Адрес для входа в РФ: exler.bar

Заявление Евросоюза по поводу ХАМАС

16.10.2023 10:10  7616   Комментарии (91)

Евросоюз все-таки осудил ХАМАС - они выпустили заявление по ситуации на Ближнем Востоке.

⚡️🇪🇺Сегодня члены Европейского Совета приняли заявление, в котором изложена общая позиция ЕС касательно складывающейся ситуации на Ближнем Востоке.
 
Европейский Союз самым решительным образом осуждает ХАМАС и его жестокие и неизбирательные террористические атаки на территории Израиля и выражает глубокое сожаление в связи с гибелью людей. Террору не может быть оправдания. Мы твердо подчеркиваем право Израиля на самооборону в соответствии с гуманитарным и международным правом в условиях таких жестоких неизбирательных атак. Мы вновь заявляем о важности обеспечения защиты всех мирных жителей в любое время в соответствии с международным гуманитарным правом.
 
Мы призываем ХАМАС немедленно освободить всех заложников без каких-либо предварительных условий. Мы подтверждаем важность оказания срочной гуманитарной помощи и готовы и далее поддерживать наиболее нуждающихся мирных жителей Газы в координации с партнерами, следя за тем, чтобы этой помощью не воспользовались террористические организации. Крайне важно не допустить региональной эскалации.
 
Мы по-прежнему привержены идее достижения прочного и устойчивого мира на основе принципа «два государства для двух народов» посредством активизации усилий в рамках ближневосточного мирного процесса. Мы подчеркиваем необходимость широкого взаимодействия с законными палестинскими властями, а также с региональными и международными партнерами, которые могли бы сыграть положительную роль в предотвращении дальнейшей эскалации.

Заявление членов Европейского Совета по ситуации на Ближнем Востоке

16.10.2023 10:10
Комментарии 91

Это, конечно, ООН, а не ЕС, но все равно любопытно:
В ООН удалили пост о расхищении гуманитарной помощи в Газе
16.10.23 18:09
0 2

Евросоюз все-таки осудил ХАМАС
Эээ... Что значит "всё-таки"???

ЕС никогда не поддерживал ХАМАС. ЕС всегда поддерживал исключительно Палестину в целом.
ХАМАС – не Палестина в целом. Палестина в целом – не ХАМАС. ХАМАС – лишь временные захватчики власти в Палестине. Только лишь поэтому с ними пока ещё говорят.

Поэтому нынче выступать против Палестины в целом (или решений ООН/ЕС по Палестине) – фактически играть на руку ХАМАСу (о да, "мы в кольце врагов и все нас ненавидят").

Пока все этого не поймут, пока будут путать отношение к ХАМАСу и к Палестине (вроде подобных вот постов) – ничего там не изменится.

Это он днем мирный палестинец, а ночью вооруженный хамас!!
Вот и Путин к украинцам относится примерно так же. Куда попала ракета – там и "скопление бандеровских боевиков", как минимум...

Намёк поняли, надеюсь.

Я прошу пардону, но Палестина - это географическая область, типа российского Поволжья или, скорее, Вятки.
Исторически – разумеется.

Но теперь уже – это и название государства. Поэтому ваша историческая ремарка похвальна, но тут совершенно неуместна.

на этой территории не было никаких палестинских государств и тем более "палестинцев".
Разумеется, не было. А теперь есть.

Уже говорил тут на днях кому-то, что немало современных государств никогда не имели "исторической государственности" – однако же, нынче прекрасно себе существуют на политической карте мира.

И к ним у вас, почему-то, нет совершенно никаких вопросов на тему "а пусть предъявят свою историю государственности". Почему же тут вы отказываете в этом Государству Палестина – которое признаётся даже ООН (и абсолютным большинством её стран-участниц)?

которым не дали создать государство Палестина (а кто и почему не дал то?)
Без признания конкретно Израилем – Палестина никогда не сможет функционировать как полноценное государство. И мы оба это прекрасно понимаем.

Поэтому позиция Израиля а-ля: "Пусть они сначала угомонятся, а только потом мы подумаем, признавать или нет" – тут не только совершенно контрпродуктивна, но и откровенно провокативна. Ибо никаких шансов на то, что "угомонятся" как раз нет вообще – пока Израиль не признает Палестину государством.
На колу мочало, начинай сначала. Замкнутый круг...

Я бы точно не вернул!
Ну так в том и проблема.

ХАМАС – не Палестина в целом. Палестина в целом – не ХАМАС.
Извините, но я в сортах говна не разбираюсь. А до тех пор, пока львиная доля опрошеных палестинцев желает уничтожить всех евреев и радуется действиям ХАМАСА: говорим - Ленин, подразумеваем - партия.

Я прошу пардону, но Палестина - это географическая область, типа российского Поволжья или, скорее, Вятки.
После филистимлян (к которым нынешние арабы уж точно никак не относятся) на этой территории не было никаких палестинских государств и тем более "палестинцев".
Поэтому все фразы про поддержку Палестины вводят меня в ступор. Есть Иордания, которая сумела стать страной по "палестинскому" мандату, есть Израиль, который ещё и отбивается 70 лет от соседей, но вот кто такие несчастные "палестинцы", которым не дали создать государство Палестина (а кто и почему не дал то?), я в упор не понимаю. Ведь освежил воспоминания - Газа была под Египтом, Западный Иордан под Иорланией соответственно. Так почему евреи то палестинцев жмут? Если их соплеменники из более развитых арабских стран строят от них бетонные заборы? Чего Египет Газу не забрал и не сделал своей автономией? Евреи, вроде, не против? Тем более - Синай вернули.
Я бы точно не вернул!

Перефразируя старый и не совсем политкоректный анекдот:

- Это он днем мирный палестинец, а ночью вооруженный хамас!!

И вобще хамас создали понаехавшие в палестину евреи, чтобы был предлог выгнать коренных палестинцев из Газы.
16.10.23 23:13
1 1

А знаете что сами палестинцы думают об этом?
ЕС поддерживает Палестину, а Палестина поддерживает Хамас. Двух-ходовочка, однако.
16.10.23 18:11
0 3

Палестина в целом – не ХАМАС
А знаете что сами палестинцы думают об этом?

"Европейский Союз самым решительным образом выступает за всё хорошее против всего плохого! Особенно - против наихудшего плохого!"
16.10.23 14:35
1 5

«два государства для двух народов»
Одно из государств - Израиль. А второе? Что-то я не пойму. Не местную ДНР же они имеют в виду?
16.10.23 12:12
1 5

А, может, просто Украина, Польша, Швеция, Чехия что-то понимают в ситуации? Может, они просто за законность?
18.10.23 15:30
0 0

А имеет в данном случае значение? Если бы ДНР признало больше государств, это изменило бы что-то коренным образом?
Разумеется, имеет огромное значение.

Прямо определяет количество стран, которые считают те или иные действия разумными и справедливыми.

В случае с Крымом – большинство явно против действий РФ.
В случае с Палестиной – большинство явно против действий Израиля.

Простая математика, ничего личного...

Счёту обучены, надеюсь? 😉
Да, обучен. А имеет в данном случае значение? Если бы ДНР признало больше государств, это изменило бы что-то коренным образом?

Да, очень.
И чем же якобы "похоже"?

Сколько там калек признали "ДНР"?
А сколько стран признали Государство Палестина?

Счёту обучены, надеюсь? 😉

Похоже это на вашу "ДНР"???
Да, очень. И на ПМР тоже. Ой, забыл: !!!

и Украиной.
Голосования Украины по Израилю - это одна из вещей, из-за которых мне безмерно стыдно за свою страну.
Тут мы ещё те гниды.
17.10.23 10:48
2 1

О какой коррупции речь? Вы настаиваете, что представители государств в ООН неверно отражают позицию делегировавших их правительств?
16.10.23 17:02
0 0

больше добрых сказок
Никаких "добрых сказок".
Злая сказка о якобы "полной купленности и предвзятости ООН" (якобы "управляются" их якобы "заокеанскими хозяевами"©))) – фишка именно Путина и его пропагандонов. "Сговорились все", дескать, против доброй Россиюшки... )))

И вы сейчас полностью повторяете путинский бред.

а вы не перелогинивайтесь, больше добрых сказок! мы их так любим)

К сожалению оон не является непредвзятой структурой, коррупция там притча во языцах, идти туда за справедливостью, это примерно как в басманный суд. Поэтому хотим действовать по обстоятельствам и в своих интересах.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь, не узнаю вас в гриме! )))

Одно из государств - Израиль. А второе?
Второе – Палестина.
Признано ООН, признано официально более чем 70% государств-членов ООН. (Это если вы вдруг плохо учили историю в целом, и историю вопроса в частности).

Похоже это на вашу "ДНР"???

К сожалению оон не является непредвзятой структурой, коррупция там притча во языцах, идти туда за справедливостью, это примерно как в басманный суд. Поэтому хотим действовать по обстоятельствам и в своих интересах.
iui
16.10.23 14:45
2 8

Поэтому давно пора призначть что план - говно.
Пожалуйста, ставьте на голосование на ГА ООН, потом утверждайте на СБ ООН.
Или хотите действовать на основе духовных скреп и исторической правды (с)?
16.10.23 14:37
2 2

Говорят, есть такое Государство Палестина, признанное большинством государств мира. В том числе Швецией, Польшей и Украиной.
Может быть, речь о нём?
16.10.23 14:36
3 1

По плану оон 47го года не получилось, произошла война. Да и последующие попытки его осуществить приводили к кровопролитию. Поэтому давно пора признать, что план - говно. Тем более, что прошло дохрена лет и все все все изменилось. Не учитывать эти изменения это опять переть на те же грабли. Еще одна проблема, что решение принимают люди, которым пох на людей, которые погибнут в этом конфликте из за их неверного решения. И ответственности у них тоже нет.
iui
16.10.23 14:34
1 6

Арабское государство согласно Плану ООН по разделу Палестины от 1947 года в соответствии с резолюцией №181 ГА ООН.
16.10.23 12:21
3 2

Евросоюз все проспал похоже. Уже 9 дней войны идет.
А ведь было время, лет 5-6 назад, когда Турция претендовала на право войти в ЕС. Мирное время становится большим дефицитом.. да и пространство.
16.10.23 12:10
0 2

думаю, что из-за нападения Хамаса надо что-то запретить россиянам, ведь они были главной угрозой Европе.
Не, ну не депортировать же палестинцев за митинги в поддержку ХАМАС. Нельзя же по происхождению людей судить.
dts
16.10.23 11:11
11 8

Значит, не профессия.
16.10.23 21:37
0 0

Палестинец - это не национальность, это профессия.
Увы. Сколько родственников в Германии не спрашивал, нет таких на работе ни у кого. Африканцы, арабы, иранцы, словьяне - любые есть. А этих - ни у кого.
16.10.23 20:29
0 1

Вы к тому, что проблема моих ночных кошмаров - хорошая память? Ничего, это само пройдёт со временем...

А у вас уже, как вижу. Историю с прозвищем путина вот забыли уже...

В любой непонятной ситуации - запрещай что-то россиянам.
16.10.23 13:05
1 4

Вы недавно претендовали на его роль.
Вы не хотите обратиться с этой проблемой ваших ночных кошмаров к кому-то опытному?

Или вы думаете он тут обитает?
Вы недавно претендовали на его роль.

Поддержка ХАМАС убеждение, а не происхождение. Другое дело, что происхождение влияет на вероятность поддержки. Но тут Европа всё проспала. Устроители терактов, протестующие, водрузившие флаг Палестины на статую короля в Лондоне - родились в европейских странах и граждане по праву рождения. Чемодан - вокзал - Газа невозможно до пересмотра базовейших ценностей современной Европы.
16.10.23 11:53
0 6

думаю, что из-за нападения Хамаса надо что-то запретить россиянам
По части запрета россиянам чего-нибудь главный всё же пыня - еда, свобода слова, собраний, вот это вот всё. Видимо, вам надо обратиться с этой просьбой к нему.
Или вы думаете он тут обитает?

Обычное дежурное заявление. Правда глаз режет сам факт обращения к ХАМАС. Мне кажется это даёт ему некую субъектность, частичку легитимности что-ли. Надо будет погуглить обращались ли к другим террористическим организациям на таком уровне. Это как после 11 сентября какая нибудь комиссия по правам человека выпустит нечто вроде "категорически осуждаем Аль-Каиду и не согласны с такими методами борьбы". Ну как бы ясень пень это терракт, зачем говорить то с ними на официальном уровне? Ну или это я просто зануда, чёрт его знает.
16.10.23 11:08
0 10

Есть 1000 способов выпустить дежурное заявление не придавая террористам субъектность.
Тут сложнее.
Фактически, после вооружённого захвата власти – ХАМАС де-факто тоже "политический субъект". Поскольку они не просто "какая-то там группировка" – а фактическая власть в секторе Газа (де-юре нелегитимная, но единственная де-факто, повторю).

Поэтому ПОКА с ними приходится тоже хоть как-то считаться и порой даже общаться (как и с тем же "Талибаном", например). Иначе говорить будет вообще не с кем.

Можно, конечно, гордо встать в позу и "не признавать вообще никого" – только вот возможностям реальных переговоров это поможет крайне мало, мягко говоря.

Как насчёт "Бросай оружие! Лежать лицом в низ! Руки на виду!" Придают ли такие заявление легитимности преступнику?
Разве это призыв? И разве вам показалось что это сказали европейские страны в своем заявлении ХАМАСу? Как это возможно вообще?
16.10.23 14:59
0 1

Обычное дежурное заявление. Правда глаз режет сам факт обращения к ХАМАС. Мне кажется это даёт ему некую субъектность, частичку легитимности что-ли.
Как насчёт "Бросай оружие! Лежать лицом в низ! Руки на виду!" Придают ли такие заявление легитимности преступнику?
16.10.23 13:24
0 0

Так они и не переговорщики и в этом процессе не участвуют никак. Есть 1000 способов выпустить дежурное заявление не придавая террористам субъектность. Не стоило обращаться к ним, по моему скромному ИМХО.
16.10.23 12:20
0 3

Так заложники у них.
16.10.23 11:35
0 3

Просто, ради интереса - а что ЕС должен был заявить по вашему?
16.10.23 10:36
8 3

Там вообще что-то невразумительное написано
Там всё предельно понятно написано, и ещё понятнее и детальнее - в первоисточнике, куда есть ссылка.
Нет, я про ситуацию по нынешним террористическим атакам на Израиль спрашивал
А вы за неделю уже хотите чтоб и арест, и дело, и решение? Так это вам в педерацию надо обращаться, только там быстро, чётко, и незаконно.

Я привёл вам дело где те же статьи, по которым пойдут и хамасозаступники, коли такие будет.

"Осуждаю гибель мирных палестинцев" это уже поддержка террора или ещё нет?
Еще нет, а вот конкретно хамас - уже да. Разницу пусть следствие устанавливает, вот это было бы неплохо
16.10.23 15:44
0 0

Его посадили за опасный поджог украденного флага и рецидив.
На своём барбекю лично купленные флаги можно жечь на постоянной основе.
16.10.23 15:39
0 0

www.bbc.com

15 лет за сожжение флага лгбт в США.
16.10.23 15:34
1 0

На
Там вообще что-то невразумительное написано "По версии следствия, мужчина поддерживал и оправдывал нападение России на Украину."

Нет, я про ситуацию по нынешним террористическим атакам на Израиль спрашивал.

Сжигание израильского флага? Поход с хамаской символикой с радостными воплями, что так им евреям и надо?
Любой флаг можно сжигать, это просто ткань. В США даже вроде Верховный суд рассматривал этот вопрос.

"Так и надо" - тут уже сложнее. Конечно, зависит от страны, но в этих вопросах США для меня пример, ну лучше многих стран точно.
Пока нет явных призывов к насилию, то приоритет у свободы слова.
16.10.23 14:14
3 3

Сжигание израильского флага?
Не, пока только за коран.

У меня нет примеров, за какие можно посадить как за призывы к насилию
На

Сжигание израильского флага? Поход с хамаской символикой с радостными воплями, что так им евреям и надо?
16.10.23 13:29
0 4

То вам нужны примеры, то они у вас уже есть, то они какие-то не такие?
У меня нет примеров, за какие можно посадить как за призывы к насилию, я таких не видел.
Но я допускаю что кто-то в Европе выходит и с такими на митинги.

Так что с примерами?
Я допускаю, что такие есть, но вот уверен, что зачастую трактовка обывателя и судьи будет расходиться.
Вы определитесь - чего именно хотите, ладно? То вам нужны примеры, то они у вас уже есть, то они какие-то не такие?

Я тут сам по себе, никаких "моих" нет.

Так что с примерами?
Я допускаю, что такие есть, но вот уверен, что зачастую трактовка обывателя и судьи будет расходиться.
Это уж совсем дурные запалятся.

Приведи пример поддержки террора тогда.
Одному из ваших буквально три дня назад полную гузку ссылок насовали - так он сказал, что божья роса ему понравилась.
Повторить эксперимент с вами теперь?

"Осуждаю гибель мирных палестинцев" это уже поддержка террора или ещё нет?
Слив Израиля общечеловеками из США и Европы.
16.10.23 11:42
1 3

Поддержка Хамас это не "осуждение гибели мирных палестинцев".
Приведи пример поддержки террора тогда.
16.10.23 11:32
3 1

Поддержка Хамас это не "осуждение гибели мирных палестинцев".
16.10.23 11:19
0 5

Гражданина за поддержку террора и посадить можно, статьи есть.
"Осуждаю гибель мирных палестинцев" это уже поддержка террора или ещё нет?
16.10.23 11:08
5 4

Если человек урождённый гражданин, то как это возможно?
1. Задерживаешь.
2. Вывозишь на выбранный КПП.
3. Даёшь лёгкого пинка в направлении буферной зоны.
4. ...
5. PROFIT
16.10.23 11:07
4 3

Если человек урождённый гражданин, то как это возможно?
Гражданина за поддержку террора и посадить можно, статьи есть.
16.10.23 11:06
0 3

Ну у нас вот уже предлагают за поддержку Хамаса вышвыривать из страны.
Если человек урождённый гражданин, то как это возможно?
16.10.23 10:52
2 3

А с них станется Израиль осудить. Но не сейчас. Позднее.
16.10.23 10:49
0 2

Просто, ради интереса - а что ЕС должен был заявить по вашему?
- У соседа беда, бандиты дом подожгли!..
- Я сложил в его поддержку бумажного журавлика.
- Ты дебил.
- Хм, ты полагаешь, надо было сложить что-то другое? А что?
16.10.23 10:49
0 18

Гуманно... В России за поддержку Украины/украинцев лишают свободы.
16.10.23 10:48
3 1

Не вышвыривать, а возращать на Родину.
Благородный шаг, между прочим, тем более в отношении того, кому его Родина так дорога.

Ну у нас вот уже предлагают за поддержку Хамаса вышвыривать из страны.
16.10.23 10:42
1 11

В ответ на....... жестокие неизбирательные террористические атаки .......... мы, члены Европейского Совета, как один человек, ответим:
а) повышением качества служебной переписки,
...
16.10.23 10:26
0 26

Резиновый Европейский Совет нисколько не уступал Евросовету живому (С)
Огонь!
И этой шутке уже почти сто лет... Но, как выяснилось, она опять актуальна.
16.10.23 17:31
0 1

Резиновый Европейский Совет нисколько не уступал Евросовету живому (С)
16.10.23 11:32
0 10

Отсылку не узнали штоле?
16.10.23 11:23
0 2

В ответ на....... жестокие неизбирательные террористические атаки
требуем проводить террористические атаки менее жестоко и более избирательно?
16.10.23 11:05
0 5

"...и животноводство!"
16.10.23 10:53
0 6

В ответ на....... жестокие неизбирательные террористические атаки .......... мы, члены Европейского Совета, как один человек, ответим: а) повышением качества служебной переписки, ...
б) созданием комиссии по осуждению группировки ХАМАС и беспощадной организацией конференции по мирному урегулированию где-нибудь в спокойном месте, куда мы слетимся несчетным количеством на частных джетах!
16.10.23 10:36
0 13

Я недавно прочитал что в Газе находятся 13.000 ООНовских бездельников. Чем они там занимаются?
16.10.23 10:26
1 11

Я недавно прочитал что в Газе находятся 13.000 ООНовских бездельников. Чем они там занимаются?
Чем надо, тем и занимаются!
Зарплата сама себя не получит...
16.10.23 17:23
0 0

13 тысяч человек даже на "глубокую озабоченность" по шкале озабоченности тянет
Как-то дискредитировалось понятие озабоченности.
По логике, смысл озабоченности в том, что сначала выражается озабоченность, потом глубокая озабоченность, а дальше уже эти 13 тысяч, а лучше все 130 этих самых тысяч начинают со всеми подробностями рассказывать, что именно их озаботило. При поддержке авиации, артиллерии, РСЗО и всякой мелочи типа танков.
При таком раскладе уже при выражении самого минимума озабоченности сторона, на которую выражение направлено, должна мгновенно откатить последнее действие, как кот по команде "кудабля". На деле этого не происходит, а про озабоченность анекдоты сочиняют. Как говорил классик, пробзділось щось у датському князістві.
16.10.23 13:30
0 2

Хреново координируют.
Ходят слухи (в смысле, интервью руководителя этой самой UNRWA от 2004 года), что в рядах его палестинских сотрудников есть члены ХАМАС, исключительно мирные, разумеется. "А чо такова-то?"
16.10.23 10:51
1 3

Хреново координируют.
16.10.23 10:41
0 1

Я недавно прочитал что в Газе находятся 13.000 ООНовских бездельников. Чем они там занимаются?
Выражают коллективную озабоченность! 13 тысяч человек даже на "глубокую озабоченность" по шкале озабоченности тянет, так что давайте не трогать людей.
16.10.23 10:38
2 6

13.000 ООНовских бездельников.
Это палестинцы, работающие в UNRWA (Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ) Просто получают зарплату, координируют раздачу гуманитарной помощи, медицинских и образовательных программ и т.п.
16.10.23 10:38
3 4

Я недавно прочитал что в Газе находятся 13.000 ООНовских бездельников. Чем они там занимаются?
Ну, один, например, учил местных юношей кататься на парапланах - чисто мирное увлечение.
16.10.23 10:28
2 17

Хорошо хоть не запрет евреям выезжать из Евросоюза в Израиль
16.10.23 10:26
0 1

Ну, это лучше, чем "мы глубоко озабочены эскалацией конфликта и убеждены в необходимости скорейшего поиска компромиссного решения за столом переговоров".
16.10.23 10:21
1 7

съели по куску колбасы
И немедленно выпили.
AE
17.10.23 09:52
0 0

Mais oui
16.10.23 14:08
0 1

и съели по круассану
Если "Ja Ja", то съели по куску колбасы.
16.10.23 13:01
0 1

Ja Ja!
Осудили насилие, помолились за вразумление братских палестинцев и съели по круассану с конфитюром за здоровье израильтян...
16.10.23 11:01
1 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3790
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1545
попы 185
СМИ 2598
софт 907
США 85
шоу 6