Адрес для входа в РФ: exler.world
Безвизовый режим для Украины со стороны ЕС
07.03.2014 16:04
16200
Комментарии (361)
Премьер-министр Арсений Яценюк поручит Кабинету министров срочно выполнить план действий относительно отмены визового режима между Европейским союзом и Украиной. Об этом он рассказал сегодня на брифинге. "Есть решение о поддержке дальнейших действий об отмене виз между Украиной и Европейским союзом. Я буду давать соответствующие распоряжения членам правительства немедленно выполнять план действий относительно безвизового режима. Мы в состоянии снять все визовые барьеры для украинских граждан", - заявил Яценюк. По его словам, Европейский союз задекларировал готовность отмены визового режима с Украиной. (Отсюда.)
Чо за бредятина? Как у Украины может быть безвизовый режим с ЕС? Никак не может быть, Украина не член ЕС и этим членом в ближайшие лет 10-20 стать не может. (Ну если только не произойдет что-то такое, что заставит ЕС наплевать на соответствующие проблемы и принять Украину в ЕС.)
Пока Украина не в ЕС - может идти речь только об упрощенном визовом режиме. Это те же визы, которые просто не нужно получать заранее - их выдают на границе. Но с ними действуют все обычные шенгенские ограничения.
А безвизовый режим - это бред какой-то, на мой взгляд.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Alex Exler: А безвизовый режим - это бред какой-то, на мой взгляд.
А всякие Аргентины и Бразилии у них разве по визам? Конечно не надо путать его с полноценным Шенгеном с правом жить и работать в любой точке Европы. Такое и не все члены ЕС имеют.
Как угодно.
Из проффсоюзной организации предприятия мужа. Это вам не статистика-это жизнь. Откуда (и зачем) $ пошли? Разговор бесполезный. Не надо меня переубеждать. Я в Испании живу и знаю о чем говорю.
barsa: Из проффсоюзной организации предприятия мужа.
То есть, как я и говорил, вы судите по зарплате рабочих на одном предприятии о средней зарплате в стране.
barsa: Это вам не статистика-это жизнь.
Вот сейчас не понял. А статистика не из жизни?
barsa: Откуда (и зачем) $ пошли?
Изначальная сумма, которую вы опровергали, была в $ (2700$)
barsa: Разговор бесполезный. Не надо меня переубеждать. Я в Испании живу и знаю о чем говорю.
То есть, как я и говорил, вы судите по зарплате рабочих на одном предприятии о средней зарплате в стране.
barsa: Это вам не статистика-это жизнь.
Вот сейчас не понял. А статистика не из жизни?
barsa: Откуда (и зачем) $ пошли?
Изначальная сумма, которую вы опровергали, была в $ (2700$)
barsa: Разговор бесполезный. Не надо меня переубеждать. Я в Испании живу и знаю о чем говорю.
Я живу много лет в Германии и не берусь судить даже о средней зарплате по моей специальности в моём городе, поскольку разброс зарплат довольно большой. Что уж говорить об средней зарплате по стране.
Повторяю, откуда у вас такая статистика зарплат? Вот к примеру источник:
http://www.thelocal.es/20130521/spanish-wages-below-european-average
Тут говорится, что средняя зарплата €1615 ($2240).
http://www.thelocal.es/20130521/spanish-wages-below-european-average
Тут говорится, что средняя зарплата €1615 ($2240).
wortkarg:
Повторяю, откуда у вас такая статистика зарплат? Вот к примеру источник:
http://www.thelocal.es/20130521/spanish-wages-below-european-average
Тут говорится, что средняя зарплата €1615 ($2240).
Повторяю, откуда у вас такая статистика зарплат? Вот к примеру источник:
http://www.thelocal.es/20130521/spanish-wages-below-european-average
Тут говорится, что средняя зарплата €1615 ($2240).
На острове Тенерифе средня зарплата составляет 1200 евро при работе 6 дней в неделю. На счет остальной Испании не знаю. Но с работой там действительно "жопец". Примечательно, но я не встретил ни одного испанца, пока был на островах, который бы положительно отозвалася о ЕС. Ни одного. Правда выборка у меня была не слишком репрезентативная - работяги из сферы обслуживания. Допускаю, что тамошние чиновники всем довольны.
Да не такая ситуация в Испании. Говорю вам , как человек уже 6 лет живущий в Барселоне. Я вам все подробно написала. На Юге страны дела вообще обстоят еще похуже.
Ну вот причем тут " свой бизнес"? Все, что подразумевает высшее образование и высокую квалификацию к украинцам и испанцам отношения не имеет. Никого не хочу обидеть. Просто это рынок труда для абсолютно другой категории. В Европе это другие люди. Они этот рынок давно монополизировали.
barsa: Ну вот причем тут " свой бизнес"? Все, что подразумевает высшее образование и высокую квалификацию к украинцам и испанцам отношения не имеет. Никого не хочу обидеть. Просто это рынок труда для абсолютно другой категории. В Европе это другие люди. Они этот рынок давно монополизировали.
Вы шутите что-ли? Большинство моих университетских друзей работают по специальности. Люди с высшим образованием вполне себе востребованы. В Испании думаю ситуация примерно такая же. Понятно, что спрос на те или иные специальности различен в разных странах или даже областях одной страны, но разница думаю не настолько разительная.
Если вы судите по русским/украинцам, которые приезжают в Испанию на заработки, то это не показатель. В Германии тоже полно поляков и чехов, работающих на низкоквалифицированных специальностях, но это не значит, что в Германии нет спроса на квалифицированных работников. Просто требования другие. Цемент грузить может каждый, а чтобы работать скажем врачем, нужно переучиться и сдать весьма непростой экзамен. Я уже не говорю, что разнорабочими многие работают "вчерную", а у врача так не получиться.
У меня знакомая немка кстати переехала в Испанию (вышла замуж за испанца), так нашла работу в течение месяца (Web-Верстальщик). Возвращаться пока не собирается.
Тут кто-то писал, что введение безвизового режима с Украиной - "плевок в сторону Путина". Скорее, удар в печень. Или Крым, как часть Украины, купится на возможность без визы побывать в Европе, или, как субъект России, оформлять визу. Посмотрим.
barsa: To Wortkarg "Страшно далеки вы от европы" Но если вам так больше нра, то я с этим спорить не буду.
Вообще-то я в Мюнхене живу. Это делеко от Европы? 😉
Согласно статистике от 2011 года средняя зарплата в Испании $2600. Не думаю, что за последние пару лет всё так уж сильно изменилось. Может не $2600, а $2200 или что-то около того. В той же Германии средняя зарплата $3700 примерно при безработице в 7% (лет 7-10 назад в Саксонии была безработица 20%, сейчас 10%).
barsa: Средняя з/п работников предриятия мужа 1000 евро (рабочие). Плюс, сокращения постоянные. В Испании сейчас не торт.
Вообще-то я в Мюнхене живу. Это делеко от Европы? 😉
Согласно статистике от 2011 года средняя зарплата в Испании $2600. Не думаю, что за последние пару лет всё так уж сильно изменилось. Может не $2600, а $2200 или что-то около того. В той же Германии средняя зарплата $3700 примерно при безработице в 7% (лет 7-10 назад в Саксонии была безработица 20%, сейчас 10%).
barsa: Средняя з/п работников предриятия мужа 1000 евро (рабочие). Плюс, сокращения постоянные. В Испании сейчас не торт.
Я знаю человека, который в Германии программистом за 900€ работает. Частные случаи не отражают всей картины. 1000€ это не намного выше минимальной зарплаты (около 650€). В Испании и Греции сейсчас безработица 26%, это да, но уже в Португалии, которая на 3-м месте, всего 16% (у остальных естественно еще меньше).
Наткнулся на небольшую методичку.
"Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве."
1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
8. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалирая факт вашей лжи
9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.
1. Не используйте слова "захват власти", "бандеры", "боевики", "террористы", "экстремисты", "нацисты", "националисты". Всегда говорите — "народ Украины"
2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину
3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет «на Украине» — соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
4. Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают
5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги
9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое
10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России — упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
11. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США
12. Пытаться по максимуму убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
"Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве."
1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
8. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалирая факт вашей лжи
9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.
1. Не используйте слова "захват власти", "бандеры", "боевики", "террористы", "экстремисты", "нацисты", "националисты". Всегда говорите — "народ Украины"
2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину
3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет «на Украине» — соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
4. Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают
5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги
9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое
10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России — упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
11. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США
12. Пытаться по максимуму убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
Безвизовый въезд от визового отличается лишь отсутствием похода в посольство. Как отмена виз может увеличить поток гастарбайтеров, не понимаю.
Alex Exler: Пока Украина не в ЕС - может идти речь только об упрощенном визовом режиме. Это те же визы, которые просто не нужно получать заранее - их выдают на границе. Но с ними действуют все обычные шенгенские ограничения. А безвизовый режим - это бред какой-то, на мой взгляд.
Алекс, наверное, Вы имеете ввиду полную свободу перемещения - для этого, действительно, нужно какое-нибудь серьезное соглашение, типа того, что есть между Норвегией и ЕС, например. Или полное членство в ЕС. Но под словами "безвизовый режим" может пониматься просто возможность приехать на срок до 15 дней просто пред"явив украинский паспорт, как турист, без всякого права работы и тем более без прав на жительство, пенсию и т.п. (как у граждан ЕС). И этот режим Украина может получить довольно легко, ИМХО.
Барса, 1000 долларов - это все-таки минимальная зарплата в Испании. Разумеется, что есть много работ, которые платят ровно столько - мойщики посуды и дворники, например. Но все-таки, когда говорят про зарплаты, имеют ввиду более успешную карьеру.
Ну, если кому-то интересны зарплаты в Европе, то вот нынешние открытые позиции в системе высшего образования. Запрлаты разные, у лаборанта порядка пары тысяч долларов будет, у профессора - побольше. Так что для умных украинцев работа в Европе есть (в данном случае, в Соединенном Королевстве):
jobs.timeshighereducation.co.uk
jobs.timeshighereducation.co.uk
барса, а вы хоть понимаете, что в 25% безработицу включены, например, неработающие студенты? Или традиционно не работающие женщины? Вот вы, например, судя по постам на экслере круглосуточным - точно безработная.
Что-то мы забыли про гитлера и фашистов-бандерасэв, просьба не отвлекаться. 😄
Не асилил весь тред... предлагаю всем кто не читал, прочесть, а кто читал перечитать или переосмыслить в плане текущих событий и споров, Слава Уркаине!!! Алах Акбар!!!
2011-12 год
Виктор Пелевин
S.N.U.F.F
2011-12 год
Виктор Пелевин
S.N.U.F.F
Uldemir Vush : я все-таки попрошу Вас быть повежливее. Разные взгляды - это не повод для личных оскорблений, тем более женщины.
Правда это не имеет никакого отношения к нынешней действительности, но всё же.
Гитлер, после того как подружился со Сталиным (согласно договору о дружбе и всякой другой хрени) посадил С. Бандеру, по просьбе Иосифа Виссарионыча.
Но повторю - это не имеет никакого отношения к тому, почему народ Украины скинул Януковича.
Гитлер, после того как подружился со Сталиным (согласно договору о дружбе и всякой другой хрени) посадил С. Бандеру, по просьбе Иосифа Виссарионыча.
Но повторю - это не имеет никакого отношения к тому, почему народ Украины скинул Януковича.
Молдова не член ЕС уже это получила. Сюрприз не такли?
barsa: [QUOTE]Witalij: А что именно поятно-то?
Всё.
[/QUOTE]О как. Дедушка лично во львосвком СИЗО народ расстреливал? Или сам, собственными белыми ручками? Там, на минуточку, три тысячи трупов вынесли в июне 1941.
Witalij: О как. Дедушка лично во львосвком СИЗО народ расстреливал? Или сам, собственными белыми ручками? Там, на минуточку, три тысячи трупов вынесли в июне 1941.
Вы разгадали мой секрет.
Лучше освежите память событиями в Волыни в 1943.
Особенно для тех кто пишет и спрашивает, но им всё равно пофиг:
Безвизовый режим - не самоцель. ЕС даёт финансовую помощь под конкретные реформы, в том числе поверив новой власти, что она будет вести себя цивилизованно. (Прошу сильно не возбуждаться тем кому пофиг). С таким режимом будет легче ездить туда - сюда по делам, по бизнес делам и. т. д.
Ну и, конечно, если жители ЕС будут свободно ездить туда - сюда, то некоторые освободители не смогут так нагло осуществлять свою миротворческую деятельность. У этой НАТО будет больше оснований для защиты своих граждан от народных казачих дружин и неопознанных ополченцев с оружием купленным на рынках Кавказа, Митино, Бирюлёво и Горбушке.
Ну и такой мифический персонаж как "оголтелый распоясовшийся фашиствующий молодчик - бандеровец" существует в голове тех у кого эта информация записана на внутренней поверхности черепа. И она практически не перезаписываема. Другие люди его ещё не видели.
Безвизовый режим - не самоцель. ЕС даёт финансовую помощь под конкретные реформы, в том числе поверив новой власти, что она будет вести себя цивилизованно. (Прошу сильно не возбуждаться тем кому пофиг). С таким режимом будет легче ездить туда - сюда по делам, по бизнес делам и. т. д.
Ну и, конечно, если жители ЕС будут свободно ездить туда - сюда, то некоторые освободители не смогут так нагло осуществлять свою миротворческую деятельность. У этой НАТО будет больше оснований для защиты своих граждан от народных казачих дружин и неопознанных ополченцев с оружием купленным на рынках Кавказа, Митино, Бирюлёво и Горбушке.
Ну и такой мифический персонаж как "оголтелый распоясовшийся фашиствующий молодчик - бандеровец" существует в голове тех у кого эта информация записана на внутренней поверхности черепа. И она практически не перезаписываема. Другие люди его ещё не видели.
1. Жители ЕС могут уже лет 8 свободно ездить в Украину.
2. Бандеровци существуют, поверьте бывшему львовяниу, но история там далеко не однозначная. И так до конца и непонятно где заканчивается пропаганда и где начинается историческая правда. Не даро мдо сих пор все архивы по этим делам не рассекречены Россией.
2. Бандеровци существуют, поверьте бывшему львовяниу, но история там далеко не однозначная. И так до конца и непонятно где заканчивается пропаганда и где начинается историческая правда. Не даро мдо сих пор все архивы по этим делам не рассекречены Россией.
MetaReks: Безвизовый режим - не самоцель. ЕС даёт финансовую помощь под конкретные реформы, в том числе поверив новой власти, что она будет вести себя цивилизованно. (Прошу сильно не возбуждаться тем кому пофиг). С таким режимом будет легче ездить туда - сюда по делам, по бизнес делам и. т. д. Ну и, конечно, если жители ЕС будут свободно ездить туда - сюда, то некоторые освободители не смогут так нагло осуществлять свою миротворческую деятельность. У этой НАТО будет больше оснований для защиты своих граждан от народных казачих дружин и неопознанных ополченцев с оружием купленным на рынках Кавказа, Митино, Бирюлёво и Горбушке. Ну и такой мифический персонаж как "оголтелый распоясовшийся фашиствующий молодчик - бандеровец" существует в голове тех у кого эта информация записана на внутренней поверхности черепа. И она практически не перезаписываема. Другие люди его ещё не видели.
Вот щас абсолютно серьезно: успехов вам в Европе! всего наилучшего. Успокойтесь уже и живите как хотите. Докажите нам, клятым москалям, что вы круче всех.
С Крымом-ну это уже от вас не зависит.
О какая буча разывернулась про Крым. А вы живете в Крыму? Вы там людей спрашивали? Вот в Чечне больше половины населения были Русские. А что теперь? Продолжайте. Насрите вообще всем. Тувинцамм. Грекам. Индейцам Майя...
А по ОРТ говорят, что прецедент соответствующий Крыму уже был в Косово, а ещё сравнивают с референдумом по отделению Каталонии, вот
traveller: А по ОРТ говорят, что прецедент соответствующий Крыму уже был в Косово, а ещё сравнивают с референдумом по отделению Каталонии, вот
Про референдум в Чечне они, скорее всего, забыли напомнить?
Он непробиваем...
Я еще раз повторяю, давайте останемся при своих. Сейчас никто, никому и ничего не докажет. все останутся при своем мнении. Посмотрим, как и что будет развиваться дальше.
Как уже заметили остальные граждане - фигню сморозил, ваше благородие.
Всегда ездил в Европу и другие страны с Израильским паспортом и очень долго думал, что единственные страна ИЗ которых нужна виза, это быв. СССР, а единстваенная страна В которую нужна виза - это США. Очень удивился, когда мне сказали, что это не так 😄
Всегда ездил в Европу и другие страны с Израильским паспортом и очень долго думал, что единственные страна ИЗ которых нужна виза, это быв. СССР, а единстваенная страна В которую нужна виза - это США. Очень удивился, когда мне сказали, что это не так 😄
Кстати, расскажите, вот сейчас отделяется Крым и , типа, идет агрессия. А где Миллионные демонстрации по всей Украине, которые бы в праведном гневе осуждали отделение и агрессию ??
IvanS: Миллионные демонстрации по всей Украине, которые бы в праведном гневе осуждали отделение и агрессию ??
Да хоть вся Украина. Кисель ведь ботоксному все равно покажет, что вышла отсилы пара тыщ бендер...
Смотрю как голодне пацаны сидят в заблокированных частях, сцепив зубы, потому что приказ не стрелять, а очень хочется стрелять в это тупое наглое быдло с автоматами и читаю посты тупого сытого русского быдла, рассуждающего о геополитике - "Вам без нас не прожить". Дай бог вам то же самое испытать. Уроды.
Ой-вэй. Это правда:
"Совет майдана" потребовал от украинских властей заново согласовать с ним состав кабмина. Министров приглашают на народное вече 9 марта на площади Независимости...
Серьезно?
"Совет майдана" потребовал от украинских властей заново согласовать с ним состав кабмина. Министров приглашают на народное вече 9 марта на площади Независимости...
Серьезно?
Срач покруче "винда против мака"...
Смешные люди: то орут, мол мы к вашему государству никакого отношения не имеем-мы самостийцы до мозга костей! А то вдруг: вы без нас вообще никто и звать вас никак. Ну, украинцы))))
думаю, скоро у Алекса в блоге появится новая тема: " На Украине организован сайт StopFake.org по борьбе с неправдивой информацией о событиях в Украине во время крымского кризиса"
"Скоро праздник у народа"
Вот Вы ,Алекс, недогадливый какой!))) Это заявление Яценюк сделал не для Вас и европейцев,а для простых и наивных украинцев...
Господа и товарищи, предлагаю сойтись в другой новой теме, которую Алекс в очередной раз впрыснет для обсуждения..
Почитайте польские газеты и поймете во что превратятся демократичные украинцы..
IvanS: Почитайте польские газеты и поймете во что превратятся демократичные украинцы..
Читали опровержение самой "Gazeta Wyborcza" , что газета не опубликовывала такой статьи, а ИноСМИ.ру взяли "статью" с ФОРУМА газеты, назвав ее статьей самой газеты.
Разницу чувствуете?
Или про это ИноСМИ.ру "забыли" упомянуть?
Украина отменит, а ЕС - оставит, вот хохмочка-то....
SergKz: Украина отменит, а ЕС - оставит, вот хохмочка-то....
Чукча не читатель, чукча писатель?
Украина уже лет 8-9 как отменила визы для граждан ЕС...
Господа и товарищи, давайте останемся при своих.
Вброс какой-то. Нету этой новости на нормальных ресурсах.
Natly: Вброс какой-то. Нету этой новости на нормальных ресурсах.
О чем именно речь ?
Вообще, что бы хоть о чем то рассуждать, для начала желательно хотя бы немного почитать из истории и основ геополитики. А так же ознакомиться хотя бы с основами устройства финансовой системы мира и собственного государства.
наверное сейчас все в поиске усиленно гуглят..
Кажется, Экслер что-то заподозрил.
"М. Тетчер и М. Олдбрайн вон особо не стесняясь заявляли, что России достаточно иметь население в 20-30 млн человек"
Вам заявляли? Или Кисилев рассказал? Так он сейчас в Амстердаме, у еврогеев...
Вам заявляли? Или Кисилев рассказал? Так он сейчас в Амстердаме, у еврогеев...
AshShor: "М. Тетчер и М. Олдбрайн вон особо не стесняясь заявляли, что России достаточно иметь население в 20-30 млн человек"
Вам заявляли? Или Кисилев рассказал? Так он сейчас в Амстердаме, у еврогеев...
Вам заявляли? Или Кисилев рассказал? Так он сейчас в Амстердаме, у еврогеев...
Железный аргумент.... типа того, что если сам лично и в живую не видел нациков с фашисткой свастикой на майдане, значит их там и не было..
Разумеется, таких слов и быть не могло, это же так сильно ломает вашу картину мира.. Читайте воспоминания. Изданные между прочим не Киселевым...
"..Начнутся необратимые процессы, - неприкрытое давление НАТО и США на Россию.."
Например? давление для чего?
Иван, мы не в прошлом веке. Сейчас в моде экономические войны. Никому в мире (разве что китайцам) не нужны ваши территории. Проще сделать СП и добывать то что им нужно на вашей же территории (как сейчас и происходит).
Военная окупация территорий - это прошлый век. И если продолжать мыслить этими категориями - уготована судьба Северной Кореи или Кубы, на которую обязательно "кто-то хочет напасть", но никто не может объяснить зачем.
Например? давление для чего?
Иван, мы не в прошлом веке. Сейчас в моде экономические войны. Никому в мире (разве что китайцам) не нужны ваши территории. Проще сделать СП и добывать то что им нужно на вашей же территории (как сейчас и происходит).
Военная окупация территорий - это прошлый век. И если продолжать мыслить этими категориями - уготована судьба Северной Кореи или Кубы, на которую обязательно "кто-то хочет напасть", но никто не может объяснить зачем.
sad_pretender: "..Начнутся необратимые процессы, - неприкрытое давление НАТО и США на Россию.."
Например? давление для чего?
Иван, мы не в прошлом веке. Сейчас в моде экономические войны. Никому в мире (разве что китайцам) не нужны ваши территории. Проще сделать СП и добывать то что им нужно на вашей же территории (как сейчас и происходит).
Военная окупация территорий - это прошлый век. И если продолжать мыслить этими категориями - уготована судьба Северной Кореи или Кубы, на которую обязательно "кто-то хочет напасть", но никто не может объяснить зачем.
Например? давление для чего?
Иван, мы не в прошлом веке. Сейчас в моде экономические войны. Никому в мире (разве что китайцам) не нужны ваши территории. Проще сделать СП и добывать то что им нужно на вашей же территории (как сейчас и происходит).
Военная окупация территорий - это прошлый век. И если продолжать мыслить этими категориями - уготована судьба Северной Кореи или Кубы, на которую обязательно "кто-то хочет напасть", но никто не может объяснить зачем.
ну, привет. А кто говорит об оккупации то ?? Подчитай немного "Основы современной геополитики". Скажи, а зачем тогда США такая огромная армия и столько авианосцев и баз по всему миру ?. Экономический война пока что ничто без военной силы. Ну , а вопрос "для чего давление..?" он даже уже не смешон. Я тоже понять не могу, чего это по ходу истории нас всегда хотели котролировать или завоевать. С чего бы это ?? М. Тетчер и М. Олдбрайн вон особо не стесняясь заявляли, что России достаточно иметь население в 20-30 млн человек, чтобы обслуживать у себя на территории наши (англосаксонские)рудники, шахты, прииски, месторождения, газовые и нефтянные скважины.
IvanS : И да предвидя ваш вопрос "что здесь хорошего для Украины?". Не очень много, но все же:
- Западу придется поддерживать хотя бы видимость улучшений при "новой власти" чтоб не было поползновений всей стране уйти вслед за Крымом
- скорее всего им это же будет нужно для "витрины" в России (вот видите, кто от Пу ушел - тот живет лучше)
- раз ввязавшись им придется до конца отстаивать своих союзников, иначе другие могут не понять и в нужный момент дрогнуть. Так что...будут поддерживать конфликт, не давая ему угаснуть но и Россиии победить
- Западу придется поддерживать хотя бы видимость улучшений при "новой власти" чтоб не было поползновений всей стране уйти вслед за Крымом
- скорее всего им это же будет нужно для "витрины" в России (вот видите, кто от Пу ушел - тот живет лучше)
- раз ввязавшись им придется до конца отстаивать своих союзников, иначе другие могут не понять и в нужный момент дрогнуть. Так что...будут поддерживать конфликт, не давая ему угаснуть но и Россиии победить
Paradox: - скорее всего им это же будет нужно для "витрины" в России (вот видите, кто от Пу ушел - тот живет лучше)
Вот просто интересно, каким образом, "те, кто ушел от Пу" будут жить лучше? Ну вот как? Если Европа сама сейчас в полной....очень неважно себя чувствует?
Не надо себя обманывать. Зачем? Назло москалям? Ну, тогда ладно.
Украинцы прям, как поляки стали. Те все своей Речью Посполитой и ушедшей империей грезят. Теперь и Украинцы туда же..все про великую Украину. Если у поляков хоть какая то империя пусть и раньше была. То у вас то что ?? А гонору то сколько.. Успокойтесь, старшие без вас все порешают и скажут вам как быть и что делать.
IvanS : именно против этого и выступаем:) чтобы самим решать свою судьбу, а не по указке "старших". По крайней мере, пытаемся.
Нам не нужна империя, ни боже мой. Нам бы спокойный тихий омут, куда никто не лезет со своими имперскими интересами. Или по крайней мере не ведет себя как слон в посудной лавке.
Нам не нужна империя, ни боже мой. Нам бы спокойный тихий омут, куда никто не лезет со своими имперскими интересами. Или по крайней мере не ведет себя как слон в посудной лавке.
IvanS: Если у поляков хоть какая то империя пусть и раньше была. То у вас то что ??
Жаль, что в школе вы видимо проспали те уроки истории, на которых изучали такую державу, как "Киевская Русь". Если захотите восполнить пробелы в образование, могу порекомендовать классический учебник - М.Грушевский "История Украины-Руси".
Давайте честно и объективно. Тот кто сейчас привел на свои деньги к власти это правительство, он что, по чистому велению души это сделал ? Чисто, жест доброй воли ? В. Нуланд же не стесняясь заявила, что вбухали в вас (вернее, в это шоу) в общей сложности около 5 млрд. $. Наверное не просто так... И что же интересно они в ответ хотят получить ?
IvanS: Давайте честно и объективно. Тот кто сейчас привел на свои деньги к власти это правительство, он что, по чистому велению души это сделал ? Чисто, жест доброй воли ? В. Нуланд же не стесняясь заявила, что вбухали в вас (вернее, в это шоу) в общей сложности около 5 млрд. $. Наверное не просто так... И что же интересно они в ответ хотят получить ?
Можно подтверждение, что вбухали в "это шоу", а не обещают дать сейчас на поддержание экономики?
Давайте не будем заниматься тупой пропагандой здесь, пожалуйста. Есть реальные заявления Нуланд, а есть толкования различных СМИ.
Как и показ rиевских противостояний российскими СМИ как "то, что сейчас творится в Крыму".
Если ведем адекватную дискуссию, давайте опираться на факты, а не на их толкования.
IvanS : Не возражаете, если я по быстрому отвечу?)) Они за свои сколько то там, хотят получить в первую очередь конкретную головную боль для России (всем понятно что конечной целью является именно она), для этого создаются постоянные (несуществующие проблемы) на национальной и территориальной почве, при которых Россия вязнет в новых и совершенно ненужных конфликтах на додачу к имеющимся. Параллельно тратятся огромные средства, вместо того чтоб направить их на собственное развитие, страну совершенно заслуженно душат санкциями, делают изгоем и т.д. Все это Россия радостно проделывает, по моему, не особо задумываясь о том что будет не завтра, а через год-два. И...что будет когда упадет цена на нефть и как следствие - газ? Ив от тогда кольцо конфликтов (от Курил до Кенигсберга) очень быстро разорвет ее изнутри. Операция СССР 2.0.
Алекс, опять же, а при чём тут вообще ЕС, если речь о визах? Сколько уж можно мешать одно с другим?
Я вот, к примеру, живу не в ЕС, но мне визы по Шенгену не нужны. Зато нужна виза в Великобританию, которая в ЕС, и даже почему-то в Гренландию, которая формально относится к Дании, которая в Шенгене. Так что, визовые правила - это песня отдельная.
И, кстати, визы в европу всяким венграм, полякам и прочим чехам отменили сильно раньше, чем их в ЕС взяли.
Я вот, к примеру, живу не в ЕС, но мне визы по Шенгену не нужны. Зато нужна виза в Великобританию, которая в ЕС, и даже почему-то в Гренландию, которая формально относится к Дании, которая в Шенгене. Так что, визовые правила - это песня отдельная.
И, кстати, визы в европу всяким венграм, полякам и прочим чехам отменили сильно раньше, чем их в ЕС взяли.
externus: И, кстати, визы в европу всяким венграм, полякам и прочим чехам отменили сильно раньше, чем их в ЕС взяли.
Это , да. Но причины то всем были понятны. Чисто политическое решение, чтобы завлечь народ.
Ну наконец то, barsa появилась... А то столько всего про Крым, а ее нет. Все таки есть в этом мире что то вечное, неизменное...
безвизовый заезд рабсилы. от слова РАБ.
а страну свою открыли для безвизового секс туризма это круто, да. (здесь сарказм)
а страну свою открыли для безвизового секс туризма это круто, да. (здесь сарказм)
IvanS
Я пишу не 4 часа , а 3-4 дня, на 4 часа это на своем самолете люди летают, но им визы не нужны. По поводу денег, которые Крым отдает, Вы случайно может Российские новости смотрите? Так у нас тут в Харькове и бЕндеровцы ходят, насилуют русскоговорящих на каждом шагу и мы все только и мечтаем о великом лидере Путине, который нас защитит и обеспечит самый лучший в мире строй. А я фашисткий бот и пишу через переводчик, так как русский язык мне противен.
Я пишу не 4 часа , а 3-4 дня, на 4 часа это на своем самолете люди летают, но им визы не нужны. По поводу денег, которые Крым отдает, Вы случайно может Российские новости смотрите? Так у нас тут в Харькове и бЕндеровцы ходят, насилуют русскоговорящих на каждом шагу и мы все только и мечтаем о великом лидере Путине, который нас защитит и обеспечит самый лучший в мире строй. А я фашисткий бот и пишу через переводчик, так как русский язык мне противен.
Про крым достаточно воспользоваться поиском, но приведу информацию из коммерсанта: Автономия — глубоко дотационный регион Украины, несмотря на то что Крым полностью оставляет у себя акцизные платежи, а подоходный налог в Севастополе полностью, а не на 50%, как в других регионах страны, идет в местный бюджет. В 2013 году плановые расходы автономии (5,4 млрд гривен) должны быть, согласно принятому бюджету, более чем на 70% обеспечены трансфертами из госбюджета Украины в размере 3 млрд гривен (порядка $350 млн), притом что на территории полуострова в прошлом году было собрано порядка 1,6 млрд гривен ($200 млн по курсу 2013 года) налогов и сборов (без учета таможенных платежей). Эти суммы — $70-80 млн в месяц дотаций Крыму из бюджета Украины — очевидно, и имел в виду крымский вице-премьер: речь идет о замещении трансфертов из Киева деньгами из Москвы.
дык это же для крымчан "посмотрите от чего вы отказываетесь" Просто вздрючить пу ни у кого желания нет, кроме громогласных заявлений. Просто если начать накзывать то и самим пострадать можно. Всмысле послать самолеты бомбить еще куда ни шло, а наказать рублем(евро) этож длительное усилие, Тем более солидные люди повязанные бизнесом с росией недовольны будут. Ждем, когда киев остынет и начнет сулить плюшки крыму
Конечно, я согласен, что в таком виде ездить удобнее. Просто я про то, что особых проблем с получением Шенгена нет. Поэтому, это не так и актуально..
Проблем нет, но это время бумаги, нервы. Разница - есть 3-4 дня и билеты на лоукост по 50 долларов выловил случайные, сел на самолет и слетал в Чехию пива попить или надо 2 недели собирать справки, бронировать отель, тратить время на все и еще и покупать билеты по 400-500 долларов или аналогичные туры.
Проблем нет, но это время бумаги, нервы. Разница - есть 3-4 дня и билеты на лоукост по 50 долларов выловил случайные, сел на самолет и слетал в Чехию пива попить или надо 2 недели собирать справки, бронировать отель, тратить время на все и еще и покупать билеты по 400-500 долларов или аналогичные туры.
MiG_Kharkov: Проблем нет, но это время бумаги, нервы. Разница - есть 3-4 дня и билеты на лоукост по 50 долларов выловил случайные, сел на самолет и слетал в Чехию пива попить или надо 2 недели собирать справки, бронировать отель, тратить время на все и еще и покупать билеты по 400-500 долларов или аналогичные туры.
Как все странно.... Так то да, для России в силу географической удаленности возникают проблемы слетать одним днем на 4 часа в Париж или на футбол в Лондон. Но тут уж ничего не поделаешь. Что касается лоукоста, то те кто из Питера едут в Хельсинки и оттуда лоукостом дальше. С бронированием отелей никаких проблем и нервов вообще нет.
Даже если для россиян отменять визы в ЕС все равно географическая удаленность то не поменяется.
Кстати, на Украине сейчас два великих человека, Путин и Янукович, которые заставили поверить в себя и сплотили Украину. Я даже подумываю пусть Путин забирает Крым. Потешит свои амбиции, ввалит туда бабла иначе крымские татары ему повторят Чечню, построит мост, разовьет инфраструктуру и будет за счет российских патриотов оплачивать содержания региона, который только на 30% обеспечивает себя сам. А дальше, когда режиму прийдет конец, а мы понимаем, что ничто не вечно, то Крым быстро свалит назад в Украину, что бы избежать того что там начнется во время великого передела Володькиного царства.
MiG_Kharkov: Кстати, на Украине сейчас два великих человека, Путин и Янукович, которые заставили поверить в себя и сплотили Украину. Я даже подумываю пусть Путин забирает Крым. Потешит свои амбиции, ввалит туда бабла иначе крымские татары ему повторят Чечню, построит мост, разовьет инфраструктуру и будет за счет российских патриотов оплачивать содержания региона, который только на 30% обеспечивает себя сам. А дальше, когда режиму прийдет конец, а мы понимаем, что ничто не вечно, то Крым быстро свалит назад в Украину, что бы избежать того что там начнется во время великого передела Володькиного царства.
да, впечатляет. Особенно про "Крым,который только на 30% обеспечивает себя сам.". Откуда эти циферки, любезный ?
Вроде как поступала официальная инфа что, в год Крым, как регион отсылает в Киев что то около 2 млрд. гр. а назад получает только 300 млн....
MiG_Kharkov: построит мост
Не забыть еще про водопровод на миллион человек. Своей воды в Крыме разве что на треть населения, а канал из Днепра можно забыть.
Очень вероятный шаг виза без права работы и с ограниченным пребыванием. Убивают многих зайцев от плевка в сторону Путина, которому больше ничего сделать не могут до притока денег с туризма.
В Израиль мы сейчас можем спокойно летать без виз, что кто то знает про толпы дешевой рабочей силы, которая хлынула туда?
В Израиль мы сейчас можем спокойно летать без виз, что кто то знает про толпы дешевой рабочей силы, которая хлынула туда?
MiG_Kharkov: Очень вероятный шаг виза без права работы и с ограниченным пребыванием. Убивают многих зайцев от плевка в сторону Путина, которому больше ничего сделать не могут до притока денег с туризма.
В Израиль мы сейчас можем спокойно летать без виз, что кто то знает про толпы дешевой рабочей силы, которая хлынула туда?
В Израиль мы сейчас можем спокойно летать без виз, что кто то знает про толпы дешевой рабочей силы, которая хлынула туда?
Справедливо. Вот только с Израилем особая история. Попробуйте устроится там куда нибудь, имея туристическую визу...
MiG_Kharkov : дешевая раб сила в Израиле - китайцы, против них даже румыны (у которых 25 мес рабочая виза) невытягивают, хотя 15 румынов за пару ндель стоят высотку, при чем в этой высотке не страшно жить, в отличие от той что стоят китайцы 😄 но по цене конечно несопостовимы
Украинские неквалифицированные "гастарбайтеры" - это в первую очередь Португалия, Испания, Италия, где-то Германия.
В остальной Европе не так уж и много.
В остальной Европе не так уж и много.
sad_pretender: Украинские неквалифицированные "гастарбайтеры" - это в первую очередь Португалия, Испания, Италия, где-то Германия.
В остальной Европе не так уж и много.
В остальной Европе не так уж и много.
Все верно. Поэтому и зарплаты и соцльготы соответствующие.. Но , если украинцы так рвутся туда, то наверное, даже это всяко лучше, чем сейчас на Украине.
В Британии восновном заробитчане с восточных окраин ЕС, и явно они там не за штуку евро батрачат. Штуку они и дома без проблем имеют.
Как и Молдове, вполне могут предоставить безвизовый въезд на 90 дней каждые 180 дней без права работы.
Что в принципе многим и хочется. Ездить на выходные / когда захочется в соседние страны без нервотрепок с визами.
К слову, поездка в ту же Болгарию / Польшу обходится сильно дешевле, чем поездка в Крым.
Что в принципе многим и хочется. Ездить на выходные / когда захочется в соседние страны без нервотрепок с визами.
К слову, поездка в ту же Болгарию / Польшу обходится сильно дешевле, чем поездка в Крым.
sad_pretender: К слову, поездка в ту же Болгарию / Польшу обходится сильно дешевле, чем поездка в Крым.
+100500. Как только сделают безвизовый, Крым как курорт умрет для большинства украинцев. Лично я готов еще 2-3 часа лишних протелепать на машине до той же Болгарии, чем топтаться по чужим полотенцам и наблюдать за плавающими фекалиями на ЮБК.
Хотя после вторжения и окупации Крым и так умрет. Яркий пример - Абхазия, где в прибрежных пансионатах до сих пор коровы пасутся. И все благодаря сапогу "асвабадителей"...
разговоры об отмене виз с Украиной ведется уже оооочень долго, и были уже общания что отменят к тому-то году, затем к тому-то
сейчас Россия это процесс подстегнула, посмотрим договорятся ли вправду
сейчас Россия это процесс подстегнула, посмотрим договорятся ли вправду
Уж не знаю, на что рассчитывают украинцы, в последнее время слегка - уж извините - поехавшие по фазе на предмет евроинтеграции, но: "Atlantico: По данным опроса, который провел для Atlantico Французский институт общественного мнения (IFOP), 65% французов против предоставления Францией и Европейским Союзом помощи Украине, а 67% выступают против вхождения страны в ЕС". Ребят, вы что, правда думаете, что у ЕС без Украины проблем мало, чтобы еще такой прицеп на себя вешать? Есть страны - да не одна! - в околобанкротном состоянии, которые уже в ЕС и требуют поддержки, есть куча своих безработных и гастарбайтеров, и в случае введения безвизового въезда в ЕС, думается, тут же навострят лыжи миллион-другой безработных украинцев.
Так что идеалы - да, это прекрасно, но вваливать деньги и открывать границы для сотен тысяч, если не нескольких миллионов гастарбайтеров - это "не-не-не, Дэвид Блейн!"
Так что идеалы - да, это прекрасно, но вваливать деньги и открывать границы для сотен тысяч, если не нескольких миллионов гастарбайтеров - это "не-не-не, Дэвид Блейн!"
shurik2k: тут же навострят лыжи миллион-другой безработных украинцев.
Те, кто из украинцев хотел уехать работать - уже давно там. В Италиях, Испаниях, Португалиях...
К тому же они едут вкалывать, а не цыганить на шее у эвропейцев, по типу арабов с турками.
shurik2k:
Уж не знаю, на что рассчитывают украинцы, в последнее время слегка - уж извините - поехавшие по фазе на предмет евроинтеграции, но: "Atlantico: По данным опроса, который провел для Atlantico Французский институт общественного мнения (IFOP), 65% французов против предоставления Францией и Европейским Союзом помощи Украине, а 67% выступают против вхождения страны в ЕС". Ребят, вы что, правда думаете, что у ЕС без Украины проблем мало, чтобы еще такой прицеп на себя вешать? Есть страны - да не одна! - в околобанкротном состоянии, которые уже в ЕС и требуют поддержки, есть куча своих безработных и гастарбайтеров, и в случае введения безвизового въезда в ЕС, думается, тут же навострят лыжи миллион-другой безработных украинцев.
Так что идеалы - да, это прекрасно, но вваливать деньги и открывать границы для сотен тысяч, если не нескольких миллионов гастарбайтеров - это "не-не-не, Дэвид Блейн!"
Уж не знаю, на что рассчитывают украинцы, в последнее время слегка - уж извините - поехавшие по фазе на предмет евроинтеграции, но: "Atlantico: По данным опроса, который провел для Atlantico Французский институт общественного мнения (IFOP), 65% французов против предоставления Францией и Европейским Союзом помощи Украине, а 67% выступают против вхождения страны в ЕС". Ребят, вы что, правда думаете, что у ЕС без Украины проблем мало, чтобы еще такой прицеп на себя вешать? Есть страны - да не одна! - в околобанкротном состоянии, которые уже в ЕС и требуют поддержки, есть куча своих безработных и гастарбайтеров, и в случае введения безвизового въезда в ЕС, думается, тут же навострят лыжи миллион-другой безработных украинцев.
Так что идеалы - да, это прекрасно, но вваливать деньги и открывать границы для сотен тысяч, если не нескольких миллионов гастарбайтеров - это "не-не-не, Дэвид Блейн!"
вобще то их там уже и так много как ни странно. не миллионы конечно но миллионы поедут только в одном случае - если будет полномасштабная "братская помощь".
Вы когда обсуждаете, то учитывайте, что большинству украинцев интересно в Европу ездить не на достопримечательности глазеть, а работать. Так что им нужны визы , дающие право на работу в ЕС.
IvanS: Вы когда обсуждаете, то учитывайте, что большинству украинцев интересно в Европу ездить не на достопримечательности глазеть, а работать. Так что им нужны визы , дающие право на работу в ЕС.
На собеседование съездить будет легче, а там уже и рабочую визу от работодалелся можно получить
Не вижу в этом ничего не возможного, Молодове отменяют визы уже летом хотя Молдову в ЕС не взяли.
Молдаванам разрешили после подписания договора об ассоциации. То же, надеюсь, будет и для Украины, в чем проблема?
www.rferl.org
www.rferl.org
Алекс, вы не совсем точно формулируете.
Граждане стран из приложения 2 COUNCIL REGULATION (EC) No 539/2001 of 15 March 2001 имеют право _безвизового_ въезда. Им не ставится виза при пересечении границы в паспорт. Но они могут въезжать на 90 дней в полугодии для целей туризма или бизнеса.
Безвизовый въезд вовсе не означает право постоянного резидентства.
Граждане стран из приложения 2 COUNCIL REGULATION (EC) No 539/2001 of 15 March 2001 имеют право _безвизового_ въезда. Им не ставится виза при пересечении границы в паспорт. Но они могут въезжать на 90 дней в полугодии для целей туризма или бизнеса.
Безвизовый въезд вовсе не означает право постоянного резидентства.
sbat: Безвизовый въезд вовсе не означает право постоянного резидентства
Именно. Но все почему-то сразу заговорили о ПМЖ.
Право на въезд без виз например на 90 дней вполне реально.
Вроде как они уже морально их наподдерживали
Представляю, как Сашко Билый с автоматом ходит со своими архаровцами по Гамбургу, описывая имущество у местных бюргеров и предлагая добровольно поделиться жилплощадью для борцов революции;))))))))
Alex Exler: Как у Украины может быть безвизовый режим с ЕС? Никак не может быть, Украина не член ЕС и этим членом в ближайшие лет 10-20 стать не может.
Ну виза и членство в ЕС связаны между собой мало. Просто присоединится Украина к Шенгенскому Соглашению, и все.
Алекс, Молдавия тоже не в Евросоюзе. Но Европарламент подписал резолюцию об отмене виз, которая начинает действовать гдет с лета. Так что это возможно.
Alex Exler: Как у Украины может быть безвизовый режим с ЕС? Никак не может быть, Украина не член ЕС и этим членом в ближайшие лет 10-20 стать не может.
Норвегия, Новая Зеландия, Канада - не члены ЕС, но у них безвизовый режим со странами ЕС.
Интересно девки пляшут;)) какой-то паноптикум творится. Такое ощущение, что мозги отказали одновременно у всех, и у наших, и у Евросоюза и у Обамы...понимаю желание наших оттяпать Крым обратно, но предполагать, что это можно сделать бескровно могут только имбецилы. Жириновский в очередной раз оказался прав, старый шут, когда излагал сценарий событий. А безвизовый режим для ЕС кому нужен? Кто поедет в Украину сейчас в своем уме? А из Украины как раз побегут скоро, как Киев посадит майданутый народ в БТР -ы и отправит в Крым. Тогда начнутся полномасштабные военные действия и народ побежит - встречай, Евросоюз!;)))))
to Zazimko
Уж больно у тебя сценарий пессимистичный..
Уж больно у тебя сценарий пессимистичный..
безвизовый режим для ЕС кому нужен? Кто поедет в Украину сейчас в своем уме? А из Украины как раз побегут скоро, как Киев посадит майданутый народ в БТР -ы и отправит в Крым. Тогда начнутся полномасштабные военные действия и народ побежит - встречай, Евросоюз!))))
зачем? крымчанам и братков российских хватит что б они побежали куда глаза глядят. хоть в европу хоть в турцию.
Zazimko :
Ага. Можно подумать, что "народ" в этой буче что-то решает. Ну-ну. Кто сядет, на какие БТРы? Разговор о будущем Крыма идет в других местах.
Zazimko: Кто поедет в Украину сейчас в своем уме? А из Украины как раз побегут скоро, как Киев посадит майданутый народ в БТР -ы и отправит в Крым. Тогда начнутся полномасштабные военные действия и народ побежит - встречай, Евросоюз!
Ага. Можно подумать, что "народ" в этой буче что-то решает. Ну-ну. Кто сядет, на какие БТРы? Разговор о будущем Крыма идет в других местах.
Израиль не в ЕС, а мы ездим без виз в Европу. Сюрприз?
Dimax: Израиль не в ЕС, а мы ездим без виз в Европу. Сюрприз?
Я не пойму, это что, предел мечтаний? Да пусть вводят безвизовый режим хоть завтра. это что, как-то изменит экономический коллапс Украины? О чем вы все?
Dimax :
Вот-вот, и Штаты не член, а ездят. И Гондурас с Бразилией не члены, ну и т.д. Полный список тех, кому не нужны визы для въезда в Шенген:
Албания
Австралия
Антигуа и Барбуда
Аргентина
Багамские острова
Барбадос
Босния и Герцеговина
Бразилия
Бруней
Ватикан
Венесуэла
Гватемала
Гондурас
Гонконг
Израиль
Канада
Корея
Коста-Рика
Макао
Маврикий
Македония
Малайзия
Мексика
Монако
Никарагуа
Новая Зеландия
Панама
Парагвай
Сент-Киттс и Невис
Сейшельские острова
Сербия
Сальвадор
Сан-Марино
Сингапур
Соединенные Штаты Америки
Уругвай
Хорватия
Черногория
Чили
Япония
Вот-вот, и Штаты не член, а ездят. И Гондурас с Бразилией не члены, ну и т.д. Полный список тех, кому не нужны визы для въезда в Шенген:
Албания
Австралия
Антигуа и Барбуда
Аргентина
Багамские острова
Барбадос
Босния и Герцеговина
Бразилия
Бруней
Ватикан
Венесуэла
Гватемала
Гондурас
Гонконг
Израиль
Канада
Корея
Коста-Рика
Макао
Маврикий
Македония
Малайзия
Мексика
Монако
Никарагуа
Новая Зеландия
Панама
Парагвай
Сент-Киттс и Невис
Сейшельские острова
Сербия
Сальвадор
Сан-Марино
Сингапур
Соединенные Штаты Америки
Уругвай
Хорватия
Черногория
Чили
Япония
Ну, если все счастье жизни состоит в отсутствии визы в ЕС, тогда, да... завидуем...
Безвизовый режим для жителей ЕС в Украину введен уже лет 8 назад. Так-что речь идет как-раз о безвизовом режиме для жителей Украины. А вы рассеяне и дальше с дегенератом Кабаевым в войнушки играйте...
Chubaca: Так-что речь идет как-раз о безвизовом режиме для жителей Украины.
Блажен кто верует. Скажите, какая выгодна от этого ЕС? Или зачем Яценюку надо, чтобы немалый процент населения страны внезапно оказался на ПМЖ где-нить в Ирландии скажем, как это было со странами Прибалтики?
Чему завидовать то? У меня и так Шенген есть. Да и делается он достаточно легко.
IvanS: Чему завидовать то? У меня и так Шенген есть. Да и делается он достаточно легко.
ну к примеру у меня нет паспорта. есть карточка гражданина, и все, и ее достаточно хоть поездом/автомобилем, хоть самолетом. да в принципе водительских прав достаточно, чтоб съездить в норвегию на рыбалку или в испанию на хамон 😄 наверно в этом и есть разница
просто молодому поколению не понять, я в 10 классе ездил на Байкал, а вот мои дети Байкал увидят в лучшем случае на видео, по причине гемороя с документами/визами. и нам проще вгонять к океану чем на Байкал
Въезд из ЕС и так без виз, а так - поддерживаю Dimax
Европейцы ездят в Украину давным давно без виз. Несмотря на то что они в ЕС, а Украина не в ЕС.
Завидно???
Обычный популизм и игра на публику.
Так это на въезд в Украину без виз, а на выезд в ЕС отменят, в знак добрый воли, отпечатки ступней!
Я думаю что имеется в виду отсутствие виз для жителей ЕС.
censor.net.ua
если еврокомиссия подтвердит решение европарламента, то с июня молдоване смогут ездить в европу без виз.
если еврокомиссия подтвердит решение европарламента, то с июня молдоване смогут ездить в европу без виз.
Что, думаешь неуютно станет, если толпы майдаунов в Каталонию припрутся евровоздухом свободы подышать? 😉
Alex Krycek:
Что, думаешь неуютно станет, если толпы майдаунов в Каталонию припрутся евровоздухом свободы подышать?
Что, думаешь неуютно станет, если толпы майдаунов в Каталонию припрутся евровоздухом свободы подышать?
ну хоть не "тагииил!"
Думаю, сейчас ЕС пойдет им навстречу, и визовый режим существенно упростит.
А для Украины - да, давно логично сделать безвизовый въезд для граждан EC, они от этого только выиграют (во всех отношениях).
А для Украины - да, давно логично сделать безвизовый въезд для граждан EC, они от этого только выиграют (во всех отношениях).
Да, в принципе, Алекс прав, по идее ничего такого сделать не должны. Просто потому, что не логично. Это же тогда, как другие претенденты будут смотреть..
Да и самое главное, за что им это "счастье". Хотя, те кто хотел и мог уехать на заработки и учебу, давно уже там.
Да и самое главное, за что им это "счастье". Хотя, те кто хотел и мог уехать на заработки и учебу, давно уже там.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Сад и музей Уинтертур в Делавэре
13.08.2024
23
Питейные дети пельменных пердиксов
06.09.2024
65
