Адрес для входа в РФ: exler.wiki
А покритикуйте конструктор для компа
Ну вот то, что подобрал. Из расчета, чтобы было лет на пять, чтобы было быстро и комфортно (у меня компьютер - главный рабочий инструмент и задействован все время), надежно, но без лишних понтов. Комплектующие подбирались на основе советов в комментах и изучении недавних рейтингов и тестов.
Видеокарту подбирал такую, чтобы на ней можно было запускать современные игрушки (и самому быть в курсе, и ребенок периодически просит всякие машинки показать, да и монитор у меня 3440х1440 - его еще раскачать надо), ну и мне крайне актуально, чтобы видеокарта была тихая - предыдущая GTX 670 начала конкретно завывать.
(Уже половину поменял, поэтому сюда буду выкладывать самую последнюю версию - после всех апдейтов.)
Под M.2 думаю над вот этим SSD, он достаточно недорогой. Понятно, что есть еще 960 PRO, но он при том же объеме дороже в два раза - не вижу смысла. Или все-таки тут лучше не экономить, а взять 960 PRO? Я думаю, что мне и этого будет вполне достаточно, он тоже очень шустрый.
Если есть человек, который может назвать причину, по которой не может состояться этот союз, пусть обьявит об этом сейчас или с этого момента пусть навеки хранит молчание.
Короче говоря, буду благодарен за комментарии - может, что-то можно взять лучше и интереснее, ну или что-то здесь не то и не так.
правда, там точно такого корпуса и кулера не нашел, и решил на интел i7 7700 смотреть. но как прикидка - неплохо. дороговато, но как на 5 лет машинку домашнюю, можно )
Далее, Chubaca совершенно справедливо говорил, что i7 в играх ведет себя намного лучше i5, лучше минимальный/средний/максимальный ФПС, но так ли это важно для Алекса? Понятное дело, человек не так ограничен в бюджете, как рядовой юзер, но имеет ли смысл эта переплата? На мой взгляд, ФПС без проседаний строго необходим для про-игроков, которым, грубо говоря, нужно не 60-100 ФПС, а 300-400. Разве заметит обычный игроман разницу между i7 и i5? Даже если и заметит, стоит ли эти еле заметные глазу проседания такой переплаты? Для меня, к примеру, вообще все что выше 35 ФПС уже играбельно, а если 50- это уже плавно и не глючит.
По поводу видеопамяти- коллега обладатель GTX970 4 Гб. ГТА5, по его словам, при FHD мониторе съедала 3,5 Гб видеопамяти. Последний Ассасинс Крид вообще взял все 4 Гб. Предела тут нет и скорее всего не предвидится) Тем более, Алекс и его сын далеко не игроманы, рубящиеся во все топовые новинки. Для его целей, просто поиграть/посмотреть в соврменное и будещее не на ультра, а на средне-высоких, вполне хватило бы и 1060. Но тут соглашусь, что можно и на 1070 раскошелиться.
P.S. Я далеко не спец и вообще не чита здешним спецам, но разве надо гнаться за таким "почти" топовым железом для целей Алекса? Я понимаю, что его компу 4 года и условно подошел срок обновления, но этого процессора вполне хватило бы еще на 2-3 года. Заменить мать, видюху, добавить оперативы и вполне нормально. Главное, что SSD есть, и HDD не тормознутый. Да, новый комп будет быстрее, я не спорю, но стоят ли эти 15-20% прироста производительности в задачах Алекса (а геймерит он не часто) замены всего компа?
P.P.S. Смотрю на свой i5 750 (4х2,6 ГГц), 8 Гб оперативы и HD5770 1 Гб. И понимаю, что заменить видюху, поставить SSD и все современные игры полетят. Да, я не получу такой ровной частоты кадров, как с новым и современным процом, но замечу ли я это? Да нифига.
Беда в том, что в GTX970 4Гб памяти и не пахло. Реально там только 3.5Гб. В свое время был шкандаль по этому поводу...
Что до апгрейта, то Алекс сам предложил набросать приличный конфиг. Хотя я с Вами полностью согласен. Для не игрунов его старого конфига с головой. Поэтому и предложил как вариант поискать хорошую б/у мат. плату под его платформу и забыть про апгрейд на ближайшие пару лет. Разве-что, под его монитор желательно обновить видяшку. Дождавшись выхода топов 2017 года и купив 1070/1080 со скидкой.
По поводу корпуса как раз вышел обзор реально фантастического корпуса, причем производства компании, которая ориентируется исключительно на тихие корпуса. Рекомендую почитать: 3dnews.ru/944645 . Собственно моему "старичку" уже 4 года, буду в этом году собирать новый комп, как раз в этом корпусе
Да, красавец. Спасибо за ссылочку.
Как вариант еще можно рассмотреть Zotac GTX 1070 AMP Extreme. Тоже тихо и холодно. И хорошо бустит из коробки.
У этих БП только один недостаток - хорошие, но очень жосткие провода...
Согласен с Zakh, под задачи Алекса процессора i5 - выше крыши и надолго.
Ну и цена. У Палита она ниже при на удивление сопоставимом с топ-производителями качестве. А то и лучше. Зачем платить больше?
По видяшке - у меня около полугода стоит та самая MSI 1070 Gaming X.
Плюсы - ее реально не слышно, но тут как повезет. Есть достаточное кол-во жалоб на свист дросселей на этой серии MSI. Как вариант стоит рассмотреть так же 1070 серию от Palit / Gainward(сейчас принадлежит Палиту). Как ни странно это звучит, но на даный момент это лучшие и самые тихие адаптеры в 10xx серии NVidia.
Недостатков у них всего-лишь два:
1. Гарантия 24мес, а не 36 как у MSI.
2. Широкие! Занимают и доп слот, по сравнению с MSI.
По процессору. Если брать КабиЛейк, то однозначно только "К" серию. Во-первых процессоры К-серии сами по себе имеют выше частоты, даже без разгона. Во-вторых Intel подтянули разгон на Каби. Так-что с нормальным кулером от той же Ноктуа и некой долей везения можно надеяться на несколько сотен халявных мегагерц.
Что касается выбора между i5 и i7 - ребята, вы чего? Ваши слова были актуальны 3-4 года назад, но не сейчас! Через полтора года даже Intel выкатывает в массы 6 ядер / 12 потоков, вместо нынешних 4/8. А у AMD уже через месяц выходит Ryzen. Где 4 ядра / 8 потоков будет идти начальным уровнем! Мидл 6/12. Топ 8/16. И вы предлагаете Алексу в 2017 году взять 4 (пускай и быстрых) ядра со словами "на перспективу"?
Тогда смысл в апгрейте? Если можно где-нибуть на ebay купить за $20 материнку на замену умирающей и с минимумом вложений и дальше жить не тужить на том же железе. Благо новое у Интел аж на 15-25% быстрее от того, что стоит у Алекса сейчас. Вот такой он нынче "прогресс" по интеловски за 5 последних лет, в отсутствии здоровой конкуренции (вся надежда на AMD Ryzen).
У Алекса подростает пацан. Это не девочка, тут одним ВКонтактом на компе не обойдешься... Захочет в современные цацки поиграть. А им практически всем ААА-тайтлам последних 2х годов (ГТА5, БатлФилд1, Ведьмак и т.п.) УЖЕ СЕЙЧАС очень желателен i7. Ай пятым нехватает как-раз не частоты, а ядер и потоков. Те же старенькие i7 2600K/3770K 5-6-летней давности (поколений Sandy/Ivy-bridge) разогнаные до 4200+Мгц по плавности игры и отсутствию микрофризов в новых, современных играх дадут фору любому самому новому i5-7600K, будь в нем хоть 5000Мгц...
Так-что только i7-7700K, или подождать месяц-другой и посмотреть в сторону AMD Ryzen. Обещают бомбу. И первые тесты, судя по утечкам, довольно оптимистичны. Ну или купить за 20-30 баксов б/у материнку, остаться на текущем железе и забыть про апгрейд еще на несколько лет.
О, нашел я у нас Palit, значит, его и надо брать.
Так-что только i7-7700K, или подождать месяц-другой и посмотреть в сторону AMD Ryzen. Обещают бомбу. И первые тесты, судя по утечкам, довольно оптимистичны. Ну или купить за 20-30 баксов б/у материнку, остаться на текущем железе и забыть про апгрейд еще на несколько лет.
А в чем смысл i7 7700K? У него тоже 4 ядра, как и у i5. Разница в двух вещах, кэш больше на 2 мегабайта (6 против 8), есть hyperthreading - эмуляция еще четырех ядер. А эта технология нужна исключительно в специализированных приложениях, обработка видео, кодирование и т.п.
Летом 2016 я прочитал много разных статей и тестов, которые все как один, утверждали, что современные игры очень дорого и сложно писать под большое количество ядер, мало того, даже и не нужно, так как даже одного ядра хватает под любые задачи (немного утрированно, но так). Вот графика - да, она выигрывает, не зря в архитектуре Паскаль, на которой основана 1070, этих ядер штук больше 50.
А что касается типичной "офисно-домашней" работы, i5 удовлетворяет абсолютно все нужны на годы вперед.
В играх все будет упираться в видеокарту, что бы увидеть разницу между i7 и i5 если даже она есть, то нужно 2-3 видеокарты
Алекс, я смотрел на такую же карту, как выбрали Вы: 1070 gaming x от MSI. Она в обычных не игровых задачах не включает вентиляторы, можно настраивать, при какой температуре они начнут работать.
Вот это супер, спасибо.
вышедшие в 2016 году AAA игры "отыквели" i5. Ну вот например: gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Battlefield_1/new_2/b1_proz.png
предыдущие годы показали что прирост производительности у следующих поколений - мизерный. Получается что можно взять флагмана и не заботиться об апгрейде CPU долгие годы.
1151 сокет и так считается " бомж-сокетом" владельцами 2011 сокетов с процами по 6-8 ядер 😄. Надо брать лучшее от него по крайней мере: i7 - 7700K.
Теперь по кулеру. Короче говоря, для процов которые Extreme - только 2-х секционные. Тише, холоднее, и возможность разгона возрастает. Подробнее об этом вот например (человек прошёл огонь, воду и медные трубы): forums.overclockers.ru/viewtopic.php (не уверен что линк с параметрами вставился правильно, но можно поскать по заглавию "Разгон Core i7-6700K с высоким VID" site:forums.overclockers.ru.
Вот например: noctua.at
, раз уж вам нравятся Noctua.
Память для такого монстра должна быть без радиаторов - у вас ок сейчас.
А что за 1070? Какая именно?
В компе все равно будет шуметь HDD (купить SSD аналогичного объема будет весьма затратно), а повышение шума при увеличении нагрузки лично мне не кажется каким-то невероятным и раздражающим. В обычном же режиме комп даже с тремя-четырьмя вентиляторами издает настолько мало шума, что даже странно его обсуждать (хотя я понимаю, что у всех разное представление о шуме, но все-таки).
Предлагаю такой вариант
Intel Core i5-7600K 3.8GHz BOX
www.pccomponentes.com
Хорошее соотношение цена\качество
Asus ROG Strix Z270F Gaming
www.pccomponentes.com
Asus все-таки пока лучшие матплаты делает, остальные в той или иной степени хуже
Asus ROG Strix Geforce GTX 1070 Gaming OC 8GB GDDR5
www.pccomponentes.com
Тут на вкус и цвет мне эта кажется лучше.
Corsair Vengeance LPX DDR4 3000 PC4-19200 32GB 2x16GB CL15
www.pccomponentes.com
Качественная память из QVL
Cooler Master HAF-X
www.pccomponentes.com
Более просторный и удобный корпус с хорошей системой охолождения.
Noctua NH-U14S
www.pccomponentes.com
За небольшую доплату более старшая модель Noctua
EVGA 650 BQ 650W 80 Plus Bronce
www.pccomponentes.com
Запас по мощности никогда лишним не будет...
Samsung SSD 850 EVO M.2 500GB
www.pccomponentes.com
Осбого смысла переплачивать на PRO нет
Ещё тогда разразились жуткие холивары. И выяснилось, что ультра настройки разработчики включают в игры для эксперементальных целей, основная красота идёт на высоких настройках, разница в красоте на ультрах очень незначительная, а падение фпс очень значительное.
Для чего была создана карта GTX1060 3Gb ? Именно чтобы любой человек, имеющий всего 200-250 евро в кармане, мог спокойно пройти все современные игры (включая выходящие в 2017 году) на популярном разрешении 1920x1080 все игры, то есть в 2К. Без всяких тормозов на высоких деталях.
Соответственно если играете в 4К то берите 1070, а если в 6К то берите 1080, но на ультрах у вас всё равно будет тормозить. )))
И ещё раз, старая пластинка, если играть в 1680на1050 в высоких деталях (не ультра), то не существует ещё игр требующих более 8Гб ОЗУ и 2Гб видео-памяти. Это около 1.7К , скажем на мониторе Алекса, 3400на1400 их уже около 5К, то есть нужно в 3 (!) раза мощнее систему!! чтобы получить картинку аналогичного качества.
То есть вы можете спокойно играть во всё с обычной GTX1060 3Gb, и даже её ещё на пару лет точно хватит. ПРОВЕРЕНО лично. Даже GTX960 2Gb , хватает для высоких деталей и 60+ фпс.
Хотя да, если бы я покупал комп сейчас и даже было бы мало денег, я бы поставил оперативки 16Gb минимум, просто потому что память лишней не бывает, это точно. 8Гб пока хватает, но уже эти времена кончаются.
Кстати, некоторые игры также фантастически зависят от процессора. Помню 2011 год, у меня был 4х процессорный комп, 2.2 вроде мегагерца. и карта 560ти, танки на некоторых картах тормозили до 30-40 фпс, меня это жутко раздражало, я тупо пошёл взял Санди Бридж вроде i7-2600K 3.4Мегагерца и поменял по сути только проц, танки стали идти раза в 3 быстрее!! Везде стало 120 фпс с той же графической картой!!
Хотя справедливости надо сказать, что эксперименты показали, что танки на i5-6600K (2015 года) идут даже БЫСТРЕЕ намного чем на моём стареньком i7-2600K (2011 года) при тех же остальных комплектующих.
Так я понял, что для игр не нужен i7, достаточно свежего i5, как выяснилось опытным путём.
И еще раз - а зачем играть в таком разрешении? 😄 И зачем отказываться от ультра? Если играть, то играть. Если же речь не об играх, другой разговор. А вот эта агитация слегка странна.
Я один здесь вижу некоторое противоречие? 😄
БП fsp
Материнские и видео asus или Msi
Hdd seagate или wd
Hdd ssd OCZ или Kingston
Память Kingston.
Вендоры выбраны не по быстродействию, а по качеству.
Хотя при современных тенденциях к заложенному браку... Говорят и по asus уже много проблем.
Тем не менее брак Gigabyte намного выше по реальной нашей статистике.
Собираем с давних времен:
БП fsp
Материнские и видео asus или Msi
Hdd seagate
В который раз убеждаюсь, что на каждую статистику найдётся другая статистика.
По пунктам:
1) MSI: работал несколько лет в конце нулевых в сети компьютерных магазинов (до прихода DNS около 30% рынка в 5млн регионе) - там в своё время полностью отказались от покупки плат и видеокарт MSI из-за массового брака и отвратительного сервиса.
У самого уже более 5 лет работает несколько мат. плат гигабайт 24/7 без единого сбоя и при этом на Асусе в первый месяц после покупки вышла из строя звуковая карта.
2) FSP: у самого лично - сгорело 2 БП FSP в системниках подключенных к разным ИБП (APC/Cyberpower), при этом всё остальное железо в порядке.
3) Про Сигейт в целом уже было много статистики от хостеров, начиная с гугла и т.п. - самая ненадёжная фирма (например навскидку habrahabr.ru/post/209894/ ).
Собираем с давних времен:
БП fsp
Материнские и видео asus или Msi
Hdd seagate или wd
Hdd ssd OCZ или Kingston
Память Kingston.
Вендоры выбраны не по быстродействию, а по качеству.
Хотя при современных тенденциях к заложенному браку... Говорят и по asus уже много проблем.
Тем не менее брак Gigabyte намного выше по реальной нашей статистике.
По моей статистике брак по асусу и по гигабайту примерно одинаковый...
Все-таки, турбобуст это немного не тот разгон, к которому все привыкли, а некое "разрешенное волшебство". Работа в этом режиме не осуждается производителем, это просто "соска-пустышка" для тех, кто разгоном профессионально не занимается, но поразгонять хочется.
deus: У меня стоит i7 6700k, так его заразы не хватает при просмотре 4к видео иногда.
Во-первых, вся "прогрессивная общественность" старается использовать для декодирования видеокарты, во вторых, а вы уверены, что вам проца не хватает, а не чего-то другого, винта, например?
Для ленивых последователей😊
Для ленивых последователей😊
Присоединяюсь к просьбе.
Это что за штука такая?
Алекс, если хочется тишины по максимуму, что если вам штатные корпусные вентиляторы убрать, они не особо тихие.
1 вариант) Поставить на фронтальную панель на вдув пару штук Scythe Slip Stream 120mm Case Fan (SY1225SL12L) , один такой же на тыл выдувать нагретый воздух. Кулер заменить на модель с 140-мм вертушкой - они по определению тише при одинаковом объёме прогоняемого воздуха.
2 вариант, связанный с тем, что в 2D-режиме видеокарта работает в пассивном режиме охлаждения)
К первому варианту добавить ещё одну вертушку на морду (всего получится три). С кулера снять или отключить вентилятор, с высокой долей вероятности и в таком режиме неразогнанный процессор перегреваться не будет. (если всё-таки будет, подключить вентилятор обратно, выставить в биосе мат. платы минимальные значения, либо у того же Ноктуа в комплектах идут резисторы, понижающие напряжения питания вентилятора)
БП заменить. Corsair Vengeance 550M - весьма тихий, но всё-таки не бесшумный. Скажем на be quiet! Pure Power 9 500W - по электрическим характеристикам и начинке он попроще, но расслышать шум системы охлаждения можно только если поднести ухо вплотную к вентиляционной решётке блока и цена не намного выше. Либо заметно более дорогой Cooler Master V550 (RS550-AFBAG1-EU) - так же почти бесшумный и с характеристиками на 5 баллов.
Не сомневаюсь, что товарищ очень грамотный, но вот этот титул - главный сисадмин большой конторы - вообще не критерий. Главные в больших организациях не админы, а менеджеры, которые комп самостоятельно собрать не могут, у сисадминов как правило иерархия не большая и занимаются они не сборкой производительных конфигураций, а проблемами раскатывания ос и прог на тысячи компов одновременно. Собирать эти компы они умрут, поэтому берутся типовые конфиги от брэндов (в банках обычно HP) и решают гемор с тем, какие еще драйвра нужно в автораскатываемый образ системы добавить, и как удаленно всем в биосе галочку поставить, чтобы поднялось.
Для каких 2х мало мне понятно (для FULL HD 2Gb уже мало), а вот для каких мало 3х (на том же FULL HD)?
Мне лишь Assassins Creed Unity вспоминается (для ультр требовала 4Gb VRAM).
У меня 1 такой комплект с VMware ESXi, и еще 2 похожих (чуть старее, Е3 v3): один HTPC с Windows 10 (раньше он был для VMware) и один с Windows Server 2012 R2 (по работе).
Мне лично надежность важнее. По поводу ECC почитайте тут (инфа не очень свежая, но по прежнему актуальная):
cr.yp.to/hardware/ecc.html (Bernstein -- весьма известный и уважаемый специалист)
research.google.com/pubs/pub35162.html
Учитывая, что берется отдельная видеокарта, то я порекомендую нестандартное решение -- серверную мамку от Supermicro
Если есть возможность достать занедорого, то да, а так специально покупать в бытовых целях - наверное не очень оптимально, тем более, используя серверную мамку в бытовом ПК можно нарваться на самые неожиданные грабли, начиная с нестандартного крепления, специфических требований по питанию и заканчивая оклаждением.
А Алексу подойдёт вообще всё, что угодно на процессоре i5/i7.
Я тоже не очень любил глючные бытовые платы, и использовал Supermicro, но вот с платой Z9PE-D8 WS ASUS в моих глазах реабилитировался и вкупе с двумя Xeon E5-2670 получилась вполне добрая рабочая машинка, которой на несколько лет точно хватит. Жрёт электричества только многовато, зараза.
От себя добавлю, что "для дома" или просто для десктопа имеет смысл смотреть на X11SAE (вариант MicroATX -- X11SAE-M), на крайняк X11SAT.
Вариант X11SAE-F с IPMI лучше обходить стороной: IPMI там кривоватенький.
X11SAE -- прекрасная десктопная мать общего назначения, с хорошим набором слотов и портов (есть даже пара USB 3.1 Type A) и грамотной разводкой.
Все прочие X11S* -- это именно серверные матери, со специфическими интерфейсами (вроде 4 GbE или пары 10GbE, или SAS), дома им делать нечего.
Что касается процессоров E3-1200v5: главный их недостаток на текущий момент -- что они именно v5 (т.е., Skylake). Линейка v6 на Kaby Lake пока официально не вышла (хотя параметры давно известны и в прайсах некоторых фирм уже появились, по предзаказу на февраль).
И один технический момент - корпусные вентиляторы должны работать так, чтобы в корпусе создавалась избыточное давление, т.е. кулер на морде системника должен давать бОльший поток, чем все кулеры, работающие на выдув (задний корпусной, процессора и блока питания). При избыточном давлении пыль в корпус будет засасываться не через все щели, а только в районе переднего корпусного кулера, так что если его дополнительно прикрыть фильтром (штатного там, вроде, нет), сделанным из, скажем, куска тонкой акустической ткани - будет совсем прекрасно. Частично можно произвести расчет, хотя бы примерно, зная паспортные данные потоков кулеров (куб.фут/сек). Но при расчете смуту внесет процессорный кулер, т.к. он, вроде как, не влияет напрямую на вход/выход воздуха из корпуса, но, тем не менее, вносит некоторые коррективы - все зависит от его положения в корпусе и создаваемого максимального(!) потока, который будет влиять на ближайшие корпусные кулера. Максимальный поток будет только тогда, когда проц работает на полную и, соответственно, материнка по четырехпроводному интерфейсу процового кулера поддаст ему оборотов до предела. В общем, если подключать все по умолчанию, т.е. к материнке, которая будет управлять вентилями, то эксперементальым путем, играя настройками скоростей кулеров в BIOS матери, можно добиться оптимального результата, который будет заметен по отсутствию пыли вблизи щелей корпуса, расположенных ближе к полу. Все это весьма заморочено, но можно упростить задачу, просто игнорируя внутренние кулеры - процессора и видюхи. Кулер выбранной видюхи вообще не будет влиять на давление внутри корпуса (наибольшее влияние оказывают кулеры турбинного типа, т.к. выбрасывают часть горячего воздуха наружу). Вот такой маленький трактат о воздушном охлаждении получился - с водой в этом плане гораздо проще, но существенно дороже 😄
+500
Все мои компы (включая Digital Audio Workstation в студии) собраны именно с такой схемой охладжения (избыточное давление к корпусе).
По поводу компонентов для тихого компа есть хороший ресурс (один из старейших на эту тему, жалко только, что в последнее время он редко обновляется): silentpcreview.com
Насчет наушников -- из моего богатого опыта самые комфортные это BeyerDynamic DT 770 Pro (есть 3 варианта: 32 Ома, 80 Ом и 250 Ом -- нужно брать исходя из аппаратуры к которой они будут подключаться, обычно 80 Ом наиболее универсальный вариант). В этих наушниках можно сидеть хоть весь день.
Во-первых, есть, а, во-вторых, без надобности - не слушаю я музыку вообще.
Bamboliny: Вот такой маленький трактат о воздушном охлаждении получился - с водой в этом плане гораздо проще, но существенно дороже 😄
А где почитать по поводу водяного охлаждения и что вообще порекомендуете? Очень меня эта тема интересует, мне крайне важно, чтобы было предельно тихо, мешает любой шум.
Правильно организованное проточное охлаждение в верхней части корпуса - залог низкой температуры, а башенные кулеры как раз этому и способствуют, дуя вдоль проца, остальное сделают тепловые трубки, отводя тепло от проца. Охлаждение памяти DDR4 требуется лишь в очень тяжелых случаях плотной компоновки, висячих проводов и серьезного разгона. Ко всему прочему, вес выбранной модели невелик, он не сможет изогнуть материнку.
Что касается процессора и материнки - уже несколько лет как "или шашечки, или ехать". Десктопные процессоры с более чем 4 физическими ядрами стоят негуманных денег, при том что даже i7-2600K страшно сказать скольки летней давности не проваливается на фоне современных четырехядерников. При этом БУшные Xeon'ы из датацентров продаются по смешным (на фоне RRP) ценам, а в mATX (!!!) материнку на LGA2011-v3 за $200 можно воткнуть при последующем апгрейде хоть 20-ядерник и 256 гигов оперативной памяти. Возможно, с выходом новых процов от AMD этот ценовой перекос исправится, но в данный момент так. Правда, покупать долго и неудобно, это да.
Да, логично.
Mitiay: Что касается процессора и материнки - уже несколько лет как "или шашечки, или ехать". Десктопные процессоры с более чем 4 физическими ядрами стоят негуманных денег, при том что даже i7-2600K страшно сказать скольки летней давности не проваливается на фоне современных четырехядерников. При этом БУшные Xeon'ы из датацентров продаются по смешным (на фоне RRP) ценам, а в mATX (!!!) материнку на LGA2011-v3 за $200 можно воткнуть при последующем апгрейде хоть 20-ядерник и 256 гигов оперативной памяти.
Под мои скромные задачи тот же современный i5 - выше крыши. И оперативки 32 ГБ - потолок. Зачем мне больше, это обычный десктопный компьютер, я же не сервер собираю.
www.ferra.ru/ru/system/review/intel-kaby-lake-core-i5-7600k-i7-7700-i7-7700k-5000-mhz/
Сталкивался с плохими матерями от обеих компаний. Нужно читать отзывы на конкретную модель, а не на бренд ориентироваться. Даже у Интела полно отвратительных матерей.
И действительно, всего-то за 100 тыщ рублей (и это не считая HDD/SDD) - и никаких излишеств)))
А зачем BOX'овый процессор, если более мощный кулер с радиатором на него докупается отдельно? Что в принципе как раз правильно. Небольшая, но экономия будет если взять процессор ОЕМ-поставки.
Да проблема в том, что там OEM-процессоров вроде вообще нет, Испания-с. Но посмотрю в других магазинах, это вы правильно все сказали, чего лишние деньги платить. Хотя, кстати, у Интелов даже родные боксовые кулеры - очень приличные.
А зачем BOX'овый процессор, если более мощный кулер с радиатором на него докупается отдельно? Что в принципе как раз правильно. Небольшая, но экономия будет если взять процессор ОЕМ-поставки.
как ни странно, в той же германии трей-процы (без кулеров которые) зачастую стоят на пару евро дороже боксовых. ну и всегда лучше продать потом со стоковым, а хороший, тихий кулер оставить себе для следующего компа (если сохранится совместимость, конечно)
i.imgsafe.org/3afe3269fc.jpg
i.imgsafe.org/3afe535ecb.jpg
P.S. Вино кстати испанское! 😄
P.P.S.
Что касается избыточности i7, то есть объективные тесты, и в отличие от субъективной болтовни, разница видна невооруженным взглядом. Вот на играх ее почти нет, т.к. там все в видеокарту упирается. Ну и в MS Office разницы не будет. Все зависит от задач.
www.ferra.ru/ru/system/review/intel-kaby-lake-core-i5-7600k-i7-7700-i7-7700k-5000-mhz/
1. В "обычных" приложениях разница в производительности определяется частотой. (~300MHz). Что не очень существенно, т.к. Алекс собирается разгонять процессор. А тут как повезет.
2. В тестах вроде видеомонтажа или 3D рендеринга гиперсрединг весьма полезен.
А поделитесь полной конфигурацией, плиз, включая водянку. Мне вообще очень хотелось бы собрать бесшумную машину.
Nifty: P.S. Вино кстати испанское! 😄
Самое правильное соотношение цена-качество, на мой взгляд 😉
Я люблю SD порт на передней панели. Вроде этого: https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1JM0FD2363&cm...
Кстати, да, удобно, спасибо что напомнили. Я такого типа брал для прошлого корпуса, но он у меня почему-то быстро сдох. Сейчас посмотрю, что там есть.
www.computeruniverse.net
Что касается Corsair RM650i (и других БП в этой серии), то вентилятор у них включается только если нагрузка превышает 300 - 350Вт. В результате у многих он вообще не включается, что приводит к панике на форуме Corsair support 😄
А блок питания я бы посоветовал SeaSonic 520 который 80 PLUS Platinum и вообще без вентилятора. У меня такой стоит в Nanoxia Deep Silence... красота.
https://www.computeruniverse.net/products/90493249/seasonic-platinum-f...
А смысл? Вот если бы Алекс собирал полностью безвентиляторную систему, тогда да. А так, у меня был БП избыточной мощности с полупассивной системой охлаждения. Ну не вращался там вентилятор вообще, нагрузки не хватало, а остальные-то вертушки системника продолжали крутится издавая шум, и то, что БП вышел из состава оркестра мало что дало в плане тишины.
А блок питания я бы посоветовал SeaSonic 520 который 80 PLUS Platinum и вообще без вентилятора. У меня такой стоит в Nanoxia Deep Silence... красота.
https://www.computeruniverse.net/products/90493249/seasonic-platinum-f...
Так как в корпусе стоит штук 5 вентиляторов - я не вижу смысла биться за безвентиляторный блок питания 😉
Напротив, с Гигабит ни разу проблем не было. Так что свои 5копеек за гигабит.
Напротив, с Гигабит ни разу проблем не было. Так что свои 5копеек за гигабит.
У меня асусовские матери нормально, в общем, жили. Но тоже решил перейти на гигабит.
Напротив, с Гигабит ни разу проблем не было. Так что свои 5копеек за гигабит.
была гигабит гтх660ти оверлокерская. так ей пришлось гигабитский разгон подуменьшить, чтобы зависоны прекратились.
так что не все так однозначно)
Два модуля по 16 разумно, потом можно будет добавить. Я сейчас часто монтирую видео в 4К, с DJI Phantom 3 Pro и Phantom 4 Pro. Материнка ASUS Maximus GENE VII, соотв. установлен максимальный объем в 32Гб и памяти хватает впритык.
Кулер хороший, но если в продаже есть thermalright, то он дешевле и не хуже ни на йоту.
Что касается SSD, то у меня в системе на данный момент один 960 Pro 512Gb и четыре 850 Pro 512Gb.
При обычной нагрузке разницы между 960 и 850 никакой. Да и при работе с видео не особенно, т.к. оно не успевает обрабатываться с такой скоростью чтобы 850-й не успевал. В общем чтобы заметить эту разницу, надо купить два 960-х и переписывать файлы с одного на другой, тогда да 😄
Понял, спасибо 😉
Присоединяюсь к этой группе товарищей 😄
Поддерживаю товарищей, которые говорят об избыточности i7. От него выигрыш есть только в приложениях, которые умеют в многозадачность, причем могут загрузить все его 8 ядер, а таких довольно мало: видеокодирование, научные расчеты, рендеринг 3D сцен. Да и то, для ускорения расчетов сейчас гораздо больше популярны видеокарты.
Да, поменял на i5.
А так я бы подождал Zen... Как минимум все интеловское (mb + cpu) слегка подешевеет.
Если на будщее то AMD Radeon Pro Duo уделывает GTX-1080 и можно найти за 800$ но с каждым днем все сложнее... 3dnews.ru
Видеокарта дома стоит 1060, от какого-то малоизвестного производителя - практически бесшумна, ожидал худшего. За всю мою историю апгрейдов, начиная с Geforce 256, топовые компании берут деньги за софт, марку, яркую упаковку - на деле референс платы ничуть не хуже, штатного охлаждения хватает. Другое дело Radeon'ы - там совсем другая история.
Странно, что стало не хватать памяти. Интересно, какая прога выжирает 16 гб под ноль? У меня такое произошло когда размеры обрабатываемых баз стали слишком крупными, а работать с ними надо было постоянно.
Современные Винды просто кешируют в свободную память всё подряд, поэтому даже без тяжелых приложений и виртуалок 64Гб стоять без дела не будут. Однозначно брать 32 или даже сразу 64 - не пожалеете (если финансы позволяют).
Посмотрел на спецификацию MB. У нее есть один недостаток. USB-C выведен только на заднюю стенку. Возможно переход на Type-C будет быстрым и через пару лет многие устройства (флешки например) будут с этим интерфейсом. Тогда USB-C на передней панели будет нужен. Такой мощный компьютер прослужит долго. Конечно, можно будет поставить карту расширения ((www.newegg.com или использовать переходник.
Мать и память смело можно проще брать. Особенно память. Бабло лучше в SSD вваливать.
Да там разница-то с памятью - копеечная. А мать, скорее всего, попроще возьму, но тоже Gigabyte.
На кой хрен вам самая что ни на есть понтовая геймерская материнка с неонкой? Какой-нибудь Gigabyte Z270 будет раза в два дешевле и ничем в практическом плане не хуже.
Зачем 32 Гб памяти? Очевидно же что они вообще никак не будут задействованы, если вы не занимаетесь профессиональным редактированием видео или 3D рендерингом. Просто чтоб душу грело? 😄
650W БП не нужен, на такую конфигурацию 500 хватит с большим запасом.
От i7 тоже больше понтов, чем толку, но это мелочи по сравнению с остальным.
Карточки MSI Gaming очень тихие.
Да я их вообще не знаю, взял, какую посоветовали. А почему советовали - объясняли.
Kyrgyz: Какой-нибудь Gigabyte Z270 будет раза в два дешевле и ничем в практическом плане не хуже.
Вот говорят, что хуже.
Kyrgyz: Зачем 32 Гб памяти? Очевидно же что они вообще никак не будут задействованы, если вы не занимаетесь профессиональным редактированием видео или 3D рендерингом. Просто чтоб душу грело?
Еще как будут задействованы. Память стоит недорого, лишней почти не бывает. У FireFox утекает, Photoshop ее серьезно задействует, с виртуалками я нередко работаю - пригодится.
Kyrgyz: 650W БП не нужен, на такую конфигурацию 500 хватит с большим запасом.
Ну да, там крутые понты на запас по питанию (мало ли что) - аж 20 евро.
Kyrgyz: От i7 тоже больше понтов, чем толку
В каком смысле? В смысле, что он быстрее работает - это без толку? Тогда надо купить комп за 200 баксов и не париться. Но мне нужен хороший - шустрый и надежный.
Для ОЗУ главное бесперебойная работа, а радиаторы не нужны, всё равно она не греется. Но раз нет выбора, можно хотя бы не платить за лишние гребешки [URL=https://www.pccomponentes.com/corsair-vengeance-lpx-ddr4-3000-pc4-19200-32gb-2x16gb-cl15]www.pccomponentes.com/corsair-vengeance-lpx-ddr4-3000-pc4-19200-32gb-2x16gb-cl1-
5[/URL]
А и действительно. Спасибо, поменял.
Алекс, а вот, извините за оффтоп, есть вопрос по этому поводу.
1) Как по вашему опыту в Windows 10 поддерживается высокая плотность точек? Все программы, которыми вы пользуетесь работают нормально? Нигде нет микроскопических иконок? Или это просто монитор большой, а физические размеры пикселей "обычные".
2) Как в целом вы работаете на таком мониторе обычно? Приложение развернуто на весь экран? Делите пополам и "снэппите" окна к краям?
Спасибо!
Я делаю масштабирование 125% и в основном все работает нормально. Хотя изредка встречается мелкий шрифт в некоторых мелких программах. Но не критично.
sbat: Как в целом вы работаете на таком мониторе обычно? Приложение развернуто на весь экран? Делите пополам и "снэппите" окна к краям?
Я его брал для того, чтобы можно было держать на экране рядом два-три-окна - мне это часто бывает нужно.
Алекс, не понимаю, перед НГ вы показывали новый корпус, жесткие диски, мол сделал подарок, пересобрал компьютер. А теперь новый делаете?
Там был новый корпус, который мне не понравился, новый SSD и новый HD 8TB, который пойдет в новый комп. Все остальное было старье, о чем я и говорил.
Настоятельно рекомендую приглядется к БП Zalman www.zalman.ru/global/product/product2_pic.php На мой взляд самые надежные.
В Испании Залманы почти не попадаются. Уж БП - точно нет.
За RIMMы не скажу, не сталкивался, может там память что-то считала аж дым шел...
Если вы не собитаетесь заниматься серьезным видеомонтажем то i5 7600 абсолютно не хуже для практически всех остальных задач. Память достаточно 2.4Hz, процессор выше не поддерживает. Более быстрая память (как и ***K процессор) нужна только, если вы собираетесь заниматься разгоном.
Ну так разгоним, не вопрос. А чего не разогнать, раз позволяет 😉
Алекс, а не хотите старые комплектующие как-нибудь разыграть среди подписчиков (например донативших)? Неплохой интерактив + приятности Вашим стать обладателем так скажем "именных" железок!
А что разыграть-то? Глючную мать? Глючную память? Ревущую видеокарту? Там только SSD новый, ну и проц вроде живой 😉
А можно в других местах поискать аналог, выпускающийся для Германии, Corsair Vengeance 550M - всё тоже самое, только все конденсаторы японские, т.е. проживёт ещё дольше. Излишняя мощность, на случай замены видеокарты на более мощную и возможный разгон.
Либо взять полупассивный Corsair RM550x, в этом магазине нет, но должны быть во многих других. Вентилятор будет вращаться только в тяжёлой нагрузке и гарантия на него 10 лет. Тоже кондёры японские и стабильность напряжений выше всяких похвал. Устанавливать такой БП следует вентиляционной решётокой вверх - чтобы в безвентиляторном режиме работы тепло свободно уходило из корпуса блока.
Есть такой и даже вот такой есть .
Ну и мамки Асус не беру уже давно. Как ни странно, но всецело устраивают ASROCK серий про и экстрим.
P.S. ага, там уже 1070, ОК
Но i7 почти всегда напрасная трата денег по сравнению с i5
А смысл. Чем больше, тем удобнее и просторнее.
Добавлю 5 копеек про блок питания: мне очень нравится Термалтейк с отсоединяемыми кабелями. Не знаю, делает ли такие же Корсар, но это ОЧЕНЬ удобно.
У меня сейчас такой и стоит, но такие многие делают. Корсар точно делает.
+100500
Поэтому подбираю материнки только на полимерных.
Проц поменял уже на К.
Да, задумался над Gigabyte.
Откуда вы взяли про глючный Асус?
По БП с Corsair Link - насколько я в курсе, чтобы регулировать все параметры ПК, это ещё придётся докупать эту самую коробочку Corsair Commander Mini.
А вы бы дали ссылку на магазин, посмотреть что там есть из БП. Потребление системы подобной вашей укладывается в 260 Вт, и это с разгоном процессора ru.gecid.com/video/msi_geforce_gtx_1060_gaming_x_6g/
Т.е.БП от 400 Вт будет уже с необходимым запасом мощности.
Ясно, спасибо.
Макарыч: По БП с Corsair Link - насколько я в курсе, чтобы регулировать все параметры ПК, это ещё придётся докупать эту самую коробочку Corsair Commander Mini.
Понял, спасибо.
Макарыч: А вы бы дали ссылку на магазин, посмотреть что там есть из БП.
Вот .
Но если ориентироваться на игры в 4К - посмотрите в сторону хотя бы 1070. Хотя лично у меня Doom отлично идет в 1920х1080 на MSI 960, но это 2К. Просто проц у вас очень мощный, не под стать 1060.
Матплату я бы взял ASUS Z170-A. Каюсь, у вашей два PCI, они удачно расположены.
Насчет i7-6700 - мб стоит тогда взять с индексом К. Комп позиционируется как мощный, вдруг вам захочется хотя бы ради интереса хоть на капельку разогнать. Это все равно что взять Феррари, но не давить на газ.
А вот эти яркие чехольчки на памяти, они вообще нужны? Покупаю обычную, микросхемами наружу, работает нормально, по-моем это новый маркетинг такой - раскрасить плашку памяти поприкольнее.
Да сейчас мода такая, без чехольчиков редко попадаются. Мне-то они ни на фиг не нужны.
Нет, охлаждение они даже ухудшают, поскольку лепятся на толстую терможвачку, теплопроводность которой неидеальна. Именно маркетинг.
Алекс, порекомендую rm650i, буква i показывает, что Link поддерживается.
Отлично, спасибо, нашел такую.
а зачем память 4 * 8G? не дешевле ли будет 2 * 16G? и втыкать удобнее, и 2 слота свободных останутся, до 64гиг добить можно будет по-быстрому
Сейчас пороюсь, спасибо. Но 64 мне очень вряд ли понадобится.
А в 3400 точек вам придётся играть на средних деталях, это фигня полная, там всё будет плохо, и освещение не то и атмосфера, точки не нужны, главное это высокие детали в играх.
3400 точек на высоких только 1080 потянет, а она стоит как целый комп, а об ультрах так вообще забудьте, там две штуки 1080 надо. ))
Да, мне это совсем без надобности, ну и 1900х1000 вполне устроит.
И еще комментарий. Если взять блок питания Corsair с поддержкой Corsair Link, то можно мониторить и регулировать параметры работы вентиляторов корпуса и самого блока из одной утилиты.
Очень ценно, спасибо. Какую модельку порекомендуете?
Сейчас поизучаю. Дороговатая она. С другой стороны, мать-то очень важна...
А вот эта модель - она же?
Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7
Игры сейчас слишком много от видюхи хотят, особенно на почти Ultra HD. Хоть и MSI Gaming - абсолютно правильный выбор, я постоветовал бы всё же 1070. Остальное всё вроде ок, конечно если достаточно 4 портов USB сзади. Обычно их надо больше.
А 1070 вообще тихая? И брать именно MSI?