Адрес для входа в РФ: exler.bar

Чудовищная ошибка!

13.02.2024 08:00  7892   Комментарии (179)

Щупальца Мордора опутывают Шереметьево четвертого сентября непонятно какого года (фото кота Бублика)

Виктор Шендерович у себя в FB опубликовал эту историю под шокирующим названием "МАНИКЮР В ПОЛНОЧЬ и «ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА»" с припиской:

Понимаю, что вся история, изложенная ниже - пустячок на фоне того, что РФ делает сегодня с тысячами людей, гражданами и негражданами, - но общий знаменатель очевиден: государство это вообще не для людей придумано. "Садо-мазо-державие".

Я приготовился прочитать очередную историю о том, как Мордор измывается над своими гражданами (ещё как измывается, конечно), однако действительность, как ни странно, оказалась совершенно иной, и ни о каких измывательствах там и речи не шло.

Судя по всему, Виктор то ли сам толком не прочитал этот пост, то ли прочитал очень невнимательно - иначе бы просто не публиковал, но суть сейчас не в этом. Пост показательный, и я хочу его обсудить.

Сам пост - под катом.

Сухая выжимка из поста без эмоциональных оценок (в самом посте их хватает, причем они явно излишние).

Итак. Некая женщина по имени Катя (имя с фамилией в посте четко указаны, так что чего уж там менять) 4 сентября непонятно какого года (некоторые признаки указывают на то, что явно не прошлого) приехала в аэропорт "Шереметьево", чтобы вылететь в Нью-Йорк со своим сыном Дани и с девятилетним сыном ее знакомой по Фейсбуку.

Она сдала багаж, простилась с родственниками мальчика, и они прошли на паспортный контроль. Там бессердечная женщина-пограничница стальным голосом сказала, что российская виза ее сына, который не имеет российского гражданства, закончилась вчера, третьего сентября, а сегодня - четвертое сентября, а он в РФ находится без визы.

Дальше, как говорит Катя, начался дурной сон. Ну да, она не проверила срок действия визы. Слушайте, ну зачем вообще проверять действие визы? Виза и виза, not a big deal. Закончилась третьего, вылетели четвертого, ну или пятого, или десятого. Что такого-то? Она когда брала билеты, ей никто даже и не сказал, что виза заканчивается. Потому что никто почему-то не проверил.

Она думала, что вообще - фигня вопрос. Ну закончилась. Ну возьмите штраф. Они же вылетают, а не влетают. Вылетать-то вообще можно когда угодно, при чем тут виза?

Потом пришли злые люди. И сказали, что Катя и сын ее знакомой по Facebook могут лететь. А ее сын Дани лететь не может. И он должен пройти с ними. Потому что у него закончилась виза, и он незаконно находится в РФ. Катя ожидаемо не стала оставлять сына одного, и они вместе пошли со злыми людьми. Где у них забрали документы, посадочные и продержали два часа.

После этого злые люди вернулись и сказали, что ее сын не может пока покинуть РФ, потому что он нарушил закон. Катя на это резонно ответила, что это фигня какая-то, и что Дани должен покинуть РФ с истекшей визой, потому что ему завтра в школу. На что злые люди только посмеялись.

Катя стала судорожно звонить в Нью-Йорк, где на тот момент было 6 утра, и там другие злые люди в Нью-Йорке не отвечали, кроме одного друга, который ответил и был постоянно на связи.

Дальше в "Шереметьево" начался процесс унижений и издевательств, когда Катю с двумя детьми и гигантской ручной кладью гоняли в разные терминалы, чтобы она могла пообщаться с консулом, который все не отвечал и не отвечал, хотя телефонная трубка для связи с ним висела. 

Но подруга Кати позвонила в американское посольство, и там в течение ДВУХ (написала Катя) минут посол связался с МИДом и запросил транзитную визу на сутки. МИД сказал ожидать.

В какой-то момент в процессе бега Кати между трубкой и билетной кассой (ей сказали, что у нее есть полчаса, чтобы поменять билет на завтрашний рейс по квоте, то есть всего за тысячу долларов за три билета), она села на пол и стала орать. (Прим. Экслера - отличный способ решать проблему, которую сама же и создала.) Злые люди ей сказали, что ее арестуют.

В этот момент Бог послал Кате женщину по имени Татьяна (прим. Экслера - не объясняется, откуда она вообще возникла), которая потом помогала Кате во всем.

Подлый российский МИД через две минуты визу не сделал. Поэтому они не успели на следующий рейс. И Катя ждала 4 часа у телефонной трубки.

Но через 4 часа из-за железной двери вышел сам консул, который стал отчитывать Катю за то, что она не сделала сыну российское гражданство. После чего он спросил, оплатила ли она штраф. А Катя не знала про штраф (какой штраф, виза же закончилась вчера, а сегодня-то уже - сегодня). А штраф - он в "Сбербанке". А его надо искать в Шереметьево, оплачивать, ждать новую визу и все такое.

Консул, выдавший визу, был страшно недоволен, страшно. Но визу все-таки выдал на сутки, и сказал, что они должны покинуть страну до полуночи. То есть у них было всего чуть больше семи часов.

Катя ломанулась на рейс "Аэрофлота" и выяснила, что вечерний рейс переполнен, но есть бизнес-класс за 10 тысяч долларов. Впрочем, есть же еще класс комфорт, но его не упоминают.

Катю снова накрыла волна слез, но никто не подошел и не спросил, не надо ли ей помочь с чем-нибудь, хотя к этому моменту о них уже знало все "Шереметьево".

При этом нужно было бежать и запрашивать обратно не улетевший багаж. И там пропала оплата перевеса, который никто не вернул. И надо было искать хоть какие-то билеты, которых не было, но незнакомая Татьяна сказала собраться, но собираться было сложно, потому что у Кати денег на карте было 200 долларов, потому что она все проела в ресторанах Москвы (прим. Экслера: так и написано).

Чемоданы вернули, нашли рейс через Хельсинки, кто-то там им перевел деньги, и они купили билеты. Прошли паспортный контроль. О них уже все знали. Но кроме злых людей были и те, кто смотрел с сожалением. А потом они вылетели в Хельсинки и все окончилось хорошо.


Так вот, собственно, зачем я это все здесь опубликовал? Меньше всего я бы хотел, чтобы меня заподозрили в желании позлорадствовать над этой женщиной, попавшей в реально крайне сложную и неприятную ситуацию. Наоборот - я ей всячески сочувствую и рад, что в итоге все окончилось хорошо. Конечно, как минимум, удивляет тот факт, что она не знала, когда у ее сына заканчивается виза, но кто из нас без греха-то, действительно? Ну и несколько смущает определенный надрыв в описании того, что там потом происходило (при том, что вина в этом была исключительно на ней самой), но опять-таки - человек находился в стрессе, можно понять.

Я это все привел только для того, чтобы показать: Виктор Шендерович выбрал крайне неудачный пример для иллюстрации того, как в РФ издеваются над гражданами. Потому что в данном случае все было вполне по закону и вполне ожидаемо. Более того, если налететь на подобную ситуацию где-нибудь в Европе, США или Израиле, то можно огрести и намного большие проблемы. Я прекрасно помню истории людей, которых много часов мурыжили в аэропортах ЕС, из-за чего они не могли улететь и вынуждены были платить дикие деньги за билеты на следующий самолет - не потому что у них была просрочена виза, а потому что они при действующей визе просрочили один день из разрешенных по Шенгену 90 дней пребывания за полгода. Ну, ошиблись на один день, бывает. (Знаю также случай, когда ошибся австрийский пограничник, что вылилось в 6 часов ожидания в аэропорту Вены, и перед людьми потом никто и не подумал извиняться.) Виза-то есть, она действует. И тем не менее - люди получали серьезнейшие проблемы, примерно такие, как описано в данной истории.

Так что в данном случае (именно в данном случае) это никакой не Мордор. Это везде так. Везде является крайне серьезным нарушением нахождение на территории страны с закончившейся визой или с закончившимся сроком легального пребывания при действующей визе. И никто к этому не будет относиться так, что "а, вчера закончилась, а сегодня вы уже улетаете - ну, счастливого пути" - не бывает такого. Везде будут большие проблемы. Сотрудники паспортного контроля любой страны просто не имеют права вас выпускать из страны, пока документы не будут в порядке. Глупо им по этому поводу предъявлять какие-то претензии.

МАНИКЮР В ПОЛНОЧЬ и «ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА»
#motherland
АВТОР — Ekaterina Ryumina, Нью-Йорк, via Elena Kantor:
"Наш рейс 102 в 14:15 из аэропорта “Шереметьево” был четвертого сентября.
Мы приехали заранее, за четыре часа, потому что помимо Дани (сына) я перевозила десятилетнего сына своей знакомой по фейсбуку.
Мы сдали багаж. Простились с родственниками мальчика. Пошли на паспортный контроль. Железная лэди в окне сказала железным голосом, что российская виза Дани окончена вчера, третьего сентября, а сегодня четвертое сентября, и мы еще топчем священную землю.
Дальше начался очень плохой и очень страшный сон.
Я не могла даже предположить, что сможет произойти такая чудовищная ошибка. Да, это моя вина, я не проверила даты, но я была уверена, что это нормальный процесс: окончание срока визы третьего сентября и вылет четвертого. Мне казалось, что если мне в руки дали такой документ профессионалы, значит, так и должно быть.
Я надеялась, что я просто заплачу штраф на месте и ничего страшного не будет. Мы же не влетаем. Мы вылетаем…
Но нам сказали отойти в сторону. Мы отошли.
Через две минуты за нами пришли двое и спросили кто из нас Дэниел. Даня, испугавшись, сказал, что он. Я сказала, что я мать.
– К вам вопросов нет. Вы и этот мальчик (показывая на сына подруги) можете лететь. Этот же (он ткнул в моего сына паспортом) пройдет с нами).
Я решила, что снимают кино и мы случайно попали в кадр.
Сказала, чтобы он повторил, потому что я не расслышала.
– Давно ли вы ПЕРЕСТАЛИ НЕ ПОНИМАТЬ РУССКИЙ язык?, – повысил голос человек в форме.
Я сказала, что понимаю язык лучше остальных, но не понимаю смысла его предложения забрать моего ребенка.
– Тогда пройдемте все вместе.
Нас отвели в отдельную комнату. Думаю, ту, что называется «обезьянник». Забрали все документы и посадочные талоны. Продержали полтора часа.
В конце-концов зашли снова и сказали, что Данила не может покинуть Российскую Федерацию, так как нарушил закон(!!!!)
Я спросила что нам делать. Нам завтра (то есть уже по факту сегодня) в школу.
Они начали смеяться:
– Смотри-ка. ИМ В ШКОЛУ!! Гыыыыыы!!!!!!
Я судорожно начала звонить в Нью-Йорк всем, кого знаю. В Нью-Йорке было шесть утра. Мне не ответил никто, кроме одного друга, который в дальнейшем был непрерывно со мной на связи.
Дальше я могу описывать очень долгий процесс унижения и издевательств. Десять часов меня гоняли с двумя детьми и огромной ручной кладью из терминала Д в терминал Е, где по их словам должен был находиться консул, а по факту висела на стене телефонная трубка для соединения с консулом, который не отвечал и не соединялся.
Моя подруга в Москве позвонила в американское посольство. В течение ДВУХ минут американский посол связался с МИДом и послал ходатайство на разрешение транзитной визы на сутки. МИД сказал ожидать.
В какой-то момент бега между трубкой, кассой билетов (так как мне сказали, что у меня есть полчаса чтобы поменять билет на завтрашний рейс по квоте, то есть всего за тысячу долларов за три билета) и детьми, я просто села на пол и начала орать.
Ко мне подошла охрана и сказала, что меня арестуют.
В этот момент бог послал нам женщину Татьяну, которая потом не оставляла нас ни на минуту и помогала и мне с детьми, и разрывающейся на части на другом конце планеты матери ребенка, который застрял вместе с нами
Если бы МИД сделал все так же быстро, как американское посольство, мы бы конечно, успели на рейс. Но нет. Консул был, видимо, очень занят. И мы прождали 4 часа у телефонной трубки.
Через четыре часа из-за железной двери вышел консул и начал меня отчитывать, что я … мать, и не делаю несчастному ребенку волшебное и такое … нужное российское гражданство. На тот момент я уже выплакала все слезы, у меня не осталось сил даже отвечать ему. Я просто кивала головой и соглашалась.
Когда консул меня отчитал, он спросил оплатила ли я штраф. Я сказала, что не знала про штраф. Он сказал:
– Оооо, ну что же вы. Это вам надо в “Сбербанк”!
Поиск “Сбербанка” на территории аэропорта, очередь в банке, оплата штрафа, новая виза заняли еще час.
Консул был недоволен, что я заставила его ждать, но выдал транзитную визу, и сказал, что мы должны покинуть страну до 00:00, то есть у нас было чуть больше семи часов.
Мы ломанулись к кассам “Аэрофлота” и выяснилось, что рейс на 19:20 переполнен, но, пожалуйста, есть бизнес-класс всего навсего за 700,000 рублей. Я достала калькулятор и посчитала.
Это десять тысяч долларов.
ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ б..ь долларов!!
Потом мне сказали, что еще есть класс комфорт, но его не упоминают до конца, пока не распродадут бизнес-класс.
Новая волна слез накрыла меня и никто. НИКТО, кроме Татьяны, которая была с нами, не подошел, не спросил, помочь ли нам чем-то.
К этому моменту о нас уже знало все “Шереметьево”. На нас выходили посмотреть как на обезьян из Америки.
Время уже шло на минуты, нужно было бежать и запрашивать багаж обратно, так как он не улетел. Конечно же, оплата моего перевеса багажа, пропала. Деньги никто не вернул, да и не надо (два раза по 125 евро).
Параллельно мы искали хоть какие-то билеты улететь из Москвы. Хоть через Чукотку.
Напомню, что при мне еще маленький мальчик, который перепуган, хочет к маме, и мама в Нью-Йорке, которая тоже плачет и не понимает до конца, что происходит.
В какой-то момент я поняла, что теряю сознание, и тогда совершенно незнакомая Татьяна подхватила меня под руки и сказала:
– Катя! соберись!!! Ты не можешь сдаться уже сейчас!!!
Денег на карте у меня было двести долларов, вы знаете – я все подчистую проела в ресторанах Москвы.
Чемоданы, слава богу, вернули. Нашли рейс через Хельсинки. Друг перевел деньги и купил билеты.
Дальше уже все стало выравниваться.
Мы обменялись с Татьяной телефонами.
Вторично прошли паспортный контроль. На тот момент нас знали уже все сотрудники пропускных пунктов и все смотрели на нас. Были и те, кто смотрел с сожалением.
А потом вылетели в Хельсинки. Там сняли отель, помылись, поспали, и в час дня вылетели в Нью-Йорк."

13.02.2024 08:00
Комментарии 179

Из моего экспириенса - Алекс скорее прав. Ниже (или у кого-то выше, но в общем - раньше) пишут про всякие случаи, когда из того же Шенгена например выпускают с просроченной визой без проблем, при этом случаи-то разные бывают. Когда в аэропорту по сути ЧС (толпа народу с просроченными визами из-за извержения вулкана в Исландии) - это одно дело, штатная ситуация с человеком, который "проворонил" истечение срока визы - это другое. И даже в этой ситуации есть нюансы - тупо "проворонил", или какие-то причины, не связанные с ним самим были. Свой случай приведу - из Кракова летел домой через Франкфурт, два раз отменяли рейс из Кракова. Сначала по погоде, потом - по техническим причинам. А я вылетал в последний день визы. В итоге когда всё-таки вылетел - уже за полночь было. Специально тыкал в истекающую визу чуваков на паспортном контроле, реакция одного - "фигня, вы же не виноваты", другого - "обязательно берите письма от авиакомпаний, а так ничего страшного". По каждой отмене эти письма брал (Лот и Люфтганза). По прилёту во Франкфурт ткнул в это же дело сотрудницу авиакомпании, они нас в гостиницу размещали, поскольку вылет на следующее утро был, тоже сказала "письма есть, вы же не виноваты". И сюрприз) - утром при прохождении паспортного контроля отводят в каталажку и мурыжат с час. В процессе насмотрелся на всяких маргиналов местных). Писал объяснение, потом мне сказали - мы должны завести на вас дело в прокуратуре), извините такой порядок. Я уже думал, что история с продолжением, спрашиваю - и что теперь, накрылся билет? Отвечают - нет, валите пожалуйста, но потом узнавайте, что там с вашим делом. Улетел.
Вот такая история. Потом при получении следующей визы шенгенской переживал, что может как-то вылезти эта история и помешать - ничего подобного, ни разу не отказали.
Всё это к чему - причина просрочки визы сильно влияет на процедуру, как мне кажется.
15.02.24 05:10
0 0

Ну и вдогонку - с другой стороны, можно понять эмоциональность Кати. Я лучше буду разбираться с паспортным контролем в европах, чем в эрэфии, отношение служб к людям в мордоре известное.
15.02.24 05:49
0 0

По-моему, по вот этому фрагменту видно, что произошла ошибка при выдаче визы:

"Да, это моя вина, я не проверила даты, но я была уверена, что это нормальный процесс: окончание срока визы третьего сентября и вылет четвертого. Мне казалось, что если мне в руки дали такой документ профессионалы, значит, так и должно быть".

Очевидно, подавали документы с билетами на визу, но в визе оказалась не та дата, и никто не проверил. Не такой уж невероятный случай.

Ну, и так же очевидно, что были и другие посты на тему - и до, и после, так что, этот выглядит чуть вырванным из контекста.
14.02.24 13:55
0 0

Да ну, ерунду говорите, Алекс, это идиотизм. Ну то есть наверное это по закону, но если начать защищать этот закон, то можно и все остальные законы РФ защищать.

И нет, это не везде так. Мой опыт в Европе полностью противоположен. Я в 2008, работая по исследовательской визе в США, поехал поработать на лето во Францию, на 4 месяца, с женой и ребенком. Получил шенгенскую визу на полгода, с правом пребывания 90 дней, потому что годовую было больше геморроя получать. При этом постоянно, каждые пару недель ездил из Франции в Швейцарию - отдельная виза в то время была. Иногда всей семьей ездили. Документы на границе всегда проверяли, и никто никогда никаких вопросов не задавал.

Один раз я забыл швейцарскую бумагу из ЦЕРНа,которую надо было прикладывать к визе - меня все равно пропустили, потому что пока я искал в рюкзаке бумагу, пограничник увидел, что у меня много других бумаг в рюкзаке с эмблемой ЦЕРНа.

B конце лета мне предложили остаться еще на месяц, и я остался, по той ж визе. Никаких вопросов от пограничников.

И это не один маршрут, потому что на пути домой мы заехали в Париж, и уезжали уже из Парижа, и там тоже при пересечении границы не возникло никаких проблем.
14.02.24 03:22
0 1

Помню, столкнулся с такой ситуацией, отправили в командировку в США, но сотрудницы фирмы накосячили и купили билеты через Шенгенскую зону не как обычно, connected flights, а разные. Визы шенгенской у меня на тот момент не было совсем, ни действительной, ни истекшей, никакой. Ждал на пограничном контроле, пока пропустят всех пассажиров. Потом ко мне вызвали сотрудника аэропорта, который взял паспорт и ходил со мной по всему аэропорту, на получение багажа и до следующего паспортного контроля. При этом паспорт он носил для регистрации куда-то, меня туда не приглашали, в самом паспорте отметок не поставили. Как довел до паспортного контроля, пожелал счастливого пути и все. А могли бы просто не пустить в страну.. Это я к тому, что многое и правда от отношения зависит..
14.02.24 00:48
0 1

Когда я учился, визы СССР и его осколков ещё делились на въездные, въездные-выездные и выездные. Описанный случай - классическое основание не пропустить человека, направив его в соответствующий орган для "возврата последнего долга" в виде покупки выездной визы. Сейчас, кажется, такого нет, достаточно продлить действие истекшей на необходимый термин.
13.02.24 21:51
0 0

У меня однажды была обратная проблема. Летели с отцом в Москву (2012 год). Из Вашингтона (отец жил в Калифорнии, приезжал ко мне на окончание МБА). В аэропорте Даллес, мой фатер, который никогда в жизни ничего не забывал и ни в чём не ошибался (а также хранил все копии документов), обнаружил, что привёз с собой вместо действительного граждана просроченный. Увидев наши вытянувшиеся морды и квадратные глаза, филиппинец на стойке Юнайтед сжалился и пропустил нас. Единственное, на что мы могли рассчитывать - внутренний паспорт отца, который находился на тот момент в Химках. Куда мы с моим другом и попёрлись (из Домодедово!), пока батя в течение шести часов сношал мозги пограничникам (со мной в полёте особо не поговоришь, я как могу выключаю себя из действительности, а он у меня был весьма словоохотливым до благодарной - или не очень - аудитории). Благо в России мы провели большинство лета и он смог сделать себе новый загран взамен "утерянного". Сегодня я бы так не рискнул, даже если бы выпустили отсюда.
13.02.24 21:43
0 0

Когда в Исландии было знаменитое извержение вулкана с труднопроизонсимым названием и по всей Европе не летали самолёты из-за выброшенного пепла, я застрял в Париже. Вместо субботы попал на самолёт в следующий четверг. На паспортном контроле мне сказали "ай-яй-ай, у вас же виза на 3 дня просрочена". На что я пожал плечами и ткнул в тысячи людей что вообще "жили" уже не первый день в этом Шарль-де-Голле. Пограничник вздохнул, шлепнул штамп в паспорт, на этом разошлись.
13.02.24 21:41
0 0

Ну, не знаю на счет "везде так".
Сталкивался с похожей ситуацией в Швейцарии. У жены виза была просрочена на месяц. Почему? Там дурацкая история: когда виза заканчивалась пришли в полицию (в Швейцарии этим занимается специальный отдел полиции) продлевать, но там махнули рукой и сказали, что и так сойдет, вы же не въезжаете, а выезжаете. Когда рассказал эту историю в аэропорту ответ был "вам соврали". Ну, окей, бардак.
Доказать что-то невозможно, тем более, что рукой махнули в одном кантоне, а аэропорт - в другом. Пришлось платить "огромный" штраф в 300 с чем-то CHF. Но на самолет успели без проблем.
Правда, давно это было. Может, сейчас по другому.
13.02.24 21:19
0 0

Друг с женой (иностранной гражданкой) попал в своё время (в начале двухтысячных) ровно в такую же ситуацию при вылете из России, один в один - у жены виза была просрочена на один день. Ему сказали - лети, а жена твоя остаётся в России, в тюрьму едет. Он отдал пограничникам всю наличку, что с собой была, что-то в районе $1500-2000 и проблема магическим путём исчезла.
13.02.24 20:47
0 2

В Турции, когда выезжаешь с просроченным ВНЖ, то просто платишь небольшой штраф и всё. Ну когда в след раз въезжаешь -- показываешь бумагу об оплате, чтобы тебя пустили. Все мило доброжелательно и никакой нервотрепки.
13.02.24 19:57
0 0

Расскажу похожий случай в Китае.
Была у меня китайская виза на полгода, на двукратный вьезд по месяцу. По делам мне надо было два месяца там быть. Проходит первый месяц, я выезжаю из Китая в Гонконг (там было рядом, через речку), на выходные, чтобы потом въехать еще раз, погуляв пару дней по Гонконгу.
Выезжать стал не через 30 дней, а через 33 дня, чтобы попасть в Гонконг на выходные.
На границе (а между Китаем и Гонконгом до сих пор граница, хотя формально Гонконг тоже Китай) пограничница меня тормозит и говорит, вы на три дня просрочили срок пребывания. Ну да, говорю, просрочил, извините.
И что?
Меня отвели в сторонку, забрали паспорт, посадили на железную скамейку и сказали ждать. Через полчаса (30 минут) мне вынесли паспорт и какое-то китайское дацзыбао с иероглифами и сказали его подписать. Я спросил, что здесь написано. Здесь написано, говорят, что вы нарушили, что это айяйяй, и больше обязуетесь так не делать. Я подписал.
После этого беспрепятственно пропустили в Гонконг.
13.02.24 15:49
0 2

какое-то китайское дацзыбао с иероглифами и сказали его подписать. Я спросил, что здесь написано. Здесь написано, говорят, что вы нарушили, что это айяйяй, и больше обязуетесь так не делать. Я подписал.
А что вам сделают если вы нарушите обещание, там не написано? 😉

Не знаю как в мордоре, а в штатах виза только дает разрешение на въезд. Длительность превывания определяет офицер пограничник. Может поставить месяц, а может и пол-года. При этом срок действия визы никого не волнует, если она была действительной на момент въезда. Не знаю законы мордора, по подозреваю что с визой там формально так же - это разрешение на въезд.

Хотя лезть в Мордор по собственному желанию, причем без кольца - явно любитлеи неожиданных аттракционов.
13.02.24 15:06
0 4

в штатах виза только дает разрешение на въезд.
Да и то не даёт. Решение принимает погранец. Людей с действительной визой отправляют назад сплошь и рядом.
14.02.24 00:18
0 2

Странно, что ни один из комментаторов не предположил самое простое объяснение - с дамы хотели взятку. Российские чиновники в этом очень изобретательны, и всего никак не предусмотришь.
Много лет назад мой рейс в Домодедово из Тель Авива пропустили мимо таможни. Я порадовася прогрессу перестройки, но потом в поезде на Киев получил первый звоночек, так как российский таможенник, узнав что у меня нет декларации, очень удивился и заявил, что такого быть не может. У меня было чуть больше разрешённой тысячи долларов, и он сказал, что претензий не имеет, но при повторении ситуации рекомендует самостоятельно обратиться в таможню и заполнить декларацию.
Аэропортовские же таможенники, видать, знали, что через неделю будет принят указ о том, что иностранец может вывезти валюты не больше чем ввёз, и при выезде заставляли делиться. Я обратил внимание таможенника, что въехал раньше принятия указа и не мог о нём знать, и тот с очень кислой миной меня с моими четырьмя сотнями пропустил, а многим пришлось делиться, так что в самолёте было о чём поговорить.
13.02.24 14:28
1 2

Странно, что ни один из комментаторов не предположил самое простое объяснение - с дамы хотели взятку. Российские чиновники в этом очень изобретательны, и всего никак не предусмотришь.
"хотели взятку" - вы отстали лет на 15. Взятка сотруднику паспортного контроля, да еще по его инициативе, это лютый трешь и верный путь за решетку в ускоренном порядке
14.02.24 10:16
0 0

Виза это разрешение на въезд, а не на пребывание. Так что именно садизм.
13.02.24 13:47
6 3

"ни о каких измывательствах там и речи не шло" - именно измывательство. Нормальная реакция: взять штраф и выпустить. То, что аналогичные случаи были в других странах - не оправдание. Садисты везде есть Шендеровича интересует Россия, это его право.
13.02.24 13:30
0 7

Жена от фирмы (по работе) полетела в Сингапур. Девочка, что покупала билеты, запарилась и не оформила визу. То есть жена прилетела в Сингапур без визы вообще. Естественно, ее тормозят на границе! Чуть ли в камеру не сажают... А она у меня девушка, такая - высокая, яркая, ну и погранец, типа мачомэн. В общем, на первый раз прощаю! И впустил...
Оказывается, решающим фактором стало, то что она уже бывала до этого в Сингапуре с визой...
13.02.24 13:23
1 4

Лет пятнадцать назад ухватили дешёвый раундтрип из Сеула в Сидней через Сингапур. В то время гражданам РФ ещё нужна была корейская транзитная виза. Но, если у тебя были билеты на вылет из Кореи в Штаты, Австралию, Японию или Новую Зеландию, то транзитная виза не нужна и можно даже остановиться в Корее на срок до 30 дней. Так как мы летели в Сидней не напрямую из Сеула, то я залез на сайт корейского МИДа, нашёл какой-то e-mail и описал ситуацию. Получил ответ, что проблем не будет и мы смело сможем выйти в Сеул. Когда мы по прилёту, получив багаж, поперлись через границу, нас завернули с вопросом, где виза, что мы себе позволяем и не хотим ли мы депортации взад с запретом на дальнейший въезд? На случай подобного я взял распечатку ответа и скриншота с адресом почты с сайта их МИДа. Как оказалось это был рекламный баннер какого-то турагенства, причём кроме адреса почты и номера телефона все было на корейском. После получасового разговора на повышенных тонах с кем-то по этому номеру телефона погранчиновник проставил нам транзитные визы сроком действия до вылета нашего рейса в Сингапур с указанием даже его номера. На обратном пути ночевали в отеле транзитной зоны.
13.02.24 13:03
0 1

Слушайте, а в чём вообще выгода не выпускать человека, чтобы потом его выслать?
Не, ну можно штраф за просроченную визу влепить и взять его тут же на месте.
Можно внести в чёрный список и ближайшие годы не впускать.
Но задежать на выезде(!!!) из страны, чтобы потом из неё же и выслать - зачем?
13.02.24 12:27
0 17

"Молодой еще, не понимает" - Кин-Дза-Дза
14.02.24 03:33
1 1

Слушайте, а в чём вообще выгода не выпускать человека, чтобы потом его выслать?
Он - пограничник в мордоре с зарплатой пограничника в мордоре, а у тебя, смерд, всё хорошо да ещё и гражданство американское. Главная библия вахтёрства в таких случаях предписывает гадить.

Слушайте, а в чём вообще выгода не выпускать человека, чтобы потом его выслать?Не, ну можно штраф за просроченную визу влепить и взять его тут же на месте.Можно внести в чёрный список и ближайшие годы не впускать.Но задежать на выезде(!!!) из страны, чтобы потом из неё же и выслать - зачем?
Выгоды нет.
Впечатление такое, что законы и инструкции почему-то как правило пишут люди далекие от практики.

Поэтому, скорее всего, просто нет алгоритма.

Где-то написано, что запрещено.
Дальше, где-то в другом месте, есть про штрафы.
Еще где-то - про порядок выдачи временной визы.
И так далее.
Не понятно где платить, кто имеет право принять талон об оплате и так далее.

Нет такого, чтоб в одном документе, в одной инструкции было прописано чётко:
- если просрочка от 1 до 3 дней, то штраф на месте пограничнику в любой валюте или картой такой-то
- если от 4 и до 10 - то такой-то
И так далее

Поэтому все в ступоре, и начинается беготня.
Потому что все боятся принимать решение, а четкой инструкции нет.
13.02.24 13:11
0 3

Слушайте, а в чём вообще выгода не выпускать человека, чтобы потом его выслать?
В садистских наслаждениях от страданий жертвы.
13.02.24 12:33
0 8

Ну вот я сам однажды покрылся холодным потом, когда увидел, что виза закончилась сегодня, а выезд через границу завтра. Из Финляндии в рашку. Пограничница увидела это, я повинился, что прошляпил, она сделала звонок и меня выпустили.
13.02.24 11:47
0 3

Даже у американских граждан бывает совковый менталитет "мало ли что там написано".
13.02.24 11:44
1 1

Не, у американцев другой менталитет: они не привыкли, что их куда-то могут не пустить, виза - веэе редкая и непривычная. Но тут другой случай, как я понимаю.
14.02.24 03:35
0 0

Ну у меня кейс почти один в один:
Знакомые из штатов(бывшие соотечественники) сделали визу в РБ и прилетели в Минск, пробыли неделю-полторы и попросили отвезти их в аэропорт. Привез, поехал домой, звонок с незнакомого номера - позвонил знакомый и сообщил, что их задержали за нелегальное пребывание.
Причина оказалась прозаична: знакомые оформляли визу в шататх по почте. Просили годовую многоразовую визу. А получили одноразовую на месяц. Даты они проверили, но из-за формата дат подумали, что все окЖ запрашивали в декабре и там стояло 12.01.XXXX. Но в РБ это до 12 января, а они подумали, что до 1 декабря. Более того, они заезжали числа 8 и сообщали, что будут 1-2 недели, но никто им ничего и не сказал. А дальше - и штрафы и им и мне(типа они жили у меня без регистрации), получение визы, покупка билетов и т.д.
13.02.24 11:35
0 2

Да, разные способы написать дат - это жесть. Впрочем, помнится канадский самолет чуть не упал, потому что пилоты думали, что им залили топливо в килограммах, а оказалось, что в фунтах 😄
13.02.24 11:43
0 7

При чем здесь Мордор, если на фотке явный Ктулху?
13.02.24 11:17
0 2

Всё-таки от страны зависит. Я несколько раз налетал на нарушения и "нарушения" визовых режимов, ещё когда путешествовал с паспортом РФ. Помню, когда-то очень давно при въезде в США требовалось заполнять специальную форму (IA-94, если не ошибаюсь), корешок от которой потом оставался в паспорте. Это была отдельная бумажка, которую требовалось сдавать при выезде. Но на сухопутной границе США и Канады американских пограничников нет, а канадским эта бумажка нафиг не сдалась. Так и ездил с ней туда-сюда, пока какой-то пограничник не заметил, что она просрочена чуть ли не на полгода. "Постарайтесь больше так не делать", вся реакция.

Совсем давно - въезжал в Словению, имея шенгенскую визу, но до того, как Словения вступила в Шенген. Помню, пограничники долго совещались (минут пять), после чего решили "а, пофиг", впустив в страну.

Наконец, когда жена с ребёнком застряли в Украине во время ковида, тоже пропустив максимальный срок пребывания по безвизу, это вообще не вызвало никаких вопросов на границе ни тогда, ни впоследствии.

А, в Китае ещё было, ещё в доинтернетные времена. Там разрешался транзит с выходом в город, если есть билет на следующий рейс, вылетающий в течение 24 часов. Из-за непогоды самолёт прилетел с сильным опозданием, в результате чего пересадку я пропустил. Никакого билета "дальше" нет, и технически его невозможно было оформить, не пройдя предварительно паспортный контроль - а там у пограничников было законное право меня в страну не впускать. Однако представители авиакомпании пошушукались с пограничниками, после чего те спокойно впустили всех опоздавших транзитных пассажиров.
13.02.24 11:01
0 1

Вся эта история - из прошлой жизни.
Давно уже нет рейсов из Шереметьево ни в Нью-Йорк, ни в Хельсинки.
13.02.24 11:00
0 4

Вся эта история - из прошлой жизни.Давно уже нет рейсов из Шереметьево ни в Нью-Йорк, ни в Хельсинки.
История времен Татьяны Дьяченко
777
13.02.24 11:12
0 2

Катя не дает понимания самого важно для оценки ситуации, которая сильно зависит от того, что Катя

1) знала, что виза заканчивается, но билет на следующий день был дешевле или еще какая причина. Решила «проскочим». Не получилось.

2) искренне не знала, что виза просрочена.

Если 2), то ее фрустрация понятна и ее жалко.
Если 1), то, зная российскую систему отношения государственной машины к «маленькому человеку» от ЖЭКа до участковой поликлиники, результат должен был быть вполне ожидаем, думать, что «добрый пограничник» махнет рукой на нарушение, или все все бросят и начнут заниматься ее проблемой (которую с их точки зрения создала именно она), - глупо, и, ergo, ее эмоции - излишни.

Что касается пограничника.

Не ясно как работает система.
С европейскими паспортами, при прилете в Европу все равно откуда, пограничники иногда смотрят на паспорт просто и кивают «проходи», а иногда сканируют.

А вот в России, насколько я понимаю, при прилете даже российские паспорта всегда сканируют.

То есть логично предположить, что факт просрочки визы сразу где-то фиксируется.
Каким бы «самым человечным человеком» ни был пограничник, если система уже отметила просрочку, то он не может просто махнуть рукой: проходи. Нафиг ему ответственность, чтоб потом проблем огрести.

Ну а все эти консульства и пр. - они все и во всех странах начинают буксовать как только ситуация выходит за рамки обычной и привычной.
В основном потому, что как только не прописан алгоритм, то надо принимать решение. Решение = ответственность. Ну и см. выше: а нафига…
13.02.24 10:59
0 2

Не логично. В паспорте сканируется встроенный чип. А что сканируется в визе - цифро-буквенный код? Уверены?
Конечно не уверен. Потому и написал, что НЕ ЯСНО как работает система.
Сто лет назад надо было в Минск по работе. Там там вообще паспорта перелистывают, осматривают с какими-то лупами, чуть ли не на вкус пробуют.

А вот если там камера, через которую не только девочка-прапорщик смотрит на паспорт и визу, а ещё и старший товарищ? И ЕМУ видно, что виза просрочена на один день. А пограничница такая (как тут кто-то выше писал про Сингапур, где мачо-пограничник пропустил без визы его яркую жену ...): у вас глаза красивые, проходите.

А потом ей сыктым-сыктым, что не усмотрела за нарушителем визового режима? Оно ей надо?

С другой стороны, возможно, что ничто и нигде не фиксируется. И все только на усмотрение пограничника. Ну, тогда, значит, такой принципиальный попался. А другой бы пропустил: лети, Катя...

Но скорее всего в России пограничников проверяют и все где-то фиксируется.
Поэтому я в другом месте привёл пример, что европейские пограничники на европейские паспорта вообще просто кидают взгляд и даже в руки не берут, значит там фиксации нет, а в России любой паспорт (российский, не российский) берут сканируют там что-то

Но я не знаю как работает система, поэтому ПРЕДПОЛОЖИЛ.

Вот в Египте въезжающим иностранцам надо самим заполнять бумажные такие карточки, несмотря на то, что виза есть.

Там там вообще все пишут такие каракули, что ничего не разобрать. И ни разу на видел я, чтоб пограничник что-то сверял, правильно ли бумажка заполнена. Просто берут ее и кидают в обую кучку.

Зачем - не ясно абсолютно
13.02.24 15:53
0 0

То есть логично предположить, что факт просрочки визы сразу где-то фиксируется.
Не логично. В паспорте сканируется встроенный чип. А что сканируется в визе - цифро-буквенный код? Уверены?
13.02.24 13:13
0 0

МИДовец прискакал в аэропорт чтоб сделать визу американцу в тот же день.
Я правильно понял?
777
13.02.24 10:59
0 1

Во всех аэропортах имеются консульские пункты
Во всех аэропортах РФ имеются консульские пункты РФ. Ну ок.
И занимаются консулы РФ в РФ - иностранцами! Ну тоже ок.

Но за цены на билеты, расписание рейсов и возврат багажа они точно не в ответе.

Имеем: чиновник РФ долго - 4 часа - заставил ждать иностранца, что доказывает его чудовищное отношение к... гражданам РФ.
Теперь правильно?
777
13.02.24 14:05
0 2

Неправильно. Во всех аэропортах имеются консульские пункты с дежурным сотрудником.
13.02.24 12:59
0 0

у Кати денег на карте было 200 долларов, потому что она все проела в ресторанах Москвы

Какой нормальный человек в Москву без денег приедет? Ну, пошёл в ресторан, туда-сюда, закусили — и кончились.
13.02.24 10:57
0 4

Россию я с детства не любил, уехал в 1990-ом году и думать про неё забыл, но к Кате не испытываю не малейшего сочувствия. Везёшь сына, гражданина США, в Россию - следи за визами и правилами. И не прожирай все деньги с кредитки в московских ресторанах....
13.02.24 10:36
1 7

деньги с кредитки в московских ресторанах.
Интересно, а как пострадавшая расплачивалась американской картой в московских ресторанах?
13.02.24 13:32
0 1

Естественно, сейчас никто и не ездит. Особенно учитывая что кредитки в московских ресторанах больше не работают.

Но раньше было нормально, ничем не отличалось от поездки в Катманду или в Киев.
13.02.24 13:11
0 1

А лучше туда просто не ездить
13.02.24 10:47
0 14

В Турции нет такого. При просрочке на три месяца платишь копеечной штраф тут же и летишь. Не надо получать никаких новых виз и связываться с кем-то ещё.
Только желательно на пару часов пораньше приехать.
13.02.24 10:31
0 1

Я однажды летела с тремя детьми и у нас у всех был на пару дней превышен срок безвизового пребывания. Я об этом знала (еще покупая билеты), я честно пыталась получить продление, сходила в местный провинциальный визовый центр, там зевающий чиновник (дело было в былинные времена еще до сирийских беженцев) сказал мне, что это целая процедура, нет никаких продлений, а уже нужен ВНЖ со всеми вытекающими из этого требованиями к документам. Турки мне все в один голос утверждали, что я делаю из мухи слона, это же всего пару дней. Так оно и оказалось, пограничнику я была абсолютно не интересна. А я не отрывала глаз от будки с надписью «штраф за нарушение визового режима» куда стояла приличная такая очередь.
13.02.24 11:45
0 0

Зять просрочил предельный срок пребывания в Украине с американским паспортом. Заплатил штраф и полетел себе без проблем и волокиты.
13.02.24 10:18
0 5

Гражданам ЕС и США визы в Украину не нужны.

А арест машины?
А арест машины - просто способ заставить оплатить штраф.
Вы ж квитанции потеряли. А вдруг будете говорить, что никакого штрафа не было?
А тут - не отвернитесь.

Никто не думает от вас как-то оградить общество. Просто хотят вас заставить заплатить наверняка.
13.02.24 18:29
0 0

Гражданам ЕС и США визы в Украину не нужны. А арест машины?
Это не важно. То, что визы не нужны, равносильно тому, что они как бы есть у каждого на 3 месяца. Просрочка безвизового пребывания или просрочка пребывания с трёхмесячной визой. Какая разница?

Я о самом принципе. Человек просрочил пребывание: лети в свой дом белым лебедем, никакой волокиты.

Не оплатил штраф 300 гривен: а вот тебе запрет на въезд на три года!

В чем смысл штрафа? Государство придумывает правила, за нарушение которых берет деньги.
Вот человек не оплатил 300 гривен. Государство их недополучило.
И вместо того, чтоб когда этот неплательщик снова захочет въехать, взять с него 3 000 гривен (или не пустим!), государство его просто не впускает вообще, оставаясь и без 300 гривен, и без иного дохода (того же НДС), который данный человек принёс бы государству, находясь стране.
13.02.24 18:27
0 0

А зачем тогда визы выдают на какой-то срок?
Гражданам ЕС и США визы в Украину не нужны.
Но и отличать от въезда на три года за недоплаченный штраф ... Вы реально считаете, что это адекватная мера?
А арест машины?
13.02.24 18:13
0 0

на мою машину как то наложили арест и чуть не отогнали на штраф-площадку из-за потерянного штрафа. Просрочка пребывания в стране не является общественно опасным проступком. В отличие от превышения скорости.
А зачем тогда визы выдают на какой-то срок?
Это ж не опасно для общества, если кто-то приехал и год находится в стране...

Ну тогда почему бы не лишать гражданства и не высылать из страны всех, кто нарушил ПДД, как совершающих общественно опасные проступки.

Я не вижу большого преступления в том, что кто-то на день-два в стране застрял.

Просто те, кто придумывает все эти визы, рассуждают так, что скажи, что можно задерживаться, так вообще тогда весь смысл виз пропадёт и все будут задерживаться.

Но и отличать от въезда на три года за недоплаченный штраф ... Вы реально считаете, что это адекватная мера?
13.02.24 18:11
2 0

А не оплатить 300 гривен за нарушение скорости - проступок, за который адекватно запретить въезд на 3 (ТРИ) года?
на мою машину как то наложили арест и чуть не отогнали на штраф-площадку из-за потерянного штрафа. Просрочка пребывания в стране не является общественно опасным проступком. В отличие от превышения скорости.
13.02.24 16:02
0 0

ну тут несколько разные ситуации и правонарушения.
То есть просрочить пребывание (то есть находиться в стране по сути нелегально) - нарушение незначительное.
А не оплатить 300 гривен за нарушение скорости - проступок, за который адекватно запретить въезд на 3 (ТРИ) года?

Что, кстати, совершенно нелогично с экономической точки зрения:

Выпустить его выпустили. А теперь не впускают. То есть штраф-то он так и не заплатил... И возможности такой ему не дали.

И где логика?
13.02.24 15:59
0 0

А у меня товарищ (француз) не оплатил украинский дорожный штраф (ехал на машине друга и нарушил скорость. Вроде как выписали квитанцию на него, а он забыл оплатить)Спокойно улетел из Украины.А когда прилетел обратно, его не пустили. Потому что заочно впаяли запрет въезда на три года.
ну тут несколько разные ситуации и правонарушения.
13.02.24 15:10
0 0

Зять просрочил предельный срок пребывания в Украине с американским паспортом. Заплатил штраф и полетел себе без проблем и волокиты.
А у меня товарищ (француз) не оплатил украинский дорожный штраф (ехал на машине друга и нарушил скорость. Вроде как выписали квитанцию на него, а он забыл оплатить)
Спокойно улетел из Украины.
А когда прилетел обратно, его не пустили. Потому что заочно впаяли запрет въезда на три года.
13.02.24 11:04
0 2

Когда я вижу фразу "везде так", моя рука тянется сделать фейспалм.
13.02.24 10:15
0 23

Кстати, я как-то выяснял для своих родственников в посольстве США в Израиле. Виза в США должна быть действительна на день вьезда. Нет проблем выехать обратно с просроченной визой. Странно, что не во всех странах так.
13.02.24 10:12
0 8

Кстати, я как-то выяснял для своих родственников в посольстве США в Израиле. Виза в США должна быть действительна на день вьезда. Нет проблем выехать обратно с просроченной визой. Странно, что не во всех странах так.
В США виза позволяет только попасть на пограничный пункт. Там пограничник (точнее офицер таможенно-пограничной службы) решает сколько вам разрешено пребывать в США.
Соответственно можно въехать в последний день действия визы и пребывать в США неограниченно долго (в случае рабочей визы или визы беженца) без как либо нарушений.
Для выезда виза не требуется.
13.02.24 18:18
0 1

Только больше ты визу в США не получишь. Проходили уже.
Это будет потом. И, кстати, в США нет выездного пограничного контроля вообще; "не выпустить" просто нет технической возможности - только если конкретного человека будут "пасти" агенты ФБР. Аналогично, паспортного контроля на выезде также нет в Канаде и Великобритании.
13.02.24 11:03
0 1

Нет проблем выехать обратно с просроченной визой.
Только больше ты визу в США не получишь. Проходили уже.
777
13.02.24 10:52
0 0

Кстати, я как-то выяснял для своих родственников в посольстве США в Израиле. Виза в США должна быть действительна на день вьезда. Нет проблем выехать обратно с просроченной визой. Странно, что не во всех странах так.
Выехать из США с просроченной визой можно. Зато потом снова въехать, с большой долей вероятности, не получится никогда. Хотя, пока Байден у власти, можно заплатить сколько надо по прейскуранту мексиканской мафии и ломануться с толпой таких же через американскую границу. Туда сейчас со всего света съезжаются с этой целью.
13.02.24 10:33
3 2

Справедливости ради, отнюдь не везде просрочка визы на несколько дней являются проблемой. Полно стран, где это выливается в символический штраф.

Но глобально, да, глупо конечно не проверять такие моменты.
13.02.24 10:09
0 6

Она что, не знала в какую страну едет? За незнание приходится иногда платить.
13.02.24 10:18
0 2

В общем, Катя подставила своего сына, гражданина США. Понятно, что бывает и такое (shit happens). Но лучше не ездить в РФ, а если решился, то соблюдать все их правила и предписания, чтобы не подставляться. И уж не тратить на рестораны все деньги минус 300 долларов. Надо иметь резерв для штрафов и взяток (последнее опционально).
Еще лучше не делать пересадку в РФ и даже не пролетать над ней. Помните убийство Зелимхана Яндарбиева 13 февраля 2004 в Дохе, Катар? Тогда убийц быстро взяли. В связи с этим в Шереметьево задержали и посадили белорусского спортсмена с тренером, которые приняли катарское гражданство и выступали за сборную этой страны. Хотя они никакого отношения к Яндарбиеву не имели. Другие примеры назовете сами.
13.02.24 10:05
0 9

Отметим также , что комментарий к тексту Шендеровича пишет житель страны, в которой просрочить визу на три года - один из самых простых, с точки зрения бюрократии, способов получить ПМЖ.
;)
13.02.24 09:58
0 12

Это везде так.
Нет, так совершенно не везде.
В США на вылете власти вообще не проверяют никаких документов. Авиакомпания убедится, что вас впустят в страну назначения. Ну и TSA проверит удостоверение личности ровно так же, как и на внутренних рейсах. И всё.
Не говоря уже о том, что виза - это документ дающий право прилететь и попросить, чтобы тебя впустили в страну. К сроку пребывания срок действия визы прямого отношения не имеет.
К Виктору Анатольевичу никаких претензий.
13.02.24 09:57
0 11

Кстати да. Когда то проверяли и ставили штамп, но потом, где то в начале 10-х перестали. А я лихорадочно выяснял ге мне выездной штамп поставить и кому отдать бамажку которую дали при въезде 😄.
13.02.24 10:20
0 1

В Тае если вдруг полиция проверит документы с просроченной датой - мало не покажетсч. А на паспортном контроле 1-7 дней просрочки вообще не проблема, штраф меньше 20 долларов в день сразу не месте. Мы улетали на день позже, пограничник только покачал головой и всё. Правда если в паспорте отметят оверстей, потом визу могут не дать
13.02.24 09:54
0 1

Вот по прилёту и не дадут, развернут.

После случая с Би-2 злые языки пишут, что в Таиланде как и в соседних странах просто денюжку хотят - и всех "мало не покажется" как не бывало. А еще недавно проскакивало, как китайцы жалуются, что во Вьетнаме пограничники просто так денюжку на чаевые хотят. При всех правильных документах. И вроде так во многих странах того района.
13.02.24 10:56
0 0

Тайское посольство в Куале. Очень многие, приезжая надолго, въезжают по бесплатному штампу, а после окончания делают визу в соседней стране (ну, прямо сейчас это не очень актуально)

Кескусе КЛ? Я в тае знаю два аэропорта, ни один из них так не называется 😄

В КЛ китайской паре в очереди передо мной не дали, сказав что год назад у них был оверстей 3 дня.

Правда если в паспорте отметят оверстей, потом визу могут не дать
Куда не дать визу могут, в Тай? Почти никто, я уверен, даже не знает где его посольство в Москве находится. Потому что виза ставится по прилёту.

Очень даже отличный пример. Российские пограничники совершенно спокойно пропускали людей с просроченными визами и даже вообще без документов, которым надо ехать из России, в конкретном случае, в Финляндию. Мы сами были свидетелями в ноябре 2023. Ещё и помогали им преодолеть расстояния между кпп, там довольно длинная и опасная дорога, а некоторые на велосипедах не особо умели.
13.02.24 09:52
0 11

Ни один человек, попавший таким образом в Финляндию, не получил статуса беженца, всех собираются экстрадировать. Правда, человек двести куда-то пропали, их под замок не сажали, наверняка, уже где-то в Германии. Кстати, среди этих т.н. "беженцев" обнаружено несколько преступников.
15.02.24 05:56
0 0

Это "беженцы", это другое!
13.02.24 13:00
0 0

Случаи бывают таки разные. Подруга с российским паспортом в Париже застряла на день после окончания визы из-за отмены её рейса в Кишинев (а там реально был 1 рейс). Улетела на следующий день вообще без проблем, ей так и сказали: "вы задержались не по вашей вине, поэтому всё в порядке".
Тут, понятно, случай иной, но действия погранцов тем не менее не человеческие. Учитывая ещё, что визу просрочил ребёнок! КОАП 18.8, часть 1.1: 5-7 тыр штрафа и административное выдворение. Рассмотреть дело и наложить штраф имеет право любой начальник отдела или его заместитель, в аэропорту такие люди есть.
Так что согласен с Виктором - ублюдское отношение к людям в ДНК системы. А что так поступают не только в России - ну так синдром вахтёра национальности не имеет.
13.02.24 09:44
1 5

А ещё, а еще был фильм Терминал, там такая Кракожия.
13.02.24 09:38
0 3

...в данном случае (именно в данном случае) это никакой не Мордор. Это везде так.
Не везде.
Два личных примера:
1.В начале 90-х сам попал в подобную ситуацию в Германии, из-за поломки машины не успевал добраться до границы к истечению визы. На автобанной заправке попал в полицейский контроль, объяснил ситуацию (виза истекает через 2 часа, а до границы еще километров 400), полицай вник и выписал мне карточку продления пребывания на 1 сутки, объяснил, какой дорогой лучше ехать и пожелал хорошего пути.
2.Во второй ситуации, тоже в 90-е, я был свидетелем жуткого произвола на вылете "оттуда", когда менты/погранцы кошмарили немецкого туриста с НЕПРОСРОЧЕННОЙ визой за то, что он не знал о неотмененной сталинской директиве всем иностранцам становиться на временный учет пребывания более 3-х дней. При въезде этот дикий бред никто естественно туристу не сообщил, а на выезде включили полный прессинг и потом вымогали взятку (причем не в рублях и не в дойчмарках, а в долларах), угрожая снять с рейса, посадить на 15 суток и прочие радости родины слонов. Формально, этот турист как бы сам виноват - надо выбирать, в какую страну в отпуск ездить...
13.02.24 09:30
0 6

На выезде ничего не сказали, но в следующей визе отказали по этой причине.
Чехи молча затаили...
13.02.24 11:36
0 0

о неотмененной сталинской директиве всем иностранцам становиться на временный учет пребывания более 3-х дней.
Ого, в Чехии, значит, тоже не отменили сталинскую директиву. В 2009 году был не в курсе обязательства становиться на временный учет при пребывании не в отеле (жил в гостях) более трех дней. На выезде ничего не сказали, но в следующей визе отказали по этой причине.
В Австрию, кстати, тоже сталинские щупальца дотянулись, только там сроки более человеческие - при пребывании более 30 дней по любой визе обязаны зарегистрироваться в полиции по месту пребывания.
13.02.24 10:04
0 1

1. На момент этих действий виза была действительна.

2. Непонятно, что этот пример должен показать и как он относится к "не везде". Как раз и описывает похожее отношение к туристам.
13.02.24 09:36
0 1

Afair при выезде из США властям вообще пофиг, что у тебя с визой. Вроде даже паспортного контроля на выезде нет. Или я путаю за давностью?
13.02.24 09:30
0 7

Очень странно не выпускать из страны с просроченной визой, заставляя просрочить ее еще больше. Заставить оплатить штраф, поставить штамп в паспорте, погрозить пальцем - и пинками в самолет. Все на все - полчаса. Так сделали бы нормальные люди в цивилизованной стране.
13.02.24 09:23
4 21

В США никто на выезде не задерживает. Обратно могут не пустить (легально).
В США есть понятие визы и понятие статуса пребывания в стране. Они не всегда совпадают. Виза - это право каким-то образом добраться до границы страны, где работник пограничной службы решит, пускать вас в страну или нет. Если пустит, то вы будете находиться в стране в том статусе и на тех условиях, которые вам дает ваша виза. При этом сама виза может быть выдана, условно, на 30 дней, в течение которых вы можете попытаться в страну въехать. А вот после въезда вполне легально можете находиться в статусе пребывания до, скажем, 90 дней. Некоторые статусы пребывания (не все!) разрешают вам переходить в другие статусы, не выезжая из страны. В таких случаях при переходе в другой статус вам никто новую визу делать не будет.
13.02.24 21:32
0 0

И в США на этот счёт одни из самых жёстких правил. Ну раньше были... сейчас уже совсем другая тема
В США никто на выезде не задерживает. Обратно могут не пустить (легально).
13.02.24 18:25
1 1

Так сделали бы нормальные люди в цивилизованной стране
Нет, это нарушение миграционного закона. Во многих цивилизованных странах - это суд и депортация с запретом на въезд. Потому что не хрена проходной двор устраивать. Потому что на день задержался или на год - по сути нет большой разницы. И в США на этот счёт одни из самых жёстких правил. Ну раньше были... сейчас уже совсем другая тема
13.02.24 09:49
7 6

Тоже читал этот пост на фейсбуке, и тоже в перепосте Шендеровича. Яркий пример для глубоко уважаемого мной Виктора Анатольевича, как важно внимательно прочитать пост перед его репостом.
13.02.24 09:18
1 1

Вспомнилось 😄 Мой сын пытался въехать в Польшу с шенгенской визой, которая начинала действовать только через 3 дня. Он просто не обратил на дату внимание: дали визу - дали, значит можно ехать. Добрый российский пограничник выпустил, сказав "- Попробуйте, может впустят". Но "злые" поляки не впустили, оформили протокол и любезно подсадили в выезжающую машину. Сын успешно въехал в Польшу через несколько дней. Никаких неприятностей с последующими визами не было.
13.02.24 09:17
0 0

Оформляют протокол не нарушения, а постановление об отказе во въезде. Штрафов обычно не выписывают, просто бумажное постановление об отказе.
13.02.24 09:41
0 1

Так он же ничего не нарушил, ему просто законно отказали во въезде.
Не было бы нарушения - не оформляли бы протокол, я думаю. Вроде бы и штраф пришлось платить, но точно не помню.
13.02.24 09:25
0 0

Так он же ничего не нарушил, ему просто законно отказали во въезде.
13.02.24 09:20
0 5

Не знаю что там за проблемы людей в Европе или аэропорту Вены, но на наземной границе Польша-Беларусь и Литва-Беларусь это совершенно рядовая ситуация, постоянно кто-то с просроченным шенгеном. Транзитных виз им никто не делает, просто снимают с рейса, оформляют штраф и запрет на въезд на строк 1-12 месяцев и выпускают. Занимает эта возня с протоколами пару часов. Единственный плюс, что это, конечно, не аэропорт и можно продолжать ехать на ближайшем автобусе, которые ходят каждые полчаса. Но билет приходится покупать новый, да.
13.02.24 09:12
1 3

непонятно мне:профукавших сроки пассов штрафуют, пополняя казну, и затем пропускают в страну? а как же понимать , когда запрет начнёт действовать? "завтрашним" днём????
Выезд по прежнему разрешен.
13.02.24 18:26
0 0

Ну как бы очевидно, что при въезде в Шенген с недействующей визой, таких граждан просто не впускают. Поэтому нет ни штрафа ни запрета. Просроченные визы бывают при выезде из Шенгена. Запрет начинает действовать с момента вынесения решения. То есть въехать обратно в шенген в течение этого периода невозможно даже с действующей визой (если её удастся вновь получить)
13.02.24 09:41
0 1

Единственный плюс, что это, конечно, не аэропорт и можно продолжать ехать на ближайшем автобусе
непонятно мне:
профукавших сроки пассов штрафуют, пополняя казну, и затем пропускают в страну? а как же понимать
запрет на въезд на строк 1-12 месяцев
, когда запрет начнёт действовать? "завтрашним" днём?
???
13.02.24 09:37
1 1

В подобной ситуации решающую роль играет человеческий фактор. Как решит пограничник, так и будет. Поэтому полно историй и про то, как огребли кучу проблем, и про то, как вообще ни на что не обратили внимания. Кому как повезет. Кате не повезло. Я сам всегда стараюсь насколько возможно человеческий фактор исключать, ибо лотерея.
13.02.24 08:55
0 3

Кате не повезло.
Со страной.
"Нехай щастить!" (укр.)
13.02.24 19:52
0 0

Как решит пограничник, так и будет.
Пограничник не принимает решения о депортации, тюремном заключении, штрафе или ата-та по попке. Он обязан зафиксировать нарушение и он это делает. Остальным занимаются другие инстанции, с них и спрос.
13.02.24 11:23
0 0

Кате не повезло.
Со страной.
13.02.24 09:18
1 4

В законах многих стран так и есть. 1-3 дня - устное предупреждение. Столько-то дней - штраф и пометка об административном нарушении. Дальше - административное задержание, штраф и возможная/автоматическая депортация.
13.02.24 09:14
1 0

Как решит пограничник, так и будет.
Неужели не мастерство здешних кризис-менеджеров, разруливающих ситуации безразличием госслужащих к нарушению миграционного законодательства?
13.02.24 09:11
1 2

Вообще странно, что такую массовую ситуацию четко не прописали в инструкции. Примерно так:
1) 1 день или даже более, если реально были задержки рейсов из-за погоды и т. п. - Устное предупреждение "все понимаем, на первый раз прощаем, но нарушать не надо и можно поиметь из-за этого серьезные проблемы"
2) до 10 дней - залет. "С вас штраф $100. Если в течение месяца не оплатите - вы в черном списке на визу. Советую сделать это сразу, если есть возможность - вон там терминал для оплаты".
3) Реально долго находился незаконно в стране. Тут уже имеет смысл задерживать, выяснять, кто, почему, чем занимался и т.д.
13.02.24 09:08
1 6

Понятно, что государство должно контролировать визовый режим и всячески наказывать за его нарушение. Вот есть у тебя нарушитель визового режима, который незаконно находится в стране. Что с ним сделать? Кажется наиболее логично, как можно скорее, в рамках закона, его депортировать, ну и наказать штрафом и/или более визу не выдавать. Так нарушитель уже прямо сейчас страну покидает добровольно и за свой счет. Какой смысл его оставлять, продлять визу? А если денег не будет за свой счет его в миграционном центре содержать, а потом еще и билет оплачивать? Может лучше красную ковровую дорожку расстелить прямо до самолета проводить для надежности?
13.02.24 08:50
0 13

Так нарушитель уже прямо сейчас страну покидает добровольно и за свой счет. Какой смысл его оставлять, продлять визу?
- Взять лом и подмести плац!
- Т-щ лейтенант, может лучше и быстрее метлой?
- Мне не нужно лучше и быстрее. Мне нужно, чтоб вы за///лись.

Не ищите смысла. У системных служащих есть инструкция - ее невыполнение или личная инициатива грозят им неприятностями. Поэтому хоть умри пред ними любая катя, они ей помогут умереть в сторонке только потому что за труп на видном месте тоже будут небольшие неприятности.
13.02.24 09:14
0 4

Так мы про нормальное государство или про РФ? Тут приводили примеры европейских стран, где подобные проблемы спокойно решались. А попробуй выехать с просроченной визой из КНДР. Ты ее и просрочить не сможешь.
13.02.24 09:01
0 2

Может лучше красную ковровую дорожку расстелить прямо до самолета проводить для надежности?
А покарать?
Смысл существования государства российского/советского/российского - карать, "тащить и не пущать".
13.02.24 09:00
0 6

Задача - наказать нарушителя. Наказать, а не помочь ему.
Он хочет покинуть страну? Задержать! Вот если бы он не хотел покинуть - сразу бы выдворили.
13.02.24 08:57
1 13

Еще меня поразило в США отсутствие паспортного контроля на выезде.
13.02.24 08:44
0 3

Если нет будки, это не значит что нет проверки. Если персонаж попадает под описание в ориентировках, то отведут в сторону и проверят документ. Проверено на себе (в смысле не ориентировка, а проверка).
13.02.24 20:07
0 0

А если его разыскивают за преступление? Просто выпустить??
13.02.24 16:52
0 0

В Англии также
И в Мексике
13.02.24 16:15
0 1

А ещё у американских индейцев не было свидетельств о рождении. Они так считали: если человек жив - значит, он точно родился.
13.02.24 15:10
0 2

Я тоже удивился , на что они мне сказали, но мы же проверили тебя когда ты въехал сюда . В Англии также . Makes a perfect sense
13.02.24 09:17
0 5

Алекс, ты не понял.
Хорошая русская Катя (но не Марголис, это важно) нарушила порядок пребывания своего сына в РФ. Прорыдала над березками лишний день. Прорыдала бы и год, но сыну завтра с утра в школу (с джетлагом так куда забористей). А может наоборот, пропела от счастья и радости, время от времени целуя землю.
Но т.к. хорошие русские -- самые пострадавшая нация в мире, то ее должны были понять и простить. Шендерович на этом стоял и стоит. Все прогрессивное человечество должно бросить другие дела и заняться помощью ХР.
* Я бы посоветовал Кате в РФ ни ногой, но кто я такой, чтобы советовать? *

Написано неплохо, например:
К этому моменту о нас уже знало все “Шереметьево”. На нас выходили посмотреть как на обезьян из Америки.
Но судьба подавала знаки:
В какой-то момент я поняла, что теряю сознание, и тогда совершенно незнакомая Татьяна подхватила меня под руки и сказала:
– Катя! соберись!!! Ты не можешь сдаться уже сейчас!!!

Ну и загадочный персонаж присутствует:
Через четыре часа из-за железной двери вышел консул и начал меня отчитывать, что я … мать, и не делаю несчастному ребенку волшебное и такое … нужное российское гражданство. На тот момент я уже выплакала все слезы, у меня не осталось сил даже отвечать ему. Я просто кивала головой и соглашалась.
Я так и не понял, это американский консул требует от Кати сделать российское гражданство ее сыну, гражданину США? Может белорусский?
13.02.24 08:44
8 8

Я так и не понял, это американский консул
Российский консул в РФ. Из посольства РФ в Российской федерации.
13.02.24 10:30
0 2

кого Катя называет консулом
Это да, "Умом Катюшу не понять..." и.т.д. 😄
Знал одну девушку, которая называла ГАИшников "товарищ военный".
13.02.24 09:57
0 1

Скорее всего ты прав. Но догадаться, кого Катя называет консулом (хорошо хоть не брандмейстером) я не берусь, возможна ошибка. Просто консулы они за границей. Как называются те, кто продлевают визу в стране я не знаю.
13.02.24 09:26
2 2

В течение ДВУХ минут американский посол связался с МИДом и послал ходатайство на разрешение транзитной визы на сутки. МИД сказал ожидать.
МИД РФ, понимаете?

Если бы МИД сделал все так же быстро, как американское посольство, мы бы конечно, успели на рейс. Но нет. Консул был, видимо, очень занят. И мы прождали 4 часа у телефонной трубки.
Опять же МИД РФ, и консул, тоже российский. Это она его консулом называет, на самом деле - сотрудник консульского департамента или вообще МВД РФ.
13.02.24 09:05
0 3

Зачем нам тут кусок общеизвестных сведений из вики?
Вы забыли про консульский департамент в МИДе РФ. Или думаете, что российскую транзитную визу ей американец выдавал? 😄
И советовал ей российское гражданство?
И за штрафом в родной "Сбербанк" гонял?
13.02.24 09:01
0 3

Ко́нсульство — государственный орган внешних отношений государства, учреждённый на территории другого государства (с согласия последнего) для выполнения консульских функций на определённой территории (консульский округ)[1].
В то время, как посольство занимается в первую очередь решением политических вопросов (представительство, переговоры, сбор информации о стране пребывания), консульство осуществляет контакты с местными властями, занимается обслуживанием граждан, решением их проблем в рамках законодательства и оформлением документов (визы, паспорта, нотариальные документы, справки и другое)[6].
Так что сотрудник американского консульства. Надеюсь, что он не получил взыскание за то, что, увидев вопящую и сучащую ножнами мамашу, посоветовал ей сделать российское гражданство ребенку, чтобы потом не иметь дело с этой семейкой.
13.02.24 08:58
7 0

американский консул
Скорее, это российский консульский сотрудник, не?
"Когда консул меня отчитал, он спросил оплатила ли я штраф. Я сказала, что не знала про штраф. Он сказал:
– Оооо, ну что же вы. Это вам надо в “Сбербанк”!
Поиск “Сбербанка” на территории аэропорта, очередь в банке, оплата штрафа, новая виза заняли еще час.
Консул был недоволен, что я заставила его ждать, но выдал транзитную визу, и сказал, что мы должны покинуть страну до 00:00, то есть у нас было чуть больше семи часов."
13.02.24 08:48
0 0

фильм терминал с хенксом 😄
13.02.24 08:43
0 1

Бывало и хуже. Фильм "НПИвР"с доктором (Джиджи Баллиста):
13.02.24 15:05
0 0

Жена с подругой по визе полетели в Китай, причем летели бизнес-классом. А там виза хитрая была, необходимо было влетать только через Урумчи, а они полетели через Пекин. И в общем, их депортировали и летели назад в экономе в этом же самолете...
13.02.24 08:41
1 1

В Китае есть очень странные визы. И да, это жестко проверяются. Проще всего в Харбин или Чженчжоу, там по прилету дают визу, но очень дорого что выходит, и да, документы подаются заранее на сайте.
13.02.24 08:46
0 2

Дважды у меня была подобная ситуация в зоне Шенгена (при вылете домой из Парижа и Осло) - разрешение "проблемы" не заняло у паспорт-контроля ни одной лишней минуты, я просто проследовал далее к своему гейту. И это ни как не отразилось на получении следующих виз.

Была однажды и более серьезная проблема (нарушение условий визы с разрешением на работу в одной из скандинавских стран). Это отняло у меня и местных чиновников 3-4 часа на урегулирование вопроса. Попеняли, конечно. Но ввиду того, что ничего злокозненного вскрыто не было (простое недоразумение с моей стороны), мы расстались без особенных претензий друг к другу.

Стиль решения конфликтных ситуаций у нас и там обычно действительно очень разный.
13.02.24 08:39
0 9

Дело не только в явно забюократизированных процедурах которые страхуют стороны от ситуации "кагбе чего не вышло". На стыке границ, читай на стыке инструкций, есть много бюрократических тупиков, которые при нормальных процессах вполне нормально должны разруливаться. На деле любая нестандартная ситуация, вызванная человеческим фактором, и все не работает. Поэтому та мадам, которая понадеялась на авось и что бюрократия пропустит 1 день крепко ошиблась.

Был у меня случай - летит человек из Лондона в Варшаву через Австрию. У человека польский ВНЖ. В Вене он честно показывает на пограничном пункте Шенгена паспорт и ВНЖ. Австрийский пограничник все берет но втихаря оформляет въезд по безвизу при этом ни печати не ставит и не говорит ничего... Через 3 месяца к человеку, легально проживающему в Варшаве приходят польские пограничники, штрафуют, хотят депортировать. Все жутко удивляются, но все равно приходится заплатить штраф, выехать и заехать заново, потратить деньги и нервы. И вроде бы никто из пострадавших и не виноват...
13.02.24 08:28
0 7

Да, свеженькое, года так с 2014го. Дни и сейчас считать надо, но это никак не связано с печатью в паспорте. И проблемы возникали при получении следующего ВНЖ, и то если аппликант ленился предоставить бумажку, что конкретные выезды это была служебная необходимость а не туризм (от фирмы работодателя делается за 5 мин). Так что подобные сложности еще нужно было потрудиться самому себе создать...
Мне еще в 2020м ставили печать и вписывали номер ВНЖ. Жена меняла паспорт в посольстве и уже по нему оформляла новый ВНЖ, так ей минут 5 погранец мозги парил на тему "где старый паспорт"
13.02.24 21:24
0 0

Возможно это свеженькое. Пару лет тому ставили и дни считали. У тех, кто пребывал меньше полугода в ЕС потом бывали проблемы с ВНЖ
Да, свеженькое, года так с 2014го. Дни и сейчас считать надо, но это никак не связано с печатью в паспорте. И проблемы возникали при получении следующего ВНЖ, и то если аппликант ленился предоставить бумажку, что конкретные выезды это была служебная необходимость а не туризм (от фирмы работодателя делается за 5 мин). Так что подобные сложности еще нужно было потрудиться самому себе создать...
13.02.24 14:58
0 0

Так, а паспорт у него какой тогда? Чей?
Не понял вопрос.

Как раз при въезде по ВНЖ не ставят печати, Вы не в курсе. Даже сами поляки не ставят.
Возможно это свеженькое. Пару лет тому ставили и дни считали. У тех, кто пребывал меньше полугода в ЕС потом бывали проблемы с ВНЖ
13.02.24 14:46
0 0

Так, а паспорт у него какой тогда? Чей?
Украина. В довоенное время.
Чел пришел, дал паспорт и ВНЖ как и должен
Погранец чет полкацал-посканировал, вернул паспорт и ВНЖ без печати как и должен (печать ставят либо при безвизе либо при визовом въезде).

Чел что у него должен был спросить? Правильно ли герр пограничник сделал свою работу? Вы часто спрашиваете?

Как раз при въезде по ВНЖ не ставят печати, Вы не в курсе. Даже сами поляки не ставят.

У поляков светится вьезд по безвизу
Так, а паспорт у него какой тогда? Чей?

Именно. О том, что поляки это все ещё требуют этот пограничник откуда должен знать?
У поляков светится вьезд по безвизу, а не отсутствие печати. Вот тут и проблема.

Многие страны никаких печатей не ставят при въезде в шенген по ВНЖ. Австрия с этого года прекратила ставить, если мне не изменяет память.
Именно. О том, что поляки это все ещё требуют этот пограничник откуда должен знать?

Многие страны никаких печатей не ставят при въезде в шенген по ВНЖ. Австрия с этого года прекратила ставить, если мне не изменяет память.

А что он может от него хотеть?
Печать о въезде в Шенген он от него может, и должен, хотеть.

Формально - виноват. Сам человек должен был сказать австрийскому пограничнику что он от него хочет.
А что он может от него хотеть? Он протягивает погранцу паспорт и ВНЖ. ВНЖ стандартного образца с чипом если что. Может он заказ на пиццу разместить хотел?
Хотя в венском ап еще те придурки работают

И вроде бы никто из пострадавших и не виноват...
Формально - виноват. Сам человек должен был сказать австрийскому пограничнику что он от него хочет.

Во времена дошенгеновские заезжали в Швейцарию на машине через Австрию. Заезжали ночью, на машине швейцарские номера. Пограничник даже из будки не вышел - и привет, при оформлении обратного транзита мы упарились объяснять, почему у нас нет из прошлого выезда и формально мы все ещё там 😄

Эта пятилетняя история как иллюстрация кровавого режима конечно полный бред,
зашел к нему в ФБ, это из его ответов на часто задаваемые вопросы:

9. ПРО ПОМОЩЬ ВСУ
Мои личные убеждения (можете называть их предрассудками) таковы, что я не готов давать свои деньги на инструменты убийства. Мои средства идут на средства защиты (аптечки, бронежилеты etc) для бойцов ВСУ и, разумеется, на помощь беженцам. .
UPD. Взгляды на вопрос изменились: часть благотворительных вложений идет на ВСУ.

А за это он достоин уважения, это реальные дела, а не на видосиках клеймить кровавый режим и рассуждать что будет, когда он сам по себе рухнет
13.02.24 08:25
6 16

он же апдейтнул, что помогает ВСУ
Клеймители Шендера просто ссут, что окружающие заподозрят их в недостаточной свирепости, и предпочитают этого апдейта не замечать.
13.02.24 10:20
0 9

просто ссыт что припишут финансирование терроризма
он же апдейтнул, что помогает ВСУ
13.02.24 08:45
0 11

не готов давать свои деньги на инструменты убийства
просто ссыт что припишут финансирование терроризма
13.02.24 08:42
8 0

Виктор Шендерович выбрал крайне неудачный пример
Человек верен себе, это можно лишь уважать.
13.02.24 08:25
5 3

algebr
13.02.24 11:12
0 1

Дальше, видимо, будут alban и aldan.
13.02.24 10:27
0 0

Ну это понятно, тут даже викторину устраивать не нужно.
13.02.24 09:18
2 0

Человек верен себе, это можно лишь уважать.
Да, по жизни настоящий Победитель.
13.02.24 08:51
5 1

Странно, я раньше думал, что если из ЕС или США выезжаешь с просроченной визой, то они просто выпускают и проблемы уже будут, если обратно попытаешься въехать, а какие проблемы с тем, чтобы выпустить? Ну, если речь не о годах.

Да и мне кажется это далеко не "примерно такие же проблемы". В России - "ты не можешь покинуть страну, потому что нарушил закон" (не знаю врали ли они, или угрожали, но и сами угрозы показательны), в ЕС и США - "нам надо проверить".
13.02.24 08:24
0 23

В США на выезде вообще никакие визы не проверяют, штампы не ставят, там нет пограничников в принципе. Только на въезде.
Что???
Извините, но вы написали ерунду. Разумеется, на самолёт пустят (почти как в "Брат-2"), но без ID - как вы себе это представляете? Типа любой придурок в (условно) Атланте может пройти контроль на рейс?
И документ, и через "рамку", а как иначе.
Обратно, да, если нет хоть "гринки" не пустят.
15.02.24 05:52
0 0

В США на выезде вообще никакие визы не проверяют, штампы не ставят, там нет пограничников в принципе. Только на въезде.
13.02.24 21:43
1 0

Так, ради бога - пусть депортируют и запрещают, зачем задерживать и издеваться?
"Место прОклятое..."
13.02.24 19:48
0 0

Так, ради бога - пусть депортируют и запрещают, зачем задерживать и издеваться?
У пограничника таких полномочий нет, вообще суд решает. Может есть уважительная причина, человек лежал больной и встать не мог.
13.02.24 12:59
0 1

Так ведь депортация и запрет — юридические акты, их надо дОлжным образом оформить: прОтокол, сдал-принял, подпись, заверенная подпись...
13.02.24 11:27
0 0

Законные последствия - это постановление о депортации с запретом на въезд на 5 лет. Именно так поступают с большим количеством нелегалов или людей с просроченными визами (это одно и то же), пойманных на границе при выезде. Человек конечно всё равно уедет, но уже попозже и в другом качестве. Женщине всё-таки помогли, для неё хорошо закончилось, ей сделали эту визу, а могли пустить по обычному пути. Поэтому консул был недоволен, его вынудили этим заниматься.
Так, ради бога - пусть депортируют и запрещают, зачем задерживать и издеваться?
13.02.24 11:03
0 2

В России - "ты не можешь покинуть страну, потому что нарушил закон" (не знаю врали ли они, или угрожали, но и сами угрозы показательны),
Законные последствия - это постановление о депортации с запретом на въезд на 5 лет. Именно так поступают с большим количеством нелегалов или людей с просроченными визами (это одно и то же), пойманных на границе при выезде. Человек конечно всё равно уедет, но уже попозже и в другом качестве. Женщине всё-таки помогли, для неё хорошо закончилось, ей сделали эту визу, а могли пустить по обычному пути. Поэтому консул был недоволен, его вынудили этим заниматься.
13.02.24 09:43
3 0

При выезде из Польши на автобусе, один раз сняли человека из-за того, что на один день была просрочена виза (долго перед этим мурыжив). Так что проблем будет достаточно. Причем там есть такая классная заковырка, на которую я сам попал. Если виза однократная, то там указывается не день окончания, а дата начала + X дней. Я как-то не подумал, и просто добавлял X дней к дате въезда. Но в последний день действия визы в 8 часов вечера мне почему-то показалось, что что-то тут не так. И это был охрененный квест за 4 часа успеть на границу, но за полчаса до 12 все-таки успел.
13.02.24 09:28
0 4

Во время одного из своих первых визитов в Прагу, ещё в 90-х, меня так подставило агентство. Ну и я тупанул. Условно у меня виза заканчивалась 10-го, 10-го я и выехал, но на поезде. По этому польский пограничник ставил мне выезд в Тересполе уже 11-го. То есть по сути ситуация ровно такая же, как и у этой "Кати".
И что? А ничего. Он с укором покачал головой, я развёл руками. И всё. Никаких проблем ни тогда, ни после у меня из-за этого не было.
А тут вообще ребёнок. Нахрена всё это было устраивать?
13.02.24 08:22
3 23

В 90-е были вполне травоядные времена.
Меня в, кажется, 95-м "тормознули" на границе с Латвией. Ехали-то мы в Литву, Латвия была транзитом, в город под названием Висагинес (в советское время - Снечкус). На какой-то фестиваль-поигрушку под названием "Чтогдекогда".
У меня был паспорт просрочен (надо менять после двадцати пяти!), и это бы полбеды.
"Тормознули" ещё и жену Феди Двинятина - она не поменяла паспорт после замужества, там, кажется, месяц отводится.
Когда я сказал, что вообще не вопрос, у меня тут, в Пыталово (название, а?) есть знакомые, так что, Федечка, мы с твоей женой прекрасно проведём твой медовый месяц, оно всё и завертелось!
В общем, Друзь изобразил из себя самого обаятельного кота Бегемота на свете, и нас пропустили.
15.02.24 05:36
0 0

В 90-е были вполне травоядные времена.
Да. За эти неполные 30 лет дети превратились в опаснейших нарушителей границ между государствами. Глаз да глаз.

В 90-е были вполне травоядные времена.

Он с укором покачал головой
Не все такие умелые, как ты.

Бог послал Кате женщину по имени Татьяна
А точно не Надежда? 😄 Операция "Внедрение: Начало"
13.02.24 08:19
0 0

Ну ладно уж везде 😄 Вон в Португалии уже 2 года из-за реформы органа миграции продляют режим "все всем прощаем". То есть если у тебя что угодно просрочено (скажем туристический Шенген, причем на год например) - летите спокойно без каких либо черных меток (правда загадка что будет если посольство другой страны решит посчитать штампы, но я так понимаю можно просто "потерять" паспорт и сделать новый). Но это конечно исключение скорее.
13.02.24 08:14
0 2

Мде. Женщина очевидно не умеет в кризис менеджмент, но это действительно умеет не каждый. Из личного опыта - в 2016 году у меня была короткая трехдневная поездка в Испанию, под которую я брал у испанцев короткую визу ровно по числу дней. В последний день поездки мы всей толпой по вине авиакомпании не успели на стыковку на наш вылет в РФ и остались ночевать в Барселоне за счёт перевозчика. Так вот на следующий день я вылетал по просроченной вчера визе и всем было глубоко безразлично это обстоятельство, загонялся на этот счёт только я
13.02.24 08:11
3 6

Написал в личку, в ЖЖ, ОК?
15.02.24 05:14
0 0

Вот и я думаю, что это увязывается. В соответствии с понятием форс-мажор.
13.02.24 17:00
0 0

Из вашего рассказа видно, что ваше дополнительное пребывание в стране по вине перевозчика было должным образом оформлено. Наверное, пограничная служба была осведомлена и сочла это обстоятельство оправдывающим.
...
Это вам не злые австрийцы, израильтяне и русские
Строго говоря, когда все оформлено, и русские могут быть не злые ))
Я с сыном в начале марта 22 из России возвращалась. Наш рейс отменили, конечно, пока нашли что-то через Катар, виза у сына закончилась.
Я нервничала ужасно, но пограничники были, на удивление, очень доброжелательны. Мне сразу сказали, что все будет нормально, никто не орал, не грозился карами.... Минут 40 мы потратили, но в очень спокойной обстановке.
Сильно подозреваю, что так получается не всегда и были инструкции всех выпускать 🤔 но может быть и с опоздавшими самолётами так же?
13.02.24 13:06
0 0

И? Поясните свою мысль, пожалуйста

Мде. Женщина очевидно не умеет в кризис менеджмент, но это действительно умеет не каждый. Из личного опыта - в 2016 году у меня была короткая трехдневная поездка в Испанию, под которую я брал у испанцев короткую визу ровно по числу дней. В последний день поездки мы всей толпой по вине авиакомпании не успели на стыковку на наш вылет в РФ и остались ночевать в Барселоне за счёт перевозчика. Так вот на следующий день я вылетал по просроченной вчера визе и всем было глубоко безразлично это обстоятельство, загонялся на этот счёт только я
Я вообще помню, что в Барселоне часто на вылет за пределы Шенгена штампы не ставят, паспортный контроль весьма условный.
13.02.24 09:52
0 1

Из вашего рассказа видно, что ваше дополнительное пребывание в стране по вине перевозчика было должным образом оформлено. Наверное, пограничная служба была осведомлена и сочла это обстоятельство оправдывающим.

Ну, наконец, и Испания: сиеста, фиеста, маньяна. Это вам не злые австрийцы, израильтяне и русские.

Мне тоже не очень понятно, какие именно навыки из описанных относятся к кризис-менеджменту кроме написания этого термина без ошибок.

всем было глубоко безразлично
Тайны качественного кризис-менеджмента.

загонялся на этот счёт только я
Ну вы же госслужащий.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 251
авто 428
видео 3793
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1547
попы 185
СМИ 2600
софт 908
США 85
шоу 6