Адрес для входа в РФ: exler.world
А чего такой ажиотаж?
16.05.2023 17:37
11888
Комментарии (105)
Сегодня весь день разгоняется непонятный мне ажиотаж вокруг вот этой инструкции ФСБ.
ФСБ разработала инструкцию, согласно которой силовики смогут проводить обследования домов, квартир и автомобилей без решения суда. Документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов. Внимание на него обратила «Парламентская газета».
Речь идет об «обследовании помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств» без разрешения суда. Обыск и обследование помещений относятся к оперативно-розыскным мероприятиям. Для проведения обыска предварительно должно быть возбуждено уголовное дело. Также необходимо разрешение суда и присутствие адвоката. Для обследования достаточно наличия оперативной информации.
В инструкции сказано, что проведение обследования, которое ограничивает конституционное право граждан на неприкосновенность жилища, без решения суда допускается «в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления». (Отсюда.)
Во-первых, еще с 2016 года действует статья 165 УПК РФ, которая позволяет проводить "неотложные обыски" без разрешения суда, чем спецслужбы активно пользуются.
Во-вторых, и это самое удивительное: кто-то вообще считает, что какой-то там суд встанет на пути беззакония и не подмахнет спецслужбистам абсолютно любую бумажку? Ага, ага, мытищинский суд встал грудью на защиту правозащитника Иванова и не подписал сотруднику ФСБ разрешение на обыск жилища Иванова.
Паноптикум какой-то. Заволновались все.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
удивительное: кто-то вообще считает, что какой-то там суд встанет на пути беззакония
Ведь неправедные и продажные судьи на России загубили на корню одно из величайших и главнейших завоеваний цивилизации и демократии - справедливый суд, неотъемлимые права человека, собственную конституцию и правовое государство (в будущем, как достижимый идеал).
У абсолютной фиктивной, промежуточной, ни на что ни влияющей структуры (российский суд) отобрали кусок бумажной волокиты.
Я давно предлагаю полностью упразднить суды в РФ. По сути - ничего не изменится, зато будет намного быстрее.
По факту - судья тупо ставит печать на решение прокурора. Вот только на эту архаичную процедуру могут уйти месяцы, а то и годы. Вот надо и дать право последнего решения не судье, а прокурору. Всё равно - результат-то один и тот-же.
Я давно предлагаю полностью упразднить суды в РФ. По сути - ничего не изменится, зато будет намного быстрее.
По факту - судья тупо ставит печать на решение прокурора. Вот только на эту архаичную процедуру могут уйти месяцы, а то и годы. Вот надо и дать право последнего решения не судье, а прокурору. Всё равно - результат-то один и тот-же.
Ты внутри суда был? Я - да, случилось видеоконференции настраивать, ходил туда как на работу. Видел, сколько их там всех хорошо устроилось. И куда девать, если упразднить?
И куда девать, если упразднить?
И куда девать, если упразднить?
А вообще по-хорошему -
жэстачайшую им всем люстрацию...
Никогда такого не было и вот опять. Российская власть постоянно что-то придумывает и каждый раз все так удивляются.
"Речь идет об «обследовании помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств» без разрешения суда. Обыск и обследование помещений относятся к оперативно-розыскным мероприятиям. Для проведения обыска предварительно должно быть возбуждено уголовное дело. "
А чем по факту обследование отличается от обыска?
А чем по факту обследование отличается от обыска?
Welcome, folks!
в медузе была статья про эти "догонялки". судя по опоисанию, РБ, таки, еще впереди РФ.
Про "заступлюсь" был сарказм, на всякий случай уточняю, а то начнут тут драться, а я не боец.
у топик стартеров речь шла о внутренних делах.
у топик стартеров речь шла о внутренних делах.
Вперёд Россия, давай красиво!
Заступлюсь, так сказать, за историческую родину. Сколько детей убило российское государство и сколько белорусское? Один этот ответ вполне достаточен чтобы утверждать что российский звиздец на голову выше чем тот что в союзном государстве.
кажется мы перегнали
А если кажется - то надо креститься.😃
Одно дело, если три ФСБшника решили прошерстить коммерса на тему вдруг че найдется, и просто зашли на огонек, по причине "не терпит отлагательства". И совсем другое дело, если нужно подмахнуть бумажку у судьи.
Я тут тот ещё эксперт. Но разве в условиях российских реалий не получилось бы такую бумажку задним числом сделать?
Я не в курсе. Но даже если и да, это надо чтоб судья был обязан, а они любят чтоб им были обязаны, а не наоборот.
Люди натужно пытаются делать вид, что ничего не происходит и всё почти нормально 😒
Люди натужно пытаются делать вид, что ничего не происходит и всё почти нормально
Решение есть - надо вести дневник 🙃PS. Угадайте автора
Решение есть - надо вести дневник
надо вести дневник 🙃
Штирлиц обратил внимание на констелляцию и насторожился.
Самолет такой еще был (Локхид или Боинг? я в детстве модельки клеил), да и термин в общем известен.
Но советы обращать на нее внимание встречаю впервые)
Но советы обращать на нее внимание встречаю впервые)
Ну что вы как дети, ей богу. Просто происходит унификация законодательства между рф и рб. Раньше силовикам надо было бумажки какие делать, в бумажках ошибка могла появиться, лишняя беготня опять же.
К тому же, Беларусские силовики узнали, что протестующие имеют неприятное свойство закрываться в квартирах, а для вскрытия двери нужна бумажка. Бумажку надо получать. Хоть и задним числом, но всё-таки лишние телодвижения.
А кому они нужны, когда родина опасностэ?!
Вот и пользуются наработками дорогого рэгорыча
К тому же, Беларусские силовики узнали, что протестующие имеют неприятное свойство закрываться в квартирах, а для вскрытия двери нужна бумажка. Бумажку надо получать. Хоть и задним числом, но всё-таки лишние телодвижения.
А кому они нужны, когда родина опасностэ?!
Вот и пользуются наработками дорогого рэгорыча
Для проведения обыска предварительно должно быть возбуждено уголовное дело. Также необходимо разрешение суда и присутствие адвоката. Для обследования достаточно наличия оперативной информации.
обыск, обследование, кто там разбираться будет.
обыск, обследование, кто там разбираться будет.
Нормальное толкование слова "обследование": посмотреть, что в помещении происходит. Обыск же — тщательный и всесторонний шмон в помещении и находящихся там вещах, изучение личной информации жильцов (документы, переписка и т.п.) даже, если в помещении ничего не происходит.
Ну, вот я в праве США разбираюсь только по кинофильмам. Там неоднократно показывается такой момент: полицейский инспектор докладывает по рации: "Есть признаки, что там совершается преступление (in progress)", после чего вламывается в квартиру. Выходит, там есть аналогичная статья.
Я понимаю, что в России правоприменительная практика повсеместно изворачивает наизнанку букву закона и насилует дух закона. Но если говорить только о тексте, процитированном в посте, то я не вижу ничего криминального.
Ну, вот я в праве США разбираюсь только по кинофильмам. Там неоднократно показывается такой момент: полицейский инспектор докладывает по рации: "Есть признаки, что там совершается преступление (in progress)", после чего вламывается в квартиру. Выходит, там есть аналогичная статья.
Я понимаю, что в России правоприменительная практика повсеместно изворачивает наизнанку букву закона и насилует дух закона. Но если говорить только о тексте, процитированном в посте, то я не вижу ничего криминального.
"допускается в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления"
Тяжкими считаются преступления умышленные и до 10 лет.
Как и раньше - по доносу за инакомыслие придут к любому.
Тяжкими считаются преступления умышленные и до 10 лет.
Как и раньше - по доносу за инакомыслие придут к любому.
Наверно из за санкций. Бумаги мало, надо экономить, выписывать там всякие разрешения.
Во-первых, еще с 2016 года действует статья 165 УПК РФ, которая позволяет проводить "неотложные обыски" без разрешения суда, чем спецслужбы активно пользуются.
Та самая ст. 165 УПК РФ ссылается на это вот постановление – которое таки требует разрешения судьи на подобные действия (то бишь, процесс лишь ускоряется, но "иерархия решений" хотя бы более-менее сохраняется). И это тоже судебное решение.
Сейчас же – ФСБ фактически может творить вообще любую дичь "по собственному разумению", вообще даже без приведённой выше формальной оглядки на суд. То бишь, уже официально (!!!) устраняются даже последние зачатки законности.
Вот поэтому и такой ажиотаж.
P.S. Разумеется, де-факто это всё равно почти ни хрена не работало и раньше. Но вот когда такую дичь объявляют публично и де-юре – это реально тема для отдельной и крайне важной новости.
Но вот когда такую дичь объявляют публично и де-юре – это реально тема для отдельной и крайне важной новости.
Никогда такого не было...
1) Не статья ссылается на Постановление, а ВС РФ в рамках анализа судебной и правоприменительной практики вынес Постановление, которым указал примеры оснований для таких действий.
(это уже не к вам, а к посту) 2) Статья действует не с 2016 года, а со дня вступления в силу УПК РФ в 2002 году, уже тогда была возможность для проведения таких действий без решения суда. Она даже в УПК РСФСР была (тогда правда требовалась санкция прокурора), и действовала в "либеральные" 90-е.
Вы бы текст сабжа прочитали, там ровно та же процедура, что и в статье 165. Либо только через суд, либо не "терпящие отлагательства", и уведомление суда.
Просто у фейсов куда более развит именно "ОРМный" сектор, а не следовательский.
(это уже не к вам, а к посту) 2) Статья действует не с 2016 года, а со дня вступления в силу УПК РФ в 2002 году, уже тогда была возможность для проведения таких действий без решения суда. Она даже в УПК РСФСР была (тогда правда требовалась санкция прокурора), и действовала в "либеральные" 90-е.
Сейчас же – ФСБ фактически может творить вообще любую дичь "по собственному разумению", вообще даже без приведённой выше формальной оглядки на суд. То бишь, уже официально (!!!) устраняются даже последние зачатки законности.
Просто у фейсов куда более развит именно "ОРМный" сектор, а не следовательский.
Вы бы текст сабжа прочитали, там ровно та же процедура, что и в статье 165.
Хотя круг задач ФСБ по определению исключительно редко требует такой же оперативности действий, как у ментов. Но вот теперь уже и они могут вламываться куда угодно и когда угодно...
Э, не скажите. Как правильно указывает Екатерина Шульман, писаный закон имеет значение. Он не даёт гарантию, но несколько повышает уровень вашей защиты. Даже в рашке. Нарушение закона для силовиков — мелочь, но, возможно, их желание обыскать именно ваш дом — ещё более мелкая мелочь.
Как правильно указывает Екатерина Шульман, писаный закон имеет значение. Он не даёт гарантию, но несколько повышает уровень вашей защиты.
Но сама она предпочла это не проверять.
В этом мире есть люди не ушибленные током? Ах да, Африка, Гренландия...
А вы думаете что книги про, например, поражение электрическим током пишут исключительно им ушибленные?
Просто странно ориентироваться на комментарии человека, который при первых же слухах о том, что против нее могут возбудить дело, быстро собрала семью и уехала из страны, но оставшихся успокаивает, что законы в рашке ещё хоть как-то работают.
Мнение Новикова по этому вопросу мне ближе. Он реалист.
Если пользоваться вашей аналогией, то человек собирается полезть с инструментом в розетку под напряжением и спрашивает: "А меня не убьет?" А Шульман такая: "Да нет, не должно."
Просто странно ориентироваться на комментарии человека, который при первых же слухах о том, что против нее могут возбудить дело, быстро собрала семью и уехала из страны
Собственно, Шульман неоднократно рекомендовала подумать о собственной геолокации.
в 20-21 гг
Ну вы как скажете. До войны почти всем казалось, что, в общем, не всё ещё так плохо.
при первых же слухах о том, что против нее могут возбудить дело
Никаких слухов про возбуждение дела против Шульман не слышал.
Шендеровича не смотрю и почти ничего о нем не знаю, кроме последнего скандала.
слышал. (И даже в иноагенты она угодила уже после отъезда.
В интервью после отьезда она говорила что-то вроде того
В интервью после отьезда
уехала вовремя, хотя и в последнюю минуту
В последнюю минуту перед чем?
Перед "Фройляйн пошла погулять#"
До войны нет, я точно помню, много слушала ее в 20-21 гг. Она рассказывала, что не все еще так плохо, да и на чужбине вовсе не рай, не всем подходит. А потом она сама так раз - и умотала.
Вообще она говорила (и неоднократно), что уехала, потому что ее пригласили в Берлин стипендиатом. А это делается только по инициативе принимающей стороны, и точно не делается в авральном порядке.
А дело против нее, кстати, не возбудили до сих пор.
Поищу ссылку, но инфы хватает и в новостных лентах.
В 20-21 гг. мир был совсем другим
А россия такой же.
Я бы попросил вас не отделываться риторическими общими фразами. Если уж шельмуете конкретную персону, то без этой вот поверхностной огульности.
До войны почти всем казалось, что, в общем, не всё ещё так плохо.
В 20-21 гг. мир был совсем другим. И критиковать её за то, что в этом другом мире она поступила не так, как ей самой казалось правильным в предыдущую эпоху, несправедливо.
Напомню, большинство серьёзных аналитиков этого скачка не предвидела и в своих выводах не допускала.
Ну, для "политолуха" такая политическая слепота неоправданна. Так что грош цена ее мыслеизлеяниям.".
И ведь эти аналитики были правы. С точки зрения здравого смысла война была совершенно нереальным развитием событий. Кто ж знал, что в РФ здравый смысл окончательно сгинул?
"слепота", блин...
Вы не помните, как большинство профессиональных аналитиков, в том числе и американских, уверенно считали, что войны не будет?
А зачем, если она все правильно поняла с первого предупреждения и не вернётся в страну при этом режиме?
Вот против Невзорова сразу возбудили дело, потому что от него можно было всякого ожидать
А разве здесь про войну идет речь?
Какая, тудыть её в качель, слепота? Что вы несёте? Вы не помните, как большинство профессиональных аналитиков, в том числе и американских, уверенно считали, что войны не будет? А тех немногочисленных, кто думал иначе, называли параноиками, смеялись над ними.И ведь эти аналитики были правы. С точки зрения здравого смысла война была совершенно нереальным развитием событий. Кто ж знал, что в РФ здравый смысл окончательно сгинул?"слепота", блин...
Да и война не казалась абсолютно невозможной.
Причем тут война?
Нет, блин! Про пирог с грибами.
Война резко изменила ситуацию, дала рывок режиму в сфере концлагеризации страны.
Но вы оналитег хоть куда! Нет, внезапное нападение на Украину никак не повлияло на внутреннюю жизнь в России, нет-нет. Никакого резкого ухудшения политической обстановки в стране не отмечено, да-да. Особенно не повлияло на тех, кого во времена СССР называли диссидентами. Им даже ещё спокойнее стало, ага-ага.
Нет, внезапное нападение на Украину никак не повлияло на внутреннюю жизнь в России, нет-нет.
внезапное нападение на Украину никак не повлияло на внутреннюю жизнь в России, нет-нет.
А когда по вашему Россия напала на Украину?
Уравнивая то, что происходило с 2014 года, с той трагедией, что обрушилась на Украину с 24 февраля 2022 года, совершенно несравнимой по масштабам с тем, что происходило до тех пор, вы оскорбляете украинцев, их героическую защиту отечества, их многочисленные жертвы, которые они понесли, когда началась война в её явной фазе. Не продавайте ум и совесть ради красного словца.
с 2014 года - да.
А вы не оскорбляете украинцев когда рассказываете что то что было до 24.02.22 не считается? Или тогда жертв не было? Или пока ваших "серьёзных аналитиков" не касалось то норм?
Россия понеслась к фашизму начиная с захвата Крыма. И было очевидно что дальше будет только хуже. Если ваши "серьёзные аналитики" этого не понимали то грош цена их анализам.
И шельмовать тех, кто делал те старые оценки и прогнозы, несправедливо.
А вы не оскорбляете украинцев когда рассказываете что то что было до 24.02.22 не считается?
Это вот так вы воспринимаете сказанное мной?
И вопросы скорее к вашей адекватности.
«в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого мыслепреступления».
Собачку прямо жалко...
"Волки позорные!" - думала собачка. Подросла и отомстила. Так появились волкодавы 😉
"Be careful where you go
'Cos little people grow...
And little people know
When little people fight
We may look easy pickings but we got some bite!
So never kick a dog because he's just a pup!
You better run for cover when the pup grows up!
And we'll fight like twenty armies
And we won't give up" (c) "Les Mis"
'Cos little people grow...
And little people know
When little people fight
We may look easy pickings but we got some bite!
So never kick a dog because he's just a pup!
You better run for cover when the pup grows up!
And we'll fight like twenty armies
And we won't give up" (c) "Les Mis"
Что за картина?
"Опять 'тройки'"?
"Опять 'тройки'"?
Где велосипед, волнуюсь
"Я маленький Гаврош,
Но ты меня не трожь!" 😄
Но ты меня не трожь!" 😄
Где велосипед, волнуюсь
Ага, именно он. Английские версии нашел здесь а французкий оригинал пока нет
Зачем эти полумеры? Надо сразу принимать закон о том, что каждый совершеннолетний гражданин РФ обязан ежедневно признаваться в совершении административного нарушения и передавать в СК оформленное им самим дело со всеми материалами. Не реже раза в неделю он должен предоставлять оформленные материалы о совершении им уголовного правонарушения. И не реже раза в квартал материалы о совершении им уголовного правонарушения в особо крупных размерах. Характер преступления может выбрать сам самодоносчик.
В 16г поволновались все, исчезло из поля зрения - забыли.
Сейчас поволнуемся, пройдет пара недель - забудем.
Рыбки. Аквариумные рыбки.
Сейчас поволнуемся, пройдет пара недель - забудем.
Рыбки. Аквариумные рыбки.
Точно, гуппи.
Во-первых, еще с 2016 года действует статья 165 УПК РФ, которая позволяет проводить "неотложные обыски" без разрешения суда
Новая версия, если я верно понял, вообще снимает все условия.
Паноптиком
А тут всё сразу. Это же Россиииииия!..
И.п. - паноптик
Т.п. - паноптиком
etc, etc...
Т.п. - паноптиком
etc, etc...
Паноптиком
Т.п. - паноптиком
Тотвы Шварцнеггеру сказали?
"Кокаинум":
Это мемовое неправильное написание, воспринятое на слух в те годы. Не баг, а фича 😄
В "те годы" слова кокаин и героин - "бич загнивающего Запада" - вполне себе уже встречались в обличающих газетных статьях 😉 задолго до мемов.
Кстати, т.н. - убойная смесь "балтийский чай" - кокаин со спиртом или коньяком была очень массово популярна среди российских революционных матросов и их командиров в 1917 и т.д. годах 😉 еще задолго до обличающих газетных статей и мемов.
В "те годы" слова кокаин и героин - "бич загнивающего Запада" - вполне себе уже встречались в обличающих газетных статьях 😉 задолго до мемов.
Теги
Информация
Что ещё почитать
