Адрес для входа в РФ: exler.bar
Землетрясения в Турции и Сирии
06.02.2023 18:30
15152
Комментарии (214)
Идлиб, Сирия, 6 февраля. Фото Anas Alkharboutli / dpa / scanpix / leta
Только что Reuters сообщил, что количество жертв в Турции и Сирии превысило 2400 человек. Таких разрушительных землетрясений не было с 1939 года.
В результате землетрясений, которые произошли 6 февраля, в Турции и Сирии погибло более 2200 человек, тысячи получили травмы, передает Reuters. Турецкое управление по предотвращению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций (AFAD) подтвердило гибель 1498 человек. В Сирии, по данным правительства и ООН, насчитывается не менее 716 жертв.
AFP со ссылкой на источники в правительственных и медицинских кругах сообщает, что в Сирии погибли не менее 810 человек, в том числе в районах, контролируемых повстанческими силами. По данным агентства, наиболее серьезные разрушения произошли в турецких городах Кахраманмараш и Газиантеп, где в руины превратились целые кварталы. Власти Турции сообщили, что в общей сложности в пострадавших провинциях разрушено более 3000 зданий, включая больницы. (Отсюда.)
В издании "Важные истории" подробности о том, как все происходило и что известно на данный момент, всякие фото- и видеоматериалы, свидетельства очевидцев.
По соцсетям ходят видео с разрушениями во время съемки целых жилых домов. Кошмар какой-то.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
4300 уже
Название ведь звучит издевательски по отношению к "настоящим" патриотам.
Любопытно, а кто и зачем минусует данные посты? Неприятно? Скрины то реальные
Патриоты разве назвали бы себя "Повёрнутые на Z войне 🇷🇺"?
зачем "Повёрнутым на Z войне 🇷🇺" публиковать новость, никоим образом не относящуюся к этой самой войне?
Ну и если вы пересилите своё отвращение и зайдёте в любой другой подобный канал, то увидите там примерно то же самое.
Не вижу логики - зачем "Повёрнутым на Z войне 🇷🇺" публиковать новость, никоим образом не относящуюся к этой самой войне? Выглядит как обычная провокация, рассчитанная на получение кучи ожидаемых комментариев от "патриотов России".
Не вижу логики - зачем "Повёрнутым на Z войне 🇷🇺" публиковать новость, никоим образом не относящуюся к этой самой войне? Выглядит как обычная провокация, рассчитанная на получение кучи ожидаемых комментариев от "патриотов России".
Тем временем в турбопатриотических каналах..
Патриоты разве назвали бы себя "Повёрнутые на Z войне 🇷🇺"? Название ведь звучит издевательски по отношению к "настоящим" патриотам.
P.S. Нет, посещать канал не буду, противно.
P.S. Нет, посещать канал не буду, противно.
лет 10 назад смотрел какой то французский канал - там шел фильм про турцию, стамбул и тп. Примерно час был сюжет про землятресение, мармарианский разлом и тп. и местный сейсмологи в один голос утверждали, что случись новый шухер (вроде в 90х был сильный толчек в стамбуле) подобного масштаба - рухнет как минимум 100 тыс старых зданий. поднимитесь на галатскую башню - на 360 градусов в основном полурухнувшие дома. пройдитесь по тарлабаши там рядом с башней, или на фенеру через халич... да там 3х баллов хватит чтобы все рухнуло.
я не говорю что турки сидят сложа руки. строют новые здания очень хорошо. но там старых домов несколько миллионов. и если тряхнет в стамбуле - будет пипец (
я не говорю что турки сидят сложа руки. строют новые здания очень хорошо. но там старых домов несколько миллионов. и если тряхнет в стамбуле - будет пипец (
"Мы хотим всем рекордам Наши звонкие дать имена!" 😄
"Мы хотим всем рекордам
Наши звонкие дать имена!" 😄
Наши звонкие дать имена!" 😄
...а ещё местный и строют... ужоас!
"толчок"
толчек
"Только что Reuters сообщил, что количество жертв в Турции и Сирии превысило 2400 человек. Таких разрушительных землетрясений не было с 1939 года."
В Турции не было.
В Армении (1988) погибло 25 тыс человек. До 10 балов в эпицентре.
В Турции не было.
В Армении (1988) погибло 25 тыс человек. До 10 балов в эпицентре.
Это магнитуда , другая шкала , не баллы.
Вообще то ни то ни другое.
Это магнитуда , другая шкала , не баллы.
Это магнитуда , другая шкала , не баллы.
У Clinic73 проблемы с пониманием, переводом, контекстом (или вбросом), у тебя проблема, что ты вата.
Они и имели в виду, что в Турции не было.
А еще хорошая иллюстрация, что все люди живут исключительно на своем хуторе, не зная, что происходит дальше их забора, потому что не слышать про землетрясение в ЮВА 2004 года и на Гаити в 2010 году с 230 и 200 тыс. жертв очень трудно.
Они и имели в виду, что в Турции не было.
А еще хорошая иллюстрация, что все люди живут исключительно на своем хуторе, не зная, что происходит дальше их забора, потому что не слышать про землетрясение в ЮВА 2004 года и на Гаити в 2010 году с 230 и 200 тыс. жертв очень трудно.
проблемы третьего мира
Ну, кому-то напрягать, а кому-то, наоборот, простор для воображения. Потому и отходят новые поколения всё больше от книг, что напрягалка неразвита.
Но, как говаривал Шелдон Купер: "The world's most powerful graphics chip — imagination".
Но, как говаривал Шелдон Купер: "The world's most powerful graphics chip — imagination".
Как раз недавно посмотрел, а уж потом и прочёл. Книга хорошая, но она проигрывает экранизации именно потому, что там много завязано на визуале, и читателям приходится изо всех сил напрягать воображение, а сериал -- вот он, смотри.
Уже раздобыл (до недавнего времени и не знал о нём).
Другим, у которых вершина ещё впереди!" 😉
Уже раздобыл (до недавнего времени и не знал о нём). Пока собираюсь, потирая ручки.
А "Агент влияния" потом читал?
Кто Гибсона читал (смотрел) - тем понятно. Рекомендую, хорошая фантастика.Для лентяев есть аудиокнига akniga.org
Кто Гибсона читал (смотрел) - тем понятно. Рекомендую, хорошая фантастика.
Для лентяев есть аудиокнига akniga.org
Для лентяев есть аудиокнига akniga.org
Джекпот … демпфирует … Лоубир
Это ежедневное явление. Трясет каждый день по всей планете.
Ты тоже здоровенного метеорита в этом году ждёшь?
для комплекта.
для комплекта.
И что, все остальные землетрясения повлекли за собой такие же жертвы среди населения, как те, что произошли в Турции? Не понимаю, что вы хотите этим доказать.
"Во всём мире", кстати, чтобы два раза не вставать.
Для наглядности:
"Во всём мире", кстати, чтобы два раза не вставать.
Для наглядности:
вот список землетрясений за последние 30 дней ds.iris.edu
каждый день регистрируются 30-40, но большинство из них 4-5 баллов в малонаселенных местах
вчерашнее в Турции-Сирии состояло из десятков 5..6-бальных толчков и трех 7-бальных и удалило по области с крупными населенными пунктами
каждый день регистрируются 30-40, но большинство из них 4-5 баллов в малонаселенных местах
вчерашнее в Турции-Сирии состояло из десятков 5..6-бальных толчков и трех 7-бальных и удалило по области с крупными населенными пунктами
Ну раз не трясёт - может и прилететь. А чего ещё ждать? Ковид не убил, а цунами не достанет...
В нас не попали.
для комплекта.
Так трясет постоянно в этих местах
В нас не попали.
Месяц наблюдал, как в Турции строят 7этажку, этап заливки колонн и перекрытий.
Волосы дыбом. По марке бетона не скажу, но армирование, качество опалубки, уплотнение вибрацией...
Строительный надзор? СНИПы? Не, не слышали.
В Болгарии - примерно то-же самое.
Волосы дыбом. По марке бетона не скажу, но армирование, качество опалубки, уплотнение вибрацией...
Строительный надзор? СНИПы? Не, не слышали.
В Болгарии - примерно то-же самое.
Да, они явно учились строить не в Японии...
И в это время эти уроды воюют. Мы безумные голые обезьяны, которые дерутся на краю бездны за кучку гнилых бананов.
Не придуривайтесь. 3-я сторона. Бенефициар.
Российский либерал в очередной раз не подвел, снова уравняв жертв геноцида с его организаторами и исполнителями.
Это он беларусь так кличет
I know
И где находится срана под названием Бенифициар?
ЦПШ, что поделать...
Не придуривайтесь. 3-я сторона. Бенефициар.
Или ее только после стакана стекломоя видно?
Мы все умрём!!!" — это его.
Обычных 40 не хватает? 😉 У нас 47 не видел, "Кристалл" джин 45 разливает:
А третья сторона -бенефициар, не упомянута чойта.
Это называется "уроды воют".
Это называется "уроды воют".
Я вот умный (не всегда, но в основном), одетый (кроме душа), не воюющий (пока) человек (когда побрит, причесан и трезв). Бананы, если приспичит, покупаю в магазине. Иногда вступаю в контакт с Monkey 47, это да.
Я вот умный (не всегда, но в основном), одетый (кроме душа), не воюющий (пока) человек (когда побрит, причесан и трезв). Бананы, если приспичит, покупаю в магазине. Иногда вступаю в контакт с Monkey 47, это да.
Зато Кэмел неоднократно был замечен в проявлении истерических эмоций. "А-а-а! Мы все умрём!!!" — это его.
Российский либерал в очередной раз не подвел, снова уравняв жертв геноцида с его организаторами и исполнителями.
Хм... Может, Кэмел оттуда и цитату утянул?
Жертва, защищающая своих близких, семьи, родину.
Мы безумные голые обезьяны
"Безволосые обезьяны" было бы уместнее, с учетом контекста.
А что именно в этой аналогии "кучка гнилых бананов"? Только не говорите, что Россия воюет за ресурсы.
Чего это? Тральфамадор - это одна планета, разумные жители какой обладают интересным свойством: они видят все моменты времени сразу.
Урод там один. Агрессор.
Русский язык - он такой, поразительно точный и конкретный, да-да.
Тральфамадор — название нескольких вымышленных планет в романах Курта Воннегута. Подробная информация о соответствующей коренной инопланетной расе, тральфамадорцах, варьируется от романа к роману.
С какого из них?
С какого из них?
С Тральфамадора...
Вряд ли это цитата. "Плоды раздумий", авторское 😄
Мы безумные голые обезьяны, которые дерутся на краю бездны за кучку гнилых бананов.
Вряд ли это цитата. "Плоды раздумий", авторское 😄
Мы безумные голые обезьяны, которые дерутся на краю бездны за кучку гнилых бананов.
Хм... Может, Кэмел оттуда и цитату утянул?
«Голая обезьяна» (The Naked Ape: A Zoologist's Study of the Human Animal) — популярная книга Десмонда Морриса, 1967 г.
эти уроды воюют
Другая сторона - обороняющаяся жертва.
Жертва, защищающая своих близких, семьи, родину.
А вот тот, кто объединяет агрессора и жертву в одну формулировку, и называет их "уроды воюют"...
Не знаю, как этот субъект называется.
...
Мы безумные голые обезьяны, которые дерутся на краю бездны за кучку гнилых бананов.
Интересно, почему значительная часть домов в Турции, пострадавших от землетрясения, сложились на уровне первых двух-трёх-пяти этажей, а остаток здания стоит перекошеным, но не рассыпается. Похоже на слишком лёгкие несущие элементы
Было бы по-другому, если бы весь район застраивался одной серией. Но в Турции такое редкость.
Действительно жуть.
А может кто-нибудь объяснить почему дом на переднем плане стоит (ну да, пострадал, но люди там скорее всего не погибли), а рядом куча развалин? И так через дом - один стоит, другой сложился.
А может кто-нибудь объяснить почему дом на переднем плане стоит (ну да, пострадал, но люди там скорее всего не погибли), а рядом куча развалин? И так через дом - один стоит, другой сложился.
Видел фотографию, где среди целёхоньких многоэтажных домов один сложился в плотную массу. Это жуть, бетонные плиты перекрытий лежат друг на друге. А наверху и вокруг стоят растерянные спасатели.
Пофиксино.
Ощущение, что Meowner исхитрился потереть свой коммент, пока вы отвечали.
Я копирайт с годом добавлял, а текст весь исчез. Чиню:
"А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса."
(c) БГ 1996 г.
На экспорт всё хорошо. А у себя так недоглядели? 😒
"А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса."
(c) БГ 1996 г.
На экспорт всё хорошо. А у себя так недоглядели? 😒
Может быть ключевое слово "муляжи"?
А у себя так недоглядели?
Уже говорят о 3000 погибших
Так и в Гаити подобное было.
Так и в Гаити подобное было.
не могу не поделиться знаниями
Ну да, я такая. Не зря уже полтора десятка лет смотрю турецкое телевидение. Вот теперь не могу не поделиться знаниями почерпнутыми оттуда.
А по факту - сейчас только с шефом разговаривала, он тоже родом из Эльбистана. Говорит, что они ожидают 20-30 тысяч погибших🙁
И говорят, что если бы также в Стамбуле бахнуло, то это был бы полный п….
А по факту - сейчас только с шефом разговаривала, он тоже родом из Эльбистана. Говорит, что они ожидают 20-30 тысяч погибших🙁
И говорят, что если бы также в Стамбуле бахнуло, то это был бы полный п….
Я прекрасно помню землетрясение и цунами в ЮВА. Началось с сотен погибших
Я прекрасно помню землетрясение и цунами в ЮВА. Началось с сотен погибших
Какие-то звиздецы сплошные с 2020
Уже говорят о 3000 погибших
Мы в 250 км от первого эпицентра (если верить приложению LastQuake), разрушений нет, но всё это нервозно. Под утро было две волны, первая посильнее, вторая слабее и короче. Мотало дай боже, но меня удивила тишина - никакого скрежета, треска и скрипа. Я себе всё это драматичнее представлял. На улице дождь, местные стали разъезжаться кто куда, пробки, как положено в чатиках паника.(цунами, цунами!)
Пара дневных волн оказались
слабее, в основном по прыгающим люстрам было видно.
Все эти ужасы со складывающимися домами смотртим в новостях и с трудом понимаем, что все это было рядом.
Днём на улице по громкой связи призывали сдавать кровь. Мы хотели, но у нас, ябанжи, не принимают.
Пара дневных волн оказались
слабее, в основном по прыгающим люстрам было видно.
Все эти ужасы со складывающимися домами смотртим в новостях и с трудом понимаем, что все это было рядом.
Днём на улице по громкой связи призывали сдавать кровь. Мы хотели, но у нас, ябанжи, не принимают.
Ага 😄 Родственникам показывал: Дикие лебеди - Yaban kuğuları. Двуязычная книга для детей по сказке Ганса Христиана Андерсена.
Ну хоть не alien, как в Корее официально в документах печатали.
"Alien" в данном случае означает "ненатурализованный гражданин иностранного государства", а не "инопланетянин".
А шутку про "чужих" услышал от наших из Кореи лет 20 назад.
по поводу Швеции - это паспорт на случай если человек не может по объективным причинам получить паспорт на родине (сложно или дорого уважительной причиной не считаются). А совсем без паспорта нельзя (не у всех есть усы, лапы и хвост).
Так что он скорее как противодействие дискриминации а не наоборот.
насчет Эстонии не скажу (но скорее всего причина та же... хотя называют его там "паспорт не-гражданина", так что хз...)
Так что он скорее как противодействие дискриминации а не наоборот.
насчет Эстонии не скажу (но скорее всего причина та же... хотя называют его там "паспорт не-гражданина", так что хз...)
И что в этом особенного? О многозначности слов слышали? "Alien" в данном случае означает "ненатурализованный гражданин иностранного государства", а не "инопланетянин".
Да хоть в декорации. Лишь бы от зданий подальше:
Было двенадцать часов и четырнадцать минут. Это был первый удар большого крымского землетрясения 1927 года... Всю ночь концессионеры блуждали вместе с паническими толпами, не решаясь, как и все, войти в покинутые дома, ожидая новых ударов.
Было двенадцать часов и четырнадцать минут. Это был первый удар большого крымского землетрясения 1927 года... Всю ночь концессионеры блуждали вместе с паническими толпами, не решаясь, как и все, войти в покинутые дома, ожидая новых ударов.
В муляжи парков.
До гор ещё доберись. В Калифорнии всё продумано:
...будь это в Сан-Франциско, все подумали бы, что землетрясение, и кинулись бы спасаться в парки.
О.Генри.
...будь это в Сан-Франциско, все подумали бы, что землетрясение, и кинулись бы спасаться в парки.
О.Генри.
В Калифорнии по радио всегда напоминали, чтобы в доме были запас пресной воды, еды и пр на вот именно такой случай.
местные стали разъезжаться кто куда, пробки, как положено в чатиках паника.(цунами, цунами!)
И в Эстонии и Швеции...
В Латвии есть alien passport
И лично мне фонетически нравится слово ябанжи, я произношу его как ебонжи.
А чем мотивируют, интересно?
И лично мне фонетически нравится слово ябанжи, я произношу его как ебонжи.
Ну ночь не гявуром обозвали, и то хорошо.
А чем мотивируют, интересно?
А чем мотивируют, интересно?
В Латвии есть alien passport
ябанжи
Я думала, что хуже видео, чем с войны, я в этом году не увижу. Но сегодняшние ролики - это что-то. Новорожденный ребенок, который родился под завалами. Сюр.
А как верующие смотрят на неизбежность землетрясений?
Землетрясения неизбежны, к сожалению. А войны предотвратимы.Там, кстати, территория на которой война на самом деле идёт много лет.
да-да. Любые иррациональные верования в 21 веке - зло. Вон, на россиюшку достаточно глянуть.
В этом нет ничего страшного
не надо наделять природу разумом и целями, так и до анимизма недалеко, а там пойдут всякие нимфы озёр и прочие духи живой природы...
Землетрясение - это полноценная война... природы с человеком.
Вот и выросло поколение воспитанное Аватаром
Отсыпьте пожалуйста... Тоже хочу таких приходов.
Там, кстати, территория на которой война на самом деле идёт много лет.
Землетрясения неизбежны, к сожалению. А войны предотвратимы.
Там, кстати, территория на которой война на самом деле идёт много лет.
Там, кстати, территория на которой война на самом деле идёт много лет.
В телеге куча видео со складывающимися зданиями ~8 этажей, есть видео с целыми "сложившимися" районами. Микролуние спровоцировало?
В Мск аквапарк сложился, вообше причину не нашли...
В Риге торговый центр сложился на ровном месте, похоронив 50 с лишним человек под развалинами. Без всяких землетрясений а лишь с более дешевыми болтами чем полагалось по проекту.
В Мск аквапарк сложился, вообше причину не нашли...
В Риге торговый центр сложился на ровном месте. Без всяких землетрясений а лишь с более дешевыми болтами чем полагалось по проекту.
В Риге торговый центр сложился на ровном месте, похоронив 50 с лишним человек под развалинами. Без всяких землетрясений а лишь с более дешевыми болтами чем полагалось по проекту. А тут землетрясение больше 7 баллов, да ещё и не одно.
Школа?
Школа?
И это прекрасно, когда разногласия отступают перед реальной бедой.
Одна из первых предложила. У спасателей в этом году огромный опыт работы, к сожалению.
Кстати, Украина предложила Турции помощь.
Огромная трагедия.
Сейсмологи прогнозируют, что афтершоки (слабее) будут еще в течение 30 дней.
Поэтому, если кто-то из читателей находится сейчас в Турции, или ваши знакомые, имеет смылс убедиться что то здание где вы живете уже не получило серьезных трещин, и вообще, построено надлежащим образом.
К сожалению, некоторые турецкие строительные компании не соблюдают (-али) технологию строительства, особенно в части конструктива (фундаменты, перекрытия, арматура, бетон, и т.п.).
Будьте осторожны.
Туркам, и вообще, всем пострадавшим - лучи поддержки и соболезнования!
...
Сейсмологи прогнозируют, что афтершоки (слабее) будут еще в течение 30 дней.
Поэтому, если кто-то из читателей находится сейчас в Турции, или ваши знакомые, имеет смылс убедиться что то здание где вы живете уже не получило серьезных трещин, и вообще, построено надлежащим образом.
К сожалению, некоторые турецкие строительные компании не соблюдают (-али) технологию строительства, особенно в части конструктива (фундаменты, перекрытия, арматура, бетон, и т.п.).
Будьте осторожны.
Туркам, и вообще, всем пострадавшим - лучи поддержки и соболезнования!
...
Понять, есть ли структурные изменения в силовых элементах, без оборудования невозможно.
И какой это способ, убедиться в надлежащем строительстве? Трещины скажем в штукатурке - норма. Понять, есть ли структурные изменения в силовых элементах, без оборудования невозможно.
Видео кошмарное, конечно. 7.8 это дофига, шкала логарифмическая.
Наших родственников на Чёрном море две минуты потряхивало, а это очень далеко от эпицентра.
Наших родственников на Чёрном море две минуты потряхивало, а это очень далеко от эпицентра.
Москва Сити тоже турки строили
Я работал на стройке в башне «Эволюция» (проектирование и технадзор - московский «ВелесСтрой»). Работники были в основном из СНГ (много из Средней Азии, как и везде, но не турки), а из иностранцев только сербов видел. Может, на других башнях? Но уж точно не весь Москва-Сити.
Точнее сказать - контролировал.
Важнее знать, кто проектировал. И Москва не в сейсмической зоне.
было относительно недавно Измитское землетрясение в 1999 году в двух шагах от Стамбула (эпицентр был в 100 километрах где-то), там амплитуда была чуть меньше, но тот район гораздо плотнее заселён, так что официальных жертв было под 20 тысяч (неофициальных – больше 40) – сам нахожусь сейчас рядом, волны докатывались
На видео несколько домов устояли, а один сложился. Похоже больше на плохое качество строительства. Стихия страшна, но здесь чья-то жадность/некомпетентность руку к гибели людей тоже в значительной степени приложила.
"Если строитель, строя кому-нибудь дом, сделает свою работу непрочно, так что построенный им дом обвалится и причинит смерть домохозяину, то строителя должно предать смерти."
"Если погиб сын домовладельца, следует убить сына строителя"
Как и любые волны, сейсмические имеют свои узлы
Как и любые волны, сейсмические имеют свои узлы, пики и впадины. Так что локальные воздействия могли быть сильнее или слабее, до кучи наложенные на неравномерность грунта.
Не только лишь строители...
Не только лишь строители...
Хорошо, что цивилизация, в целом, прогрессировала со времен Хаммурапи.
Конечно, пока Эрдоган у власти, в юридическую плоскость перевести этот вопрос не удастся, но майские выборы могут решить его политически.
"Если строитель, строя кому-нибудь дом, сделает свою работу непрочно, так что построенный им дом обвалится и причинит смерть домохозяину, то строителя должно предать смерти."
Несмиян в Телеге пишет: "Складывающиеся дома в Турции могут стать серьезной проблемой для Эрдогана в связи с тем, что значительную долю подрядов на строительном рынке «держит» строительный холдинг его зятя. Качество домов, судя по всему, не соответствует никаким нормам сейсмоустойчивости. Конечно, пока Эрдоган у власти, в юридическую плоскость перевести этот вопрос не удастся, но майские выборы могут решить его политически. Вряд ли турецкая оппозиция обойдет вниманием такую тему."
t.me
t.me
Бедные люди, большая трагедия. Где-то я читал, что нидерландский ученый-сейсмолог предсказывал это землетрясение совсем недавно. Вроде бы такие штуки умеют прогнозировать, эвакуируют людей. Или я путаю с извержением вулкана? Очень печально. И домики, словно карточные, складываются. Видимо, построены вовсе без учета возможных землетрясений.
Совершенно верно, как выше писалось когда есть разброс и вероятности то тут как в Don't Look Up не скажешь "точно столкнется".
Правда там чем сильнее сейсмическое событие тем больше шансов что оно будет заметно.
Для конкретного того метода (страница 42 автореферата той доктороской например) - там описаны как раз оценки точности для примерно 10 000 событий, предсказанными посчитали примерно 7500, интервалы по широте/долготе и времени. Для большей части событий отклонение менее 1 градуса (220км) для эпицентра, по времени - большая часть в тот же день (свершившимися считаются разброс в +- 13 часов), со сроком оценки за 48 часов до. Ну и далее объяснения от чего зависит точность и как ее повысить итп.
Опять-таки тут возникают вопросы к честности/верности подсчетов (не доверять же на словам и цифрам), но на то и научный процесс, чтобы привлечь к этому независимых и авторитетных наблюдателей и провести еще N тысяч уже в более признаваемом процессе. Тут вопрос кого считать авторитетным и независимым, ведь у всех свои интересы. В общем процесс не быстрый. Был.
Правда там чем сильнее сейсмическое событие тем больше шансов что оно будет заметно.
Для конкретного того метода (страница 42 автореферата той доктороской например) - там описаны как раз оценки точности для примерно 10 000 событий, предсказанными посчитали примерно 7500, интервалы по широте/долготе и времени. Для большей части событий отклонение менее 1 градуса (220км) для эпицентра, по времени - большая часть в тот же день (свершившимися считаются разброс в +- 13 часов), со сроком оценки за 48 часов до. Ну и далее объяснения от чего зависит точность и как ее повысить итп.
Опять-таки тут возникают вопросы к честности/верности подсчетов (не доверять же на словам и цифрам), но на то и научный процесс, чтобы привлечь к этому независимых и авторитетных наблюдателей и провести еще N тысяч уже в более признаваемом процессе. Тут вопрос кого считать авторитетным и независимым, ведь у всех свои интересы. В общем процесс не быстрый. Был.
Естественно во многих процессах есть коллектив, но все знания и нюансы опыта наблюдений десятилетий на бумагу не переложить. Или что-то не успел. Какие-то вещи смогут далее использовать (не факт что захотят), какие, то нет.
Для записи некоторых вещей банально не хватило времени, тк на "зарплату" семью не прокормить и огромная доля исследований, написания статей, диссертаций и прочего делалась ночами и после работы десятилетиями. На пенсию от основной работы человек вышел только за год до смерти.
Для записи некоторых вещей банально не хватило времени, тк на "зарплату" семью не прокормить и огромная доля исследований, написания статей, диссертаций и прочего делалась ночами и после работы десятилетиями. На пенсию от основной работы человек вышел только за год до смерти.
Ну ради такого гранты и существуют - оценить адекватность предложения и решить выделять грант или нет. То что некоторые заведомо притягивают за уши также неизбежно, вопрос к оценивающим адекватность гранта/метода итп.
К сожалению, те кто умеют ловко выбивать гранты и те кому они _действительно_ нужны это далеко не всегда пересекающиеся круги.
К сожалению, те кто умеют ловко выбивать гранты и те кому они _действительно_ нужны это далеко не всегда пересекающиеся круги.
Чем надувные стены и потолок мешают проложенным под землёй трубам?
погоду пока что не удается предсказать, а с землетрясениями куда как сложнее
А вот собаки - ещё как воют. Проблем в том, что у них точно не спросишь о причинах этого воя...
не спутаешь ни с чем.
Сначала со всех сторон вой, потом секунд десять тишина, нарастающий резко гул и трясущийся дом.
www.volcanodiscovery.com
А вот световой день измеряется в часах, не километрах. Загадка.
У собак это индивидуально.
В этом проблема. Нет какой - чувствительной породы .
Каждая реагирует по своему, поэтому метожы , основанные на животных не дают результатп
В этом проблема. Нет какой - чувствительной породы .
Каждая реагирует по своему, поэтому метожы , основанные на животных не дают результатп
всем хочется жить в дворцах с колоннами.
Я за три секунды изобрел безопасное жилище - надувное "иглу". Увы, всем хочется жить в дворцах с колоннами.
А вот световой день измеряется в часах, не километрах. Загадка.
Учёные прогнозировать землетрясения не умеют. А вот собаки - ещё как воют. Проблем в том, что у них точно не спросишь о причинах этого воя...
Для проведения исследования нужны деньги.Люди полусают зарплату , пишут докторскую .
Несколько хороших лет можно жить.
Просто , я сталкиаался с просьбами о грантах. Предлагаются уже известные неудачные методики под утверждение " они делали не так а мы знаем , где сверлить "
После чего предлагается финансовый рлан.
Несколько хороших лет можно жить.
Просто , я сталкиаался с просьбами о грантах. Предлагаются уже известные неудачные методики под утверждение " они делали не так а мы знаем , где сверлить "
После чего предлагается финансовый рлан.
разломоу
Сразу приходит в голову Don't Look Up.
В городке только-только начинается туристический сезон, который кормит жителей на протяжении всего остального года. Срыв сезона приведёт к печальным последствиям для всех, к банкротству экономики города фактически. К тому же этот учёный недавно предсказывал извержение в другом регионе, поднял волну, добился эвакуации, а ничего не произошло, одни убытки — вулканология, увы, неточная наука. И теперь его репутация, как компетентного специалиста, изрядно подмочена.
И как в таких условиях быть отцам города? Хоть вешайся.
Ключевое слово "рано или поздно".
Это по сути время прохода самой волны. Как скорость звука.
Подождите, он умер не оставив записей, все в голове держал?
Сейчас любая наука это труд коллективов, с Нобелевкой растет проблема на эту тему.
Сейчас любая наука это труд коллективов, с Нобелевкой растет проблема на эту тему.
Просто выйти на улицу на месяц?
Обрушение создает угрозу осколками примерно на 2/3 своей высоты, то есть из зоны многоэтажной застройки некуда особо бежать, не везде есть парки.
Обрушение создает угрозу осколками примерно на 2/3 своей высоты, то есть из зоны многоэтажной застройки некуда особо бежать, не везде есть парки.
Получается, выводы не сделаны? В контексте строительных норм, к примеру...
Грубо говоря, в мире столько провидцев и сейсмологов тоже, что кто-то обязательно что-то предскажет. Особенно если "вскоре" и "в регионе". Вроде как есть методики предсказывать за 10-15 минут, но нет сети станций наблюдения и оповещения. К счастью, Японцы изобрели методы строительства по сути неразрушаемых землетрясениями конструкций.
то ли будет, то ли нет
Если бы совсем не работал, то врядли бы сталкивался с этими прогнозами и результатами на протяжении многих лет.
Какой вой поднимается, когда людям причиняют неудобства для защиты от катаклизма, который то ли будет, то ли нет, мы все недавно наблюдали на примере ковида.
из общих соображений, может, это работает для конкретной местности, разломоу и типа пород.
от "прогноза землетрясений" (даже кратсрочного) до "получить деньги" примерно световые годы.
>Если кто то утверждает , что у него есть способ - значит только одно, получить деньги
от "прогноза землетрясений" (даже кратсрочного) до "получить деньги" примерно световые годы, это если мягко скажем.
Думаю на астрологии проще заработать. 😄
Пусть основываются, пусть пробуют. Возможно сработает - не опускать же руки.
И для кого то это дело всей жизни, а работает или нет это пусть научное сообщество решает по совокупности факторов.
Если бы совсем не работал, то врядли бы сталкивался с этими прогнозами и результатами на протяжении многих лет. Но тк сам не ученый то не берусь судить о полной справедливости всех слов. Тем более не берусь судить о вообще всех методах. Общепризнанных действительно нет.
Многие методы осмеиваются десятки лет, прежде чем стать общепризнанными - это нормально. (ту же теорию дрейфа литосферных плит не признавали 60 лет) А некоторые и оказываются неверными конечно, и это тоже нормально.
Если интересно можно тут автореферат докторской почитать откуда картинка earthpapers.net
от "прогноза землетрясений" (даже кратсрочного) до "получить деньги" примерно световые годы, это если мягко скажем.
Думаю на астрологии проще заработать. 😄
Пусть основываются, пусть пробуют. Возможно сработает - не опускать же руки.
И для кого то это дело всей жизни, а работает или нет это пусть научное сообщество решает по совокупности факторов.
Если бы совсем не работал, то врядли бы сталкивался с этими прогнозами и результатами на протяжении многих лет. Но тк сам не ученый то не берусь судить о полной справедливости всех слов. Тем более не берусь судить о вообще всех методах. Общепризнанных действительно нет.
Многие методы осмеиваются десятки лет, прежде чем стать общепризнанными - это нормально. (ту же теорию дрейфа литосферных плит не признавали 60 лет) А некоторые и оказываются неверными конечно, и это тоже нормально.
Если интересно можно тут автореферат докторской почитать откуда картинка earthpapers.net
В общем, резюмируя, можно сказать: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке это неизвестно"(с)
В Википедии, в статье о землетрясениях, есть глава о прогнозировании.
Вот интересное оттуда:
Тем не менее, китайские учёные, казалось бы, достигли огромных успехов в предсказании землетрясений — они в течение нескольких лет осуществляли мониторинг наклона поверхности, уровня грунтовых вод, а также содержание радона (газа) в горных породах. По предположению исследователей, все эти параметры, кроме сезонных изменений, а также многолетних тенденций, должны резко меняться за несколько недель или месяцев перед крупным землетрясением. Было успешно предсказано землетрясение в провинции Ляонин, произошедшее 4 февраля 1975 года: китайские власти незадолго до него предложили жителям покинуть свои дома, что позволило избежать большого количества жертв. Однако 27 июля 1976 года произошло не предсказанное учёными таншаньское землетрясение (8,2 по Рихтеру), во время которого жертвами стали более 650 тысяч человек, что стало одним из самых больших в истории наблюдений.
Вот интересное оттуда:
Тем не менее, китайские учёные, казалось бы, достигли огромных успехов в предсказании землетрясений — они в течение нескольких лет осуществляли мониторинг наклона поверхности, уровня грунтовых вод, а также содержание радона (газа) в горных породах. По предположению исследователей, все эти параметры, кроме сезонных изменений, а также многолетних тенденций, должны резко меняться за несколько недель или месяцев перед крупным землетрясением. Было успешно предсказано землетрясение в провинции Ляонин, произошедшее 4 февраля 1975 года: китайские власти незадолго до него предложили жителям покинуть свои дома, что позволило избежать большого количества жертв. Однако 27 июля 1976 года произошло не предсказанное учёными таншаньское землетрясение (8,2 по Рихтеру), во время которого жертвами стали более 650 тысяч человек, что стало одним из самых больших в истории наблюдений.
Передавайте от меня слова сочувствия вашему клиенту. А вообще, я не ожидал узнать так много о прогнозировании землетрясений, о землетрясениях конкретно в Турции, в Америке... Даже научную статью приложили с расчетами и цифрами. Вот уж действительно никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. Для полноты картины не хватает только Пафнутия, который бы выскочил, как домовенок Кузя из коробочки, и, грозно насупив брови, показал бы нам всем "Кузькину мать". В любом случае спасибо всем, кто присоединился к обсуждению и объяснил мне, как устроено прогнозирование землетрясений.
Там очень много людей, которых землетрясения так или иначе затронули если не лично, то через одного человека. Да вот даже прямо сейчас, у нас клиент родом из Эльбистана, это самый эпицентр. Ну вот дома у него теперь не осталось, родственники вроде не пострадали, к счастью.
Нужно просто выйти на улицу.
Да, мне уже Dripkinzzz и runcyclexcski объяснили ситуацию.
Ну просто утверждать, что землетрясение явилось полной неожиданностью, это некоторое натягивание совы на глобус. Его там ждут, проблема в том, что нет стопроцентного способа предсказать где конкретно и когда тряхнёт.
Ну просто утверждать, что землетрясение явилось полной неожиданностью, это некоторое натягивание совы на глобус. Его там ждут, проблема в том, что нет стопроцентного способа предсказать где конкретно и когда тряхнёт.
Эта тема постоянно присутствует в общественной дискуссии.
О том что в Турции ожидается сильное землетрясение как на востоке так и в Стамбуле, в самой Турции не известно только трехдневным младенцам. Эта тема постоянно присутствует в общественной дискуссии. И там прекрасно помнят 99 год и что было в Стамбуле, когда кварталы складывались как карточные домики.
Что вы понимаете под эвакуацией.
Нужно просто выйти на улицу.
Точных прогнозов не существует.
Краткосрочное предупреждение позволяет в нек. случаях покинуть здание или найти безопасное место.
А так же автоматически отключить электричество , газ , опасные производства.
Предотвратить таким образом пожары , взрывы, утечку лпссных веществ.
Нужно просто выйти на улицу.
Точных прогнозов не существует.
Краткосрочное предупреждение позволяет в нек. случаях покинуть здание или найти безопасное место.
А так же автоматически отключить электричество , газ , опасные производства.
Предотвратить таким образом пожары , взрывы, утечку лпссных веществ.
Когда эвакуируют, и ничего не происходит, это сильно подрывает авторитет.
Если бы 80%....
Ничего подобного
Нет доказанной методики.
Пытаются основываться на внешних факторах :
Поведение животных, изменение уровня грунтовых вод , различные атмосферные явления , электромагнитные.
Не работает.
Если кто то утверждает , что у него есть способ - значит только одно, получить деньги
Нет доказанной методики.
Пытаются основываться на внешних факторах :
Поведение животных, изменение уровня грунтовых вод , различные атмосферные явления , электромагнитные.
Не работает.
Если кто то утверждает , что у него есть способ - значит только одно, получить деньги
Сразу приходит в голову Don't Look Up.
Жаль, что мировое научное знание разобщено.
Более долгосрочные официально не признают чтобы не создавать ложную панику
Вроде бы такие штуки умеют прогнозировать, эвакуируют людей
Как-то точно спрогнозировали извержение Сейнт Хеленс в 1980, и местный владелец отеля сказал, что он там жил 50 лет, ничего не было, и щас не будет. Отказался эвакуриваться, теперь погребен под 300 метров пепла со своим отелем.
Да, ситуация понятна.
В данном случае именно что разобщенность научного сообщества, т.е. конкретно те кто занимался этим вопросом 25 лет (основываясь на работах тех кто занимался этим) были недостаточно внедрены в мировую конъюнктуру.
Рецензируемость в международных журналах же исследований условного НИИ из бывшего СССР практически равна нулю - надо жить и заниматься этим за рубежом. Это значит понимать социальный контекст, знать английский и многое другое - мы старались помочь с этим и за последние лет 5 был хороший прогресс, и выступления, но, увы.
Рецензируемость в международных журналах же исследований условного НИИ из бывшего СССР практически равна нулю - надо жить и заниматься этим за рубежом. Это значит понимать социальный контекст, знать английский и многое другое - мы старались помочь с этим и за последние лет 5 был хороший прогресс, и выступления, но, увы.
Ученые очень хорошо знают друг друга.
Вложены были немалые деньги в исследования.
К сожелению , нет возможностей.
Да де погоду пока что не удается предсказать, а с землетрясениями куда как сложнее
Вложены были немалые деньги в исследования.
К сожелению , нет возможностей.
Да де погоду пока что не удается предсказать, а с землетрясениями куда как сложнее
Иначе выходит как в фильмах-катастрофах когда ученый который знает заранее но сделать ничего не может.
Любопытно. Жаль, что мировое научное знание разобщено. Вижу, что статья, на которую вы ссылаетесь, опубликована в российском журнале, не индексируемом в международных наукометрических базах. Если бы ученые лучше знали друг друга...
>>Вроде бы такие штуки умеют прогнозировать, эвакуируют людей
Очень краткосрочно и если есть система оповещения.
Более долгосрочные официально не признают чтобы не создавать ложную панику, коллапс на дорогах итп, плюс большая конкуренция между учеными за госденьги не способствует тому чтобы пробивался те у кого лучший метод а не лучшие связи, точность более долговременных (за несколько дней) прогнозов варьируется от 60 до 80%.
Источник - погибший в 2021 году от ковида отец жены, климатолог-сейсмолог более 25 лет занимался прогнозами, втч за 48 часов опубликовал про цунами (9.3 магнитуды) 2004 года итп. (Точность зависела от точности исходных данных которые не всегда можно просто получить было даже через связи), развитие и продвижение метода занимало десятилетия, за несколько недель до смерти в ООН должен был выступать.
Но ученые спасти людей не могут, к сожалению, тут огромный путь должен быть через гос структуры. Иначе выходит как в фильмах-катастрофах когда ученый который знает заранее но сделать ничего не может.
В целом "предсказателей землятресений" довольно много, и всегда есть вероятность ложноположительного прогноза - вот этот по положению планет (?) предсказывает, например.
Тогда как метод моего знакомого ученого выше основывался на сейсмических и атмосферных факторах -
www.researchgate.net
Очень краткосрочно и если есть система оповещения.
Более долгосрочные официально не признают чтобы не создавать ложную панику, коллапс на дорогах итп, плюс большая конкуренция между учеными за госденьги не способствует тому чтобы пробивался те у кого лучший метод а не лучшие связи, точность более долговременных (за несколько дней) прогнозов варьируется от 60 до 80%.
Источник - погибший в 2021 году от ковида отец жены, климатолог-сейсмолог более 25 лет занимался прогнозами, втч за 48 часов опубликовал про цунами (9.3 магнитуды) 2004 года итп. (Точность зависела от точности исходных данных которые не всегда можно просто получить было даже через связи), развитие и продвижение метода занимало десятилетия, за несколько недель до смерти в ООН должен был выступать.
Но ученые спасти людей не могут, к сожалению, тут огромный путь должен быть через гос структуры. Иначе выходит как в фильмах-катастрофах когда ученый который знает заранее но сделать ничего не может.
В целом "предсказателей землятресений" довольно много, и всегда есть вероятность ложноположительного прогноза - вот этот по положению планет (?) предсказывает, например.
Тогда как метод моего знакомого ученого выше основывался на сейсмических и атмосферных факторах -
www.researchgate.net
Прогнозировать землетрясения пока что невозможно.
Сущечтвуют системы краткосрочного предупреждения.Речь идет о 10- 30 секунд примерно
Сущечтвуют системы краткосрочного предупреждения.Речь идет о 10- 30 секунд примерно
v1.ru
Тамошние
Где-то я читал, что нидерландский ученый-сейсмолог предсказывал это землетрясение совсем недавно.
Такое нашел:
«Все сейсмологи Турции последние десять лет говорят о том, что в Стамбуле — городе, находящемся на двух континентах и на стыке тектонических плит, — должно произойти сильное землетрясение, и предпосылок тому немало. Ученые говорят, что катастрофа всё ближе и ближе.»
«Его магнитуда предположительно будет составлять минимум 7,2, максимум — 7,6»
- профессор Наджи Гёрюр
v1.ru
Но, как я понял, в основном предсказывали землетрясение в регионе Стамбула.
«Все сейсмологи Турции последние десять лет говорят о том, что в Стамбуле — городе, находящемся на двух континентах и на стыке тектонических плит, — должно произойти сильное землетрясение, и предпосылок тому немало. Ученые говорят, что катастрофа всё ближе и ближе.»
«Его магнитуда предположительно будет составлять минимум 7,2, максимум — 7,6»
- профессор Наджи Гёрюр
v1.ru
Но, как я понял, в основном предсказывали землетрясение в регионе Стамбула.
Ещё усугубляется тем, что в районах основных разрушений очень холодно.
Как раз шеф про деревню рассказал. Так как дома там строят из г… и палок, много домов поразваливалось, но поэтому же и нет погибших (в деревне, откуда он родом). Но порушился водопровод и линии электропередачи и теперь там тоже полная ж… помощь когда дойдёт, неизвестно, так как надо города разбирать сначала. В общем, сейчас зарубежная диаспора собирает деньги адресно на свои родные деревни.
Ещё усугубляется тем, что в районах основных разрушений очень холодно.
А еще в Сирии территории непонятно кому подконтрольные.
А еще огромные лагеря беженцев в тех же краях
Ох... Какой кошмар...
Теги
Информация
