Арестович у Латыниной

А че, еще есть?

раскассирование

Кстати, Татарстан проводил в 1992 г. референдум. И из РФ проголосовали выйти. Так что давно уже, волеизъявление есть.

И ведь правы 🤣

Причины ненависти к Зеленскому что у Бабченко, что у многих других достаточно обосновываются. Если сравнивать - то слепая, скорее, любовь к Зеленскому. Тут кроме "бо не втік" да "а что, Порошенко был лучше?" аргументов и нет, по сути.

У меня ваша Ютюб ссылка идёт на Юдина, а не на Бабченко. Так и должно быть?

Или его попыток учить украинцев жизни. До сих пор вспоминаю его текст на тему "как вы можете смотреть футбол, когда в стране война". Ещё Бабченко не решал что мне смотреть.

Можно уточнить, которая Картахена вам не угодила - та, которая в Испании, или та, которая в Колумбии, и чем именно? 😄

Главные обоснования что я видел это "Зеленский наркоман клоун". Любят ещё игру на пианино вспоминать и прочее. В этом порошенковцы до смешения совпадают с роспропагандой. Могут даже ссылаться друг на друга (роспропаганда) или обмениваться сплетнями
Второе "Зеленский строил дороги вместо того чтобы (воровать) тратить на оборону" воровать я не зря упомянул, до Зеленского воровство на обороне было поставлено на широкую ногу, начиная с тех бронекатеров и заканчивая 10 кратной спекуляцией под прикрытием СНБО
Третье "Зеленский не реагировал на предупреждения" хотя внятного ответа как именно следует готовиться так и не услышал. Говорили следовало бы провести эвакуацию населения, видимо включая Киев.
Провести мобилизацию заранее. Видимо чтобы путлеру и нападать не пришлось, просто подержать войска на границе полгода и страна рухнет сама.

А был ли бы Порошенко лучше и проверять незачем. В Украине нет бывших президентов, кроме яныка. Порошенко бы мог точно также обращаться к иностранным лидерам и другим народам для поддержки Украины. Не может или не умеет неважно, ясно что с Порошенко было бы значительно хуже.

Бабченко может хоть заобъясняться, но серьёзные пацаны считают, что Карфаген должен выстоять. Если не брать эмоции, вызванные телевизором, то жизни украинцев и русских настолько же важны как жизни сирийцев, ливийцев или южноафриканцев. Путин вполне людей устраивал, на страны НАТО не нападал, даже, решив напасть на Украину, заранее предупредил друга Джо, чтоб не создавать неприятных сюрпризов. Ещё несколько лет назад Украине отказывались давать хоть какое-то оружие, чтоб не провоцировать друга Владимира, а всякие Нью Йорк Таймсы писали статьи о проникновении нацизма в украинское государство. Позиция ничуть не изменилась с 1990х годов, когда США всеми силами пытались удержать СССР от развала: пока Карфаген стоит, ядерное оружие СССР лежит где-то в шахтах и тихонько гниёт. Если Карфаген развалится, то на его месте образуются куча государств, бедных, которые не факт что согласятся собрать ЯО в одном месте, а значит сильно вырастает шанс того, что кто-то из них тупо продаст ядерную бомбу на "чёрном рынке". Так что жалко людей, конечно, но ещё лет 50 для верности Карфагену надо постоять, а потом уже пусть разваливается как хочет

Гришка, чей Крым? И чей енот?

В смысле чей? Сигнал свой-чужой, готов ли ты соврать чтоб тебя признали своим? Кстати, любимый пример Латыниной про китайского евнуха и оленя/лошадь.

В смьісле? Ну давай, спой. Чей Крьім? Частью какой страньі легально он являеться?

А то у тебя к воротнику чтото прилипло и билет на корабль из кармана торчит

Украинцы тоже любят учить друг друга, кого им смотреть и читать. Полно роликов на тему: "Почему украинцам не нужно смотреть ...".

Легально? В смысле как прописано в законах? Ну тогда неизвестно, в украинских он украинский, в российских - российский. А законов "выше" тупо нет. Следующая попытка будет?
Всё что нужно знать о местных украинцах.

Многим, включая меня, это совсем не ясно.

Господи, да сколько можно-то. "как именно готовиться". Тысячи раз уже и я, и другие вам приводили примеры, почему мы говорим, что не было не только подготовки, а был явный саботаж оставшихся после каденции Порошенка реформ армии:
1. Корридор в Херсон.
2. Уничтожение заказов оборонки.
3. Из последнего: глава ЦРУ признался, что лично передавал разведданные, что Гостомель будет использоваться как плацдарм для взятия Киева. Думаете, после этого Гостомель был усилен? Фига. Защищавшие его войска были отправлены на Донбасс.
4. Напоминаю, что Зеленский начал свою каденцию с явного нарушения конституции, когда решил набрать себе "карманный" парламент. Так что никакие рассказы, что Зеленский хороший, а мешают ему коррупционеры в парламенте уже не канают.
5. Почему страной сейчас по сути правит его завхоз? Должности которого даже в конституции нет?
6. Насчет воровства при Порошенка - вы не задумываетесь, почему за три года три "100% своих прокурора" так никого даже не оштрафовали (не говоря о тюрьме) за всю эту чухню, которую вы перечисляете?
Это то, что пришло в голову в течении минуты. По претензиям к Зеленскому, по хорошему, уже можно диссертацию писать (думаю, историки в будущем так и будут делать).
А насчет "наркоман и клоун"... Ладно, зайдём и в эту степь:) Хорошей демонстрацией, кто такой ваш кумир, была последняя пресконференция, где он в ответ на каким-то чудом допущенный "неудобный" вопрос включил быкование и нарциссизм и начал рассказывать "я что-то таки сделал, я не убежал, благодаря мне вы находитесь деоккупированном Киеве, я поборол коррупцию, я разогнал олигархов, а вот ваш Порошенко...". Хотя вопрос был всего-то "не чувствуете ли вину, что не предупредили о вторжении, хотя сами были осведомлены".

Она не необоснованна. Да, Зе вроде бы как сильно исправился с началом вторжения, очень неплохо торгует щачлом, но все равно куча ппц, насчёт которого вопросы. Надеюсь, не перевыберут. И надеюсь, что будет кандидатура Залужного.

Уход от ответа и тверк жопой - это уже однозначный ответ.

Можно было бы написать что-то типа "оккупированная россией украинская территория", "временно" - по вкусу. Но почему-то именно на ватку и путинферштееров это действует как святая вода на упыря.

Да именно про подобный тверк я и говорил.

Международное законодательство ещё есть, и признанные мировым сообществом границы. Но это слишком сложно.

Чей, кстати, Дальний восток? На китайских картах он тоже какбе не российский.

Мне тоже неясен повод думать, что Порошенко, будучи президентом, куда-то бы сбежал, не стал бы во главе обороны Украины, не стал бы просить помощи и т.д.

Ну типа до полномасштабного вторжения все делал, не будучи президентом с начала оного никуда не сбежал, а тут вот сразу же бы слился.

Ага. Вот вам уже всё и ясно. Хорошо хоть, "порошенковцы", а не "порохоботы".
И да, вы благополучно забыли, разумеется, как во время предвыборной компании любили рассказывать что Порошенко алкоголик, живёт не просыхая, и даже выступает с трибун в состоянии "вговно"?
И то, как в начале войны Порошенко зелёная власть не выпускала из страны, вы тоже успешно забыли? А то, как сейчас он безостановочно общается со всеми иностранными лидерами и "другими народами" вы вообще старательно не замечаете, как везёт (за 50% своих денег) с Запада технику, которую условному Притуле просто не продадут, тоже. И чем же вы отличаетесь от "порохоботов" и роспропаганды?

Какой уход от ответа, болезный? "Готов ли ты соврать чтоб тебя признали своим?" - разве ответ неочевиден? Ну хорошо, если мозгов не хватает, напишу прямо: по факту на данный момент Крым российский. Что-то изменилось? Причём это даже не говорит о том, рад я этому факту или наоборот его оплакиваю.
Что меня в вас, тупарях, поражает, так это зацикленность на этом сраном Крыму и вера, что от вашего коллективного вранья что-то изменится. Ещё и наглости хватает нормальных людей в каком-то твёрке обвинять. Вот лично ты готов привести хоть какое-то объяснение, хоть какую-то систему координат, в которой можно назвать Крым украинским?

Да не, ватник, кацапское законодательство в этом отношении нелегитимно. Оно банально противоречит международному законодательству. А ты пытаешься усидеть на двух стулах, а между ними на полу бутылка. Хотя походу набутыливаться ты любишь. И делаешь ты это регулярно помеж походов в след за фашистским крейсером. Да, ватник?

Ну. Красава. Просрался? Теперь без сомнений понятно, что ты кацапский фашист.

Ну тогда советую вспомнить как Порошенко
- выпустил гиркина из Славянска в Донецк и в течении светового дня пока все каналы отрубили, где в конкретный момент находится гиркин ничего не сделал, чтобы остановить его колонну
- не отдал приказ на отход из илловайска, чтобы не портить празднование годовщины независимости, когда уже было известно, что орки перешли границу и вот вот замкнут окружение.
- заключил Минск 2 и молча смотрел как орки окружают и захватывают дебальцево.

Любой из этих эпизодов был бы катастрофой в этой войне, а Порошенко сделал три.

1 сдача крымского перешейка было предательством херсонского сбу. Или по вашему лично Зеленский приказал разминировать перешеек?
2 о каких заказах речь? Случайно не о порошенковских катерах по цене крейсера, которые в первом же бою показали свою бесполезность? Или о фирмах прокладках которые под прикрытием Порошенко и турчинова наваривались на перепродаже от одних заводов другим с 10кратной наценкой?
А в общем при Зеленском военный бюджет нисколько не снизился.
Напротив значительно вырос.
Только уже без порошенковской коррупции.
3 Гостомель таки удержали, так что всё было сделано правильно. На Донбассе тоже шли бои, даже если это правда
4 это вранье. Роспуск рады допускается конституцией.
А сохранять раду, которая откровенно саботирвала президента смысла не имело.
5 это не завхоз а глава администрации. Тот кто собственно и должен вести все дела.
6 против Порошенко заведено 6 уголовных дел. Они приостановлены с началом войны

...". Хотя вопрос был всего-то "не чувствуете ли вину, что не предупредили о вторжении, хотя сами были осведомлены".

Какой вопрос такой и ответ. А кто бы чувствовал вину, если бы предупредил, и люди ещё в январе бы побежали из страны?

Порошенко на минутку в призывном возрасте, так что ничего удивительного, что его не хотели выпускать. Но таки выпустили на второй или третий день. А с кем он там общается я что-то не в курсе.

Опять двадцать пять. Уже пару раз на этом же форуме писал и я, и я другие. Ну ок. Может, прочитаете наконец, если не отвлечётесь зомбоящик посмотреть.
1. Верещук: на КПВВ "Чонгар" и "Каланчак" запустили шаттлы от пункта пропуска к админчерте
По вашему, СБУ само втихую разминировало перешеек? Со слов вашего же Зеленского - в октябре он знал о готовящемся вторжении. Вместо укрепление перешейка назначенное им доверенное лицо Верещук курировало программу разминирования перешейка. Вот вам конкретные ответственные лица. Нехрен валить на анонимное херсонское СБУ.
2. О Вільхах. О Стугнах. О Нептунах. Слышали о таких? Цитируем вашего Зеленского от 18 февраля 2022: "Мы могли бы увеличить армию, но тогда не смогли бы строить дороги". Вы этого не слышали? Как по вашему, "зная о вторжении в октябре" надо было дороги строить? Где эти ваши дороги?
3. Ну, знаете, Херсон тоже отбили. Тоже значит все правильно было сделано? А может, логичнее критические точки сразу защищать было, а не отбивать? Тогда, возможно, сил хватило бы защитить Бучу и Ирпень.
4. Да? А по какой статье? С того, что я помню, там есть единственная статья - президент мог объявить о роспуске парламента, если коалиция не сформирована в течение месяца после распада. Коалиция распалась 17 мая. 20 мая Зеленский объявил о роспуске парламента. Посчитайте - сколько дней прошло?
5. Нет. Это Офис. Администрацию упразднили, чтобы вывести позицию руководителя из под действия закона о люстрации для Богдана. Одно из обоснований при создании офиса:
«Администрация президента должна перестать быть параллельным правительством и ограничиться тремя функциями — канцелярия, аналитический центр, который будет нарабатывать новые идеи и программы, и контроль над решениями президента».
Как это хорошо сработало, правда? Теперь офис не параллельное, а просто правительство. Ермак ездит вместо президента и раздает указания от его имени.
6. Война началась в 2014. До новой фазы - 23 февраля 2022 - у Зеленского было два года. Мало? Ни один из его прокуроров не согласился подставлять себя и подписывать обвинения по делам против Порошенко. Они-то понимают, что это все навешанная лохторату лапша на уши.

Порошенко, на минутку, народный депутат. Призыву не подлежит. Думаете, пограничник его не узнал?
Арестович, кстати, тоже в призывном возврасте. Да ещё и подполковник, с его же слов. И уже без должности даже позаштатного советника. Только ему никто не пытался помешать выехать в Рим. Мешают только Порошенко. Я уверен, он просто пограничникам не нравится. *sarcasm*

Я отцитировал, дурашка.

Поясню. На вопрос по поводу Крыма русня никогда не даёт прямой ответ. Начинается виляние жопой прямо как у тебя. На прямой вопрос нет прямого ответа. Все.

И отсутствие прямого ответа - это и есть прямой ответ.

Тебя никто не спрашивал, что ты там считаешь насчёт "чтобы показаться своим", никто не спрашивал что там и в каких законодательствах.

Но нет, все тут получили сценку одного актера: "Вошь на гребешке".

Нормальным человеком тебя будут считать твои поZалупные собратья.

1 какое отношение имеет запуск 4 автобусов запланированных ещё в сентябре 2021 к разминированию?
2 и стугны и нептуны активно используются в войне. Поздравляю господин соврамши. А дороги важны и в мирной жизни и на войне.
3 а что следовало делать армией мирного времени? Правительство сделало все возможное, чтобы уменьшить последствия от первого удара. А вот объявить заранее мобилизацию, а ещё хуже начать эвакуацию ещё в январе было бы смертельно для страны.
Это мы сейчас знаем что россия напала 24, а в середине января конкретной даты не знал даже путин
4 все вопросы к конституционному суду. Тем более там были судьи назначенные Порошенко. Суд признал роспуск конституционным
5 да это работа зама. Если вы не понимаете как работает крупная организация и почему важно делегирование полномочий, то не стоит начинать спорить
6 но тем не менее 6 дел подписали. И много других дел, например против медведчука, очень активно работавшего с порошенко

Депутатский статус не даёт права на выезд из Украины

1. Вы серьёзно не понимаете, какое отношение запуск автобусов имеет к разминированию? Их что, по воздуху должны были допускать? Почему тогда Верещук и Зеленский еще не продают эту супер технологию на весь мир? Напоминаю - Зеленский лично сказал, что знал о нападении в октябре. Почему разминирование для запуска автобусов не было отменено?
2. Нептунов было сделано штук 20, после чего заказ был отменён. "Активно используются" - пару штук использовали, уничтожив Москву. Возможно, чисто за счёт сюрприза, поскольку больше их, насколько я знаю, не использовали. Или дайте ссылку, где они используются.
Стугны используются сделанные на экспорт. Тем, кто их вывез с завода, спасая, кстати - шьют дело.
3. Какое к чертовой матери мирное время? Зеленскому только Путин сам лично не сказал, что нападать не собирается. Все остальные разведки и президент США сказали, многие указали сроки. В ответ президента США чуть не назвали базарной бабкой. Подготовка, my ass. Почему вы тыкаетесь в мобилизацию опять? Повторяю еще раз, для тех, кто на бронепоезде. "Мы могли бы увеличить расходы на армию в два раза, но тогда не смогли бы строить дороги.". МЫ. МОГЛИ. БЫ. Но - дороги.
4. Наш "сверхчестный" конституционный суд сделал законным незаконное решение, насрав на конституцию вместе с Зеленским. Вы мне статью в конституции назовите, по которой это решение было законным до конституционного суда? Вы же сказали, что я вру, а конституция роспуск разрешает. Называйте конкретно.
5. Зам может передавать распоряжения президента максимум. Причем с подтверждением, подписью, печатью. Сейчас у нас этот зам сам раздаёт приказы и ставит своих людей налево и направо.
6. То есть два года трем прокурорам было мало, чтобы эти дела запустить. А сколько надо? Сколько сроков надо вашему кумиру, чтобы при полностью своей правоохоронной системе посадить Порошенко?

Не знаю что там говорил Зеленский, но в октябре он вряд-ли мог что-то знать. Все видели стягивание войск к границе, но это уже было не первый раз. Я не помню чтобы тогда кто-то называл какие-то сроки. Да и многие разведки делали весьма расплывчатые, иногда противоречивые заявления. Французская DGSE утверждала что Россия не нападёт, а немецкая BND говорила, что Россия скорее всего не нападёт. Тревогу начали бить лишь за неделю до вторжения, когда оно уже было очевидно.

1 как по вашему до этого осуществлялось пересечение перешейка? По воздуху? Какое к черту (раз)минирование дороги по которой каждый день тысячи людей пересекали границу? И которая по закону была единственным сообщением с оккупированным Крымом?
2 это ложь. Заказ отменен не был. Нептуны поставили на вооружение за полгода до войны. Сколько уж успели наклепать столько наклепали. И даже несколько первых с заводским браком. Про дело шьют плиз ссылку в студию. Подозреваю, что если и шьют, то совсем не за это
3 путлер подписал обязательство напасть 24.02 не могли бы вы скинуть документ? Увеличение армии это и есть мобилизация. За счёт кого ещё увеличивать призывную армию?
4 судьи были назначены ещё Порошенко, поэтому позмущения нечестностью КС мимо.
5 это опять же неправда. Зам может сам принимать решения, но при этом подотчетен своему шефу.
Зам который умеет только пересылать приказы попросту бесполезен и даже вреден
6 есть дела, которые тянутся со времен майдана, а вы тут про какие-то два года.
А то что кто там что предсказывал

Представил как на них действует какая-нибудь святая aqua vitae.

Как совочком завоняло.
У нас как-то с похожей риторикой отчитывали построенную на площадке школу за найденный в столовской мусорке кусок хлеба.
Великая была страна, да.

У нас кто-то на открытом не то партийном, не то комсомольском собрании в школе решил воздержаться. Не то, чтобы понимал, за что голосуем, а просто интересно стало, что будет.
Директриса налетела, как коршун: ты что, воздерживаешься от того, чтобы был мир во всем мире? Или хочешь, чтобы какого-то там Луиса Корвалола в тюрьме убили? В общем обеспечила, чтобы никто не воздерживался (нам ведь и правда было по фигу, за что там голосуем, а эта публичная порка никому удовольствия не принесет).

Через.

Особенно учитывая, что оно вроде как ИСАА закончило.
По разным источникам он не то на сингальском, не то на дивехи должен говорить в совершенстве.

Крутой стендапер. За 5 секунд зал рассмешил.

Это смотря как импре... интре... интерпретировать. На одном говноканале написато, что зал встретил аплодисментами речь коняшки.

Ну так и не надо смотреть такие каналы. Смех - оно для здоровья полезней.

были и аплодисменты.

Указ о введении военного положения на территориях ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей

Ну такой себе указ, как будто в России и так права любых владельцев бизнеса не могут быть приостановлены по желанию властной левой пятки в любой момент.

хе, военное положение это не только "права любых владельцев бизнеса не могут быть приостановлены по желанию властной левой пятки".

пу: "военное положение ввелось".

"оно само" ?

yep, так же как и "она утонула".

Да она "Профессионал" с Бельмондо не помнит! О чём вообще с ней разговаривать? 😉

На пять слов позже 😄

Дуся, то шо ты ватное АУВНЛ-говно прячешь в конец сообщения, тебя давно не спасает.

Не читая, по размеру комментария.

PS. Кстати, почему и П.Рамилов и ПЭмигрант в середине коммента любят жЫрные чОрные буквы? Неужто это один и тот же ...

Ну да, ну да, первыми должны пойти дети украинской «элиты»

Да-да-да, именно так!!!

А потом "дети украинской элиты", наконец-то, ка-а-ак поймут, что они всего лишь вассалы "детей российской элиты"! Вот тогда войне и точно конец. Мир-дружба-жвачка, индийские радостные танцы-пляски, и всё такое там...

Всё верно говорите, товарисч Политэмигрант! Мир достижим только так. Подчинись агрессору – и войны не будет. Проще простого, любой тупой поймёт же ж. Жаль, что почти все тут пока ещё такие тупые... Ох, как жаль-то...

сели за стол переговоров в 2014 году,
"мирные соглашения" подписаны,
что в итоге вы видете сами

"Прогнившей" - легкоузнаваемая коммунистическая лексика, присущая персонажу.

Ну так воюйте с агрессором дальше. Еще миллионы сбегут с Украины, еще сотни тысяч молодых погибнут. Когда уже воевать будет некем, вот тогда и сядут за стол переговоров. Запад уже дал однозначный ответ: воевать и погибать за Украину он не будет. Будь на месте Зеленского кто-то более здравомыслящий, то давно бы стал задавать партнерам очень неудобные вопросы. Например: а может стоило выполнить Минские соглашения и не доводить нашу страну до нынешней катастрофы и полной потере репродуктивного населения? Или вообще сейчас поставил бы друзьям по НАТО конкретный ультиматум: или вы посылаете свои войска нам на помощь; или мы прекращаем войну и садимся за стол переговоров с Путиным.

Но для такого дела нужен адекватный президент, умеющих мыслить и не дать втянуть себя в опасную игру за разных дядей, пусть даже дружественных.
Знаете, после отставки Саакашвили с поста грузинского президента, новая грузинская политическая элита заявила: больше в Грузии не будет ни пророссийской власти ни проамериканской власти. А будет только прогрузинская.
Сейчас Украина (и не только она) делает отчаянные попытки втянуть в эту войну Грузию, открыв 2-й фронт. Возможно, при Саакашвили, такое стало бы реальностью. Но Саломе Зурабишвили дала однозначный ответ: мы не позволим втянуть Грузию в чужие политические игры.

Да, на этом же слове

Может и стоило. Почему Россия их не выполнила?
На зло маме уши отморожу? Что значит "прекращаем войну"? Западу Украина нужна? Или украинцам? Так это Украина войну начала? О как!
А разве Абхазия и Южная Осетия это чужое?

Спасибо за разрешение, что бы без него делали. Знаем, что Китай будет воевать с Украиной до последнего русского. Вообще ты слабенький, гоблиненок. На непосредственно высер хватает, но после первых же ответов сыпешься, обнажая тупичковое нутро.

Потому что там не упоминалась.

Сначала Порошенко морочил голову требуя выполнения с последних пунктов Минского соглашения, а затем к этому присоединился Зеленский. Разумеется, никто из них изначально не собирался выполнять Минские соглашения, а все это восьмилетнее шоу было устроено ради создания с нуля армии и офицерского корпуса. А ведь на самом деле Минские соглашения не были ничем плохим для Украины, эти регионы признавались украинскими, затем контроль границы переходил в руки Украины. Самое неудобное в них было для Киева только местные выборы и русский язык.

Почему в Киеве не захотели выполнять Минск - 'это уже другая история' (c). Но что
было, то уже не вернуть. Вместо Минска кровавая война, миллионы беженцев по всему миру, целиком обескровленная Украина в демографическом плане.

Никакие дыныры и лыныры там тоже не упоминались. Почему они ещё существуют?

А почему Минск не захотели выполнять в Москве?

Это вам Мураев рассказал?

То ли дело, если просто тупо сдаться агрессору, так ведь?

Ну а чё ж тогда "суверенная РФ" уже просто тупо не сдастся Западу – превосходящему енту саму РФ вообще по всем параметрам? Ну, это ж якобы "агрессия Запада", надо же ж "умиротвориться" там, и всё такое!!! Иначе ж "сотни тысяч молодых погибнут"!!! Чё, никак стрелочка не поворачивается, да?.. 😉

Путин, Путин, Путин!!!

Так ведь? 😁
Бездарь.

А почему это превосходство на поле боя не проявляется?

Да, ладно. Путин очень даже лояльно был настроен к Минску. И войну он начал потому, что наконец понял полную бессмысленность ожидания выполнения Минска.

Да Мураев ни причем. В Киеве резонно опасались, что вслед за Донбассом себе потребуют подобные привилегии другие регионы Украины, особенно населенные нац-меньшинствами.

Ок. Почему же Путин не выполнил Минск?

Пока в эти регионы не попадают россияне они ничего не требуют. Странно, правда?

Оно и было заметно, да.

Постоянные "зерг-раши" со стороны "ЛДНР", постоянные попытки "переиначивания" самого смысла соглашений... Тут одно из трёх – либо Путин с самого начала забивал хер на все соглашения, либо тупо не контролировал своих же шестёрок, либо всё вместе.

Вы за какой вариант? Ой, да... "Злобная Украина", конечно же! А вот ей-то это всё нахрена, сможете объяснить? 🙂

Вы видимо никогда не поймете что как закончится война решает не Зеленский и даже не Запад, о котором вы постоянно вспоминаете, а солдаты ВСУ. И если Зеленский вдруг решит начать переговоры с Россией до того как она уберется из Украины, он не то что до Лондона до границы добежать не успеет.

Вообще то сами украинцы хотят воевать до победного, до границ 91- го года. Это не желание одного Зеленского, а большей части украинского общества. Эти настроения, конечно, могут измениться.
Я понимаю и не осуждаю точки зрения типа "ну давайте сейчас как-нибудь договоримся, главное чтоб люди не гибли, а потом суп с котом, либо газ сдохнет, либо ишак".
Но ведь надо понимать, что любое слово Путина не стоит той бумаги, на котором оно напечатано. Он может сегодня хоть миллион подписей поставить под мирным договором, а завтра поднакопить сил и снова пойти в атаку. Украинцы это прекрасно понимают, поэтому не хотят давать Путину никакой передышки, а хотят добить.

Вы видимо считаете что солдатам ВСУ оружие и боеприпасы с неба достаются, а не с Запада поставляются, который в любой момент может этот кран как открыть на полную так и закрыть наглухо.

Ой, я то думала вы просто хотите остановить войну, но нет, эти песни про то, что Путин просто хотел соблюдения чего-то там - это вот серьёзно? Да именно Путин развязал войну в 2014, без него нужды ни в каком Минске не было бы. При этом конфликт уже сошёл на нет за эти 8 лет и тут оказывается, что надо вот прямо сейчас начать войн ради соблюдения Минска, ну это даже не смешно.

А как посмотришь ролики о том как проходит мобилизация то начинаешь сомневаться

На "элиты" догадался, на "как российской" - полная уверенность.

Тот ещё упырь. Марионеточное государство в Молдове устанавливали при его участии. Русня всегда русня.

А еще при помощи украинских националистов. Наверное они тоже русня.

Борюшенька, а почему ты призываешь к "миру" исключительно Украину, а вот херра фюрера путлера почему то не призываешь? Боишься что херр путлер после такого окончательно перекроет тебе доступ к вкусвилловским огурчикам?

Запад на поле боя ещё вообще не появлялся и пожертвовал Украине максимум один процент своего военного оборудования. Почему-то этого хватило на то, что "вторая армия мира" "отрицательно наступила" из Харьковской и Херсонской области и девять месяцев не может взять один город.

Про один процент пожертвованного сомнительно.
Только США потратили 47млрд.$.

Когда две страницы методички вступили в конфликт между собой.

А вы видимо не в курсе что только вчера США выделили новый запас снарядов. Так что мечтайте дальше.

А вы посмотрите ролики с фронта с ВСУ. И перестанете.

"Экс-помощник президента РФ Владислав Сурков заявил, что при разработке минских соглашений изначально не рассчитывал на их выполнение. Об этом он рассказал в интервью директору Центра политической конъюнктуры Алексею Чеснакову."
Но кто такой этот Сурков, политэмигрант знает лучше

Да чего уж там, сам Бандера верхом на Гитлере отжимал у Молдовы Приднестровье. Правда в итоге там военные базы рашки, но это случайно так сложилось.

з.ы. Второй акк забанили, ждём возрождения нашего феникса.

Я на первой строчке угадал.
Борюся, а тьі че, уже из круиза "на..." вернулась? Ну так сходи еще раз

Да ты расист!

Был чудесный польский фильм "Псы 2", где Приднестровская вольница мелькала. А недавно вышел "Псы 3", где уже все точки дорасставили.

Вообще-то в 2020 г. он вышел.

Это давно?

Ну если не в прошлом-позапрошлом, то уже не недавно.

Ну, я смотрел в 2021. Для меня это недавно.

Вы не понимаете. Если они за шесть месяцев и два десятка тысяч трупов возьмут Бахиут, то они и Киев за три дня возьмут, бровь подняв.

Харьковщину за какой срок освободили?

Потеряный опорный пункт - это плохо. Десятки тысяч дохлых руских выродков - это хорошо.

Цену этому знаете?

Время ушло.

Ну я так думаю, что освобождать больше жертв, чем защищать. Ну и, не будучи военным, меня конечно беспокоит - как нужно будет освобождать захваченные города, чтобы максимально избежать жертв среди мирного населения. Обстреливать города, где живут твои соотечественники все-таки тяжелый выбор.

Я знаю. Вагон пельменей где-то за батальон.

Удобно хохмить когда к погибшим украинцам не имеешь никакого отношения.

Отож! Намного удобнее чем за 13 рублей на военных преступников работать.

Кофейник, у нас война за существование. Даже выход на границы её не закончит, а у тебя эрекция на возможное взятие руин разрушенного вами города.

Кофейник, украинцы сами решают, какую цену платить. Ватная пластиночка "до последнего украинца" узнается с первого треска.

Цена избавления мира от гитлеровского нацизма была очень высокая, ты же наверняка таскал деда на палке, так что можешь РВК.

Дешево же вы продаетесь однако.

А почему же вы не воюете за существование?

И?

Дважды в одну реку не войти.

Копилювак, конкретнее. Вы начали с потерянных территорий, когда вас ткнули носом в то, что мы эти территории вернули и достаточно быстро, начали блеять что-то про утерянное время и изрекать банальные фразы.

Ой, кофейник сразу свалился до единого доступного ему уровня "взять на слабо".

тысячи мёртвых украинцев

Раз вы решили меня каким то непонятным образом называть, то наверное и мне следует дать вам кличку для нашего общения.
Будете Черкашом, ОК?
Так вот Черкаш, удачное контрнаступление в Харьковской области произошло благодаря тем обстоятельствам, которые больше повторить не удастся.

Херсон с Россией навсегда!

Орки дофига территории захапали. Да, сконцентировались на одном городе и ещё один город захапают. И что из этого? Подохнуло их там много тысяч, примерно как население захваченного города, а может и больше. Выбьют со временем и оттуда, и сдохнет еще сколько-то мобиков. Жалко украинцев, корорые тоже гибнут, а также тех, кого россяне оставили без крова, без средств к существованию. Никогда не думал, что буду настолько проклинать Россию 😒

Вы это гарантируете?

Я гарантирую, если не получится, то дам адрес для отправки рекламации.

Все просто: копилювак - это caffein, содержащийся в кофейных зернах, которые получают весьма занятным способом. Погуглите.

Да-да, знакомая риторика. Уже было про "Киев за три дня", а между тем идет 375-й день трехдневного взятия Киева.
На чем же зиждется ваша непоколебимая уверенность в том, что НЕ "можем повторить"?

Уверен и без гугления что лично вы любитель покушать полученную таким образом субстанцию, и это не кофейные зерна. Ну да ладно, это ваши предпочтения.
Черкаш, с тех пор РФ провела гигантскую мобилизацию, заткнула дыры в обороне, наличие которых позволило обходить силы россиян по флангам, не давая реализовать им их преимущество в артиллерии.

Уверен без гугления, что ты продукт лювака, который вместе с зернами выходит.
Я так понял, что ты сейчас из кацапской норки в болоте на передовой пишешь?

Из норки вашей супруги.

Ну вот че ты постоянно брешешь, как псина? Тем более, что ты сам любитель МПХ.

Удобно хохмить, даже когда имеешь отношение. Мои друзья (даже те, кто уже не могут этого делать по естественным причинам) очень любили и любят хохмить на тему дохлых руснявых выродков.

Ну наконец-то пошли по-настоящему остроумные комменты!
Твоя мама такая толстая...

Им то как раз не предосудительно, в отличие от гуляющих по Праге сторонних наблюдателей.

Оу. Почитываем своего кумира, да, кофейник? Не боишься зашквариться от него?

...в Туапсе и Минске.

Т.е. в среднем, Киев взят уже 125 раз.

На манеже все те же.

Так ведь и Арестович не дает особого вклада в качество и количество информации. У него редко бывают серьезные инсайды, его аналитика неубедительна. Собственно, это вытекало изначально из его должностных обязанностей "внештатного советника офиса": круглосуточно давать интервью, обладая только публичной информацией.

У него бывают неожиданные подходы к анализу и инсайды уровня "мой знакомый майор тут пишет", но ко всему этому надо относиться с серьезной долей скепсиса, и не забывать, что это бывший военный разведчик, который занимается скорее пропагандой, чем анализом.

А у кого есть серьезные инсайды - есть советы? Всегда проблема, кого посмотреть, но кроме Арестовича даже никто не приходит в голову. Жданов только иногда, но у него скучно, а Арестович все-таки довольно интересно рассказывает.

Читайте западные источники.

А чем они лучше, если пишут люди часто гораздо вообще не в теме?

Напрасно вы так рассуждаете.
Или вас интересует окопная правда?

Арестович, или аналогичные ему комментаторы, живут тем, что происходит. А когда о войне на Украине на CNN пишет филиппинка из офиса в Гонконке, честно говоря, мне ее мнение мало интересно и есть сомнения в ее степени понимания как происходящего, так и культуры и истории Украины / России. Ну и я не против западные источники если есть конкретные рекомендации, просто до этого ничего хорошего не запомнилось.

Можно читать не филлипинок, а что то такого рода:
www.understandingwar.org

Спасибо, похоже хороший источник, немного послушал их панель на ютубе

Несколько соображений:
Качество спикеров очень разница, думаю как и качество акторов на сайте, начала вообще молодежь какая-то.
Отсутствует эмоциональное составляющая, что хорошо для фактологии, но мне не хватает.
Ну и тупо мало контента, который можно слушать. Я читаю Экслера, больше ничего читать я не хочу 😄 остальное - только слушать 😄

Но вообще я подписался, я о них как то не задумывался, спасибо.

В количество – однозначно нет. Но вот в качество – не скажите! Человек умеет глаголить складно, красиво и убедительно (в отличие от...)). Это уже минимум половина дела.

Именно!!!
Но это ведь пока и нужно. Во избежание тупой паники.

Реально глубоким анализом (включая и самобичевание)) можно заняться и после войны. А грамотная пропаганда, объясняющая растерянному и местами даже паникующему населению "хотя бы примерно, чё происходит" – нужна прямо здесь и сейчас (тем более, что персонаж, конечно, нередко приукрашивает – но, как минимум, не врёт явно и грубо).

Резюмируя:
Пропаганда ли это? Чаще всего да. Идёт ли это во вред Украине, противоречит ли её стратегическим целям и задачам? Чаще всего нет.
Следовательно, подобные "глашатаи" (вот самое верное слово, пожалуй!) – в подобных ситуациях больше полезны, нежели вредны.

P.S. И, в любом случае, один лишь только Арестович стоит едва ли не половины всех российских пропагандонов, вместе взятых. Только вот за это уже можно хоть в чём-то уважать, ИМХО...

Явных ляпов у Арестовича была немного, а информация была. Не знаю, как сейчас будет, когда он ушел из советников ОП.
Анализ его тоже бывает интересный.

Подписываться на то, что дает закоренелый пропагандон?!

ISW, насколько я знаю, известная авторитетная организация, представляющая американский взгляд на войну, вообще ни разу не пропутинская.

Впрочем, объяснение удержания Бахмута уже дано офицером ВСУ:
Новость в Focus.UA, 2 марта 2023 г.
Имеет военный смысл: офицер ВСУ рассказал, зачем Силы обороны удерживают Бахмут (видео)
По словам Александра Кравцова, для России взятие Бахмута — это символ, а для Украины — возможность выиграть время перед поставками западного вооружения.

Милейший, статья вышла вчера, написана, скорее всего не позднее позавчера. Это у Путина ничего за 2 суток поменяться не может.
Но решать, оборонять или отходить, будешь не ты со своим шефом, не Арестович, не Латынина. И если в этом вопросе просчитаются, последствия будут учитывать после войны многими людьми. Понимаю, ты к такому не привык, но поверь, что и так бывает.

Че, вата, пукан горит?

Ты статью-то читал?
Я там не нашел пассажей про «политические соображения».
Это Петя насоображал, похоже

Ну тогда напишите Вашу версию, по каким соображениям украинские войска еще остаются в Бахмуте. Может Вы правы, а я нет.

Ботинок, мимикрируй под человека и ответь: вот ты реально считаешь, что тут кто-то хоть на секундочку поверит, что ты постоянно мониторишь иноСМИ про войну России с Украиной, а не максимум форматируешь разосланные тексты, чтобы отметить пятницу дополнительной пачкой доширака?

Ты 15-рублевый пропагандон.

Сначала найдите еще где-нибудь в Интернете копию хоть одного моего поста здесь, потом утверждайте, что я якобы разосланные тексты распространяю по сайтам.

город украинский.
Этого для его обороны вполне достаточно.
Мы же не на Ростов претендуем, хотя там даже наш президент бывший жил.

минус подоходный...

Разосланные кураторам вам тексты, 15-рублевый. Неудивительно, что так хреново с пропагандой нынче в Ольгино. Ну кого ты пытаешься лечить, доширачный, ваша пропаганда этой статьей весь рунет засрала.

Вроде бы уже начали отход.

Так это полической соображение и есть, поскольку касается вопросов территориальной принадлежности.

Доширачное, что там по поводу "оригинальности" твоей находки в The Guardian?

Копий дословных моих постов нет.

Только отдельные подразделения. Новостей об полном отступлении из Бахмута украинской армии пока нет. Хотя по большому счету, армия должна уходить ДО того, как пути отступления будут полностью простреливаться.

Ну так обычно и происходит, ведь когда все войска снимаются с места, это уже бегство. А так, отряд за отрядом, постепенно. Сутки-двое, и город оставлен.

У меня одноклассник там держит оборону с октября. Он мне просто сказал - не остановим здесь - так будет кругом. Но пусть не надеются. Не будет.
Потому ты просто усохни. Буквально.

Что НЕ будет? Бахмут НЕ будет взят российской армией?

Доширачное, а с чего это такие условия? Чтобы втирать, что ты не обосрасля с разносом пропаганды? Вы засрали весь рунет переводом этой статьи и теперь ты притащил её сюда. Ну, тебе 15 рублей, мне радость от того, что я вас унижаю и и втаптываю в грязь.

А помочь однокласснику держать, не?

О, он еще и сратег в дополнению к политруку.

Ты че, вторая бандерша? Или ты джуник и тебе лишь одного 15рублевого выдали?

Если человек переходит на хамство, это значит у него других аргументов просто НЕТ.

Неужели ты? Думаю, нет. И не я. Так что не фиг...

Господи, 15-рублевое выдавило из себя мудрость уровня мамаш в одноклассниках. Я тебя ткнул в то, что ваши засрали весь рунет переводом этой статьи, а теперь наслаждаюсь беканьем "а это не дословно, беееееееее".

caffein, до уровня твоей жертвы - регистрация второго ника - нам всем очень далеко.

А старый знакомый кофеин... Не переживай за меня. И за одноклассника тоже.
Все буде Україна.

О, это бы запротоколировать и заламинировать. Может пригодиться.

У русских либералов свои заботы. Не удивительно, что человек, оправдывающий геноцид украинцев с захватом Крыма ("Россия имеет право интересоваться судьбой культурно близких народов в других странах" == Россия имеет право устраивать геноцид по всему миру во имя "русского мира"), что такой человек живет в ожидании того, что укронацисты позарятся на его родную землюшку, проецируя свой имперский шовинизм на людей.

Не буду, вы ведь не в Бахмуте.

Появились НЕПОДТВЕРЖДЕННЫЕ сведения на уровне практически СЛУХОВ, что большая часть, если не все подразделения украинской армии уже ушли из Бахмута. Если это так, это было правильное решение со стороны Зеленского, хотя отступать из города нужно до того, как все пути отхода из него начнут простреливаться.

Вспомнил, как стукачей на переводах поймали:
И все увидели: 147 р. 00 к.
— Во, чудно! Не могли полтораста прислать!
А.Солженицын, "В круге первом".

Т.е. за украинцев в Бахмуте вы переживаете? Или вы больше за россиян?

Я считаю, что военные действия нужно прекратить и садиться за стол переговоров с целью избежания человеческих жертв с ОБОИХ сторон конфликта. К сожалению, руководство с обеих сторон почему-то думает, что сможет добиться своих целей исключительно военным путем и разгромит противника.

"3 березня командувач Східного угрупування військ Олександр Сирський відвідав Бахмут, де заслухав доповіді командирів підрозділів і ознайомився з проблемними моментами підвищення обороноздатності на лінії фронту."
Ой. Кажется, кто-то соврамши.
Бахмут тримається

Я же говорю, "НЕПОДТВЕРЖДЕННЫЕ сведения на уровне практически СЛУХОВ". Вообще НЕ претендую в этом случае на достоверность.

Чей Крым, одиннадцатирублёвое?

А зачем тогда вотдух сотрясать?
В большинстве других тоже.

КАМОН, Петя, совсем обленился, даже ссылкой и прочим форматированием не оформил.

Петя-15-рублей-ссылка, ты же где-то это прочитал, почему жом-жом давать ссылочкой?

Петя, а ты когда с дедом на палке бегал, убеждал, что Сталину нужно было садиться за стол переговоров, чтобы ленинградцы не жрали друг друга?

Таки вы реально тупы как пробка, и лишь повторяете методички (даже не вдумываясь в их смысл)...

Даже если почитать ваших же "ватных" военкоров, то Бахмут – небольшой, но весьма стратегически важный пункт. Поскольку позволяет контролировать и наносить удары сразу по нескольким российским линиям снабжения оккупационных войск.

Что это значит? С украинской стороны – никакой "политики", никакого "пиара". Только строго военная стратегия (чем нынче ВСУ и превосходят ВСРФ на голову – как чаще всего и в тактике, собственно).

О, узнаю советского демагога - "а вы докажите", "а ты сам что сделал", "а ты это из окопа пишешь?", и т.д. Я никаких версий тебе предъявлять не должен. Я заметил, что твоя - это плод твоего воображения, и приведенная тобою статья никоим образом не подтверждает твой посыл.

Давай, топай курсом фашистского крейсера. В идеале - буквально.

Цели украинцев хотя бы понятны в этой войне. Какая цель у россиян, спустя год войны никак не могу понять?

Во-первых, я НИГДЕ НЕ писал "а ты сам что сделал", "а ты это из окопа пишешь?". Это плод Вашего воображения.
Во-вторых, получается, Ваши слова не требуют доказательств и подтверждений, только потому что их пишите Вы?

Фрагмент Youtube short видео о больших потерях ВСУ в Бахмуте начиная с 20-ой минуты исходного видео с Telegram-канала Мадьяра от 1 марта 2023 г. (Short видео здесь нельзя вставить, как обычное):
youtube.com
Полное исходное видео здесь:
t.me

Россиян, как и украинцев много, и у каждого из них могут быть свои цели. Целью же российского руководства, насколько я вижу, является признание Украиной аннексированных Россией территорий.

"Интересоваться судьбой" и "захватывать чужую территорию" для вас синонимы?

Я в сотый раз повторяю про незаконность и недопустимость вооружённого захвата и аннексии Автономного республики Крым и города Севастополя. Я уже не говорю про "присоединение" незавоеванных областей после начала открытой войны.
Все границы, закреплённые СБСЕ в 1975, в том числе границы бывших союзных республик СССР, в соответствии с Алма-атинской декларацией, должны быть неприкосновенны и меняться только на основании взаимного согласия сторон.
Нотариально заверить?

Так что будем протоколировать?
Международные нормы о inviolability ("нерушимость" - плохой перевод) границ - или ваши с Путиным псевдореферендумы (не говоря о фейковом их характере, уже потому что референдум - это голосование всего народа, а не некоторой его части, например, жителей одного региона)?

Потому что вам кажется, что у всех, или хотя бы у большинства россиян есть в этой войне какая-то общая цель.
А поскольку таковой нет, вы и сталкиваетесь с непреодолимой проблемой.

Ты невнимателен. Как сказало твое пуйло - сейчас целью являеться сохранение кацапии. Ты становишся невнимательным, тебя уволят и могилизируют

Разговор шёл о захвате и аннексии Крыма. Ты в ответ выкатил долгую телегу, в которой указал:

- "проблемы с центральной властью";
- жители Крыма настроены пророссийски;
- и вообще, у России есть "право интересоваться", что там у "культурно близких" по всему миру.

Типичный имперский шовинизм - весь мир в сфере наших интересов, границы ничто, если не понравится - всех убьем и всё разрушив, наделив себя правом.

Всё это в ответ на пост о зхвате и аннексии Крыма.

Да, ты так аргументировал захват и аннексию Крыма - украинцы сами виноваты, а остальным приготовиться. Свое нутро ты тоже обнажил и далеко не в первый раз, поэтому ты теперь просто еще один, наверное, пассивный враг, как ты потом не прикрывайся.

Разговор шёл о позиции Навального по аннексии Крыма. И о чьем-то, возможно, вашем, утверждении, что никаких политических проблем у жителей Крыма якобы не было.

Это прямая ложь. Нигде и никогда я не поддерживал ни захват, ни аннексию Крыма.

По крайней мере почти все о чем он говорит так или иначе находит подтверждение. И его ненависть к «русским либералам» вполне оправдана.

Что же например нашло подтверждение?

Что ты caffein с новым ником.

<<Пятнадцать лет. Пятнадцать лет я ездил по миру, пытаясь на каждом выступлении, в каждом интервью, на каждом телевидении, в Европарламенте, на встречах с политиками донести одну простую мысль.
Сейчас, в двадцать первом веке, в Европе снова образовалось фашистское государство. Не «как фашистское». Не с признаками фашизма. А именно самое настоящее фашистское государство. Которое хочет реванша и восстановления своего «величия», как оно это понимает.
А значит, новая большая война неизбежна. >>

<<Демократическая Россия — это точно такой же оксюморон, как «демократический Третий Рейх». Россия — империя. Которая завоевала ВСЕ народы по соседству, начиная от славянских племен на западе от Москвы, которых больше попросту не существует, и дальше по часовой стрелке — саамы, коми, поморы на севере; парма, ханты, манси, ненцы на северо-востоке; якуты, чукчи, эскимосы, инуиты, камчадалы в Сибири; буряты, башкиры, тувинцы на юго-востоке; марийцы, чуваши, мордва, калмыки, дагестанцы, чеченцы — и так далее, и так далее, и так далее.
Нет никакой Российской Федерации.
Есть только Российкая Империя. >>

Так это не подтверждение чего либо, а описание его мыслей по поводу.

Я то думал вы укажите что он например смог предвидеть нынешнюю войну, как это в своё время смог сделать тот же Арестович.

Насколько я не люблю Бабченко за его обобщающие истерики. И насколько он прав в этой конкретной статье. От первого до последнего слова. Как россиянин говорю - здесь он прав 100 проц

ок, тогда озвучивайте конкретные претензии к Бабченко.
И для ясности: Бабченко - никакой не военный эксперт, аналитик или историк. Он не обязан выдавать для скрашивания вашего досуга точные прогнозы чего-либо или аналитику происходящего на ТВД, Парень - волонтер, и делает свое дело качественно и достойно. То, что он пишет и пишет так же качественно - прекрасно и дополняет его реальные дела.
Если его видение не совпадает с вашим - далеко не повод навешивать ярлык "инфоцыган", это скорее больше характеризует вас, нежели его.

То есть, ты просишь меня подтвердить то чего я не говорил? Ну-ну.
Я ж не писал что он провидец, правда? Это ты, похоже не правильно прочел, или не понял о чем речь, или передергиваешь.
Я думаю - третье.

Раз его кредо " позолоти ручку", то он и есть инфоцыган.
А претензий у меня нет - у каждого свой бизнес.
Я вообще полагал что он уже покойный, вроде как была инфа что его убили.

В каком месте волонтерство - бизнес?

Caffein, втирать, что ты слышал про "убийство" Бабченко, но при этом спустя 4 года пропустил еще больший поток новостей с тем, что это была мистификация - реально для интеллектуального уровня вашей 15-рублевой песочницы.

А я не о волонтерстве, а о его основном виде деятельности.

Т.е. вы наизусть знаете правила дорожного движения и Конституцию Украины, но про Бабченко не в курсе? Логично.

Видимо, вы не умеете читать. Это и есть его основной вид деятельности.
Определимся с терминологией: инфоцыгане - те, кто пишет "джинсу" по заказу. Без особого разбора в выборе заказчика и тематики. С интересом послушаю как это соотносится с тем, что пишет Бабченко.

Т.е. все блогеры, живущие на донаты (а он еще и книги издает, вообще-то) - инфоцыгане. Офигеть логика. Подписан на пару обалденных каналов в Ютубе, очень полезная, иногда уникальная тематическая информация, при этом блогеры не злоупотребляют рекламой либо ее нет вообще, но живут и творят за донаты. Чем Бабченко хуже - не понятно.

Инфоцыганами называют людей, которые продают курсы, тренинги, книги и другие материалы, не несущие никакой реальной ценности.
Как это не похоже на каналы в ютубе где представлена полезная, иногда уникальная тематическая информация.

Она тупа и слепа просто потому, что этот термин Аркаша Б. то и дело трактует в совершенно любом удобном ему смысле (притом даже не поясняя, чего же именно он хочет, каких именно действий он ждёт). А это уже манипуляция и развод публики, тупое и самое низкопошибное хайпожорство...

"Парень" – ни хрена не "волонтёр", а хайпожор. И работает на донаты. Следовательно, мощно "прогибается" под свою аудиторию (и без того достаточно немногочисленную). Больше хайпа – больше задонатят. Всё старо как мир.

Надеюсь, вам знакомо моё отношение ко всему происходящему. Но вот к говну вроде Аркаши – у меня отношение настолько же максимально непредвзято-негативное, насколько только могу себе позволить. Это не "союзник", это просто говно. Пора бы уже различать как-то...

Не все. Но Аркаша точно.

P.S. Подобное отношение у меня сложилось ещё задолго до войны (о чём писал даже тут). Это не вопрос "сторон". Это вопрос личностей.

Самое главное достоинство инфоцыгана Бабченко - это умение прям по-женски влюблять в себя свою аудиторию. Как и положено качественному инфоцыгану, в общем.
Он действительно ни хрена ни эксперт, аналитик или историк. И прогнозист тоже никакой. Насчёт волонтёрства я бы тоже не был уверен. Да и журналистский скилл у него сводится к эмоциональным выкрикам и пролетарскому обличению врагов народа.

Но зато на струнах души своих эмоциональных поклонников играет очень качественно, тут не отнять.

С вашим мнением в большинстве случаев я абсолютно согласен. В отношении Бабченко - увы, у меня сложилось иное впечатление. Я сужу по результатам его работы, а не лезу к нему в карман считать деньги. А за год "горячей фазы" войны он и SAB UA собрали более 300 тысяч евро, подогнали машины, снарягу, оборудование...
А чем он занимается помимо этого - его личное дело.

Вы, как и ваш собрат копилювак, обладаете общими чертами, присущей всем ботам: никакой конкретики, съезжание с темы, буде разговор коснется проверяемых вещей и примитивная демагогия a-la "общеизвестно, что...".

Хайпожорство - должно звучать осуждающе, и вообще как что-нибудь постыдное или неприличное, но вы знаете, на этом он насобирал больше 1,000,000 евро на помощь украинским силам, так, что, ИМХО, чем больше хайпа, тем больше помощи медикам на передовой. Я приветствую это.

Да нет же, это вовсе не про "считать деньги", боже упаси!!!
Это всего лишь про саму суть всех его "вещаний". И вот именно там, как уже писал выше – "больше хайпа, шире морда" (образно говоря).

Если с этих денег он ещё и что-то подгоняет ВСУ – то честный ему за респект. Но самой сути моего отношения к данному персонажу и ко всей его "деятельности" это не изменит, увы. Говном был, говном и остался (даже несмотря на то, что пытается хоть как-то "замаливать грехи")...

Или, если так будет понятнее, то повторю вновь – это отношение ни разу не "политическое", это отношение сугубо человеческое.

Тысячекратное ИМХО.

P.S. Минус не мой, даю слово.

Знаю, да. И, как уже только что написал – только респект ему за это!

Но... Бабло не искупает прежние грехи, не так ли?

Поэтому, простите уж – но говно не должно перестать именоваться говном только лишь за "новые заслуги". Бабло может смыть лишь видимость говна – но не само говно. Вновь тысячекратное ИМХО.

Да, у нас так многие ненавидят Порошенко. Неважно, что он сделал, неважно, что он сейчас делает - "это отношение сугубо человеческое, ненавижу его так, что кушать не могу." Ещё слышал - "мне его морда неприятна". Зеленский, то понятно, красавчик, АленДелон.
Вы же понимаете, что вы стали жертвой чёрного пиара, и отстаиваете то, что он вам вложил, как своё собственное мнение?

К Навальному вы так же относитесь? А к Невзорову?

Т.е. все волонтёры которые работают на донаты "хайпожоры"?

Нет, не "понимаю" ни разу. Поскольку конкретно внутриукраинскому пиару (чёрному ли, белому ли, без разницы) – вот вообще ни разу не подвержен. И не подвержен именно потому, что живу вне Украины.

Так что – сужу исключительно "со стороны". Максимально "непредвзятым" мнением, строго на основе всех поступающих новостей (и нет, ни разу не российских))). Прекрасно осознаю, что могу очень много чего не понимать в ваших внутренних делах – но вот в делах внешних картина куда как более понятна, даже для того самого "стороннего наблюдателя".

Ну, а та самая "картина" пока примерно такова...
Порошенко, даже при всех своих неоспоримых талантах – так и не смог добиться всемирной поддержки Украины. Зеленский, даже при всех своих неоспоримых "спорных вопросах" – смог этого добиться.

Вывод какой? Впрочем, думаю, тут он понятен любому. Важно не то, что нравится лично вам или лично мне – важно то, что делает лучше для страны. Вот как-то так, если совсем уж вкратце...

Ещё раз, на бис (отвечал выше) – нет, далеко не "все". Но Аркаша точно из таких. И это ещё даже до самого начала войны. Просто человек-говно, которого интересует исключительно его собственная тушка и исключительно его собственные тараканы-амбиции.

Вам незнакомы такие персонажи?
Если нет – могу лишь посочувствовать. Ещё напоретесь. И не раз. Увы.

Хороший вопрос. Вот с вашей точки зрения, возможно ли вообще переосмысливание отношения к человеку на основании его поступков или высказываний? С какого момента это переосмысливание наступает? Все мы, простите, срали в трусы. Мы все до сих пор должны стыдиться этого и все, что мы сделали с тех пор не искупляет ту вину?

Почему же. Знакомы. Вот один такой пару лет назад про небутерброд рассказывал.
А в чем разница? Все волонтёры на донаты работают. Или это личное?

Мы, вообще-то, про Бабченко.

Вы удивитесь – но примерно так же, да. "Говоруны" отличные, но по сути – говно. Причём, уже даже писал тут об этом своём отношении, и даже не раз. Внезапно как, правда?

Ещё аргументы "против" у вас остались? 🙂

Ну, примерно с того момента, когда его поступки прямо опровергают его прежние высказывания. Вот как-то так, и только так...

В трусы срали все, верно. Но кто-то потом исправился и перестал. А кто-то так и не перестал сраться в трусы. Аркаша из вторых.

Отсюда и всё моё к нему отношение. Это тупой злобный совок, точно такая же "упоротая вата". Утырок, одним словом. Всего лишь "с другой стороны", в данном случае, этакое "зеркальное отражение" всего российского "смутного бессознательного"....

Хм. Ну это по крайней мере логично.

Это ваше право - относиться к Аркадию Бабченко иначе, нежели я 😄 Главное, что в целом у нас похожее отношение к происходящему. ИМХО - подразумевается само собой, поскольку истиной в последней инстанции (каковой мнят себя некоторые присутствующие здесь 13-рублевые) мы с вами не обладаем.
К минусам я абсолютно равнодушен - можете спокойно мне ставить в качестве несогласия с моей позицией 😄 Минус у вас, если уж на то пошло, не мой.

Ну, логика – вообще мой едва ли не единственный "путеводитель" в жизни. Поэтому привык не делить на "своих" и "чужих" – если уж реально косячат, то всем достанется в равной степени. Чего и всем желаю...

Разумеется. Как и ваше.
Но моё право – и попытаться предостеречь ваш от слишком уж благодушного отношению к подобному говну (это просто такой вот "сорт людей", совершенно независимо от их политических и прочих взглядов).

А уж воспользуетесь ли вы подобным советом – дело действительно только лишь ваше. Выбирать только вам.

Бот, если что, это компьютерная программа, а не кто-то кто вам не нравится. Это так, к слову.

Когда сектант Бабченко говорит про "конкретику" это очень смешно! Вот уж где кроме эмоциональных вскрикиваний с заламыванием рук ничего нет.

Начал писать про конкретику, но что-то совсем много букв получается, да и вас, влюблённых, всё равно не прошибёшь.
Про Бабченко в фейсбуке, помнится, даже страничка была. Где он сел в лужу, где соврал, где передёрнул и т.д.

Для читающих и, особенно, переписывающихся, в этой ветке, на всякий случай замечу, что уже несколько месяцев не вступаю в диалоги со "Сказочным Добролюбом".

Причина простая: я редко видел даже в интернете, чтобы человек, максимально припертый к стенке аргументами, просто выдумывал то, чего нет, даже если "все ходы записаны" и ложь очевидна. Если хотите глянуть, как это выглядит, и готовы минут на двадцать лонгридов, на здоровье.

Самый фееричный момент был, когда я спрашиваю - если обвиняете автора статьи в конкретных вещах из самой статьи, покажите это на цитатах. А он мне отвечает "вы цитату в полном объеме и привели, не выкручивайтесь".

"Цитата" - это, чтобы вы понимали, статья тысяч на пять символов, и обвиняющий, вместо того, чтобы конкретно пальцем ткнуть в подтверждение своих (ложных) обвинений, процитировать, говорит "вы уже привели цитату в полном объеме". "Не выкручивайтесь", говорит))

Я такого никогда еще не видел. И не уверен, что еще увижу) Поэтому... Если вы думаете, что можете хоть в чем-то убедить "Добролюба", с чем он изначально не согласен, либо сможете прижать его вранье к стенке здравым смыслом и аргументами - мой опыт говорит, что это невозможно. Черное будет названо белым, верх - низом, кому угодно будет приписано что угодно без малейших оснований. И без малейших сомнений. Кристально уверенным тоном.

[QUOTE]Абсолютно согласен с Бабченко, которого не любят, так как он правду говорит]�site.ua
Такова особенность войны, теперь всякие психи, все эти бабченки-дугины-арестовичи, которые несли свой бред о неизбежности войны, могут сказать "я же предупреждал".

А что ж вы так трусливенько-то – упоминаете меня в комменте... самому же себе? Неужто аргументы ОПЯТЬ кончились? 🙂

Так, становится интереснее...
Вы уже выдаёте свои собственные "измышлизмы" за якобы "аргументы". Продолжайте, это уже интереснее... 🙂

Я могу сказать короче.
Если у вас нет реальных аргументов – не связывайтесь с Добролюбом. Переспорить Добролюба пустой болтовнёй совершенно невозможно. Для реального спора с Добролюбом нужны только факты, факты, и ещё раз факты.

Не умеете в факты – Добролюб вас переспорит. Всегда (ну ладно, почти)).

P.S. Обратите внимание, как вас плюсанули (или как минимум "обошли минусами") даже кремлеботы. Единственный пока минус вам – мой собственный. Той публике я тоже поперёк горла, тоже бесятся от бессилия. Как и вы сейчас. Хорошая у вас компания, просто отличная!.. 😁
P.P.S. Честно говоря, не ожидал от вас настолько тупой мелочности и настолько трусливого малодушия. Хотите что-то сказать лично про меня – говорите прямо и в лицо. Я со всеми тут обращаюсь только так. И это честно. Вы же врёте, юлите, трусливо прячетесь в ответах самому же себе, пытаясь меня оболгать "за спиной" – это характеризует только лишь вас лично. Вы тоже говно. Не удивлён в ваших кумирах. Всего хорошего, трус.

Право же, не стоит. Если уж переубеждать, то только, как вы писали кому-то, фактами. Поскольку у меня уже сложилось впечатление о Бабченко как о человеке и если уж его рушить, то чем-то основательным 😄

Погуглите. Бот в общем случае - это не только программа, а человек, выполняющий некую функцию. Например, влияние на общественное мнение путем написания постов-комментариев-прочегоговна по заказу.

Круто, про сектанта я еще не слышал. Поздравляю вас.

А вы попробуйте, глядишь - завербуете в свой лагерь, буду лить воду на мельницу и такое прочее...

Вы внимательно читали тред и в частности то, где я писал об основном занятии Аркадия? И на каком месте в моем системе ценностей находится его публицистика?