Альтернативы БАПОР нет!

Как они могут сами себе пожертвовать? Это незаконно!

Да, ступил...

Видимо, путем мониторинга статей о бедных пострадавших женщинах-детях Газы и их соотношением с информацией израильской стороны. Тег сарказм on.

Это была шутка юмора.

И как это было измерено?

неправильно поняли. Мое мнение, что если они из-за кого и перемрут, то не из-за тех, кто им еду не дает, а из-за хамас, который стоит между ними и этой едой.

Поясню ещё раз насчёт моего ощущения стратегии политики последних десятилетий - чем полностью оккупировать страну и пытаться всех перевоспитать, как в случае с нацистской Германией, менее затратным и более допустимым морально сегодня почему-то считается сделать из страны-агрессора сплошной Дрезден и Берлин под вопли жалостливых людей, а далее послушать их и всё быстро пускать на самотёк.

Если вас вместо всемирной славы "вставшего с колен" героического Сопротивления, разбившего в прах своего тирана и потерявших при этом из своих чисел даже миллион-два "лучших людей страны" больше устраивает вариант самой большой в мире стеклянной радиоктивной пустыни "уже скоро" (потеряв всё население, учитывая людей без терминальных поражений организма - смотрите на главные причины смертей ruzzkies от ранений на поле боя сейчас) - просто продалжайте делать то же самое, что и сейчас.

Вопрос первый - а кто должен (обязан по конституции и всемирно принятому пониманию базовых принципов демократии и международного взаимодействия) бороться с диктаторами, узурпирующими власть в стране и устраивающим там полный правовой нигилизм? Суверенный народ, которому по всем правилам должна принадлежать власть в стране ("иметь власть" - это не только права, но гораздо больше и обязанности) или никем никогда не назначаемый на такую роль "мировой полицейский"? Каждый человек сам по себе - не обязан, а народ как общность - да. Но в тоталитарных режимах обязанностью народа "он сам" (уже в смысле "каждый по-отдельности") считает себя должным разве что режим защищать. Даже если он давно (да и совсем недавно!) сбежал от этого режима, чтобы спасти свою шкуру, нарратив поддерживать в "текстиках, написанных из гуманистических побуждений и соображений о настоящей справедливости" и конкретных преступников отмазывать "беженца от кровавого режима" так и тянет, неймётся просто.

Вопрос второй - вот если вы в глухом лесу встретите медведя, вы не обязаны его убивать... Но если он на вас резво пойдёт - вряд ли ведть будете пытаться откупиться от него, дав из рук в лапу палку колбасы или встанете, поднимите руки и заорёте "полиция, помогите!"? (Хотя... В случае с медведем последнее может и лучший вариант, чем попытаться убежать). Думаю, если вы не готовы медведя убить, вы не пойдёте туда, где они обитают, как вы точно знаете.

Но россияне или стоящего перед ними медведя дразнят как обязьянку за клеткой, или активно подкармливают именно человеческим мясом, чтобы понравился как можно больше вкус и запах, думая, что так он будет сыт и никогда на них самих не пойдёт.

Я специально перечитал пост выше: там не предлагается палестинцам(!) разбираться с террористами. Предлагается «террористов убить». Кому предлагается и, главное, как - вопрос открытый

Ты прав, но мой вопрос был в другом - как? Человек так мило предлагает убить террористов. Предлагает безоружным разобщенным людям убить вооружённых обученных сгруппированных террористов. Это.. Это.. Ну, меня так же умиляют возмущения - а чего мы плешивого не скинем

Очень интересно. Поясните, пожалуйста, в каком городе? Берри? Нир Оз? Йешувэй Нэгэв?

не, ну вы скажете тоже: купировать хвост разом под корень. не, новый гуманизм требует чтоб хвост резали по частям.

ну так пусть с террористами хамаса тоже сами воюют. а кто еще за них это сделает?

а что вы собираетесь делать со взрослыми дееспособными людьми? пусть сами о себе заботятся! это и есть свобода. или они не взрослые и недееспособные? ну тогда по яслям их рассадить, как детей, и соску дать сосать. твердую пищу не давать пока не подрастут.

Зачем эти провокационные вопросы - если бы, да кабы?
Никто в Газе от голода не умирает, и ООН тут вобще не причём. Считаете им не нужно поменять систему образования с бапоровской на нормальную? Пусть продолжают шахидов готовить за ваши деньги?

Ну да, я и спрашивал в первом посте ок или не ок если 2 миллиона жителей перемрут с голода.
Ваше мнение, как я понял, что ок.
Понял. Мне как раз и было интересно будет ли кто-то, кто так скажет. Правда вы первый.

ну да, поэтому главное агентство ВСЕГО МИРА, ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ отдает им половину своего бюджета. Соразмерно же, а чо такова.

так пусть уберут хамас. Или едят бриоши вместо хлеба. Бачили очи, шо купували, тепер йижте!

Какое отношение то, что было раньше имеет к ситуации сегодня?
Разве сегодня открыта граница?

Я говорю, что сегодня без гуманитарной помощи выжить в Газе нельзя.

И зачем Вы здесь постите всякую чушь? Никто Газе не закрывал границы, аэропорт у них был - просрали, общая граница с Египтом была не закрыта вообще, в Израиль ездили на работу ежедневно (у нас в городе было полно машин с номерами из Газы), денег было - залейся, спасибо их главному спонсору Нетаньяху.

Вообще без проблем проживут. Строители будут строить дома, пекари - печь хлеб, рыболовы ловить рыбу, программисты - программировать и т.д.

Ну так закройте в Гонконге море, аэропорт, денежные переводы и границы.
Как тогда выживать?

Вот будет как Газа до войны примерно.

А площадь Израиля в 60 раз меньше Канады - и что?
Вы про Гонконг слышали? Там ни одного огорода, во всей стране.
Если б не БАПОР - они б жили как нормальные люди, т.е. работали и торговали по всему востоку и границы были бы открыты.
Замени их на евреев? В ГДР и ФРГ, в Сев. и Южной Корее живут те же люди, меняйте не людей а Генсеков.

Вы ошибаетесь, в Ираке или Афганистане очень даже пытались менять идеологию. Почему бы им не пытаться? Благо это заодно.

У них всегда «такие условия», это как вечная нищета при Советах.
Почитайте новости год назад - в Газе ужасные условия, Израиль плохо дает воду, плохо свет и пр. матпомощь, Запад даёт слишком мало денег, а ООН еды. А население Газы выросло в 6 раз(!) - как можно выжить в «таких условиях», правда?

Ну как какие условия?

Население газы v 5 раз меньше чем в Израиле, а площадь меньше в 60 раз.
С такой территории столько населения не прокормить даже с израильской эффективностью (которая создавалась десятилетиями).

Ни до кучи разрушенная инфраструктура и наглухо закрытые наглухо границы.

Предположим вы меняете население на евреев. Пусть даже нет Хамас и войны. Как они проживут ближайшие три месяца без помощи?

Так не убивать террористов?

Понимаешь, человечество не придумало еще методов и способов борьбы с террором и злом, исходящим от больших групп людей, а особенно от государств. Обязательно будут страдать мирные и невинные. Все об этом знают, но решения то все равно нет.
Евреи вон пробуют-пробуют, а в результате самые левые кибуцы были разгромлены и люди перерезаны теми, кого они считали за людей. И еще подозреваю, что если бы евреи ненадолго отказались от всех этих опций: «стук по крыше», листовки, звонки по телефону, а расхреначили бы один раз пару кварталов под ноль, то жертв в итоге было бы не больше, ибо тогда бы гораздо быстрее все и закончилось. И своих бы сберегли. Но евреи так не делают, чтобы самим не превратиться в зверей…

Человек, когда он сам по себе, твой собеседник, например, коллега, соседи - это могут быть хорошие или не очень, но люди. А человеки в массе, в толпе - здесь уже преобладают звериные инстинкты. Поэтому да, порой нет иного способа, как убить всех(террористов)

Ну и кому там ООН помогает?
Газу достаточно несложно контролировать. Было бы желание. Но сделать из неё Афганистан за деньги ООН это нонсенс.

Ирак и афганистан отличились тем, что там никто особенно не пытался менять идеологию.
Понаставили блокпостов и отсиживлись на базах.
А что если попытаться. Начать минимум с того,что перестать печатать антисемитские учебники за счет ООН.

В каких таких условиях? Ну и перестаньте уже тащить сюда Ваши нацистские идеи.

В принципе, это вариант, но нерабочий. Так что Вы напрасно его предлагаете. В Израиле принято более гуманное отношение к палестинцам.

Это можно сформулировать и короче - "труд освобождает" (c)

В этих условиях без помощи никто не выживет. Ни евреи, ни швейцарцы.

Ну хорошо, если не вымрут.

Насчет контроля идеологии сомневаюсь. Газа не Германия. Она больше похожа на Ирак или Афганистан.

А какой БАПОР кормит все другие народы, от якутов до зулусов?

Удивительно, но для своих рьяных защитников палесы, типа, не люди. Если ЧЕЛОВЕК им в миску еды и воды не налил - все, пипец котенку.

Не вымрут. Грузовики с гуманитарной помощью идут без связи с БАПОР.
Про то что нельзя всех убить, идеология, месть итд. Достаточно поставить идеологию вне закона, уничтожить организацию, которая её способна воплощать, запретить пропаганду в будущем, и следить за этим. Без организации и финансовых средств идеология ненависти исчезнет, как исчез нацизм, например.

Отличое решение! Убить террористов (зачеркнуто), стать ежиками...

А БАПОР их снабжает правильными учебниками. Сегодня классную фразу прочитала: This report, mandated by the UN Secretary-General and published on 22 April 2024, aimed to examine the neutrality of UNRWA. The report notes that UNRWA has a robust monitoring system in place. However, it also makes 50 recommendations to further enhance the organisation's neutrality, particularly in how it communicates, develops educational materials and uses its infrastructure. Ахаха. Рекомендации, как ещё улучшить обучающие материалы.

А пока не убили всех террористов? Они там вряд ли доживут.
Да и не сможете вы всех террористов убить. Хотя бы потому, что там же дети вырастают и будут мстить за взрослых.

они занимаются тем, за что лучше платят. Рыбку ещё продать надо, а тут деньги сразу дают

Да но сейчас же есть Хамас.
Вы думаете, они и без помощи выживут? 2 миллиона. В разрушенном городе. Через устрицы.

Или пусть все перемрут, раз там Хамас? Ведь если перемрут это будет справедливо и вопрос с Газой самое собой решится. Так?

А что они до ХАМАС без БАПОР ели и пили, и ещё немножко продавали соседям?

Может вместо рытья тоннелей займутся ирригацией, а вместо резни израильтян - выращиванием пищи? Заодно и рыбку могут ловить.
Кто в курсе - устрицы в Средиземном море есть? Если есть - пусть разводят и продают устриц.
Пшеницу и разную кукурузу могут у Украины на вырученные деньги покупать.

Работать, в общем, пусть попробуют.

В Израиле живет 2 миллиона арабов, которые являются гражданами Израиля.
Они не вымирают, ходят на работу и имеют все права граждан.
Я живу в Израиле и вижу много арабов, работающих на нормальных работах.
Если продолжить финансирование палестинцев, то это будет бесконечный круговорот денег и террора
Так как все помощь в Газе идет террористам из Хамас.
Руководители Хамас стали долларовыми миллиардерами не потому, что они талантливые бизнесмены, а потому что распределяют помощь Палестине.
Что делать с Палестинцами?
1) Убить всех террористов.
2) Оставшимся дать свободно работать на своей территории.

Слишком хорошо, чтобы быть правдой.

1) Хамас капитулирует
2) война заканчивается
3) мирняк получает помощь.

Нет?

Контроль там был со стороны Хамаса.
Газа вполне в состоянии прокормить себя, там есть все возможности и для сельского хозяйства, и для индустриальных проектов, и для туризма. Посмотрите видео про Газу до 7 октября прошлого года.
Плюс, жители Газы работали в Израиле, и их заработки шли им, а подоходный налог - Хамасу.

Какой контроль? Все уходило хамасекам

скорей всего там тот же принцип, что и по взносам в ООН - процент от ВВП.

Они что-то знают?

Процитируй где я тебе не ответил на твой вопрос? Просто у тебя две проблемы с ответами:
1. Они тебе не нужны поскольку у тебя на все есть свои ответы
2. Даже те ответы которые ты прочитываешь ты перекручиваешь до неузнаваемости

Но если ты что-то из ответов не понял скази, буду всегда готов ответить еще раз 😄

Не коте..., а кате... Попробуйте через VPN. В деле добычи ответов на животрепещущие вопросы надо проявлять настойчивость.

А они прямо в переписке с тобой есть. И ты тоже от них бегаешь.

Я так и думал. Та самая котегория.

Это не мантра, а сермяжная правда. А ответы на уточняющие вопросы находятся по этой ссылке: natribu.org

Интересно, на какие уточняющие вопросы тебе не ответили?

Да, мы эту мантру уже слышали. Дана задача почаще её повторять, а на уточняющие вопросы - прикидываться ветошью?

Ну ладно Мовчан не авторитет.
Я помню время, в начале 90-х, когда израильтяне в Газу ездили за покупками, и машины чинить. Старожилы купаться ездили. Знакомый араб из Газы, работая в Израиле, всю семью содержал, шесть братьев и сестёр в Египте учились на его зарплату. Потом закрыли его, когда Хамас пришёл.
У Хамаса, кстати, с самого начала была налаженная система подачек через гражданское крыло - dawat.
Занимались типа благотворительностью, образованием, медицинскими услугами, и через это все вербовали сторонников. Образование они первым делом взяли под свой контроль после прихода к власти. И школы БАПОР полностью с этим сотрудничали, и все образование велось по хамасовской программе.

Кому люб поп, кому попадья, а кому и попова дочка. Слушайте тех, кого можете терпеть.

Простите, терпеть не могу Мовчана, балабол еще тот.

Продолжение банкета.
Решил попробовать разнообразить, чтобы товарисч не понимал с какой стороны прилетит и как на это реагировать. 😉

Продолжение банкета.

Когда Израиль с ультра-правой политикой Биби и его преданных хомячков останется ВООБЩЕ без международной поддержки – вы снова повторите всю свою биби-хрень.

Дурачёк узнал новый мемчик "бибибот" и кинулся его изпользовать? Ну на здоровье. В нетике много забавных слов. Смысл не надо понимать, полезный дурачёк. Когда тебя резать будут, ты им скажи, что тебе с Биби не по пути, может просто полетаешь с небоскрёба как ФАТХ в 2005.

У вас какая-то другая история – "альтернативная", как у Путина? ))

Биби-боты всегда такие смешные – от кремлеботов отличаются лишь минимально (что по манерам, что по знанию истории и фактологии)... )))

Ну ты спец по истории, дурачёк. В газе половина населения или Махмуд Египтянин или Айше Иорданка. У каких "пластелинцев"? Гебешные сказочки. В стиле русские оккупировали Сибиряков - свобода Сибири от реки до моря! Собаки лают, караван идёт. Иди, лучше поборись за свободу Каталонии и Ирландии. На БВ и без сопливых скользко.

То есть, историю и суть проблемы вы вообще не знаете.

В таком случае – спасибо, вы свободны. Вопросов больше нет.

С твоей придуманной историей про государство Палестина у нас туго.

Ровно всё то же самое. Их оккупация ни разу не признаётся ООН – и эти территории ни разу не считаются ООН якобы "законной территорией оккупанта".

У вас какие-то другие сведения? Эти территории хоть кто-то признал якобы "частью страны-оккупанта" на международном уровне?

Вы теперь ещё и Крым, и Восточную Украину тоже давайте объявите якобы "исторической частью РФ" (всё, как велели вам Путин и Биби). Для полного оккупантского позора вам только это и осталось.

Это вы так считаете.
Весь мир так не считает. Особенно в той форме, как вы её извратили – что якобы сионизм непременно подразумевает оккупацию Палестины (да-да, то самое "от реки до моря"***, только уже в исполнении сионистов).
В то время как нормальный сионизм – всего лишь про возрождение Израиля, ни разу не про оккупацию.

P.S. ***Каковой лозунг, в общем-то, изначально и был лозунгом именно ультра-радикальных сионистов. А вы сейчас его фактически повторяете. Впрочем, с историей у вас туго, поэтому просто забудьте этот крайне любопытный факт... ))))

Что с Тибетом, Гоа, Северным Кипром? Где резолюции и осуждения?
Снимаю шляпу, ты просто мастер переворачивания чужих слов.
Как же это формально вышло?
А Газа тоже была иорданской, или "формально" египетской? Они типа охраняли их от евреев 17 лет, или как?
Вот тебе фильм Макаревича (уверен его ты знаешь, или тоже не авторитет?). Изучай историю Иудеи и Самарии:

Антисионизм это новая форма антисемитизма, если что.

Так вот именно, что любые доводы "типа-историчности" – это лютый бред собачий! )))))))))

Про что вам и говорят.

С какой дури вы вдруг решили, что у меня какие-то якобы "разные подходы" к бреду собачьему российских и израильских таких вот "оправдывателей оккупации историчностью" – мне совершенно непонятно, этот бред лишь на вашей совести.

Никакие СОВРЕМЕННЫЕ оккупации – никогда не оправдываются никакой якобы "историчностью". Про что вам и говорят – но вы даже не смогли грамотно прочесть. )))))))

Израиль ни хрена не "отдаёт". Более того – хочет фактически продолжать оккупацию, вплоть до аннексии. Прямо сейчас, прямо вот ртом Биби.

P.S. Рад, что про "исторические области" вы сам же поняли, что облажались адски – поэтому вопросов у вас тут нет. )))

Приходите в воскресенье в МИД, Эли Коена я предупрежу, не забудьте захватить ханаанцев, а также кривечей, вятичей, чудь белоглазую, заодно обсудим и возврат европейской части РФ законным владельцам. Надеюсь о возврате всего Поволжья булгарским ханам вопросов не будет? Надявам се че историческата принадлежност на тези земи е съвършено безспорна?.

P.S. Такая же "отдельная история" была и с сектором Газа, только эти территории, просрав войну Египет потерял, а не Иордания. А потом, при подписании мира в обмен на Синай, мудро от этого гадюшника отказался. Даже за деньги не взял, скотина. Не хочет никак, уж Израиль отдаёт-отдаёт и приплатить обещает, не берёт!

С Иорданией действительно была отдельная история. Однако же, как бы то ни было – никакой захват территорий не признаётся ООН якобы "законным". Конкретно с момента ВМВ.

То есть, любые границы, завоёванные "военным путём" – с точки зрения ООН и международного права прямо считаются незаконными.

Поэтому с самого момента образования Государства Израиль и Государства Палестина – есть чётко обозначенные ООН границы ОБОИХ государств.

И никто не имеет права оккупировать чужие земли – ни Палестина израильские, ни Израиль палестинские (ни Иордания тоже). Каждое государство должно находиться лишь в своих законных границах.

Опровергните, если сможете.

Это было две тысячи лет назад. Сейчас это уже не волнует совершенно никого. За две тысячи лет изменилось дохрена чего во всём мире, представьте себе.

Если же вы так "за историю" – так верните эти земли ханаанцам (которые жили там задолго до образования первого Израильского царства, и чьи земли израильтяне фактически захватили, что отражено даже в израильских же священных книгах).

Ну, вы же "за исторические причины"?!
Или для вас тут знаменитое "это другое" ©, и прочее "тут помню, тут не помню, всегда помню лишь в свою пользу"??? )))))))

Нашёлся тут "исторег", тоже мне... Прям как Путин – слово в слово про "когда-то там чё-то там было наше"... )))))

Как трогательно со стороны Иордании, отказаться в 1967 году от территории, которую уже потеряла в следствие развязанной и проигранной войны! Добрее может быть только РФ, подарив в этом году Украине Аляску. Эти территории называются не "западный берег", а провинции Иудея и Самария, из этих имён, вам очевидно, что это с покон веков веки арабские земли, правда шпециалист по истории БВ?

Вот именно, что много где было. Но никогда ООН не признавал оккупацию законной. НИ-КОГ-ДА.

Впрочем, радует, что вы уже признали хотя бы сам факт незаконной оккупации, как и ООН. Вот и МУС сегодня с вами согласен.

Впрочем, можете покричать, что якобы "решения МУС ничего не значат". Прям как Путин – и как любой другой оккупант.

Даю справку...

• До 1967 формально Иордании (до момента её отказа в пользу окончательного создания Государства Палестина).
• Перед этим формально британская оккупация части Османской империи (т.н. "британский протекторат" после поражения турков в ПМВ).
• Перед этим официально часть Османской империи.

То есть, эта территория НИКОГДА не была якобы "бесхозной" – на ней ВСЕГДА находилось то или иное государство.

Учите реальную историю, и меньше слушайте сказки биби-пропаганды.

Терпеливо...
Государство Палестина (и его границы) определено одновременно с Государством Израиль (и его границами) – они ровесники, день в день, ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ решением ООН.

У вас какие-то иные сведения? Так приведите их.
Или вы не знакомы с историей образования своей же страны? Впрочем, от ультра-правых такое всегда ожидаемо... )))))

В том то и дело, что ни разу и нигде не было подобного случая, хотя в мире полно оккупированных земель, но ООН продолжает принимать резолюции только против Израиля.
Эта была позорной потому, что американцы, под предводительством великого миротворца Хусейна Обамы, воздержались, и не заблокировали её.
Это для тебя, но будь добр её соблюдать, если уж даже ООН это признает.
Чьи же это были земли до 1967? Ты не ответил, почему там не создали арабское государство по резолюции ООН. Читай коммент выше, там вся история есть.
Тут ты противоречишь своим же утверждениям про выделенные границы.
И какие страны должны согласиться на эти границы, если страны Палестина нет, и не подразумевалось?
Я уже даже не хочу вспоминать все бесконечные переговоры в ходе которых твоя Рамалла показала полное нежелание каких либо соглашений.

Понимаю, что для дремучих неучей это удивительно – но именно так, представьте себе. Любое государство мира обладает официальным суверенитетом лишь в тех границах, которые признаёт международное сообщество. Никакое государство мира не может (и не имеет права) "самостоятельно определять свои границы" – только по международным договорённостям.

В любом ином случае это считается незаконной оккупацией.

Опровергните этот простейший тезис, если сможете. Жду.

Черт побери... Это что же получается... Если какое то государство заедет на луну в Антарктиду - то значит оно окупировало эту территорию... Вона как оказывается...

П.С. Сказочный - ты бы традиционно не забывал приводить пруфы на свои интерпретации фактов... А то как берешь и четаешь ТВОИ пруфы становится очевидно насколько ты извращаешь вроде бы очевидные и однозначные вещи вкладывая в них какой то свой личный смысл

Но это так не сработает. Только ещё более ухудшит ситуацию. ООН на сегодняшний день практически единственный источник общемировых решений. Нравятся вам решения ООН или нет – но это решения именно общемировые.

"Выход" же из ООН (как предлагаете вы, и многие другие горячие головы) – обернётся массой проблем для самого же Израиля, в первую очередь.

Проще говоря, если вспомнить старинную пословицу: "Если вы плюнете в коллектив – коллектив просто утрётся. Если же коллектив плюнет в вас – вы утонете".
Подумайте о смысле этой пословицы. Именно так устроена ООН в частности, и международное право в целом (чего не понял тот же Путин, например, со всеми своими "недо-аннексиями", и на что теперь напарывается).

Повторю – это совершенно бесполезно, пока продолжается оккупация. На место уничтоженных/посаженных придут новые, и новые, и новые. И всё будет повторяться снова, и снова, и снова.

Выход лишь один – Рамалла и признание Палестины. Только это может выбить идеологическую почву из-под ног ХАМАС.

Если вы так считаете – тогда и не жалуйтесь на страшные последствия. Которые уже были – и которые ещё будут, к сожалению, вследствие предлагаемых вами ультра-правых "решений" (да ещё и с прямыми нарушениями прав человека).
Так вы палестинцев не "запугаете" – лишь своими же руками (ОПЯТЬ!!!) создадите новых "идейных" рекрутов для ХАМАС. Ненависть всегда порождает лишь ответную ненависть, это порочный круг.

P.S. Оккупация Германии вообще из другой категории – крайне мощное и крайне военизированное государство-агрессор, с претензией на "мировое господство". Это точно не про ХАМАС. И уж тем более не про гораздо более спокойный Западный берег – там полувековая оккупация Израиля лишь по причинам желания аннексии. Опять не по законам.

Мice - вы просто умничка!

От себя добавлю.
Предложенный рецепт работает не только со Сказочным Добролюбом, а и со всеми сказочными долбо..бами подобного толка.

Ну и в реальной жизни, хорошая трёпка или что посерьезнее для подобных поклонников убийц и терористов только приверствуется.

1) Что значит "якобы"? Оккупация ни разу и нигде не признавалась законной.
2) Почему резолюция "позорная"?

Грань между этими понятиями – тончайшая и сугубо формальная. В любом случае, по всем международным законам (особенно после ВМВ) – оккупировать нельзя никому и ничего. Каждое государство обязано находиться строго в своих официальных границах.

Израилю официальные границы были выделены. Израиль за эти свои официальные границы вышел, начав заселять НЕ свои земли. По международным законам Израиль признаётся оккупантом (до сих пор). Точка.

Ещё поспорите с международным правом?

С того, что по международным нормам – для окончательного определения границ между странами требуется согласие ОБЕИХ сторон. Палестина к этому готова, Израиль все подобные инициативы яростно отрицает (не желая уходить с оккупированных территорий).

Кто тут больше всех не готов к миру – вполне понятно.

Друзья, некоторые из нас столкнулись с хамским поведением пользователя Сказочный Добролюб. Hа самом деле "поставить на место" Сказочного Добролюба очень легко. Ключ для этого - понимание того, что он тролль, хороший демагог и манипулятор.
Поэтому любая попытка втянутся с ним в дискусию и попытаться что либо доказать - обречена на провал. Но у него есть слабые места - он не знает исторических фактов, слаб в международном праве, постоянно "подставляется" - пользуйтесь этим.
И болевые точки - он не выдерживает спокойного, методического прессинга.
Главное - оставаться спокойным, как бы он ни хамил и не пытался валить со своей больной головы на вашу. Вспоминайте Карлсона - спокойствие, только спокойствие. Не кормите эммоционального вампира.

Есть 2 стратегии поведения с ним: полный игнор (наверное самый эффективный способ), который мало кому подходит, т.к. после его пассажей у многих "чешутся руки" ему показать и доказать.

Второй способ:
1. Не втягиваться в дискуссии. Берёте его лживую цитату и требуете доказательств.
2. Не поддавайтесь на его манипуляции: не доказал свои утверждения - требуйте доказательств снова и снова.
3. Он известный хам. Не ведитесь на провокации. Вспоминаем Карлсона и продолжаем.
4. Не пытайтесь убедить его в своей правоте - это заведомо провальная попытка. Обсуждайте только его ложные утверждения.
5. Если видете, что он извращает ваши слова, уходит от прямого ответа, хамит и оскорбляет - говорите ему прямо: это дешёвая манипуляция, я на неё не поведусь.
6. Обязательно используйте сарказм и иронию. Он от этого злится, а когда злится - совершает ошибки и снова подставляется.

Используя эти несложные правила, вы получите удовольствие сами и доставите удовольствие тем, кто не читал этой инструкции. ))

Ну, и немного фактов, которые опровергают многие его заявления:

1. В 1947м году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию #181 о разделении Палестины на 2 государства: еврейское и арабское.
Никакого "государства Палестина" ООН не упоминала.
2. Государства "Палестина" никогда не было.
3. Арабские лидеры отказались от создания арабского государства.
4. Никогда на територрии Палестины не было независимого арабского государства.
5. В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. А т.к. нет и не было суверенного арабского государства, то и (см. пункт 6).
6. Нет никакой оккупации! В соответствии с Международным правом Израиль не является оккупантом Газы, Иудеи и Самарии.
Бонусом вопрос - как иудеи могут быть оккупантами Иудеи?
7. Согласно научным историческим фактам, палестинцы - это евреи.

Палестина - название Земли Израиля (Эрец-Исраэль) в эллинистическом мире, а впоследствии и в европейских языках.

После подавления восстания Бар-Кохбы (135 г. н. э.) римский император Адриан разрушил Второй Храм, весь Иерусалим и переименовал Иудею в Палестину. С распространением христианства название Палестина стало в Европе общепринятым и вытеснило прежние названия страны. Официальное название "Палестина" было введено вновь в период британского мандата.

До 1948 года, живущие здесь евреи называли себя палестинцами. Оттуда же пошла фраза "в наших Палестинах".

В 1948 году было провозглашено государство Израиль и евреи, возродившие собственное маленькое, но гордое государство, стали называть себя "израильтяне". Слово "палестинцы" постепенно исчезло из употребления. После Шестидневной войны, в КГБ придумали мистификацию века - придумали, так называемый "Палестинский народ". Ну и арабов, живущих в Израиле, назвали палестинскими арабами.

Все заявления об оккупации, геноциде, страдании мифического "палестинского народа" - нарратив левых, который не имеет ничего общего с Международным правом. Даже если этот нарратив звучит с высоких трибун.

Начинаю писать.
Подбирать ссылки на его хамство... это немножко муторно. Напишу просто, что он хам - кто поверит, тому повезло, остальные на себе испытают.

Да. Мне кажется будет не лишним......
Ну и мне кажется было бы неплохо зафиксировать список постов где он "бросается" на пользователей...
У меня с этим чудом началось вот с этой веточки...
Но что тут далеко ходить - вот первое хамство даже в данной ветке дискуссии....

И да - многие кто впервые сталкивается с этим немного не понимают отчего это трепло некоторая часть аудитории недолюбливает..... Было бы неплохо для понимания сразу давать объясения сразу с пруфами

Спасибо. ))
Всегда рад помочь хорошим людям.

Я, вот, думаю, может написать коротенькую инструкцию по "общению со Сказочным До... бролюбом"? Вдруг кому будет полезно...

4. Важна пропаганда на местах, ещё до осуществления пункта 2, - те же громкоговорители и листовки. Очень важно постоянно доносить мысль, что террористы - не мученники и герои, а враги всего человечества. Не Израиль изощрённо издевается над правоверными мусульманами в тюрьмах, а массовый убийца, недостойный называться человеком, сознательно и добровольно пошёл на (постоянно становящийся всё более неотвратимым) риск связать остаток своей жизни с "поеданием нечистот", фактически - не для спасения своей жизни, а полностью добровольно, и из худших возможных побуждений - ради попытки убийства людей.

Пусть все всё сильнее начинают видеть в террористах "опущенных", "касту неприкасаемых"; и не просто "опущенных", а именно нелюдей виновных во всех невзгодах мусульман Израиля. Пусть "добровольный пожиратель нечистот" станет настолько же узнаваемым мемом среди мусульман, как "партия жуликов и воров" в рашке.

4.1. Все имамы и прочие муллы для получения разрешения продолжить проповедовать дают официальную клятву на коране, что считают "хадисы о конце света" и другие антисемитсткие мусульманские тексты опасной ересью. Что они, может, продолжат не понимать "выбор религии" (любой, как и отказ от всех) других людей, но согласны с тем, что это, в сущности, такие же люди как и они, абсолютно с теми же правами. То же самое с представителями ЛГБТ и другими известными "проблемными местами" ислама. Клятву в уважении правового государства. Нарушил клятву? О решении я писал ранее.

4.2. "Мы" предлагаем, обязательно или на добровольных началах - как решат сами, всем цивилизованным странам и особенно - всем мусульманским странам (можно предложить Саудовской Аравии или Иордану, например, подать первый пример) запросить такую же клятву у собственных проповедников ислама и других религий, где есть немалая история склонности к террору и человеконенавистнической пропаганде - например и всем т.н. православным церквям МПХ вне зависимости от случившегося разрыва с главарями секты в москве.

5. Когда ситуация начнёт достаточно успокаиваться, отменяем постоянную гуманитарную помощь едой и пытаемся трудоустроить или обучить эффективному фермерству всех трудоспособных палестинцев, устроить их детей в израильские арабоязычные школы и строить новые местные, с полным контролем программы обучения. Разрешить всем им подавать документы на израильское гражданство с долгими сроками тщательной проверки, практически не заметной претенденту. Очень медленно, постепенно, давать всё больше "воли" для набирания опыта самоуправления. Пускай со временем регистрируют свои партии (пристальное наблюдение за полной законопослушностью в них поначалу), присоединяются к имеющимся арабским партиям.

Что (как я думаю) случится дальше - я уже писал вчера. Если коротко и другими словами - думаю, что через одно или два поколения т.н. палестинцы будут поддерживать (и наоборот - активно ненавидеть) террор в примерно тех же пропорциях, что и современные казахи, при этом, за счёт уже существующей израильской успешной экономики, будут их намного богаче. А когда кто-то вспомнит о решении "двух государств", от нахлынувших воспоминаний хором взвоют так, что в иране испугаются, и 95% заорут "аллах упаси, хочу быть гражданином Израиля!"

На 100% согласен с первым абзацем, но решения мы себе представляем, скажем так, "разные". Описываю своё, над которым думал со вчера после одного своего коммента в этой теме. Классические "кнут и пряник", с особенностями, диктуемыми состоянием непракращавшихся многими десятилетиями довольно горячих войн на своей территории и особенностями так называемого "ближневосточного менталитета", сложившихся в таких обстоятельствах на данных территориях.

Если бы я был гражданином Израиля и выдвигал бы свою кандидатуру против Нетаньяху (или решил бы предложить эту программу своему любимому кандидату, или посто в область публичного обсуждения), я бы предложил следущую программу:

1. бапор - прямой спонсор и участник терроризма и объявляется вне закона. ООН на "нас" безусловно станет "наезжать" ещё сильнее, "нам" же в окончательно разъяснившейся после октября 2023 обстановке стоит подумать, не лучше ли выйти вообще из ООН формально или де-факто - полным игнором. Инициировать и не прекращать обсуждения с США, ЕС и отдельными дружественными странами о необходимости создания новой организации, без "родовых болячек" ООН, или разработки другой стратегии мультилатеральных дискуссионных "площадок". Всю финансовую помощь т.н. палестине останавливаем полностью, в первые фазы программы заботимся о беспрерывном полноценном снабжении едой, водой и медицинской помощью силами армии - так добросовестно, насколько это вообще возможно организовать в "горячих точках".

2. Война с террористами может стать лишь только ещё более ожесточённой, до приемлимой "кадровой" ситуации среди них (понятно, что всех до одного не достать, но хотя бы всех малейше важных главарей надо уничтожить всех, и до того не успокаиваться).

2.1. Признаём, что отказ от принципа "никаких переговоров с террористами" был ошибкой со страшными последствиями. Как минимум, решаем, что осуждённый пожизненно террорист (100% доказанные случаи) никогда и никем не может быть освобождён.

2.2. "Нам", возможно стоило бы обсудить, пусть на референдуме (да - кто не озаботился получением израильского паспорта, тот не имеет никакого голоса), не стоит ли ввести смертную казнь за 100% доказанное участие в терактах. А ещё казнённых и умерших в тюрьме террористов хоронить исключительно зашитыми в свиные шкуры.

2.3. Так же предлагаю всех осуждённых за связаные с террором дела в тюрьме кормить исключительно блюдами со свининой, полностью смешивая гарнир с подливкой. Пусть это будут вкусные и питательные блюда, но чтобы ни одного приёма пищи без свинины. Это не является страшным изощрённым наказанием, не оставляющим "правоверному" (кавычки демонстрируют моё "бугога" в этом конкретном случае) мусульманину иного выбора кроме как сдохнуть от голода или отказаться от религии. Все до одного мусульманские "авторитеты", от которых я что-то по этой теме слышал, заявляют, что в случае выбора между голодной смертью и вынужденным поеданием свинины, мусульманин смело может (ДОЛЖЕН! Ведь пойти на самоубийство - страшный грех) есть свинину и это не считается грехом.

2.4. Доказанное недонесение о подготовке теракта ведёт минимум к десятилетнему сроку; случившегося теракта с жертвами - пожизненному сроку.

2.5. "Полноценная" пропаганда террора или подведение к ней пропагандой "махрового" шовинизма приравниваются по наказанию к совершенному теракту с жертвами, а все известные слушатели такого пропагандона - к "недоносителям", если не были пойманы там же в своё первое посещение.

2.6. Все, пытающиеся что-то реально опасное пропагандировать или сколачивать преступные группировки в тюрьме, пожизненно отправляются в одиночную камеру без окон и без дверей/стен, допускающих возможность общения "перестуком".

2.7. "Мы" должны понять и принять что поднимется дикий вой по всему миру и почти во всех СМИ "нас" попытаются выставить самой злобной и бесчеловечной фашисткой диктатурой мира. "Нам" с этим надо как-то спокойно продолжать жить до достижения более спокойной обстановки в стране.
Но это только на первый взгляд. Взглянув на секунду на ситуацию более трезво - именно в аспектах этого пункта в реальной ситуации не изменится ВООБЩЕ НИЧЕГО.

3. Вы говорите, палестина оккупирована Израилем? На долгое время это должно стать ближе к правде. Так же как те же США оккупировали нацистскую Германию после ВМВ. Минимум на 2 десятилетия надо забыть любые разговоры о полной автономии (как её дали в 2005 сектору газа) или "двух государствах".

[продолжение в ответе]

Аплодирую !

...и медленно достаю свой Desert Eagle , снимаю с предохранителя и стреляю в бошку добролюбу ХАМАСа.

Круто Mice, круто 👏

Поздравляю - ещё одна ссылка, уже прогресс. Правда все ещё не на законы, а только упоминание о якобы, отсутствии юридической силы на оккупацию, в позорной резолюции. Но даже в этой резолюции, если почитать немного дальше заголовка, упоминается оккупация палестинской территории (не государства Палестина, как тебе бы хотелось). Причём почему-то не с момента создания (по твоим словам), а только с 1967. Интересно было бы увидеть резолюции осуждающие оккупацию с 1948 по 1967, кто же мешал созданию арабского государства целых 19 лет, и куда все это время смотрел ООН? И дальше там что-то про предотвращение актов насилия, террора, и внезапно переговоры об окончательном статусе. С чего бы это, если все уже давно решено великим ООН?

Это всего лишь "злость войны" (опросы украинцев, например, покажут вам ненамного более "человеколюбивые решения", даже вот местные комментаторы тому пример).

В релаьности же – Израилю стоит всего лишь полностью уйти со ВСЕХ палестинских территорий (то есть, всего лишь перестать быть оккупантом). Тогда и все мнения палестинцев-обывателей резко изменятся в течение максимум двух-трёх лет (как минимум, на "нейтрально-пох").
И тогда все призывы ХАМАС на какую-то там "священную войну" тоже станут пох – воевать уже тупо не за что.

Это психология обывателей. Пока их не трогают – и они никого не трогают. Вполне банальные ведь вещи, вроде как...

С Макдональдством? Конечно нет!

С БАПОР было, я подробно следил за информацией почти исключительно полученной (в основном, ссылки) из местных (этот сайт) постов и комментов. Увольте, не буду искать и перелопачивать все эти обсуждения, чтобы найти для вас ссылки. Сами извольте перечитать, если вдруг вам это (было бы) реально интересно.

Немалая часть информации была прочитана мною в отчётах unwatch.org, которые там должны находиться по ключевому слову unrwa. Что это (UNWatch) за организация и можно ли информации о ней доверять - гуглите сами.

Ложь - я перечислил твоё враньё по пунктам и предложил доказать. Ты отказался. А сейчас занялся манипуляциями ))) Ответь за базар, докажи свои утверждения.

Сказал хам, успевший нахамить почти всем пользователям, кто с тобой общался. ))) Это тоже манипуляция.
Как, уже всё? Быстро же ты слился? А каким героем себя показывал, когда в дискуссию вступал... )))

А ведь нашу переписку сейчас читают и видят, что ты слабак. Неужто так и дашь себе опозориться? Не разочаровывай людей, дай мне достойный отпор!
А давай я тебе фору дам - я буду писать одной левой. ))))

Ищите опросы палестинцев (в газе и автономии, на камеру журналистам!), какой процент "оккупированной Израилем" земли они хотят (подсказываю - "оккупированной" они (почти все отвечавшие) понимают как "занимаемой", т.е. 100%). И опросы, что делать с израильтянами после "обретения свободы" (подсказываю: очень многие говорят "изгнать" или "убить". Насчёт поселенцев, чьи семьи там жили веками, часть отвечающих затрудняется ответить, понимая, что подавляющее большинство т.н. палестицев тоже не имело там семьи веками, а понаехали из разных стран после основания государства Израиль, и им будет нечего ответить, если про это заговорят). Вспомните лозунги демонстраций по всему миру ("from the river to the sea palestine will be free", "there is only one solution - intifada revolution", простите уж за повторение нацистских лозунгов (не к вам сейчас обращаюсь, а к публике) и что конкретно эти лозунги обозначают). Вспомните, сколько стран и какие конкретно организации "задавали вопросы" израилю и при этом прямо осудили геноцид со стороны хамасовцев.

Вновь спасибо. Это всё, что от вас требовалось – тупое хамство вместо аргументов. Ноль аргументов. Ответить вам нечем.

С этого момента не вижу смысла отвечать вам больше вообще никогда.

Всё - сдулся, балабол?
Ткнул я тебя мордой в твою ложь, и нечем тебе ответить? А что так? Как соловейка тут заливал и всё - заткнулся фонтан красноречия? Боишься опозориться? Будь мужиком, а не тряпкой - ответь за базар ))))
Все же ждут продолжения, не разочаровывай людей )))

На этом мастер-класс объявляю закрытым. Ну, разве, что если Сказочный До... этот, как его... балаболка осмелится продолжить. Но, сдаётся мне, что таки нет... )))

"Локальные тёрки" – были всегда (как и вообще везде).

Но именно на глобальный уровень – этот вопрос поднял, всё же, именно момент образования Израиля (а дальнейшая израильская оккупация усилила этот вопрос буквально на порядки).

Всё же ведь имеет причину и следствие. Понять эти самые причину и следствие – то, чего не хватает ни одной из сторон в данном многолетнем конфликте (и Израилю в особенности, как оккупирующей стороне).

Израиль должен стать умнее. Только тогда и Палестина станет умнее, только ПОСЛЕ этого. Иного решения просто нет. Вообще никакого.

Если вдруг есть – опишите такое решение, будьте добры.

И ни разу за многие века местные мусульмане не совершали массовые набеги и не грабили, и не убивали/выгоняли евреев, выкупивших за сверхцены там у них землю для поселений задолго до основания государства Израиль, и, говорят, в довольно заметных количествах (сотни тысяч, может и миллионы в разное время) продолжавшим там находиться всё, как-то исторически задокументированное, время, даже во время Исхода (от древних египтян) и желающих там мирно с ними сосуществовать?

А такое было?

Вот реально – было?

На этом, пожалуй, стоит и закончить. По поводу якобы "нелегитимности решений ООН" – это вам к Путину (и прочим утыркам-изгоям), точно не ко мне, неуч вы наш дремучий... )))

Если этот, ни разу не прекращавшийся находиться под полным контролем головной компании, филиал Макдональдса будет прикрывать склад оружия и снабжать электричеством туннели с базами террористов, а CEO Макдональдса будет как минимум десятилетиями игнорировать "слухи" (развединформацию, переданную американскими спецслужбами американским политикам, которые более десяти лет назад требовали весь этот бапор проверить) о спонсорстве и участии в терроризме в его организации - безусловно. Как и, думаю, любой суд присяжных.

Над твоей глупостью уже смеются все здешние пользователи. Что-ж ты так глупо подставляешься, чтобы опозориться? ))) Не довод. Многие решения ООН - не имеют юридической силы.
Это уже кринж! Все знают, что государство Израиль существовало. Только такие неучи, как ты, этого не знают. Опозорился по крупному! )))
А это наглая ложь - у тебя нет и не может быть доказательств этому, потому, что никогда ООН не признавало "государство Палестина"! Приведи доказательства, ответь за свобственные слова. )))

А это уже шизофрения? Ты сам себе противоречишь:
"Новый" Израиль подразумевает существование "старого"? Жжёшь!!! )))

Как самокритично... ))))

Признано ООН.

Государства Израиль ранее тоже никогда не существовало. Существование Государства Израиль определилось строго и только лишь благодаря решениям ООН, только лишь в 1948 (как и Государства Палестина).

То есть, у Государства Израиль и Государства Палестина – совершенно РАВНЫЕ права на существование...

Не стоит так выпячивать свою дремучую необразованность. Воняет.

По отношению к Израилю (иностранному государству) – Палестина суверенное государство. Нравится вам это или нет. Хоть усритесь, но таково было решение ООН (причём, с самого начала раздела и выделения земли "под новый Израиль").

Ещё вопросы остались? Валяйте! ))

Нравится вам или нет – но Рамалла единственная сторона, с которой можно хоть как-то и о чём-то договариваться. Если не позволяет гордыня – сугубо ваши проблемы.

Крайне сильно отличается. Потенциально готовы даже признать Израиль. Это уже громадное отличие.

Величайшей глупостью была ставка Израиля на радикалов из предтечей ХАМАС в 80-х, вместо разумной ставки на ООП и ФАТХ.
Израиль почему-то тупо решил, что если он взрастит оппозицию ООП, то все они погрязнут в разборках между собой, и что помешают независимости Палестины (которой Израиль явно не желает, считая даже палестинские земли якобы "своими"). А ХАМАС вон как внезапно-то...

Ошибки тупой политики – аукаются всегда.

Докажите, что такое государство существует или существовало когда либо.
Интересно, также, увидеть предоставленные вами, в качестве доказательств, атрибуты этого государства.

Ложь - вы не знаете международного права и игнорируете факты.

Кто, когда, где?

• Есть государство – Палестина. Чьи границы определены ООН (по плану раздела).
• Есть государство – Израиль. Чьи границы также определены ООН (по тому же самому плану раздела).
• Израиль занимает ЛЮБЫЕ земли ВНЕ своих границ – Израиль оккупант.

Соответствующее решение ООН вам было приведено ссылкой. Израиль был однозначно признан (и признаётся до сих пор) в ООН оккупирующей стороной. Этого "непочётного звания" с Израиля никто не снимал.

Ещё вопросы?

Примерно да, к сожалению (как и с любыми террористами).

Требуются гуманитарные организации, которые ХАМАС допустит на свою территорию. И это имеет самое прямое отношение к поддержке и защите мирного населения (большинство которого фактически их заложники, даже если сами об этом не догадываются).

Это лишь розово-диванные мечты.

Палестинцы за свои земли, прежде всего.
Пока Израиль их оккупирует – мира не будет НИ-КОГ-ДА. И ультра-радикальная идеология хамасовцев снова будет находить новых и новых приверженцев "борьбы против оккупантов". Даже если сейчас уничтожить нынешних руководителей и боевиков ХАМАС всех до единого, повторю.

Единственное решение – полный уход Израиля со всех палестинских территорий (полный вывод войск, полный вывод незаконных поселений, и т.д.), возвращение в свои законные границы. То есть, прекращение оккупации. Это снимет как минимум любые международные вопросы.

P.S. Если же вы почему-то считаете, что якобы "совершенно всё покупается и продаётся, а в крайнем случае тупо запугивается" – у меня для вас крайне плохие новости.

Строго по законам международного права арабы отказались от государства. Поэтому все ваши потуги натянуть международное право на глобус - это только ваши хотелки. А в международном праве вы разбираетесь, как хрюшка в апельсинах. Даю цитату:

"В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. Основные аспекты оккупации регулируются Гаагскими конвенциями 1907 года и Женевскими конвенциями 1949 года, в частности Четвёртой Женевской конвенцией."

Нет государства - нет оккупации. Учите мат.часть и международное право.

Итак, вы не доказали факт оккупации, следовательно вы неправы.

Даже если вдруг "запросят пощады" – а потом что?

Ваше мнение?

ХАМАС – шарашка сугубо местная. И мы сейчас именно и конкретно про ХАМАС и его идеологию – почему она настолько легко принимается большим числом палестинцев, прежде всего.

Что же касается перечисленных вами арабских стран – они уже давно всего лишь "за своих мусульман" (в теократических режимах и прочих ближневосточных монархиях просто положено так)).

Вы путаете. Это не антисемитизм как таковой.

Пока не заварилась вся эта история сначала с первыми массовыми алиями, затем с внезапным образованием Израиля, затем с последующей оккупацией Израилем палестинских территорий – совершенно всем арабам не было вообще никакого дела до тамошних евреев (коренных, не приезжих). Живут себе и живут, никому не мешают.

То есть, тут чисто "бытовуха" (причина-следствие) – штука далеко не самая умная, но в целом хотя бы достаточно рациональная.

P.S. В то время как антисемитизм, если именно по-научному – ненависть ко всему еврейскому народу в целом, где бы они ни проживали, и совершенно ни за что, штука абсолютно тупая крайне иррациональная.
Не надо путать одно с другим.

Совершенно серьёзно.
Это "сотрудники" не международные – а нанятые из местных (то есть, самый низший линейный персонал). Среди которых, несомненно, могут попасться и радикалы.

Если вдруг какой-нибудь рядовой официант или кассир "Макдональдса" в вашей стране будет симпатизировать ХАМАС – вы тоже скажете, что это якобы "политика всего Макдональдса"??? Вот то-то же.

Оккупация Западного берега – израильские войска, плюс незаконные израильские поселения. Строго по законам международного права – это территории Государства Палестина, ни разу не израильские. И никем не признаются как "израильские территории" (кроме лишь самого оккупирующего их Израиля)

Ещё вопросы?

Ну давайте свой "мастер-класс". Парируйте решения международного права и ООН, попытайтесь.

Вместе посмеёмся. )))))))

Как Сказочный ... этот самый... требует от других оппонентов дать ответ, ему, в течении полутора часов, будем подходить к нему с тем же стандартом. ))
Прошло уже в разы больше, чем полтора часа, а ответа нет. Следовательно он балабол, не отвечающий за свои слова. )))
Ч.Т.Д.

Вы снова бредите. Никаких "от реки до моря".
Во всех моих постах – строго официальные границы ОБОИХ государств, признанные ООН.

Полностью с вами согласен. Проблема этого Сказочного ... "товарисча" заключается в том, что многие не успевают понять, что он обычный тролль и достаточно неплохой манипулятор и демагог, поэтому передисскутировать его задача повышенной сложности.
Я смог подобрать к нему правильный ключик.
Посмотрим, решится ли он вступить со мной в дискуссию... ))

Ждем с нетерпением.

Хотя как говорят у нас в Израиле:
"высохшее говно лучше не пинать, а то оно снова воняет"

Оккупации? Оккупации чего?
Докажите, что Израиль оккупирует что-либо, по законам международного права.

Дамы и господа, провожу мастер-класс общения со Сказочным Добролюбом.
Кому интересно - оставайтесь на связи )))

Или близко к 100% были бы вынуждены постоянно работать или жить своим хозяйством, а на подготовку к насильственным действиям у их подавляющего большинства не хватало бы ни времени, ни сил/желания. А детей хотелось бы устроить в хорошую школу, где доходным профессиям обучают, чтобы и им проще жилось, и семье помогали.

ты прав, долбодятел для тебя это слишком мягко, судя по твоим постам ты просто сказочный долбо%&%б, уже практически запел "от реки до моря".

А вы уверены что это наркоман, а не простое естественное состояние субъекта без наркотиков (там повыше был ролик с ютуба краткий и емкий)

Хамливый долбодятель здесь только ты.
И да - первое хамство в этой ветке прозвучало от тебя в этом посту (а то любишь ты прикидываться невинной жертвой, открывая свою хамовитую варежку первым, а после стоная - а меня за что)....

К кому? К нему? вы серьезно? Вы еще не заметили что аргументацию он стартельно игнорирует, продолжая свою пластинку в разных вариациях уже многократно... При этом каждый раз игнорируя любые ответы и замечания на свой бред
Потому простите - но ваше предположение повеселило

Обожаю эту манипуляцию. Сказать заведомую ложь, насупиться, сжать губки и выдать "умный поймет"... Так тонко намекая что ты то не просто умный - ты гений...
Умные все поняли - мысль охвученная в посту идиотская. Но за неимением адекватной аргментации - постоянно нести свою чушь утверждая что это истина...
Ну блин - какой же ты бред несешь порой. Как хуйло про половцев и печенегов... Ндя уж....

Балаболище здесь только одно. Это ТЫ.
И перестань на людей кидаться (в очередной раз), а то смотреть противно

Ну и заодно 07.10.2023 с гиканьем и гаканьем побежели резать, насиловать и запекать в духовках детей евреев (и нет - это не аналогия, это дословно что делало это называемое тобой мирное население).
Глядишь денег не давали - то половина передохла бы, другой бы сил не хватило бежать...
Так что да - это не просто мало, это прямое спонсирование 07.10.2023.

Как прикольно ты пытаешься выворачивать факты и заниматься софистикой.... Нет - я ЗА международное право И за уничтожение терроизма.
К сожалению одно и другое уживаются плохо. Приходится выбирать.
Но тебе этого не понять, тут да... С теплого дивана с пивасом легко быть мегаумным в своем воспаленном собрании

А тебе к Хуйлу и его приспешникам. У вас аргументация одинаковая. Уверен и мыслите одинаково.

Вы серьёзно?! Нет, правда?! После того, как весь мир увидел, что «сотрудники» БАПОР творили 7 октября рука об руку с хамасовскими недолюдками.

Идея на Западе "по-научному" называется "антисемитизм", а среди исламистов "хадисы о конце света".

Какой процент Ирана оккупировал Израиль? А какой процент Саудовской Аравии он оккупировал до совсем недавней поры? Евреи кашрутовинный путч в Германии устраивали в прошлом, просто всякие Ротшильды из США решили это скрыть от всего мира в своё время?

Вы правы только в одном. Всё проще простого. Бить уродов, пока не запросят пощады.

Держите наркомана!

Что так истеришь? За помощь ХАМАСу переживаешь?
Видно, рыльце у тебя в пушку.

Нельзя.
Пока не будет полной независимости Палестины. Как только будет – ХАМАС сам сдохнет.

Не уничтожили. Временно пригасили. И лишь потому, что цели были слишком абстрактными и глобальными.

Гарантии в том, что ПА признаёт Государство Израиль, что ПА даже получила статус наблюдателя в ООН.
ПА – не ХАМАС, не прочие радикальные утырки. ПА достаточно договороспособная публика.

Вот и они про вас такого же мнения – пока у вас про них такое мнение.

Видите же тут "порочный круг"? Разорвать его может лишь Израиль. Он оккупирует палестинские территории. Палестина не оккупирует израильские территории. Как только оккупант уйдёт в свои границы – ситуация резко станет хотя бы минимально нормальной.

Всё проще простого.

Это совершенно не так. Большинство народов, особенно азиатских, уважает победителей, а не добреньких. Получив конкретной <опять слово, запрещенное на этом форуме>, палестинцы начнут уважать и любить Израиль, особенно если правительство Израиля даст им возможность торговать с Израилем. А получив поддержку и деньги, палестинцы будут презирать этих слабаков и вытирать об них ноги.

вот только выборов там не было 20 лет, потому что эта кучка воров никого кроме себя самих не представляет. При этом не сильно отличаются от хамас. Делать на них ставку действительно было бы величайшей глупостью.

А требуются организации, которые Хамас любит? Так тогда можно просто напрямую давать деньги Хамасу (что, собственно, ООН и делает). Только к поддержке и защите мирного населения это не имеет никакого отношения.

Не. Ты либо тролль.
Либо


1) Хамас можно уничтожить. ИГИЛ же уничтожили? Да, огрызки уцелели, пакостят, но своего государства, на основе которого они надеялись построить всемирный халифат, у них больше нет.
А какие-то то выродки всегда будут. Просто у них не будет своего государства.

2) по поводу оккупации. Согласно идеологии исламистов вроде Хамас и Ирана оккупированными территориями считается вся условная Палестина. То есть, их цель уничтожение Израиля как государства и, если получится, евреев как народа. Им отдали Газу. Они вполне могли попытаться создать там прообраз государства. Но они предпочли готовиться к войне. Какие гарантии того, что получив Западный берег, они не захотят все остальное? Когда это палестинские арабы выполняли свои обещания? Только, если получали по морде. Они как рашисты. Уважают лишь тех, от кого можно получить, кто способен достать им лёгкие через жопу. Тех, кто идёт им на уступки они презирают как лохов и терпил.

Так что нет. Бить уродов, пока они кровью не умоются. Может тогда поумнеют. Или просто сдохнут.

А в Украине не гибнут мирные? Давно?

Вы так говорите как-будто Путин сильно против современной цивилизации.
Лавров с Захаровой на днях прилетели в Нью-Йорк. И их не посадили в тюрьму, не развернули их самолёт над океаном, а радостно встечают. Хакнул Путин ваше международное гуманитарное право и ему никто ничего не сделал.
Где были ваши "международные гуманитарные организации", когда россияне обстреляли Охматдит? С Лавровым бухали?

Долбодятел тут лишь один – вы, хамливый сударь.

Любые организации ООН проходят любые "фильтры" всегда и везде – поскольку любое региональное представительство ООН всегда набирает сотрудников из местных (которые по определению лучше знают местные реалии).
И это не "ошибка" (и даже не "заговор", как ваш больной ум говорит))) – а вполне разумная политика. Пришлые проблемы местных понять не могут. Проблемы местных могут понять лишь местные.

И политика ООН – пох на местные разборки, главное лишь забота о мирных (пох, кто там прав, а кто виноват). Ради этой глобальной цели – ООН идёт на сотрудничество с кем угодно (порой даже с откровенными утырками, да). Лишь бы не гибли мирные.

Если вы слишком тупы, чтобы это найти и выучить – проблема ваша, не моя.

Есть законное правительство ПА в Рамалле. Их уже принимает большинство. Если Израиль настолько глуп, что не хочет делать ставку на ПА, не хочет поддерживать их против ХАМАС – это уже проблемы и роковые ошибки лишь израильской политики.

В твою голову, прежде чем ты начал писать чушь, должен был прийти вопрос не почему ХАМАС так тщательно фильтрует посетителей, а почему БАПОР этот фильтр прошел, сказочный ты долбодятел...

Израиль до сих пор оккупирует Западный Берег. Что прямо вызывает поддержку радикалов у палестинцев.

Израиль перестанет оккупировать – "главный козырь" радикалов тут же сдуется нахрен, воевать станет фактически не за что.

Нужно всего лишь чуть больше ума, чтобы это понять.

Это у вас проблемы. См. выше. Оккупация = непримирый ХАМАС (или его аналоги в будущем). Нет оккупации – у ХАМАС (или его аналогов в будущем) практически ноль базы для пропаганды.

Можно физически искоренить весь состав ХАМАС. Но нельзя физически искоренить саму идею. Пока существует оккупация – на месте каждого "уничтоженного" ХАМАС будут появляться всё новые и новые. И так будет до тех пор, пока Израиль полностью не уйдёт вообще со всех палестинских территорий (включая и Западный Берег), пока полностью не вернётся в свои законные границы.

Умный поймёт.

Скорее инфракрасный, чем розовый.

Косвенно, а также распространяя заведомо ложную информацию.

"Хоть как-то ими занимающаяся" - в смысле, воспитывающая из них терористов? Ну да, про другие известные организации, находящиеся там, такого не было слышно.

Где именно, балаболище пустое?

Ссылку на хоть один такой мой пост. Или пошёл вон отсюда.

Результат в том, что не померли с голоду. Этого мало?

О преступных действиях ХАМАС, вестимо (даже вне их террористических акций, даже против собственного же населения).

В голову не приходило, не? А почему ХАМАС так тщательно "фильтрует" список всех допущенных в сектор международных организаций – тоже в голову не приходило, не???

А хамасу нет альтернативы, потому что на данный момент не существует другой силы, которую приняло бы в виде правительства большинство т.н. палестинцев. И других стран, куда бы их ещё массово пустили жить, им для выбора нет, а вот принять еврея, особенно - с хорошим образованием и опытом работы, хорошая половина стран мира рада была бы.

Такшта решение очевидно. Добра ради, всё как вы любите!

Уточнение - в 2005-ом.

Почему это обязанность ООН? и почему исключительно в помощь Газе? Почему обязанностью ООН не является помощь, например, российским пенсионерам которым предлагают держаться потому что у государства денег нет?

В 2015 году Израиль покинул территорию сектора Аза. Полностью. "Оккупация" прекратилась. Как же на это отреагировали "минные" жители?

И, кстати, что за организация спонсирует образование этого нового поколения мстителей? Начинается на БА и заканчивается на ПOР 😄

Израиль оккупировал Газу до 7 Октября 23? Помогло? ХАМАС не существовал тогда? У тебя проблемы с причинно-следственными связями?

Например, ты предлагаешь помогать ХАМАСу убивать евреев. Или ты настолько в астрале, что этого еще не понял?

Это как, где и пачиму? Вот жеж оккупанты!

Чем "этим" заниматься, розовый пони вы наш?

Ну и объясни, с примерами, чем именно БАПОР помог населению Газы за последние 14 лет? Потратили примерно $1-$1.4 млрд. в год и в чем результат?

Это, если честно, просто уже за гранью реальности? Чего именно лишнего не сболтнули? Где у Хамаса ракеты и войска расположенны? Тогда задайся вопросом почему и них эти ракеты расположенны в местах оказания помощи мирным людям? Или не приходят в голову эти вопросы?

Чувак, ты либо с рождения обделён мыслительными способностями, либо просто упоролся веществами. Из каких моих слов следует такое "умозаключение"??? )))))))

Это невозможно.
Пока Израиль прямо оккупирует палестинские территории – это вообще никак невозможно. Сейчас можно убить хоть всех лидеров ХАМАС – но идеология (и обидки) ХАМАС при этом всё равно останется.
И вырастут всё новые и новые поколения "мститетелей", всего лишь вместо нынешнего ХАМАС будет какой-нибудь "ХАМАС 2.0"...

Первый шаг к уничтожению идеологии ХАМАС (основной её "базы") – прекращение оккупации. Израиль готов на это пойти? Да или нет?

Чувак, просто признайся. Ты любишь Хамас, да? Поди на митинги бегаешь в арафатке? С плакатом "От реки до моря"?

Потому что есть вариант спасти мирных несчастных палестинцев. Только один. Уничтожить Хамас. Поднапрячься, вдарить снаружи (просто не мешать Израилю), подключить внутренние ресурсы, организовав переворот. Полностью перекрыть финансы. Отстреливать главарей по всему миру. Годик совместных усилий и Хамас уйдёт в историю.

Или нет? Вот такие как ты и мешают сбыться этой радужной мечте.

Так речь именно про это. Но это никак не отменяет заботу о мирном населении. Если о мирном населении не заботится своё же "типа-правительство" (ХАМАС в Секторе Газа) – об этом мирном населении вынуждена заботиться ООН, любыми доступными методами.

Поэтому организации вроде БАПОР просто неизбежны в такой ситуации. Сможете придумать лучше – жду ваших предложений.

Если не поняли смысл – не комментируйте.

Чушь собачья! До Хамаса Газа жила богаче Индии, Пакистана, Ирана, Сирии, Ирака и далее по списку, если считать по ВВП per capita. За это время тот же ВВП у арабов Иудеи и Самарии вырос в два раза, а в Газе упал в несколько раз. Хамасу свободная экономика и бизнес не нужны. Им надо иметь население, живущее на подачки, которое Хамас распределяет. Нужно физически вытравить в Газе хамасовцев (их там теперь, из-за подачек, многие тысячи) и бапоровцев, которые поголовно террористы, даже если считаются врачами или учителями. Тогда народ Газы сможет жить достойно.

ХАМАС их не очень любит, к сожалению. Поэтому миссия КК в Секторе Газа весьма ограниченная.

Мысли вполне очевидные.
ХАМАС (как и любые другие утырки) пускает лишь тех, кого может хотя бы частично контролировать (чтобы не сболтнули лишнего). БАПОР набирает сотрудников из местных (как и любые другие миссии ООН) – БАПОР условиям ХАМАСа отвечает, их пускают на территорию.

Именно так.
Проблема в ХАМАС. Кого они пустят, а кого нет.

Но, независимо от этого – помощь мирному населению всё же необходима, по всем мировым правилам. Пусть даже такими "обходными путями". И если есть возможность действовать хотя бы через организации вроде БАПОР – ООН этим шансом просто не может не воспользоваться. Более того – ООН просто ОБЯЗАНА воспользоваться ДАЖЕ ТАКИМ шансом.

Теперь понятнее?

Альтернатива БАПОРу - Красный Крест. Только и от него пользы нет.

Ну вот объясни, как у тебя картина мира складывается?

Другими словами: множество людей хотят помочь а пускает ХАМАС в Газу БАПОР. Почему, мысли есть?


Чьи же интересы защищает ХАМАС не пуская в Газу необходимую помощь? Задумайся, есть желающие помочь людям а им не дают эту помощь оказать, а потом орут на весь мир что помощи нет. Как интересно девки пляшут 😄

Значит примерно так, в соответствии с твоим же утверждением: есть множество желающих помочь, следовательно альтернативы есть. Но есть ХАМАС у которого нет "правильных" отношений с другими организациями, и поэтому альтернативы нет. А если ХАМАС кого-то допустит, то учитываюа вышесказанное можно предположить что с новой организацией будет та-же ситуация - деньги ХАМАСу а помощи людям - ноль.

И в заключение: ХАМАС это первая, вторая, и третья часть проблемы, точнее это и есть сама проблема, в первую очередь для Газы. И БАПОР который очевидным образом тесно завязан с ХАМСом это часть проблемы.
Неужели тебе это не очевидно?

Я уже понял, что вы в целом против международного гуманитарного права, что вы против современной цивилизации, что вас крайне бесит подход современной цивилизации к цене человеческой жизни. Не надо каждый раз подтверждать это в письменном виде, с вами уже всё понятно.

Вам нужно к Гундяеву – с его "ересью человекопоклонничества". Этот вас точно поймёт. Как и вы его. Сдружитесь.

Кэп такого не говорит. Это опять ты откуда то, что то придумал (еще попутно обвинил изариль в ПРЕДНАМЕРЕННОМ создании таких условий) и опять несешь свою чушь....
Ну хватит - не та аудитория

Ну отчего только два... Уверен что если задаться целью и смочь "сбежать" от хамаса (а вроде как убегающим в спину они пока не стреляют) - то шансы выжить появляются... По крайне мере обратно в лапы террористов насильно вроде не отправляют

Только в твоем узком мышлении.
Лично я (как внезапно и многие присутствующие на этом сайте) никакой необходимости в этом не видит...
Потому не нужно выдавать свои странные измышления за истину в последней инстанции

Проблема в том, что решили прижать единственную организацию, хоть как-то занимающуюся мирными. Никаких других в Секторе Газа просто нет.

Кэп говорит, что преднамеренное причинение вреда мирному населению (в том числе и преднамеренное создание им невыносимых условий существования) – военное преступление (не зря ведь РФ достаётся). Война войной, но она должна минимально затрагивать мирных. Так принято во всём мире. Только вы против, почему-то...

А в чем проблема? Ну не будут там работать международники и че? Главное, окружить их, чтобы никаких беженцев в нормальные страны, и все.
Чтобы у местных было только два варианта. Сдохнуть вместе с Хамас. Или скинуть их и замириться.

Точно такая же ситуация с Россией. Или табакерка (можно шарфик, но только не мохеровый, не сдюжит), и тогда мир, жвачка, покаяние, возмещение и потом, через определённые годы, возвращение в лоно цивилизации. Либо - трахайтесь как хотите, хоть сдохните все.

Почему с Газой должно быть иначе?

Потому что больше некому этим заниматься. Если у вас есть альтернативы – предлагайте. Если нет – то и не спорьте.

Левак, хамасовец

Почему присутствие каких-то международных гуманитарных организаций – крайне необходимо и сомнению не подлежит?

Как раз наоборот. Наличие международных гуманитарных организаций на территории бандитского анклава - тупая идея

К сожалению открытого тут явно недостаточно.

Самой простой: этот бапор - идеальная прачечная, через нее в карманы ооновцев попадают миллиарды.

"Остатки от деления достаются делителю".

Что бы понимать логику, надо иметь всю сумму информации исходя из которой предпринимаются те или иные действия.

Что нужно запасать новый ник до бана

в челопукоджабах 😄

Гейропке конец.

Вот это реально 500 млн. в год на ветер.

Все арабы, бежавшие с условно израильских территорий после 1948 и по сегодняшний момент, равно как и их потомки, считаются UNRWA "палестинскими беженцами". И если в Иордании потомки тех первых беженцев уже давно граждане королевства, то в Сирии они по прежнему живут в лагерях, по своим особым документам, не имеют права на работу (по умолчанию, надо получать разрешение), и учатся в своих школах.

в 2005

Этот пост о том что UNRWA вообещ-то хороший но вот один раз так вышло? Ну да, много хорошего он сотворил - посмотри на фотографии Газы, не нынешние а до начала войны, и сказжи что ты на них видишь? Неужели процветающее государство с оазисами, парками, и домами? Когда Израиль из Газы ушел, в 2010 кажется? Что построили за 14 лет и примерно $20 миллиардов? Правильно, отличную систему тунелей для атаки Израиля, а несчастные дети которым могли бы помочь в 2010 и следующих годах так и выросли в грязи и нищите. Много хорошего сделано, безусловно.

У вас оба примера не о том. В первом случае должна оцениватся работа (тупой учитель, вот новость-то), во второй оба поступка - отрицательные.

Как-то в школе лежат спросил у учительницы, почему у меня за диктант четверка (при одной ошибке), а у этого четверка при семи ошибках. Она что-то лепетала про то, что "ты отличник, а тот вообще двоечник, и для него написать на тройку - подвиг, который нужно отметить".
Странная логика. Давайте укравшему впервые впаяем десять лет, а убийце за кражу - три. Он же никого не убил в этом случае, нужно поощрить.

Что именно тут удивительного? Люди видят вектор. В случае с хорошим, который "оступился" - они видят вектор в сторону ухудшения, в случае с "впервые что-то хорошее" - в сторону улучшения.
Первое не нравится, второе нравится.

Поясните, что тут странного. Я не понимаю.

В статье по ссылке нет линков на источник...

это просто перевод Алекса с казенного на человеческий

Туше.

Видимо потому что вы ищите в январе, а сейчас уже июль? 😄
Впрочем в июльской статье по ссылке непосредственно о причастных вообще ничего нет.

Я такой формулировки в заявлении Гутереша не нашел.

А ты думал, там любители Израиль терроризируют?

Могут. Но пример такого "гумманизма" в Иордании и Ливане, резко снимает желание приютить этих "кузенов".

Ну ладно, уговорил, весь не будем. Но Синай вернём себе!

Не станет Израиль брать Египет.

Конечно! Вот возьмём Египет ...

Тогда еще Исава туда же

Четверо. Говорят там ещё Исаайа и Йешуа какие-то были.

Да что там Исус - даже Иисус -нет. Причем, оба.

Есть, конечно. Все религии социальны по определению.

А Исус - нет.

Трамп, Бобер, Орбан, Джей Ди Вэнс, Боберт, Мэрджори Тэйлор-Грин - христиане. Этим всё сказано.

Называть христианство, да собственно вообще какую угодно религию - нормальной, это даже для тебя слишком толсто.
Теряешь скил.

Это в нормальных религиях вроде христианства есть, а не лицемерно-террористических вроде ислама.

Ну, разве только на органы пустят... Палестинцев в арабском мире предпочитают любить издалека. Как гадючий клубок.

вы всё-таки не смотрели источник. Тем, где ей и надлежит быть. В Караганде,
Фраза "в РФ и других странах" подразумевает, что так принято писать в подавляющем большинстве других стран. Что неверно.
Вы, как всегда, берете свой use case и ошибочно распространяете его на всех пользователей.

И где там Россия? В России и в некоторых странах бывшего СССР тысячи отделяют пробелами, а не точками и не запятыми. Убедитесь сами:

неправда. Decimal and Thousands Separators да запросто. Данные сведены в таблицу. А в заголовке столбика указывается, что приведенные суммы в тысячах долларов.

Но источник-то англоязычный, и любому понятно, что если там написано "US$ 160,905", то это означает сто шестьдесят с лишним тысяч, а не сто шестьдесят с лишним тысяч тысяч.

Вы таки не читаете финансовую отчётность...

Поэтому в РФ и других странах принято написание через пробел: "160 905". Так большие суммы легче воспринимаются.

Ни одному здравомыслящему человеку не пришло бы в голову писать сумму "сто шестьдесят миллионов девятьсот пять тысяч долларов США" таким образом, ведь такие суммы принято округлять и указывать так: "160,9 млн. долларов США".

Это могло быть 160,905 тысяч US$, т.е. сто шестьдесят миллионов девятьсот пять тысяч долларов США. Но это лишь сто шестьдесят тысяч девятьсот пять долларов США.
У вас ещё вопросы остались?

Пояснение было полезным. Часто крупные суммы указывают в тысячах или миллионах. Когда речь идет о таких масштабных проектах 160905 выглядит странно и кажется что ноликов не хватает.

Ну так вы же пишете «это не тысячи», но это ведь тысячи! Поэтому я и усомнился.

160 тысяч 905 долларов. Список на английском, так что разделили вполне вероятно американские: запятая отделяет тысячи, а точка - дробную часть
PS. Вы же живёте в Лондоне. В ЮК принято точно так же писать числа.

160 долларов 905 центов? Верится с трудом! 🤨

Список замеченных очепяток:
сама - читать сумма.

Посмотрел сколько ЮАР выделило БАПОР денег в прошлом году. Их точно нельзя обвинить в финансировании терроризма: на 160,905 US$* не сильно натерроризируешь.
-------------------
* я проверил, это не тысячи US$. Это сама пожертвования в US$. Взята по ссылке yurig

Это Вы, при всём уважении, врёте. Вот, прямо тут, у Экслера:
exler.ru
По-русски читать умеете? Вперёд.

В обоих случаях бесполезными и вредными были не организации, а люди в них.

Бесполезным ничто была Лига Наций. оон - местами (?) крайне вредное ничто.

Так оно же видно - восемь утра по восточному побережью вы уже вовсю. Спите больше, депривация сна влияет не только на когнитивные способности.

Не надо цепляться к запятым. Сначала предложение по бюджету вносит президент, конгресс за него голосует (я назвал это утверждает, вы - принимает, сути это не меняет ни разу), президент подписывает.
Конгресс принимает как? Не обсуждая? Не голосуя? Вряд ли. Так у кого было большинство в конгрессе когда "трамп" остановил финансирования БАПОР, и у кого - когда "Байден" возобновил его?

Вот я просто не сплю от того что сам Пафнутий мне не верит 😄

Статья бюджета наверное выглядит как "$344М для UNRWA", не думаю что там присутствует слово "добровольно", но не в этом же суть вопроса, я надеюсь. Ты серьезно непонимаешь? Если я решил добровольно пожертвовать $1К на обучение Пафнутия бюджетному планированию, откуда я этои деньги возьму? Из одного единственного источника: моих доходов. И чтобы я эти деньги потратил мне эту трату нужно запланировать в мой бюджет, иначе мне не хватит на другие траты. Еще раз, мое решение потратить деньги на обучение Пафнутия добровольно, никто не заставлял меня это делать. Но у меня есть другие траты, которые теперь должны будут уменьшиться на сумму $1К которую я добровольно решил потратить на образование Пафнутия, значит мне нужно соответственным образом спланировать мой бюджет. Что именно ты не понимаешь, могу еще раз написать для закрепления материала. Сразу оговорюсь, чтобы не было непонимания, на уровне гос бюджета это работает не совсем так, поскольку бюджет всегда дефицитный (на всякий случай: это значит что государство тратит больше чем получает), но даже с этой оговоркой бюджетное планирование на любые траты, включая добровольные, необходимо чтобы знать сколько денег занять в фискальном году.

Ты в очередной раз подтверждаешь что либо 1. не умеешь читать, либо 2. слышишь только себя. Перечитай что написал ты и что было написанно на самом деле. Я тебе выделил и в твоей цитате и в моей, ты умудрился перекрутить одно короткое предложение 😄

))))) Лучше бы ты даже не пытался. "Рок и страна происхождения униформичны", майасс.
Как в вашем родном языке звучит "я тебе всё верю"?
Добровольные пожертвования - это статья бюджета? Тогда почему мы говорим "Байден возобновил, Трамп отменил", если он только предлагает, а утверждает бюджет - конгресс?
Может тогда стоит посмотреть - кто был в большинстве в Конгрессе в обоих случаях? Или вам это очень не хочется?

Your mind fascinates me, I have never seen such a tangled web of thoughts 😊 And you entertain me 😄

Специально исправил из уважения ко всем кто смотрит на даты не по-американски.

Почитай про бюджет в США, все поймешь. В одном предложении: Конгресс принимает, президент утверждает.

В чей бюджет? В бюджете США это трата, такая же как и обязательные траты на армию и соц помощь, естественно должны быть запланированны в бюджете. Если же ты говоришь про бюджет UNRWA то у них об этом прямо на сайте написанно: UNRWA is funded almost entirely by voluntary contributions. Но это не значит что у них нет бюджета, только складывается он не из конкретных денег получаемых от налогов а от ожидаемой суммы пожертвований.

Я?! Батенька, у вас какие-то странные влечения ко мне. Это не к добру.
Я всего лишь пересказал кратко то, что выдал боря и снабдил это выдержками из основной статьи. И ВСЁ.
Угомонись. Я говорю и работаю на этом языке дольше, чем ты о нём вообще знаешь.
И что? У меня к этому вообще вопросов нет.
Что такое "добровольное пожертвования государств"? Государство само ничего не может, кто-то должен принимать решения - платить ли и если да, то сколько. Вот К ЭТОМУ мой вопрос и был - кто в США принимает эти решения? Лично президент? Или кто?
А что с наполнением при Трампе? Сколько там нехватало и почему это как-то очень незаметно прошло?
7.10.23? В Америке, говоришь, живёшь? Давно, говоришь, живёшь? Ок.
"А мужики-то и не знают".
Ситуация с "пожертвованиями" после седьмого октября - вторая часть марлезонского балета. Но к ней вопросов меньше.
Для меня новостью будет то, что во-первых добровольные пожертвования закладываются в бюджет, и во-вторых то что бюджет утверждает единолично президент.

Для тебя, похоже, будет новостью что бюджет утверждается каждый год а не раз в 4 года. Полностью утвердили в на 21, 22, и 23, а гогда всплыли факты после событий Октября 23 то на 24 год бюджет понизили (или совсем убрали). Где ты видишь противоречие?