заблуждениям – вовсе не означают вариант "Делаю что хочу, говорю что хочу, и никто мне не указ".
Или для тех, кому нужны более доходчивые аналогии...
Вас действительно не могут безосновательно выгнать из публичного места, либо не пустить в него. Но попробуйте посреди этого публичного места снять штаны и насрать – вас мигом оттуда вышвырнут. А если будете срать ещё и на улице – вас вообще больше никуда не пустят. И это будет совершенно справедливо.
Ибо такого "законного права" вам никто никогда не давал и не даст. И это уже не свобода, а сугубо ваше личное искажённое понимание определения "свобода". Не надо путать демократию с анархией.
От така херня,трампята малята. Пишите в Спортлото...
P.S. Особенно печально видеть, что до понимания этих базовых демократических принципов у нас не доросла даже часть оппозиции – тут же ринувшаяся "клеймить позором" и называть эти разумные и законные действия "неприемлемым актом политической цензуры". Тут уж даже не знаешь, смеяться или плакать... ?
Трампа забанили именно за то, что его действия и высказывания уже не имели отношения к свободе слова – а являлись в чистом виде злоупотреблением этим конституционным правом. А за такое всегда и везде больно бьют по жопе.
Поскольку:
[1] Контент нарушал внутренние правила публичного (!) ресурса – которые любой подобный ресурс имеет полное право устанавливать самостоятельно, равно как имеет право и применять меры за нарушения. Пользуясь ресурсом, вы автоматически соглашаетесь эти правила соблюдать. Не хотите соблюдать – проследуйте на выход, поищите себе другую соцсеть. Насильно пользоваться никто не заставляет, никто не держит, альтернативы есть.
[2] Контент затрагивал федеральные законы, вопросы общественной и государственной безопасности – распространение подобного контента публичная (!) соцсеть должна модерировать самостоятельно и оперативно, не дожидаясь никаких судебных решений. Если пользователь считает, что решение модератора было неправомерным – есть суд.
[3] С учётом высочайшего служебного положения Трампа и размера его персональной аудитории – к его аккаунту требования предъявляются намного более строгие, чем в отношении любого рядового пользователя и любого менее крупного политика. Да-да, представьте себе – должность президента это не только больше власти и ништяков, но и на порядки больше ответственности за каждое своё действие.
Поэтому те, кто в этой ситуации пытаются что-то говорить про "нарушение демократических принципов" – как раз ни хрена не понимают ни в самих этих принципах, ни даже в их сути. Поскольку гарантированные конституцией свободы, вопреки расхожим
Или для тех, кому нужны более доходчивые аналогии...
Вас действительно не могут безосновательно выгнать из публичного места, либо не пустить в него. Но попробуйте посреди этого публичного места снять штаны и насрать – вас мигом оттуда вышвырнут. А если будете срать ещё и на улице – вас вообще больше никуда не пустят. И это будет совершенно справедливо.
Ибо такого "законного права" вам никто никогда не давал и не даст. И это уже не свобода, а сугубо ваше личное искажённое понимание определения "свобода". Не надо путать демократию с анархией.
От така херня,
P.S. Особенно печально видеть, что до понимания этих базовых демократических принципов у нас не доросла даже часть оппозиции – тут же ринувшаяся "клеймить позором" и называть эти разумные и законные действия "неприемлемым актом политической цензуры". Тут уж даже не знаешь, смеяться или плакать... ?
"— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?!
— Ну, нет! Вы знаете, всё это время он искусно маскировался под порядочного человека!" ©
— Ну, нет! Вы знаете, всё это время он искусно маскировался под порядочного человека!" ©
Ну то что любую цензуру можно оправдать это понятно. Заменяешь в тексте Трампа на Навального или какого нибудь оппозиционера из Уганды, и больше ничего особо менять не надо. Любой Соловьев скажет что обшественный порядок превыше этой вашей свободы слова. Собственно конкретно в данном случае речь не об этом а о том как твиттер себя клоунами выставляет. Либо от отсутствия особого ума либо само глумление такое тонкое.
Как я понимаю после Нового Года вразнос пошел ? Матерно ругаться стал ?
Пропустили все события за последнюю неделю???
Ну то что любую цензуру можно оправдать это понятно.
Любой Соловьев скажет что обшественный порядок превыше этой вашей свободы слова.
Только вот сейчас он тоже будет рвать тельняшку на жопе и радостно вопить, что "у них тоже демократии нет, значит мы всё делаем правильно". А вы ему в этом фактически подпеваете, получается...
Приходят люди, закрывают ваш клуб и говорят фиг вам и здесь вам срать не дадим, ибо нефиг, мы вообще против засранцев.
А там что, громили улицы и магазины, как это делали угнетенные веками бэлээмщики?
Как ни странно, но во всех странах мира это намного более тяжкое преступление, чем даже разбитый магазин. Вы этого не знали?
во всех странах мира это намного более тяжкое преступление, чем даже разбитый магазин.
Вот тоже были гады, заблокировавшие весь центр столицы нашей родины.
Вы еше знаете и уголовное законодательство округа Колумбия?
Они на площади – это общественное пространство
Всё, что касается работы государственных органов власти – федеральные законы.
Какой суд в США будет рассматривать дела тех событий?
Так и тот же Трамп штурмовать Капитолий не призывал.
Именно за всё это его сейчас и прессуют, собственно говоря.
Ведь для побуждения кого-то к действию вовсе не обязательны буквальные прямые указания (подобным грешат только всякие киношные злодеи)). Умелым манипулированием можно даже "типа-невинными" речами настропалить толпу (особенно толпу!!!) почти на что угодно – психология-с...
Поэтому тут никак не прокатывает вариант "покажите конкретную фразу, где он такое говорил" – тут надо видеть всё в целом.
P.S. Что касается законов – просвещайтесь сами.
Пропустили все события за последнюю неделю???
Нужно больше золо... вопросительных знаков!!!111
P.S. Что касается законов – просвещайтесь сами.
Фактически призывал. Более того – заранее повышал среди своей "паствы" градус агрессии и нетерпимости по отношению к "лживым предателям-демократам" ещё за несколько месяцев до этого события
Внутренние правила публичного ресурса какой то оксюморон. Публичные ресурсы должны как-то регулироваться государством. Хотя бы в минимальной степени. Строго для того чтобы внутренние правила публичных ресурсов соответствовали действующему законодательству. В физическом пространстве даже в США частники не могут публично используемые места ограничить. тут кто-то ссылочку выкладывал про то, как пытались запретить проповедовать в частном городишке на площади. Суд встал на сторону проповедника.
Ожидаемо был послан в Гугл.
Типа Навального, который повышал градус нетерпимости к власти
Нет, не "типа Навального" – масштабы во много раз крупнее. И положение в стране несопоставимо. Разницу опять не видим?
Разницу опять не видим?
Вообще и не у всех же такая непогрешимость, как у Путина, российского правосудия и Сказочного Добролюба.
Внутренние правила публичного ресурса какой то оксюморон.
Точно так же, например, и частный магазин тоже публичное место – поскольку доступен для свободного посещения. И он также может иметь собственные правила.
Вы явно путаете понятия "публичный" и "общественный". Это разные определения.
чтобы внутренние правила публичных ресурсов соответствовали действующему законодательству
Вообще и не у всех же такая непогрешимость, как у Путина, российского правосудия и Сказочного Добролюба.
Какие могут быть факты против откровенной болтовни и высокопарных деклараций?
Кстати, какой суд из этой схемы будет рассматривать дела погромщиков? Сразу верховный?
Какие могут быть факты против откровенной болтовни и высокопарных деклараций?
У меня такого нет, простите. За простотой – это вам к кьюанонщикам, ковидиотам и прочим плоскоземельщикам. Там всё объяснят быстро, просто и максимально доступно даже для вас. Ступайте уж...
Естественно, чего же от вас другого ожидать, кроме бездоказательного вранья, высокопарного пафоса и тупого ЧСВ.
Спасибо, польщён. А теперь, всё же, ступайте к плоскоземельщикам. Все ваши уже там.
почему эти правила не применялись к активистам BLM в период массовых беспорядков?
Ну да, ну да. У нас протесты разгоняют тоже исключительно из-за того, что они доставляют неудобства простым гражданам, из соображений безопасности и отсутствия разрешения.
На самом деле, лично я вообще не понимаю, зачем вы пытаетесь переобуться на ходу и оправдать цензуру. Бан Трампа мало того, что противоречит принципам свободы слова, это еще и довольно глупый ход с точки зрения демократов. Пока у Трампа был твиттер - он частенько стрелял себе в ногу через него. Теперь же он жертва цензуры.
На самом деле, лично я вообще не понимаю, зачем вы пытаетесь переобуться на ходу и оправдать цензуру. Бан Трампа мало того, что противоречит принципам свободы слова, это еще и довольно глупый ход с точки зрения демократов. Пока у Трампа был твиттер - он частенько стрелял себе в ногу через него. Теперь же он жертва цензуры.
Если будет вонять ЗА пределами этого вашего "клуба", мешая всем остальным и угрожая затопить дерьмом весь район – да, верно
Вы это делаете случайно или умышленно?
Фактически призывал. Более того – заранее повышал среди своей "паствы" градус агрессии и нетерпимости по отношению к "лживым предателям-демократам" ещё за несколько месяцев до этого события.
Именно за всё это его сейчас и прессуют, собственно говоря.
Ведь для побуждения кого-то к действию вовсе не обязательны буквальные прямые указания (подобным грешат только всякие киношные злодеи)). Умелым манипулированием можно даже "типа-невинными" речами настропалить толпу (особенно толпу!!!) почти на что угодно – психология-с...Поэтому тут никак не прокатывает вариант "покажите конкретную фразу, где он такое говорил" – тут надо видеть всё в целом.
P.S. Что касается законов – просвещайтесь сами.
Именно за всё это его сейчас и прессуют, собственно говоря.
Ведь для побуждения кого-то к действию вовсе не обязательны буквальные прямые указания (подобным грешат только всякие киношные злодеи)). Умелым манипулированием можно даже "типа-невинными" речами настропалить толпу (особенно толпу!!!) почти на что угодно – психология-с...Поэтому тут никак не прокатывает вариант "покажите конкретную фразу, где он такое говорил" – тут надо видеть всё в целом.
P.S. Что касается законов – просвещайтесь сами.
Теперь любой, кто против бана Трампа и его сторонников - плоскоземельщик.
Можно спокойно возразить – а можно истерично вопить. Вы действительно не замечаете разницу?
Вместо конкретики - сплошные общие места и отвратительного качества демагогия.
С такими персонажами – каков привет, таков и ответ.
P.S. От вас не ожидал настолько глупого обобщения.
почему эти правила не применялись к активистам BLM в период массовых беспорядков?
У нас протесты разгоняют тоже исключительно из-за того, что они доставляют неудобства простым гражданам, из соображений безопасности и отсутствия разрешения.
Постарайтесь уйти от чёрно-белого максимализма и сам для себя честно определить – где кончается законное право и где начинается злоупотребление этим правом.
На самом деле, лично я вообще не понимаю, зачем вы пытаетесь переобуться на ходу и оправдать цензуру.
Бан Трампа мало того, что противоречит принципам свободы слова
Пока у Трампа был твиттер - он частенько стрелял себе в ногу через него.
Теперь же он жертва цензуры.
Но лучше иметь "жертву цензуры", чем неадеквата, вещающего на десятки миллионов подписчиков. Из двух зол выбирают меньшее...
Вам бы в кремль, лучше Пескова сможете объяснить, за что нужно посадить "берлинского пациента".
Вы подменяете конструкцией "если-то" имевшую место конструкцию "конечно - потому что...".
В обоих случаях мысль одна – свобода действий есть лишь до тех пор, пока эти действия не начинают мешать или угрожать остальным.
Если вы поняли мои слова как-то иначе – объясните своё понимание этих слов. Даже интересно.
Объясните, пожалуйста, где именно "подмена".
Но ведь его прикрыли сразу же, как только узнали, что процесс теперь будет присходить там.
Но ведь его прикрыли сразу же, как только узнали, что процесс теперь будет присходить там.
На улице шейниных - скабеевых праздник.
Я считаю, нужно сжечь Белый Дом, а пепел развеять по ветру. Трамп осквернил его своим нахождением в нем, дух не выветрился. Пусть это станет известно деловому миру - все к чему прикоснулся Трамп, ложно.
История с parler интереснее чем история с трампом поскольку открывает целую кучу ящиков Пандор. Типа монополизм тех гигантов и анти трастовские законы. Parler кстати подал в суд. Посмотрим чем закончится. Ответственность соц сетей за контент и отмена секции 230. Превращение корпорации добра в гавнище похуже мягкотелых (о чем давно предупреждали). Риски централизованных облачных систем и переход на децентрализованные сети.
История с parler интереснее чем история с трампом поскольку открывает целую кучу ящиков Пандор.
Телеграм, вроде, использует (в том числе) и сервисы Амазона для хостинга своих серверов? Так чем (с точки зрения Амазона-фармазона) Телеграм лучше, чем Parler? - Отказать в хостинге! А там и другие компании подтянутся, будет примерно как и с Parler. А там подтянутся Эпл и Гугль, удалив приложение. Дуров уже заявил, что айфон - плохо, а андроид - хорошо, ибо там можно установить приложение не со сторы, а откуда угодно.
Будет весело если на parler они не остановятся и будут жечь напалмом по площадям. Это не путен с роскомпозором. Тут будет реально эпическая битва.
Неужто Дуров не припомнит Трампу все до Грама?
Неужто с демократией не стало все ясно после Ирака и Гуантаномо?
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
Неужто с демократией не стало все ясно после Ирака и Гуантаномо?
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
Неужто Дуров не припомнит Трампу все до Грама?
Неужто с демократией не стало все ясно после Ирака и Гуантаномо?
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
Неужто с демократией не стало все ясно после Ирака и Гуантаномо?
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
Я дописал ваше стихотворение. Не благодарите.
А вы бы как банкир, 300 лямов кредита простили ему?
Это называется эффективный менеджер
Это называется эффективный менеджер
Хм. Забыли классическое "Админ всегда прав"? Кто тому Tрампу виноват, что он с айтишниками не нашел общего языка?
А политика вошла в резонанс...
Да, это новая власть.
Придется считаться. Ну или бороться, как вон товарищ Си с товарищем Ма.
А политика вошла в резонанс...
Да, это новая власть.
Придется считаться. Ну или бороться, как вон товарищ Си с товарищем Ма.
США ещё не были там, куда так активно направляются. Остаётся только пожелать им доброй дороги.
И ума тем соотечественникам, для которых демократия - икона, США - икона, и теперь всё мышление работает по алгоритму "как объяснить эту хрень, но не запятнать икону".
Ладно, когда это ноунеймы, но когда кто-то из тех, кто на виду из оппозиции - это уже рукалицо.
Недавно, проходили на примере BLM
- Россияне не знают, что такое стоять за свои права, которые попирались ещё не так давно. Вот и осуждают, потому что рабы. А демократы в США всё делают правильно - не мешают.
- погодите , так лозунги в 21 веке "Можем повторить" и "На Берлин" - вы то же поддерживаете?
- Нет, это другое...
Дебилы, ЪЪ (дабл-ять)
И ума тем соотечественникам, для которых демократия - икона, США - икона, и теперь всё мышление работает по алгоритму "как объяснить эту хрень, но не запятнать икону".
Ладно, когда это ноунеймы, но когда кто-то из тех, кто на виду из оппозиции - это уже рукалицо.
Недавно, проходили на примере BLM
- Россияне не знают, что такое стоять за свои права, которые попирались ещё не так давно. Вот и осуждают, потому что рабы. А демократы в США всё делают правильно - не мешают.
- погодите , так лозунги в 21 веке "Можем повторить" и "На Берлин" - вы то же поддерживаете?
- Нет, это другое...
Дебилы, ЪЪ (дабл-ять)
Да, если б придумал. Демшиза была, есть и будет.
Демшиза была, есть и будет.
Не в Трампе дело. Тошно от самой травли, от этого шакальего хорового воя "Акела промахнулся", от желания пнуть лежачего побольнее.
Стыдно.
Стыдно.
Так лежачий вместо того, чтобы мирно передать власть вначале устроил цирк с захватом капитолия, и теперь никак не уймётся.
Не в Трампе дело. Тошно от самой травли, от этого шакальего хорового воя "Акела промахнулся", от желания пнуть лежачего побольнее. Стыдно.
И самое смешное, что тут такое количество НЕ живущих в США людей, которые всегда питали, как выясняется, сильную личную неприязнь к Трампу 😄
И самое смешное, что тут такое количество НЕ живущих в США людей, которые всегда питали, как выясняется, сильную личную неприязнь к Трампу
Может быть на уровне: «В ожидании отхода поезда обозревал физиогномию начальника станции и остался ею весьма недоволен. Объявляю о сем по линии. Неунывающий дачник»? ©
Точно загадка. Я могу понять неприязнь к президенту страны, в которой живешь. Но чтобы вот так, за тысячи километров.....
Я могу понять неприязнь к президенту страны, в которой живешь. Но чтобы вот так, за тысячи километров...
Тут штука в чём...
Те кто радуются и оправдывают блокировку и выключение из обсуждения Трампа, его приспешников, его сторонников и просто сочувствующих каким-либо республиканским или "не прогрессивным" идеям, не желают учитывать одну простую вещь:
Мы, люди, как ни странно, все разные.
Все - и республиканцы и демократы и зелёные и список на 7млрд позиций далее.
А запущенный процесс блокировки "не тех мнений" пойдёт дальше. И в какой-то момент окажется, что уже ваше мнение в чем-то отличается от "правильного". И тут вы удивитесь, что решает, что "правильно", не суд. Не правительство, какое бы оно ни было, но выбранное. А те, кого никто не Выбирал!
Вот, что неправильно.
Те кто радуются и оправдывают блокировку и выключение из обсуждения Трампа, его приспешников, его сторонников и просто сочувствующих каким-либо республиканским или "не прогрессивным" идеям, не желают учитывать одну простую вещь:
Мы, люди, как ни странно, все разные.
Все - и республиканцы и демократы и зелёные и список на 7млрд позиций далее.
А запущенный процесс блокировки "не тех мнений" пойдёт дальше. И в какой-то момент окажется, что уже ваше мнение в чем-то отличается от "правильного". И тут вы удивитесь, что решает, что "правильно", не суд. Не правительство, какое бы оно ни было, но выбранное. А те, кого никто не Выбирал!
Вот, что неправильно.
И тут вы удивитесь, что решает, что "правильно", не суд.
И тут вы удивитесь, что решает, что "правильно", не суд.
Для этого нужно сначала подать иск.
Для этого нужно сначала подать иск.
Я бы сказал точнее, начинают ПУБЛИЧНО принимать свои решения. Агентами влияния они создавались изначально.
Не только суд. Исполнительная, законодательная, судебная ветви власти.
если Твиттер законов не нарушал?
Не пойму, вроде бы взрослые люди, а предъявляют какие-то юношеские максималистские претензии, мол, попирается демократия. Демократия - это инструмент, а не универсальный принцип, который стоит над людьми и не зависит от обстоятельств. Он работает на благо общества, но бывают кризисы, когда продолжать "демократию" - это подвергнуть страну и его граждан опасности. Именно поэтому во время войны действуют чрезвычайные меры и даже выборы не проводятся, как не проводились они в Штатах во время Второй мировой войны, поэтому Рузвельт находился у руля целых 12 лет, а не 8, как обычно. Равно как и "свобода слова" сразу "попирается", когда резко глушатся пропагандистские каналы врага. Мы тут в Украине сыты "демократией", когда на выборы идут откровенно антиукраинские и пророссийские силы, и "свободой слова", когда большинство эфирных каналов в руках кремлевской пятой колонны, и все бы ничего, но по-прежнему идет война. Так что американцы совершенно правильно все делаеют. Совершенно здоровая реакция американской демократии, когда возникла угроза информационной войны, вмешательства во внутренние дела, призывы к захвату власти на местах. Последние события - явление калибра без пяти минут гражданской войны. Американские власти - не только демократы, а и республиканцы, которые действовали в рамках закона и в штате Джорджия признали результаты голосования, не поддержав ни один из исков Трампа - отреагировали совершенно четко и здраво на нынешний кризис, не дав ему разрастись через СМИ и интернет и максимально нейтрализуя угрозу со стороны все еще действующего главы государства.
Вы ошибаетесь. Выборы в США во время Второй мировой проводились как обычно. Могли бы и погуглить прежде чем чушь писать...
Ой, простите, не заметил, что вы свидомый. Ну тогда вам что-то знать совершенно необязательно. СУГС вполне достаточно. С вышиванкой.
Ой, простите, не заметил, что вы свидомый. Ну тогда вам что-то знать совершенно необязательно. СУГС вполне достаточно. С вышиванкой.
Отличная у нас в Украине демократия. Не надо ля-ля. Президенты меняются как нехрен делать, революция за революцией. И госдеп и ЕС нас постоянно хвалят. Только вот почему противники Путина массово бегут в Испанию, на худой конец в Германию, а не к нам, - вот это неправильно! Приезжайте, наслаждайтесь, дышите воздухом свободы полной грудью не через маску! (Выпишут штраф - можно не платить. Это вам не Европка-душительница)))
Спасибо, что сами написали 😄
Ну надо же, везде "революционная необходимость" появляется, как "дело касается нас", вот чудеса.
Ну надо же, везде "революционная необходимость" появляется, как "дело касается нас", вот чудеса.
Всегда было интересно, почему русским так не нравится слово "свідомий"? Ведь оно всего лишь означает "сознательный". Наверное потому что большую часть жизни вы проводите в бессознательном состоянии. И проявление сознательности для вас это некая форма преступления.
Не стоит доказывать что-то этим баранам. Они всё равно не поймут. Не поймут пока, скажем, на горсовете Белгорода не появится флаг государства, которое только что отхватило у них кусок территории и устроило войну на другой её части. Не поймут, пока несколько тысячи не погибнут для того, чтобы отстоять свой выбор идти туда, куда хочется, а не куда хочет сосед. Не поймут, пока не будут ожидать в своём городе ввод танков от соседа. Вот тогда может быть что-то начнёт проясняться.
Как обычно, у жертв пропаганды с матчастью все плохо, это ж надо головой думать, а не пятую колонну и угрозу гражданской войны везде искать.
Вранье, проводились.
И снова вранье, 22я поправка была принята только в 1951 году.
Именно поэтому во время войны действуют чрезвычайные меры и даже выборы не проводятся, как не проводились они в Штатах во время Второй мировой войны
поэтому Рузвельт находился у руля целых 12 лет, а не 8, как обычно.
Рузвельт находился у руля целых 12 лет, а не 8, как обычно.
И к концу этого срока о нём соратники уже отзывались, с трудом подбирая приличные слова.
В конце третьего срока в 1944 году?
Эх какое шоу, какой чудесный цирк, просто праздник какой-то! Финальный аккорд правления деда Донни фантастически великолепен! Заставить такое количество народу публично в три струи обоссаться - это надо уметь. Вызвать такую дикую истерическую ненависть, что бы демократы заплевали и себя, и все вокруг себя вслед уже стоящему в дверях на выход человеку - это крутой результат, достойно аплодисментов. И еще явно не финал, еще 7 дней информационного праздника обеспечено, само наличие Трампа на посту президента явно вызывает паралич мозгов у многих. . 😄
Ну пока такие действия демократов явно никак не добавляют им симпатий от половины населения страны. Скорее, наоборот. А поддержка им в ближайшее время ой как потребуется. В предстоящие 4 года последствия ковидоистерики по всему миру вломят на полную катушку, никто не уйдет обиженный, придется принимать много неприятных и непопулярных решений. Если продолжат в том же духе - не видать деду Джо 2 срока.
осмотрим, к чему это все приведет
Кстати.
Новыми красками заиграл недавний закон о блокировке интернет ресурсов проявляющих дискриминацию (цензуру) в отношении российских СМИ.
На самом деле он называется "О внесении изменений в Федеральный закон «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации»"
Новыми красками заиграл недавний закон о блокировке интернет ресурсов проявляющих дискриминацию (цензуру) в отношении российских СМИ.
На самом деле он называется "О внесении изменений в Федеральный закон «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации»"
Из забавного - у Медузы совместный проект аж со Швецией, игра про демократию. Стандартно, выберите истинные и ложные утверждения. И да, там тоже единственный вариант выиграть это согласиться с тем, что демократия - это власть совершенно конкретных общественно-политических взглядов, и никак иначе. 😄
meduza.io
meduza.io
>Демократия в Америке работает в прямом смысле слова:
В прямом смысле слова. Это власть народа. 80 лямов проголосовали за демократов? Окей, значит 75 лямов будут угнетены. Вопросы, пожелания, комментарии?
И да - внезапно оказалось, что Интернет как структура принадлежит в основном демократам. Какой сюрприз! А это значит, что они могут мочить оппонентов, пользуясь своей властью.
У республиканцев остались традиционные СМИ - да только в интернете они представлены лишь своими сайтами, а основные провайдеры - либералы.
Повторюсь - это власть народа. Народ поумнее пошёл работать в IT, наплодил проектов, которые стали успешны. И кто теперь в этом виноват?
Республиканцы, которые контролируют нефть, армию и прочее? Ну так примените свои административные ресурсы там, расстреляйте штаб-квартиру Твиттера, поднимите цены на электроэнергию для Амазон и Гугл.
Боритесь, а не нойте как обиженки на весь интернет - обидели мышку, накакали в норку.
В прямом смысле слова. Это власть народа. 80 лямов проголосовали за демократов? Окей, значит 75 лямов будут угнетены. Вопросы, пожелания, комментарии?
И да - внезапно оказалось, что Интернет как структура принадлежит в основном демократам. Какой сюрприз! А это значит, что они могут мочить оппонентов, пользуясь своей властью.
У республиканцев остались традиционные СМИ - да только в интернете они представлены лишь своими сайтами, а основные провайдеры - либералы.
Повторюсь - это власть народа. Народ поумнее пошёл работать в IT, наплодил проектов, которые стали успешны. И кто теперь в этом виноват?
Республиканцы, которые контролируют нефть, армию и прочее? Ну так примените свои административные ресурсы там, расстреляйте штаб-квартиру Твиттера, поднимите цены на электроэнергию для Амазон и Гугл.
Боритесь, а не нойте как обиженки на весь интернет - обидели мышку, накакали в норку.
То, что жизнь борьба - это понятно.
И то, что, наконец, вещи называются своими словами и лицемерие о "свободе слова", "нам важен каждый голос" и т.д. закончено - тоже, очень и очень хорошо.
А это значит, что они могут мочить оппонентов, пользуясь своей властью.
Любой человек, дорвавшийся до власти, имеет профдеформацию. Неважно, какую платформу он поддерживает.
Я не испытываю иллюзий по поводу т.н. "демократов", особенно в Америке.
Это только слово, и к демократии оно не имеет отношения.
Я не испытываю иллюзий по поводу т.н. "демократов", особенно в Америке.
Это только слово, и к демократии оно не имеет отношения.
80 лямов проголосовали за демократов? Окей, значит 75 лямов будут угнетены
добро (демократия) должно быть с кулаками
и хватит уже напрягаться, маску доброго смайлика зря носить и весь мир вводить в заблуждение
вот только портит это торжество спроведливости, если бы еще не воняло вокруг, что 80 лямов нарисованные, а не реальные...
но кто ж докажет? IT-то в надежных демократических руках
Угу, недавно как раз перечитывал "Звездную пехоту" Хаинлайна. Там приблизительно такой сценарий был. Насмотревшись на бардак в стране, действующая армия и ветераны, взяли власть в свои руки. Вроде вышло даже не плохо, пока жуки не прилетели.
Классика!
Вообще Хайнлайн, Азимов, Лем, Стругацкие - всегда будут актуальны.
Вообще Хайнлайн, Азимов, Лем, Стругацкие - всегда будут актуальны.
Если натягивать сову на глобус, книгу на реальную жизнь, то это вообще третья сила, не завязанная на действующие. И на выходе- вполне себе тоталитарное. Хотя с подвязками в NRA, а значит ближе к Республиканцам, все таки.
но кто ж докажет? IT-то в надежных демократических руках
80 лямов нарисованные, а не реальные...но кто ж докажет?
Равно как и утверждение, что демократы закроют все церкви, все тюрьмы, все полицейские участки.
Вроде вышло даже не плохо, пока жуки не прилетели.
И на выходе- вполне себе тоталитарное.
А разве нет? Дискриминация для не служивших присутствует, во всей красе. И то что они это по высоким идейным соображениям, например, никого не колышет.
Во-первых, не тотальная дискриминация, а только ограничения в праве занимать посты, связанные с государственным управлением, выборами и т.д. В остальном неграждане не ущемляются и, например, вполне успешно занимаются бизнесом, богатеют. Во-вторых, любой негражданин может претендовать на то, чтобы стать гражданином, пройдя испытание в виде военной или эквивалентной гражданской службы, сопряжённой с тяготами.
А тоталитаризм — это совсем-совсем другое. Вот, в США даже после отмены рабства сто лет сохранялась дискриминация по этническому признаку. А это куда хуже, ведь расу себе не поменяешь. А разве в США при этом был тоталитаризм?
А тоталитаризм — это совсем-совсем другое. Вот, в США даже после отмены рабства сто лет сохранялась дискриминация по этническому признаку. А это куда хуже, ведь расу себе не поменяешь. А разве в США при этом был тоталитаризм?
А не только Интернет принадлежит демократам. Им много чего принадлежит. Забавно, да?
Ну, может я несколько поспешил с терминами. Хотя в книге, достаточно небольшой и не показано весьма многие из граней общества. Но то что отслужить мог любой, кто достаточно вменяемый, чтобы подписать присягу это да, это было.
Я бы сказал наоборот, без жуков система была бы неэффективной. Примерно как северная корея неожиданно получила преимущество в пандемию.
>80 лямов проголосовали за демократов? Окей, значит 75 лямов будут угнетены. Вопросы, пожелания, комментарии? И да - внезапно оказалось, что Интернет как структура принадлежит в основном демократам. Какой сюрприз! А это значит, что они могут мочить оппонентов, пользуясь своей властью.
Очень классно.
Тут, конечно, вопрос не в демократии. По сути нет разницы, кто отключает своим политическим противникам связь, воду и свет, лишает их рабочих мест и вешает им табличку на шею с надписью: "этот человек - голосовавшая против нас мразь, не давайте ему работы, еды и жизни" - честным демократическим путём выбранное правительство, наследный царь, получивший власть путём военного переворота узурпатор или инопланетные захватчики.
Просто как-то думалось, что выборы в США - они не настолько про vae victis, что-ли. Как-то я раньше не слышал, чтобы при победе на выборах кандидатов от консерваторов или демократов заходила речь о том, что проигравших теперь нужно с улюлюканьем "мочить". А речь о каких-то люстрациях в отношении людей, работавших на правительство Трампа уже заходила, насколько я помню. Как-то это всё неожиданно.
Вам про Гражданскую войну в Америке напомнить?
Прошло 160 лет всего.
Люди не сильно изменились с тех пор. Радикализация общества никуда не делась.
Прошло 160 лет всего.
Люди не сильно изменились с тех пор. Радикализация общества никуда не делась.
"акции Твиттера рухнули на 12,3%. Аналитики это падение оценивают в 39 миллиардов капитализации"
на твой картинке капитализация всего твиттер 38млрд.
на твой картинке капитализация всего твиттер 38млрд.
запятая пропущена в 39 млрд.
а что еще пропущено? 😄
превысила полумиллиарда
Алекс, ля! Ну сколько можно вслед за телеграм-помойками обвинять демократов? Ну неужели непонятно, что если ВСЕ ну ВАЩЕ ВСЕ вокруг стали вдруг в едином порыве что-то запрещать, то, видимо, таково настроение большинства?
Да, сами действия по остракизму по политическим мотивам довольно спорны и многим (в том числе мне) не нравятся, но блин как можно не понимать, что это не заговор демократов против республиканцев, а общее настроение всей нации против кучки безумных экстремистов?
Да, сами действия по остракизму по политическим мотивам довольно спорны и многим (в том числе мне) не нравятся, но блин как можно не понимать, что это не заговор демократов против республиканцев, а общее настроение всей нации против кучки безумных экстремистов?
ВСЕ ну ВАЩЕ ВСЕ вокруг стали вдруг в едином порыве что-то запрещать
К сожалению, всё имеет оборотную сторону. В Америке роль цензуры исполняет общественное мнение. Пока оно не повернулось против вас - вы можете говорить любые глупости, и никто вам этого запретить не может. Но не дай бог вам попасть под его каток...
Тут уж не отмажетесь, и хотя само государство вам ничего плохого не сделает, общество размажет вас тонким слоем...
Тут уж не отмажетесь, и хотя само государство вам ничего плохого не сделает, общество размажет вас тонким слоем...
Кто это "большинство"? Сколько процентов от населения? Вы вообще в курсе что половина людей в США проголосовало ЗА Трампа?
Кстати, массовое движение BLM, которое захватило США - вы в курсе сколько в Америке чернокожего населения от общего количества? Погуглите, сильно удивитесь.
Кстати, массовое движение BLM, которое захватило США - вы в курсе сколько в Америке чернокожего населения от общего количества? Погуглите, сильно удивитесь.
А вы в курсе, что большинство голосует на за человека, а за партию?
И что даже видные представители республиканцев уже либо в открытую критикуют трампа, либо тихо молчат, подчиняясь корпоративной этике?
Что трамп - уже фактически не часть GOP, а сам по себе?
И что даже видные представители республиканцев уже либо в открытую критикуют трампа, либо тихо молчат, подчиняясь корпоративной этике?
Что трамп - уже фактически не часть GOP, а сам по себе?
а общее настроение всей нации против кучки безумных экстремистов?
Так что это не общее настроение, это уже реальный киберпанк, диктатура корпораций. 😄
Это стандартный, самый обычный результат для американских выборов, где голосуют чаще не за кандидата, а за партию.
Это стандартный, самый обычный результат для американских выборов, где голосуют чаще не за кандидата, а за партию.
Голословненько как-то на мой взгляд. Пруфы?
А вы в курсе, что большинство голосует на за человека, а за партию? И что даже видные представители республиканцев уже либо в открытую критикуют трампа, либо тихо молчат, подчиняясь корпоративной этике?Что трамп - уже фактически не часть GOP, а сам по себе?
Т.е. те, кто голосовал за Трампа - они на самом деле голосовали не за него, а за респ.партию, но тип, кто голосовал за Байдена - они действительно голосовали за Байдена, а не против республиканцев?
а общее настроение всей нации против кучки безумных экстремистов?"Общее настроение всей нации" не дало бы соотношения голосов на выборах примерно 50/50 с небольшим перевесом демократов.Так что это не общее настроение, это уже реальный киберпанк, диктатура корпораций. 😄
а общее настроение всей нации против кучки безумных экстремистов?"Общее настроение всей нации" не дало бы соотношения голосов на выборах примерно 50/50 с небольшим перевесом демократов.Так что это не общее настроение, это уже реальный киберпанк, диктатура корпораций. ?а те, кто голосовал неправильно - они к нации отношения не имеют ?
То есть решение по бану Трампа на всенародном референдуме принималось чтоли?))
Я даже не почте, я лично схожу. Ну т.е. поеду, конечно, тут почти две мили, но лично.
Только уговор - за рефередум платят сторонники Трампа (не путаем с "республиканцы"); мне из своих налогов это не надо.
Кто это "большинство"? Сколько процентов от населения? Вы вообще в курсе что половина людей в США проголосовало ЗА Трампа?Кстати, массовое движение BLM, которое захватило США - вы в курсе сколько в Америке чернокожего населения от общего количества? Погуглите, сильно удивитесь.
И, кстати, я вас удивлю, но ПРОТИВ Трампа проголосало тоже немалое число людей; ибо нам он остоебенил (прошу прощения у Алекса за мат, но другого слова поутру не вспомнилось).
"Ачотакова?" скажет нам местный Сказочный, "Частные компании, чо хотят, то и делают." Вот только угрозы и шантаж со стороны влиятельной частной компании, формирующей паблисити, уже далеко выходят за рамки этих оправданий.
Пусть республиканцы создадут альтернативный интернет. С альтернативным Гуглом, Амазоном и Твиттером, и там банят кого угодно.
Слабо? Или только педофилией и протекционизмом заниматься могут?
Слабо? Или только педофилией и протекционизмом заниматься могут?
Очень ваше предложение напоминает как в России отвечают на монополизацию власти одной партией - альтернативы плохие, не могут навязать конкуренцию, мочим их дальше.
Повторюсь. Если республиканцы создадут альтернативную структуру для высказывания мнений (кроме печатных и телевизионных СМИ) - то велкам. Мочите там кого хотите, это ваша структура.
Своих провайдеров и прочее?
Очень ваше предложение напоминает как в России отвечают на монополизацию власти одной партией - альтернативы плохие, не могут навязать конкуренцию, мочим их дальше.
Пусть республиканцы создадут альтернативный интернет. С альтернативным Гуглом, Амазоном и Твиттером, и там банят кого угодно.Слабо? Или только педофилией и протекционизмом заниматься могут?
Своих провайдеров и прочее?
Сделайте свой Интернет с блекджеком и шлюхами.
Кажется, ты попутал, про педофилию - это к Байденам же.
и шлюхами
Вы не поняли, возможно. Я говорю, что монополии - это другое. Представьте, что все нефтекомпании объединились и отказались продавать вам бензин, по своим частным основаниям. Вы создадите свою сеть заправок? И нефтяную скважину на даче выкопаете? Не выйдет, монополии не дадут вам этого сделать.
Очень ваше предложение напоминает как в России отвечают на монополизацию власти одной партией - альтернативы плохие, не могут навязать конкуренцию, мочим их дальше.Есть разница между государственной цензурой и политикой частной компании.
Аксиома Эскобара.
Твиттер - монополист? Амазон - монополист?
Нефть можно монополизировать. Интернет - нет. При наличии бабла можно создать свой Амазон и свой Твиттер.
Нефть можно монополизировать. Интернет - нет. При наличии бабла можно создать свой Амазон и свой Твиттер.
Твиттер - монополист? Амазон - монополист?Нефть можно монополизировать. Интернет - нет. При наличии бабла можно создать свой Амазон и свой Твиттер.
Создать аналог может и можно в некоем будущем, но на сегодня это монополия, не регулируемая никем и ничем. Да и нет гарантий в том, что аналог будет лучше.
"Ачотакова?" скажет нам местный Сказочный, "Частные компании, чо хотят, то и делают." Вот только угрозы и шантаж со стороны влиятельной частной компании, формирующей паблисити, уже далеко выходят за рамки этих оправданий.
Мне активно не нравятся айфоны; я вообще смартфоны не люблю, как вы знаете, но держу из-за вайбера; "андроид".
Т.е. альтернатива всегда есть, верно?
И - да. мне не нравится "сумасшедший с бритвою в руке".
События недельной давности угрожали близким мне людям. Не хочу.
А при чём тут? Я про Forbes.
Вы не поняли, возможно. Я говорю, что монополии - это другое. Представьте, что все нефтекомпании объединились и отказались продавать вам бензин, по своим частным основаниям. Вы создадите свою сеть заправок? И нефтяную скважину на даче выкопаете? Не выйдет, монополии не дадут вам этого сделать.
Своих провайдеров и прочее?Да, я так и писал. Интернет - это не только сервисы в виде Твиттера, но ещё и Амазон, который откажется хостить того, кто ему не нравится.Сделайте свой Интернет с блекджеком и шлюхами.
И ведь много описаний и статей про каналы, кабеля, спутники разноорбитные, станции и прочие железяки. Всякие доменные системы, стандарты и прочие бумажки. Но люди продолжают считать интернетом амазон, алибабу и браузеры...
А вообще мне даже интересно, сколько миру понадобится времени, чтобы осознать, что прямолинейная административная диктатура безнадежно проигрывает неофициальной и внеадминистративной диктатуре?
Ну, то есть там, где традиционному диктатору пришлось бы криво сочинять основания для ареста нежелательного лица, запускать публичную бюрократическую машину или вообще открыто и незаконно с ним расправляться, сея сомнения и недовольство, современной диктатуре будет достаточно аккуратно прекратить присутствие нежелательного лица в интернете. Не своими руками даже, ведь частный бизнес вправе сам решать, кому предоставлять услуги...
Ну, то есть там, где традиционному диктатору пришлось бы криво сочинять основания для ареста нежелательного лица, запускать публичную бюрократическую машину или вообще открыто и незаконно с ним расправляться, сея сомнения и недовольство, современной диктатуре будет достаточно аккуратно прекратить присутствие нежелательного лица в интернете. Не своими руками даже, ведь частный бизнес вправе сам решать, кому предоставлять услуги...
Вроде бы нет, бизнес не может решать кому предоставлять услуги. Вот, например, ГК РФ Статья 426 прямо запрещает отказ в обслуживании при наличии возможности обслуживания. Неужели в США нет таких норм?
"Вход в магазин без масок и перчаток запрещён", м?
Это ограничение со стороны государства, а не произвол администрации магазина. Вообще-то.
Но ведь возможность обслужить есть! (сарказма добавить по вкусу)
Неа. В той же статье 426 это учтено.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
Неужели в США нет таких норм?
Даже Трамп с его любовью к судам иск к Твиттеру не подает. А тутушние диванные эксперты-юристы не могут объяснить, почему.
Частная собственность.
Как бы в такое всякие цукерберги не превратились.
Еще раз: почему Трамп не подает в суд?
Не только, вспоминаем знаменитые черные списки казино и отелей...
Что это сразу не понимаю. Я просто не согласен. Если информационная платформа (даже частная) начинает иметь влияние в государственных и даже мировых масштабах она должна подчиняться каким то регулированиям со стороны государства. Что, кстати, постепенно и происходит, можно вспомнить что всех частников все же вынудили соблюдать законы о персональных данных (GDPR, например). Так что лишение доступа у публичной (!) (хоть и частной) платформе не должно основываться на личных предпочтениях платформы. Если публичная - изволь соблюдать публичные правила. В физическом мире это уже регулируется (те же частные магазины не имеющие права отказать в обслуживании). Виртуальное тоже будет. Надеюсь )))
Ну потому что если бы понимали, то не спрашивали бы, почему в США нет норм аналогичных статье 426.
Да, сейчас идет дискуссия, как именно распилить эти гиганты. Но пока они действуют в рамках закона, у них для этого есть юристы.
Да, сейчас идет дискуссия, как именно распилить эти гиганты. Но пока они действуют в рамках закона, у них для этого есть юристы.
Прям точно нет? И если я зайду в Волмарт мне могут не продать печеньки без объяснения причин? Точно-точно?
Вот например к вопросу о твиттере Трампа и parler:
"The First Amendment only protects your speech from government censorship. It applies to federal, state, and local government actors. This is a broad category that includes not only lawmakers and elected officials, but also public schools and universities, courts, and police officers. It does not include private citizens, businesses, and organizations. This means that:
A private school can suspend students for criticizing a school policy;
A private business can fire an employee for expressing political views on the job; and
A private media company can refuse to publish or broadcast opinions it disagrees with."
отсюда: www.freedomforuminstitute.org
"The First Amendment only protects your speech from government censorship. It applies to federal, state, and local government actors. This is a broad category that includes not only lawmakers and elected officials, but also public schools and universities, courts, and police officers. It does not include private citizens, businesses, and organizations. This means that:
A private school can suspend students for criticizing a school policy;
A private business can fire an employee for expressing political views on the job; and
A private media company can refuse to publish or broadcast opinions it disagrees with."
отсюда: www.freedomforuminstitute.org
Ну вот я категорически не согласен, если частный медиамонополист цензурит публичное пространство. Вот говорят, еврокомиссия тоже высказалась на эту тему.
Прям точно нет? И если я зайду в Волмарт мне могут не продать печеньки без объяснения причин? Точно-точно?
Как раз их и пытались за это в стойло притащить. Но на слушаньях в конгрессе они заявляли - что Твиттер/ФБ никакой собственной политики не проводит, контент не модерирует и следовательно не должны регулироватся, так же как медиа. Но как выяснилось - проводят и весьма успешно. Ждать надо объявления экстериториальности - и неподчинения законам отдельного государства.
По моему мнению такие монополисты (а они по любому монополисты) как Апстор/Гугл Маркет, Твиттер, Амазон дожны регулироватся примерно как электросети, водопровод и прочие сервисные компании.
По моему мнению такие монополисты (а они по любому монополисты) как Апстор/Гугл Маркет, Твиттер, Амазон дожны регулироватся примерно как электросети, водопровод и прочие сервисные компании.
Прям точно нет? И если я зайду в Волмарт мне могут не продать печеньки без объяснения причин? Точно-точно?
можно ли банить афроамериканцев, феминисток и прочих геев без объяснения причин?
можно ли банить афроамериканцев, феминисток и прочих геев без объяснения причин?
Твиттер/ФБ никакой собственной политики не проводит, контент не модерирует
Вы, вероятно, не поняли смысла поправки 230 и дискуссии в целом. Там не в модерации незаконного контента дело, а в ответственности за его размещение.
Такое ощущение что Киселева посмтрел. Или Соловьева.
Да все что показывают прямоугольные коробки - ложь. Ну кроме котиков.
Судя по комментам (в оснлвном протрамповские и одобряющие текст экслера) и лайкам под моим комментом - народ не понял, что я сравнил экслера с киселевым. Автора не смущает одинаковость его позиции и позиции киселева-соловйова?
"В последние пару лет Дуров явно не испытывает никаких симпатий к США, так что вряд ли они сумеют быстро загасить."
Проект Дурова криптовалюты Gram американцы загасили быстро. И Дуров от него отказался, вернул 1,7 млрд.$ (или сколько там было) инвесторам. Это было показательно с точки зрения, что против США не попрешь пока еще. Думается, с Телегой он тоже не станет бодаться.
Проект Дурова криптовалюты Gram американцы загасили быстро. И Дуров от него отказался, вернул 1,7 млрд.$ (или сколько там было) инвесторам. Это было показательно с точки зрения, что против США не попрешь пока еще. Думается, с Телегой он тоже не станет бодаться.
Думается, с Телегой он тоже не станет бодаться.
Трамп -- уголовник, хотя, конечно, его вину и меру наказания может определить только суд, который, будем надеяться, скоро над ним состоится. Но понятно, что никто из приличных людей и организаций не хочет больше иметь с ним дела. Ну как бы может ему раньше надо было думать, что он делает? Аа, забыл, ему же нечем думать. Ну бывает. Так не проблема, отсидит и переедет в демократическую Россию, там у него будет всё чики-пуки, наверняка даже в Думу пройдёт от едросни. За него можно не беспокоиться. Безотносительно Трампа, мне вот интересно, а что такого делают в мессенджерах и соцсетях все эти люди, которые вдруг побежали в телеграмы и прочие сигналы, чего они все так перепугались? Призывать к насилию и убийствам там сподручнее? Ну может быть пока, на какое то время.. А так то да, эта чёртова тоталитарная Америка докатилась до полного безобразия -- неодобрительно относиться к таким призывам, нарушает, понимаешь, священную "свободу" слова. Даже вон мирных кью-онанистов из Капитолия пинками прогнали, вместо того чтобы каждому талоны на усиленное питание выдать. Ну просто американский гулаг какой то, вот что я вам скажу!
Напомните, а почему нельзя призывать к беспорядкам и протестам? А то к убийствам никто не призывал, не врите.
И касается ли это только США или, например, во Франции тоже нельзя? И французских политиков, поддерживающих в интернете движение "желтых жилетов", надобно забанить во всех сервисах и посадить?
И касается ли это только США или, например, во Франции тоже нельзя? И французских политиков, поддерживающих в интернете движение "желтых жилетов", надобно забанить во всех сервисах и посадить?
Напомните, а почему нельзя призывать к беспорядкам и протестам? А то к убийствам никто не призывал, не врите. И касается ли это только США или, например, во Франции тоже нельзя? И французских политиков, поддерживающих в интернете движение "желтых жилетов", надобно забанить во всех сервисах и посадить?
Поддерживать -- это одно. А призывать к насилию -- немножечко другое, вы не находите?
Подумалось - из Сухорукова неплохой Трамп получился бы.
то почему французские левые не должны нести ответственность за известные беспорядки?
Те, которые поджигали машины, били стёкла, жгли, грабили и совершали иные противоправные действия -- безусловно должны нести ответственность за это, совершенно независимо от их политических убеждений, цвета кожи или гражданства.
Эх, шоб я так жыл!
Подумалось - из Сухорукова неплохой Трамп получился бы.
Украл к себе в ЖЖ.
Трамп -- уголовник, хотя, конечно, его вину и меру наказания может определить только суд, который, будем надеяться, скоро над ним состоится.
Трамп нужно читать как Гитлер, тогда все логично становится на свои места.
вообще-то Алоизыча цитирует с трибуны старуха Пелосси, так что тут, мне кажется, неувязочка.
Трамп нужно читать как Гитлер, тогда все логично становится на свои места.
Это когда такое было?
Трамп нужно читать как Гитлер, тогда все логично становится на свои места.
Все логично - Трамп врет как дышит, и правительство Уганды тоже, посему не нужно это сравнивать. Трамп не состоявшийся упырь, его бы воля он бы сидел на троне также как и президент Уганды, но к счастью система смогла его остановить.
Сдается мне, в ваших словах легко можно найти скрытые обвинения в адрес..., ну, Лукашенко, конечно.
Откуда вы знаете, врёт правительство Уганды или не врёт? Помните без гугла как зовут президента и премьера Уганды? Сможете сформулировать с хотя бы минимальными аргументами, в чем именно заключается вранье? На карте без подписей хотя бы найдете Уганду?
Почитайте кратко varlamov.ru
Хм, я смотрю, у противников Трампа одна методичка - тут "Трамп врёт", там "Трамп врёт"...
А как это еще назвать? "П*здит", "летает в фантазиях", "рассказывает басни"?
Странно, когда других людей обвиняют в использовании методичек, никто не задумывается о том, что причиной может быть просто скудность терминологии.
А по-моему очень хорошо, что все маски сброшены и никто уже не скрывает, что демократия - это власть демократов.
Вообще, чем ближе к реальности - тем лучше.
Вообще, чем ближе к реальности - тем лучше.
Эвона как оно повернулось, Петрович...
Сейчас столько экспертов набежит по американской политике.
Зато тот факт, что границы до сих пор закрыты по надуманной причине защиты населения от страшного вируса, никого и не волнует.
Оно, конечно, гораздо виднее из россий/израилей/японий как Трампу надо/не надо себя вести и кто прав/не прав.
Безусловно что Трамп, что Байден - один другого стоит.
Алекс, если я правильно понимаю, поднимает совсем другой вопрос: мир катится к полному попранию всяких свобод. И при этом вся эта процедура горячо поддерживается всякими товарищами, которые тут же начинают умно рассуждать о том, какой Трамп дурак, а Байден умный, да еще и писать ИМХО.
А по сути получается, что мы наблюдаем в реальности как МЕДИАмир захватывает тотальную власть над умами населения.
И совершенно новыми красками играет фраза "кто владеет информацией - владеет миром".
Потому что во времена Черчиля информацию надо было раздобывать, а теперь ее просто СОЗДАЮТ.
Сейчас столько экспертов набежит по американской политике.
Зато тот факт, что границы до сих пор закрыты по надуманной причине защиты населения от страшного вируса, никого и не волнует.
Оно, конечно, гораздо виднее из россий/израилей/японий как Трампу надо/не надо себя вести и кто прав/не прав.
Безусловно что Трамп, что Байден - один другого стоит.
Алекс, если я правильно понимаю, поднимает совсем другой вопрос: мир катится к полному попранию всяких свобод. И при этом вся эта процедура горячо поддерживается всякими товарищами, которые тут же начинают умно рассуждать о том, какой Трамп дурак, а Байден умный, да еще и писать ИМХО.
А по сути получается, что мы наблюдаем в реальности как МЕДИАмир захватывает тотальную власть над умами населения.
И совершенно новыми красками играет фраза "кто владеет информацией - владеет миром".
Потому что во времена Черчиля информацию надо было раздобывать, а теперь ее просто СОЗДАЮТ.
Черчилль, Черчилль... "Телефон, телеграф, мосты"
"Это всё придумал Черчилль В восемнадцатом году!"(С)ВСВ
"А по сути", всё же уже было разжёвано ажно четверть веку назад - Wag The Dog, 1997
"А по сути", всё же уже было разжёвано ажно четверть веку назад - Wag The Dog, 1997
Киберпанк подкрался незаметно.
Ага, как в анекдоте - "добровольно и с песней". Главное горчичку пожирнее намазать.
Ждём очередные 500+ комментариев.
А Волга впадает в Каспийское море.
По новым учебникам - в Оку.
В Оку всегда хотело впадать Каспийское море, но долгое время из-за дискриминации со стороны Волги, коррумпированной погоды и патерналистского рельефа ему не давали это сделать.
Но теперь с нашими самыми лучшими и толерантными учебниками оно может!
Но теперь с нашими самыми лучшими и толерантными учебниками оно может!
У средневековых арабов Итиль - это река от Каспия до верховьев Камы. То есть с Валдая начинался ее приток. Тем более, что Кама полноводнее Волги у места слияния.
Как стать таким же токсичным и не возвращать ипотеку Дойчебанку?
Как стать таким же токсичным и не возвращать ипотеку Дойчебанку?
На словах - забота, забота, забота!
А пойти попробуй скажи банку - а давайте вот из-за ковида я вам не буду полгода ипотеку платить пока мое положение не улучшится, тут вся забота испаряется и вам объясняют, что это ДРУГОЕ
+100500!!!
Как стать таким же токсичным и не возвращать ипотеку Дойчебанку?
А мы этого даже не читали.
Переезд из Берлина в Нюрнберг или куда подальше меня не интересует.
"как сообщает телеграм-канал Banksta:"
может подождать чуть-чуть более авторитетных источников?
может подождать чуть-чуть более авторитетных источников?
"как сообщает телеграм-канал Banksta:"может подождать чуть-чуть более авторитетных источников?
К сожалению, не выйдет. Как раз ОБЫЧНЫХ заемщиков дрючат по выплатам как раньше, невзирая на всякий ковид даже.
На словах - забота, забота, забота!
А пойти попробуй скажи банку - а давайте вот из-за ковида я вам не буду полгода ипотеку платить пока мое положение не улучшится, тут вся забота испаряется и вам объясняют, что это ДРУГОЕ
На словах - забота, забота, забота!
А пойти попробуй скажи банку - а давайте вот из-за ковида я вам не буду полгода ипотеку платить пока мое положение не улучшится, тут вся забота испаряется и вам объясняют, что это ДРУГОЕ
Понятно, что в банках не ангелы сидят, но по крайней мере в Германии в ковидное время решается в основном по-человечески.
По данным опроса банков, запрос на перенос выплат сделало в 2020 примерно 2% клиентов, в 95% эту посьбу удовлетворили.
А про невозвращение долгов банку Трампом - это полная чушь, об этом я уже в дркгом сообщении писал.
"...выступил с заявлением, что больше ни копья этого мерзкого Трампа не будет в моем банке..."
ни копейки?
ни копейки?
Вы в своей Барселоне совсем позабыли живой разговорный русский язык, а Алекс в Калейе — нет. Езжайте-ка вы в Калейю.
I'm sorry, I thought it was a misprint. I've never heard such expression before. UPD. Marked your message with a "thumb up" symbol.
А я слышал с детства. Так же, как "рупь", он же "рваный" и прочее. Но интересно, что такое название употребляется только в таком, как у Алекса, устоявшемся обороте. "Выручи, а то ни копья не осталось", "Да я за эту шнягу ни копья не дам". Никто не скажет "Вот тебе три копья, купи стакан газировки", по крайней мере я об этом не слышал. Видимо, потому, что тут уже возникает смешение с буквальным значением слова.
P.S. Читал версию, что название монеты "копейка" произошло от того, что в старину на ней изображался воин с копьём, копейщик.
P.P.S. Marked your message with a "thumb up" too.
P.S. Читал версию, что название монеты "копейка" произошло от того, что в старину на ней изображался воин с копьём, копейщик.
P.P.S. Marked your message with a "thumb up" too.
Если рубль это кусок отрубленный от серебряного стержня, то как то я очень сомневаюсь что копейки чеканили и кого то там изображали...
Прошу обратить внимание на мои слова "Читал версию".
Опять же Вики говорит нам, что:
Копейкой поначалу называли «новгородку» — новгородскую деньгу с изображением копейщика.
Вот идите и предъявляйте Вики, а я просто покурить вышел.
Опять же Вики говорит нам, что:
Копейкой поначалу называли «новгородку» — новгородскую деньгу с изображением копейщика.
Вот идите и предъявляйте Вики, а я просто покурить вышел.
Вы в своей Барселоне совсем позабыли живой разговорный русский язык, а Алекс в Калейе — нет. Езжайте-ка вы в Калейю.
И это пишет человек, которого коробит, когда тысячу называют рублём..
Я не чураюсь живой речи, всяческих колоритных жаргонизмов. А в вашем примере просто подмена терминов, которая приводит к нелепостям в разговоре.
Читали "Остров Крым"? "Тича"!
Читали "Остров Крым"? "Тича"!
Я читал не только Аксёнова, но и (увы) недавно покинувшего нас Арбитмана/Гурского!
Извините за "многобукв"
"Снова начиналась сказка про белого бычка. Точнее сказать, про красного, серпасто-молоткастого.
— Допустим, — проговорил я, — мы здесь с вами сейчас ни до чего не договоримся. Допустим, разойдемся восвояси. Допустим, вольно или невольно вы дадите ход утечке информации о нездоровье Президента России. Наш электорат будет деморализован, а Товарищ Зубатов послезавтра сделается новым хозяином Кремля. Его экономических воззрений мы уже касались. Теперь коснемся зубатовских взглядов на геополитику. Вы ведь знаете о его отношении к Украине?
— В самых общих чертах, — уклончиво ответил премьер Украины, и я понял, что Козицкий вполне изучил вопрос. Тем лучше.
— И вас не пугает сама возможность его победы? — напрямик спросил я. — Не как премьер-министра, а просто как гражданина суверенной республики?
— Пугает, — неожиданно признался мне просто гражданин Козицкий. Но тут же вновь натянул непроницаемую маску дипломата: — Однако мы думаем, что предвыборные выступления не обязательно отражают истинную позицию кандидата...
Когда как, подумал я. Иногда очень даже отражают. Плохо вы знаете товарищей. Успели забыть?
— Нам, конечно, ближе всего взвешенный подход нынешнего Президента России. — Теперь каждая фраза премьера Козицкого была округлой и правильной, как на трибуне ООН. — И нас не могут не беспокоить экспансионистские речи названного вами кандидата от оппозиции. Тем не менее мы не склонны драматизировать ситуацию. Наша сторона полагает, что любой, кто бы ни победил на выборах, станет воздерживаться от непродуманных заявлений, ведущих к конфронтации в рамках Содружества.
— Как знать... — коротко сказал я и вытащил из-за пазухи тоненькую полиэтиленовую папку, которую в последний момент передал мне Паша. Мои ребята в штабе еженедельно готовят мониторинг самых идиотских публичных высказываний наших конкурентов. Цитаты прекрасно годятся для контрпропаганды. Используем последний аргумент.
— Это что? — осведомился украинский премьер, принимая от меня папку.
— Позавчерашнее выступление Товарища Зубатова на московской фабрике пиво-безалкогольных напитков... — Я показал пальцем на нужный абзац. — Читайте отсюда.
— «Крым далеко, но остров-то нашенский...», — зачел Козицкий вслух.
Остановился, пробежал текст еще раз, уже про себя.
— Остров? — с недоумением повторил он.
— Остров, — кивнул я.
Я знал, чем зацепить Козицкого. Люди умные и образованные чаще всего страдают от наглого невежества других.
— Какая нелепость! — подернул плечами Козицкий. Человек в нем опять выглянул из-за чиновника. — Он призывает аннексировать у нас Крым и даже толком не знает, что это такое...
— Ошибка простительная, Василий Павлович, — заступился я за Товарища Зубатова. — Насколько мне известно, генеральный секретарь и его первый зам, некто Сыроежкин, любят отдыхать на острове Кипр. Если не ошибаюсь, на Кипре Товарищу Зубатову очень нравится... Вот и спутал человек в разговоре. Машинально назвал полуостров островом...
— Спутал? — переспросил украинский премьер.
На лице его возникло выражение чрезвычайного уныния. Вероятно, с точно таким выражением сам я взираю на грамматические ошибки в наших официальных бумагах.
— Ну да, — невозмутимо сказал я.
Кажется, я и впрямь стал первосортным кремлевским интриганом. А ведь начинал, господа, простым учителем литературы в заурядной московской школе.
— Спутал Крым — с Кипром? — уточнил Козицкий.
— Именно, — кивнул я.
Некоторое время премьер-министр Украины молча осваивал мою информацию, затем произнес:
— Пожалуй, вы правы, Болеслав Янович. Такого человека, как этот ваш Зубатов, не стоит подпускать к власти. Два дня можете рассчитывать на мое молчание, чего бы мне ни стоило. Согласен на ваши шестьдесят процентов...
— Плюс налоговые льготы для наших моряков в Севастополе, — добавил я. — В качестве жеста доброй воли. Не волнуйтесь, расходы будут мизерные.
Премьер Козицкий посмотрел мне в глаза.
— Удивляюсь, — со вздохом проговорил он, — почему я до сих пор не в посольстве? Почему вообще тут с вами разговариваю?
— Потому что мы во многом похожи, — предположил я, ответно глядя в глаза украинскому премьеру. — Потому что мы оба мечтаем жить в нормальной мирной Европе. Не в красной, не в коричневой и не в темно-зеленой с камуфляжными крапинками. Потому что мы оба хотим для наших стран примерно одного: скучного и спокойного буржуазного застоя, без войн и потрясений... Богатые супермаркеты, детишки в колясках, стриженые газончики и никакой революции... Так что, Василий Павлович, убедил я вас, наконец? По рукам?
Премьер-министр Украины внимательно рассмотрел мою протянутую ладонь.
— Вы настырный, — сказал он. — Ценю. В Киев не желали бы переехать? Нет? Очень жаль, мы бы с вами прекрасно сработались... Ну, хорошо, согласен.
Мы обменялись рукопожатиями."
Извините за "многобукв"
"Снова начиналась сказка про белого бычка. Точнее сказать, про красного, серпасто-молоткастого.
— Допустим, — проговорил я, — мы здесь с вами сейчас ни до чего не договоримся. Допустим, разойдемся восвояси. Допустим, вольно или невольно вы дадите ход утечке информации о нездоровье Президента России. Наш электорат будет деморализован, а Товарищ Зубатов послезавтра сделается новым хозяином Кремля. Его экономических воззрений мы уже касались. Теперь коснемся зубатовских взглядов на геополитику. Вы ведь знаете о его отношении к Украине?
— В самых общих чертах, — уклончиво ответил премьер Украины, и я понял, что Козицкий вполне изучил вопрос. Тем лучше.
— И вас не пугает сама возможность его победы? — напрямик спросил я. — Не как премьер-министра, а просто как гражданина суверенной республики?
— Пугает, — неожиданно признался мне просто гражданин Козицкий. Но тут же вновь натянул непроницаемую маску дипломата: — Однако мы думаем, что предвыборные выступления не обязательно отражают истинную позицию кандидата...
Когда как, подумал я. Иногда очень даже отражают. Плохо вы знаете товарищей. Успели забыть?
— Нам, конечно, ближе всего взвешенный подход нынешнего Президента России. — Теперь каждая фраза премьера Козицкого была округлой и правильной, как на трибуне ООН. — И нас не могут не беспокоить экспансионистские речи названного вами кандидата от оппозиции. Тем не менее мы не склонны драматизировать ситуацию. Наша сторона полагает, что любой, кто бы ни победил на выборах, станет воздерживаться от непродуманных заявлений, ведущих к конфронтации в рамках Содружества.
— Как знать... — коротко сказал я и вытащил из-за пазухи тоненькую полиэтиленовую папку, которую в последний момент передал мне Паша. Мои ребята в штабе еженедельно готовят мониторинг самых идиотских публичных высказываний наших конкурентов. Цитаты прекрасно годятся для контрпропаганды. Используем последний аргумент.
— Это что? — осведомился украинский премьер, принимая от меня папку.
— Позавчерашнее выступление Товарища Зубатова на московской фабрике пиво-безалкогольных напитков... — Я показал пальцем на нужный абзац. — Читайте отсюда.
— «Крым далеко, но остров-то нашенский...», — зачел Козицкий вслух.
Остановился, пробежал текст еще раз, уже про себя.
— Остров? — с недоумением повторил он.
— Остров, — кивнул я.
Я знал, чем зацепить Козицкого. Люди умные и образованные чаще всего страдают от наглого невежества других.
— Какая нелепость! — подернул плечами Козицкий. Человек в нем опять выглянул из-за чиновника. — Он призывает аннексировать у нас Крым и даже толком не знает, что это такое...
— Ошибка простительная, Василий Павлович, — заступился я за Товарища Зубатова. — Насколько мне известно, генеральный секретарь и его первый зам, некто Сыроежкин, любят отдыхать на острове Кипр. Если не ошибаюсь, на Кипре Товарищу Зубатову очень нравится... Вот и спутал человек в разговоре. Машинально назвал полуостров островом...
— Спутал? — переспросил украинский премьер.
На лице его возникло выражение чрезвычайного уныния. Вероятно, с точно таким выражением сам я взираю на грамматические ошибки в наших официальных бумагах.
— Ну да, — невозмутимо сказал я.
Кажется, я и впрямь стал первосортным кремлевским интриганом. А ведь начинал, господа, простым учителем литературы в заурядной московской школе.
— Спутал Крым — с Кипром? — уточнил Козицкий.
— Именно, — кивнул я.
Некоторое время премьер-министр Украины молча осваивал мою информацию, затем произнес:
— Пожалуй, вы правы, Болеслав Янович. Такого человека, как этот ваш Зубатов, не стоит подпускать к власти. Два дня можете рассчитывать на мое молчание, чего бы мне ни стоило. Согласен на ваши шестьдесят процентов...
— Плюс налоговые льготы для наших моряков в Севастополе, — добавил я. — В качестве жеста доброй воли. Не волнуйтесь, расходы будут мизерные.
Премьер Козицкий посмотрел мне в глаза.
— Удивляюсь, — со вздохом проговорил он, — почему я до сих пор не в посольстве? Почему вообще тут с вами разговариваю?
— Потому что мы во многом похожи, — предположил я, ответно глядя в глаза украинскому премьеру. — Потому что мы оба мечтаем жить в нормальной мирной Европе. Не в красной, не в коричневой и не в темно-зеленой с камуфляжными крапинками. Потому что мы оба хотим для наших стран примерно одного: скучного и спокойного буржуазного застоя, без войн и потрясений... Богатые супермаркеты, детишки в колясках, стриженые газончики и никакой революции... Так что, Василий Павлович, убедил я вас, наконец? По рукам?
Премьер-министр Украины внимательно рассмотрел мою протянутую ладонь.
— Вы настырный, — сказал он. — Ценю. В Киев не желали бы переехать? Нет? Очень жаль, мы бы с вами прекрасно сработались... Ну, хорошо, согласен.
Мы обменялись рукопожатиями."
Значицца так! Означенное произведение раздобыл, но пока не приступал. Поэтому вашу циничную провокацию, рассчитанную на компрометацию сюжета посредством беспардонных спойлеров, гневно отметаю и непоколебимо стремлюсь к самостоятельному освоению руководящего первоисточника.
Мы, "кардиналы с фломастером" (это тоже оттуда! кстати, а где вы раздобыли? на флибусте нет, на и-ридинге тоже, мне это Роман сам прислал в своё время, в России у меня это в бумаге было, так что свои деньги он от меня получил), существа мстительные!
Если что, у меня почти все его книги есть, обращайтесь.
Сделаю посему ещё спойлер!
Болеслав - ибо Болек (помните мультик?) И в книге он "Железный Болек"! Более чем понятный намёк.
Толя (сколь я знаю) оценил,
Рома вообще этим грешил много и часто.
Он в какой-то книге вывел издательство "Гарун".
Ребята из издательства "Лань" откровенно ржали, ну да, ну да, второе "наше всё", бежал Гарун...
Если что, у меня почти все его книги есть, обращайтесь.
Сделаю посему ещё спойлер!
Болеслав - ибо Болек (помните мультик?) И в книге он "Железный Болек"! Более чем понятный намёк.
Толя (сколь я знаю) оценил,
Рома вообще этим грешил много и часто.
Он в какой-то книге вывел издательство "Гарун".
Ребята из издательства "Лань" откровенно ржали, ну да, ну да, второе "наше всё", бежал Гарун...
Читал версию, что название монеты "копейка" произошло от того, что в старину на ней изображался воин с копьём, копейщик.
Прошу обратить особое внимание - у меня два (пока что) минуса за ...цитату! Я даже полагаю, что знаю одного из двух.
Честно скажу, мне приятно. Так их, шавок.
Честно скажу, мне приятно. Так их, шавок.
Прошу обратить особое внимание - у меня два (пока что) минуса за ...цитату! Я даже полагаю, что знаю одного из двух.Честно скажу, мне приятно. Так их, шавок.
Прошу учесть, что я отъявленный спойлерофоб (кроме шуток) и не хотел бы нарываться на мины. Вот для меня образец смертного греха:
Вы правда не понимаете разницы между этими ситуациями?
Отчего же, мы все всё понимаем. Поссать на дохлого льва хочется любой шавке, которая виляла перед ним хвостом. Теперь - можно.
Может дохлому льву нужно было признать, что он проиграл выборы? Не? Но дохлый лев решил поиграть в Лукашенко.
"Играть в Лукашенко" означает требовать пересчета, пиздоболить в твиттере и подавать в суды?
Мне кажется в Беларуси ситуация немного иная.
Мне кажется в Беларуси ситуация немного иная.
Отчего же, мы все всё понимаем. Поссать на дохлого льва хочется любой шавке, которая виляла перед ним хвостом. Теперь - можно.
Спасибо на добром слове. Конкретно по идее возражения есть? Почему столько смелых и справедливых людей и компаний появилось именно после того как? Загадка. Прятали тело в утесах, прятали - и вдруг осмелели. Где был смелый твитер, черной молнии подобный, год назад? Почему тогда не банил по всей справедливости?
Тут пробегал один логик, рассказал, что в твиттере за пять (пять!) лет количество разных неонацистов выросло на 600%. Поэтому (поэтому!) кое-кого справедливо забанили. Пять лет чесали репу и - вдруг - воспряли духом.
Тут пробегал один логик, рассказал, что в твиттере за пять (пять!) лет количество разных неонацистов выросло на 600%. Поэтому (поэтому!) кое-кого справедливо забанили. Пять лет чесали репу и - вдруг - воспряли духом.
Сам веришь в то, что пишешь? Я, кстати, радуюсь, что Дона не переизбрали. Мне эти харизматичные лидеры Пу, Лу, Эр и До как репей в заднице. Предпочту тупого и слегка коррумпированного бюрократа.
Но умиляют шавки, понабежавшие попинать проигравших.
Но умиляют шавки, понабежавшие попинать проигравших.
Почему столько смелых и справедливых людей и компаний появилось именно после того как? Загадка.
До недавних событий персонажа просто терпели, даже политические противники – ибо какой-никакой, но действительно законно избранный президент, против этого факта совершенно никак не попрёшь (в отличие от нынешнего поведения сторонников, кстати, которые пытаются переть против факта).
Но вот после всех недавних скандальных событий, вызванных попытками персонажа дискредитировать избирательную систему и всеми правдами-неправдами удержаться у власти вопреки итогам выборов (чего в США не встречалось уже чёрт знает сколько времени) – остатки терпения лопнули даже у самых спокойных, персонажа уже стали мочить со всей силы и совершенно открыто.
Где вам тут видится какая-то "загадка"?
Тут пробегал один логик, рассказал, что в твиттере за пять (пять!) лет количество разных неонацистов выросло на 600%. Поэтому (поэтому!) кое-кого справедливо забанили. Пять лет чесали репу и - вдруг - воспряли духом.
Четыре года назад банда не слишком отягощённых интеллектом ублюдков не штурмовала Капитолий после откровенной провокации со стороны Трампа.
Заблокировали? Раньше надо было. Буду рад, если этого подонка будут судить. По закону. Местным судьям я доверяю.
Ага, в сетевой версии нынче этого кадра нет, Трампа банально вырезали.
P.S. Эх, Савелий Крамаров не дожил, сейчас мог бы гордиться.
Ага, в сетевой версии нынче этого кадра нет, Трампа банально вырезали.
Пруф?
Верьте на слово, как и в украденные выборы. Я пробежался по Гуглу - никто его не вырезал. Но предложения такие в Твиттере звучали.
Ага, в сетевой версии нынче этого кадра нет, Трампа банально вырезали.
twitter.com
Очень подозреваю, что акционеры Твиттера все поймут верно. Т.е. что если бы Твиттер Трампа не заблокировал, его ожидала бы, как минимум, смена менеджмента. Либо несравнимо большие потери. Содействие врагам демократии - это не шутки. Прогрессивная общественность такого не поймёт и отреагирует очень быстро. В некоторых других компаниях под ее давлением даже основателей изгоняли за куда меньшие прегрешения перед Прогрессом.
Содействие врагам демократии - это не шутки.
А разве на настоящем политическом этапе это не синонимы?
А разве на настоящем политическом этапе это не синонимы?
Хорошо, в следующий раз придётся слово "сарказм" прописывать в комментарии прямым текстом, раз ни использование типично советского термина "прогрессивная общественность", ни даже написанное с большой буквы слово "Прогресс" никого не зацепило.
А ниче что Трамп и его присные попытались узурпировать власть, помешав процедуре вступления в должность нового преза? Призывали к прямому насилию и тд.
По сути, от масштабного мятежа спасло только то, что Трамп не способен его оранизовать в силу... эээ особенностей интеллектуального развития...
По хорошему, сейчас Трамп должен присесть на десяточку...
По сути, от масштабного мятежа спасло только то, что Трамп не способен его оранизовать в силу... эээ особенностей интеллектуального развития...
По хорошему, сейчас Трамп должен присесть на десяточку...
Т.е. высказывание о том, что выборы фальсифицированы и призыв к сторонникам протестовать по этому поводу - это попытка узурпации власти? Думаю, А.Г. Лукашенко всецело поддержал бы данную точку зрения. Да и не он один.
Выборы не были фальсифицированы, и Трамп с Джулиани тут же слились со своими судебными исками, потому что под присягой и сказать-то нечего.
То есть Трамп врал, когда рассказывал о нарушениях. И за это он тоже должен отвечать.
То есть Трамп врал, когда рассказывал о нарушениях. И за это он тоже должен отвечать.
Дорогие русише трампен либе фройнде:
выборы в США некому подделывать, потому что там нету централизованной конторы, которая управляет выборами. Я сочуствую вашей травме, нанесенной центризбиркомом, но не стоит считать эту травму нормой развития.
выборы в США некому подделывать, потому что там нету централизованной конторы, которая управляет выборами. Я сочуствую вашей травме, нанесенной центризбиркомом, но не стоит считать эту травму нормой развития.
А можно прямое цитирование призывов Трампа к насилию? Вот прям добуквенно чтобы. Можно даже на английском.
60 суддей (в т.ч. назначенных трампом) послали трампа с его бреднями в опу. но оно все равно своей секте втюхивало свою дичь и сбивало с них деньги на суды.
Я так понимаю, что протестовать, в том числе активно, против законно и демократически избранной власти запрещено? Это интересно и очень демократично. 😄
Чур, не пинать.
Лет больше десяти назад, после Клинтона, попалась кучка американских статей, где рассказывали про автоматы для голосований. По странному стечению обстоятельств все их делали две компании, жуткие конкуренты, принадлежащие двум братьям. Одна, вроде, Diebold, которая еще и банкоматы делала, вторую не помню. Написать программу, аннулирующую "неправильные" результаты и затирающую эту свою часть, способен студент третьего курса.
Лет больше десяти назад, после Клинтона, попалась кучка американских статей, где рассказывали про автоматы для голосований. По странному стечению обстоятельств все их делали две компании, жуткие конкуренты, принадлежащие двум братьям. Одна, вроде, Diebold, которая еще и банкоматы делала, вторую не помню. Написать программу, аннулирующую "неправильные" результаты и затирающую эту свою часть, способен студент третьего курса.
Некий варламов.ру Лень лезть за ссылкой. Может врет, гад, но в тех двух абзацах даже сталинские прокуроры ничего бы не нашли.
Полагаю, что студент пятого курса способен написать механизм, контролирующий такие вмешательства. 😉
Закон никого не обязывает доверять решениям суда. Закон обязывает их исполнять. Не исполнить решения судов, отрицающие фальсификацию выборов, Трамп может единственным способом: отказаться передать власть Байдену в установленный срок после объявления результатов выборов. Это произошло? Нет, срок еще не пришел. Официально позиция Трампа, если не ошибаюсь: выборы сфальсифицированы, но решение Конгресса, объявляющее их результат, я исполню.
А можно прямое цитирование
Отдельное преступление – “stop the steal” – прямое вранье про фальсификации, тк у него нет никаких доказательств. К сожалению, его недалекие полуграмотные избиратели не могут оценить судебную процедуру, и как позорно там мычал Джулиани под присягой.
60 суддей (в т.ч. назначенных трампом) послали трампа с его бреднями в опу. но оно все равно своей секте втюхивало свою дичь и сбивало с них деньги на суды.
А можно прямое цитированиеМожно! – ‘Be There. Will Be Wild!’ по поводу захвата Капитолия.Отдельное преступление – “stop the steal” – прямое вранье про фальсификации, тк у него нет никаких доказательств.
У меня, может, с английским плохо, но я не вижу ни слова Капитолий, ни слова захват, поможете их найти?
“stop the steal” - это преступление? То есть, когда Навального обвиняют в попытке переворота за лозунг "долой партию жуликов и воров" это норм?
Слов нет.
Центризберкома нет, но есть в отдельных участках "сознательные и правильно политически подкованные" личности контролирующие оные. И этого могло быть вполне достаточно чтоб обеспечить перевес. Примеров было приведено навалом, и видео и свидетелей под присягой. И все проигнорированы без особого разбирательства.
Если это все ложь, то почему бы не опровергнуть.
“When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say.”
Если это все ложь, то почему бы не опровергнуть.
“When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say.”
Они не стали даже проводить процесс, а просто отклонили проведение разбирательства. В основном по процедурным причинам и обосновывая что сроки уже прошли. Почти ни один из аргументов Трампа не был оспорен в судебном породе, их просто отказались рассматривать.
‘Be There. Will Be Wild!’ по поводу захвата Капитолия.
Или это было предложение пойти на Капитолийский холм?
Отдельное преступление – “stop the steal” – прямое вранье про фальсификации,
Ну и опять же я не в курсе насчёт того, а является ли клевета по уголовному праву США преступлением. Если это там гражданско-правовая категория, то и предмета для разговора нет.
Все суды признали, что выбора фальсифицированы не были.
Насколько помню из курса избирательного права, термины, обозначающие различные "серые" и "черные" избирательные технологии, в основном англоязычные, т.к. соответствующие практики были выявлены американскими юристами на материале американских же выборов.
Разумеется, это не потому, что именно американские выборы какие-то особо грязные, а потому что США входят в число стран с самым богатым опытом избирательных кампаний.
Вообще утверждение о принципиальной нефальсифицируемости результатов американских выборов на всех уровнях больше похоже на цитату из символа веры какой-то секты, чем скептические высказывания трампистов.
Разумеется, это не потому, что именно американские выборы какие-то особо грязные, а потому что США входят в число стран с самым богатым опытом избирательных кампаний.
Вообще утверждение о принципиальной нефальсифицируемости результатов американских выборов на всех уровнях больше похоже на цитату из символа веры какой-то секты, чем скептические высказывания трампистов.
Естественно. Но кто ж ему даст проверять?
Закон никого не обязывает доверять решениям суда. Закон обязывает их исполнять.
Его поверенный, Джулиани, проводивший ралли от его имени, призывал выяснить право на прездентство в бою. Сын Трампа заявил на другом ралли, тоже трамповском, заявил: "Вы можете или стать героем в этот день, либо быть ничем.
Процедурные причины американских судов - это и есть правила, по которым требуется наличие свидетельств для открытия дела. Причем эти свидетельства даются под присягой, и за ее нарушение есть отдельное уголовное наказание - пара лет в тюрьме, например.
Пара фирм подала в суд на про-трамповские медиа, муссировших эту тему. Все быстро и подробно извинились.
Небыло такого, не сочиняйте.
А что касается "Процедурные причины американских судов - это и есть правила, по которым требуется наличие свидетельств для открытия дела" это вы вообще какую-то хрень сморозили. Процедурные причины, это "рано", "поздно", "не в нашей компетенции", "вам нельзя подавать, вы не пострадавшая сторона" и т.д. Свидетельств, данных под присягой, там огромное количество.
А что касается "Процедурные причины американских судов - это и есть правила, по которым требуется наличие свидетельств для открытия дела" это вы вообще какую-то хрень сморозили. Процедурные причины, это "рано", "поздно", "не в нашей компетенции", "вам нельзя подавать, вы не пострадавшая сторона" и т.д. Свидетельств, данных под присягой, там огромное количество.
Чего не было-то? Все гуглится. Правда, по-английски, но тут было сказано - давайте по-английски.
Установление достатоверности свидетельств описано как одна из процедур для решения по принятию дела в суд. Так что вполне процедурная причина. В сети можно даже найти видео, где приглашенная "свидетельница" несет такой бред, что в зале смеялись.
Установление достатоверности свидетельств описано как одна из процедур для решения по принятию дела в суд. Так что вполне процедурная причина. В сети можно даже найти видео, где приглашенная "свидетельница" несет такой бред, что в зале смеялись.
Там еще было о том, что нужно помочь республиканским сенаторам проголосовать "правильно", а то некоторые среди них не очень решительны. Сенаторы голосуют как раз в Капитолии. В Капитолий так просто зайти нельзя, сначала нужно пройти регистрацию по правилам, опубликованным на сайте. С сенаторами в Капитолии так просто беседовать тоже нельзя - только со своим сенатором, по предварительной записи. Несоблюдения некоторых правил не административное нарушение, а криминал по американским законам. Незаконное проникновение, например. Еще есть такая забавная вещь - этим летом Трамп принял суровый закон по охране государственных памятников и зданий. Так что те, кто разбивал окна, сразу получают по десятке.
1 Что гуглится? Давайте конкретнее.
Гуглится только наезд на Сидни Пауэл от Доминион и я не нашёл никаких "извинений".
2 О каком конкретно случае вы говорите? Подача заявления тоже "одна из процедур для решения по принятию дела в суд", и что? Какие иски от юристов Трампа отклонили по причине недостаточной "достатоверности свидетельств"?
3 В сети огромное количество видео, со свидетельскими показаниями о нарушениях, в которых нет смеха из зала.
Гуглится только наезд на Сидни Пауэл от Доминион и я не нашёл никаких "извинений".
2 О каком конкретно случае вы говорите? Подача заявления тоже "одна из процедур для решения по принятию дела в суд", и что? Какие иски от юристов Трампа отклонили по причине недостаточной "достатоверности свидетельств"?
3 В сети огромное количество видео, со свидетельскими показаниями о нарушениях, в которых нет смеха из зала.
Let me google for you.
www.google.com
www.google.com
Фокс Ньюс? Дооо, это прям пример про-трамповских медиа 😄
Хорошо, хоть не CNN 😄
Их худо-бедно можно назвать про-республиканскими сми, поскольку у них есть Такер Карлсон и ещё пара нормальных ведущих, но про-Трамповскими они небыли никогда.
И вы, надо полагать, пропустили тот замечательный факт, что фоксы уже 2 месяца как считаются демократической подстилкой и от них ушло большинство республиканцев, их читающих. Как раз за вот эти фортыли с рассказами, что Баден победил честно, извинениями перед фирмами, замешанными в мухлеже и т.д. У них, емнип, рейтинг упал уже ниже тех же CNN 😄
Нормальные про-трамповские медиа будут? 😉
Fox Is fake news!
Хорошо, хоть не CNN 😄
Их худо-бедно можно назвать про-республиканскими сми, поскольку у них есть Такер Карлсон и ещё пара нормальных ведущих, но про-Трамповскими они небыли никогда.
И вы, надо полагать, пропустили тот замечательный факт, что фоксы уже 2 месяца как считаются демократической подстилкой и от них ушло большинство республиканцев, их читающих. Как раз за вот эти фортыли с рассказами, что Баден победил честно, извинениями перед фирмами, замешанными в мухлеже и т.д. У них, емнип, рейтинг упал уже ниже тех же CNN 😄
Нормальные про-трамповские медиа будут? 😉
Fox Is fake news!
Ну почему, они были про-трамповскими большую часть его срока. Вот когда проиграл - тут они его и заклевали. Вполне по республикански, не потянул - сам дурак.
При этом они по статистике - с самой большой аудиторией. Надеюсь, теперь сможете гуглить самостоятельно.
Так с извинениями разобрались, значит. Еще вопросы есть?
При этом они по статистике - с самой большой аудиторией. Надеюсь, теперь сможете гуглить самостоятельно.
Так с извинениями разобрались, значит. Еще вопросы есть?
Повторю, они не были про-трамповскими никогда.
Были чуть-более республиканскими, чем все остальные круплые СМИ, отсюда и аудитория.
И Трамп их часто пинал.
"Don’t get why @FoxNews puts losers on like @RepSwalwell (who got ZERO as presidential candidate before quitting), Pramila Jayapal, David Cicilline and others who are Radical Left Haters? The Dems wouldn’t let @FoxNews get near their bad ratings debates, yet Fox panders. Pathetic!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) December 8, 2019"
Можете погуглить 😄
Так что да, разобрались, про-трамповские СМИ не извинялись.
С остальными вашими заблуждениями мы раньше разобрались, так-что на этом пожалуй всё 😄
Были чуть-более республиканскими, чем все остальные круплые СМИ, отсюда и аудитория.
И Трамп их часто пинал.
"Don’t get why @FoxNews puts losers on like @RepSwalwell (who got ZERO as presidential candidate before quitting), Pramila Jayapal, David Cicilline and others who are Radical Left Haters? The Dems wouldn’t let @FoxNews get near their bad ratings debates, yet Fox panders. Pathetic!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) December 8, 2019"
Можете погуглить 😄
Так что да, разобрались, про-трамповские СМИ не извинялись.
С остальными вашими заблуждениями мы раньше разобрались, так-что на этом пожалуй всё 😄
Единственный вариант, хоть и нереалистичный, это полная ликвидация соцсетей в их нынешнем виде. Промежуточный вариант - жесткое регулирование их деятельности. Но даже на это никто не пойдет - зачем разрушать такой мощный инструмент управления?
так вот же - жесткое демократическое регулирование их деятельности во всей красе! а они ещё не довольны чем-то ))
Охота на ведьм -2
Охота на ведьм -2
Можно добавить, что маккартизм наоборот. Теперь левые мочат правых.
Уважаемый Алекс, если бы у вас на форуме появился пользователь, который писал бы такую же хню, как Трамп, и еще имел наглость иметь точку зрения, отличную от вашей, - его бы забанили в первый же день.
Обязуюсь больше ничего не писать в новостях о Трампе ) Только полным игнорированием подобных веток можно добиться их прекращения ))
Обязуюсь больше ничего не писать в новостях о Трампе ) Только полным игнорированием подобных веток можно добиться их прекращения ))
Только полным игнорированием подобных веток можно добиться их прекращения
Ты ничего не понимаешь (как и я до недавнего времени). Тут пробегал кадр, который все объяснил. Седьмая поправка к Твиттеру гласит: "Трампа - можно, Трампу - нельзя".
Игнорировать имеете право. А вот считать свое мнение единственно верным - не право, а глупость.
Уважаемый Алекс, если бы у вас на форуме появился пользователь, который писал бы такую же хню, как Трамп, и еще имел наглость иметь точку зрения, отличную от вашей, - его бы забанили в первый же день.
Таковы уж законы Америки. Пока вы - представитель власти, блокировать никого вы сами не имеете права: первая поправка.
А любая частная компания имеет право блокировать кого угодно, если это указано в TOS.
А любая частная компания имеет право блокировать кого угодно, если это указано в TOS.
Пока вы - представитель власти
А, что, что творит Трамп - это просто "критика" и "инакомыслие". Ну ОК. 😄
По американским законам. Увы, они тоже не безупречны
И не нужно. Приходят представители налоговой и говорят, что на ваш фейсмазон поступил сигнал. После чего изымают компьютеры и носители, закрывают офисы, отключают телефоны...
что творит Трамп
Приходят представители налоговой
Берете его выступление перед капитолийским инцидентом, добавляете туда речь Трампа-мл., добавляете туда речь Джулиани, вспоминаете о решениях судей (в том числе, республиканцев, в том числе, назначенных Трампом), смотрите на последствия, и задаете себе этот вопрос еще раз.
смотрите на последствия
а какие последствия видишь ты?
Да вы в Пикейные Жилеты зайдите
Ну да, пускают не всех. Там есть какие-то критерии допуска, но я, если честно, не помню, какие именно. Должен быть определенный стаж на форуме.
Должен быть определенный стаж на форуме.
Мне неинтересно общаться с человеком, который просто играет в отрицание. Непобедимая аналитическая стратегия "ачотакова".
Уважаемый Алекс, если бы у вас на форуме появился пользователь, который писал бы такую же хню, как Трамп, и еще имел наглость иметь точку зрения, отличную от вашей, - его бы забанили в первый же день.
А вот Твитер... Ну прям пламенные белые рыцари на единороге.
Про Южную Корею, вестимо. Там в каждом сериале такое. Обычно прокуратура балуется, но иногда и санитарные службы.
