Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Задержан убийца Брайана Томпсона

10.12.2024 12:02  7255   Комментарии (378)

Момент убийства Брайана Томпсона на Манхэттене (AP)

Брайан Томпсон, генеральный директор страхового гиганта UnitedHealthcare, был застрелен в среду возле роскошного отеля в Мидтауне в результате целенаправленного нападения.

Томпсон был назначен генеральным директором UnitedHealth в апреле 2021 года. Он пришел в компанию в 2004 году. Он был одним из нескольких топ-менеджеров компании, в отношении которых Министерство юстиции проводило расследование.

Под его руководством прибыль UnitedHealthcare возросла с 12 миллиардов долларов в 2021 году до 16 миллиардов долларов в 2023 году. Однако его руководство сопровождалось и спорами, включая расследования по поводу увеличения числа отказов в предварительном одобрении медицинских услуг и использование искусственного интеллекта для автоматизации отказов по страховым требованиям. В мае 2024 года против Томпсона и других руководителей UnitedHealth Group был подан иск, обвиняющий их в мошенничестве и инсайдерской торговле.

Предполагаемый убийца Томпсона задержан - это Луиджи Манжоне, 26-летний уроженец Таусона, штат Мэриленд, и выпускник Лиги Плюща.


Луиджи Манжоне - фото из его Facebook

По данным источников в правоохранительных органах, Манжоне придерживался антикапиталистических взглядов и цитировал в интернете "Унабомбера" Теда Качинского. Предполагается, что его ненависть к медицинскому сообществу была вызвана отношением страховой компании к больному родственнику и личным опытом взаимодействия с медицинской системой. На его странице в социальной сети X была опубликована рентгеновская фотография позвоночника с четырьмя штифтами, что может свидетельствовать о его собственных медицинских проблемах. Кроме того, в его списке прочитанных книг на GoodReads значатся пять изданий, посвященных хронической боли в спине, добавленных между маем 2022 и февралем 2023 года. Бывшие одноклассники Манжоне выражают удивление его предполагаемым участием в преступлении, описывая его как улыбчивого и общительного человека.

Манжоне был пойман с пистолетом, использующим 9-миллиметровые пули, глушителем, паспортом США, четырьмя поддельными удостоверениями личности с именами, которые использовались во время пребывания убийцы в Нью-Йорке, и манифестом.


Одно из поддельных удостоверений личности

Манифест состоял из двух с половиной рукописных страниц, которые повторяли цитаты, размещенные Манжоне на его аккаунте в Goodreads, от сумасбродного антиэстаблишмента Теда Качинского, печально известного "Унабомбера", который почти два десятилетия терроризировал страну, рассылая смертоносные бомбы, прежде чем был пойман в 1996 году, сообщили источники.

Комментарии 378

13.12.24 09:15
0 0

Вау, сколько накатали. Пора организовывать под-форум поддержки друг друга в борьбе со страховой системой healthcare США 😄.
11.12.24 23:35
0 0

Вот интересный пост с места и комменты
mary-spiri.livejournal.com
11.12.24 18:52
0 0

Кстати,не скажу за всех, но многие конкуренты убиенного, ходят с охраной, теперь некстати, раз уж народ так переживает за нашу страховую индустрию, в Техасе, просто катастрофа в этом году со страхованием домов, очень многие страховшики ушли, а остальные ломят, как никогда раньше, просто беда, мало того, что ломят, так и денег с них получить стало трудно. Мне после последнего урагана так и не дали , стоят на смерть.
11.12.24 18:11
1 1

Мне после последнего урагана так и не дали , стоят на смерть
ппц
не совсем понятно как могут не дать, если застраховано от ураганов?
11.12.24 19:14
1 0

Смотрите, последний ураган, так себе ураган, если честно, Принес убытков на 30 миллиардов.В Хьюстоне запросы к страховым были на 3.5 миллиарда.у многих повреждены полностью или частично дома. А у многих, как и у меня, забор упал.потолок протек и таких большинство, но таких как я, с незначительным ушербом очень много.страх компания имеет специальных волыншиков,которые всеми силами волокитят ваше дело. Вы жолжны затратить очень много времени на выбивание денег. Большинство не справляется и машет рукой, все равно уже все сам починил, не увольняться же из за этого, чтобы со страховой судиться из за нескольких тысяч. Да, тяжелые случаи они оплатят, но после Харви ( вот это , действительно, жуть была)до сих пор многие судятся.
11.12.24 21:16
0 0

как никогда раньше, просто беда, мало того, что ломят, так и денег с них получить стало трудно.
Полагаю, они что-то подозревают. Но изменениe климата это фейк ньюз, так что можно не беспокоиться.
11.12.24 23:25
0 0

Если кому-то интересно - вот у супруги с работы что и как покрывает - 4 вида страховки. Последний скриншот - сколько за каждый вид покрытия нужно платить каждые 2 недели.

У нее на работе - это хорошая страховка. У меня и покрытие хуже и дороже.
11.12.24 08:57
0 2

Смотрю PPO, условия лучше чем у меня в моментах. У меня на уровне лучших компаний IT. Реально хорошая страховка. Правда лет 5 назад страховки были лучше но я же говорил что мы идем в пропасть 😉 Deductible растет, out of pocket тоже. Есть компании ничем не примечательные где сравнимые условия но есть и сильно хуже. Я плачу только за себя поэтому стоимость в месяц или сэкономить взяв HDHP даже не думаю.
11.12.24 09:13
0 0

Смотрю PPO, условия лучше чем у меня в моментах. У меня на уровне лучших компаний IT. Реально хорошая страховка.
Я плачу только за себя поэтому стоимость в месяц или сэкономить взяв HDHP даже не думаю.
У меня HDHP, т.к. см ниже - другое с себе позволить не могу. И я оформил только на себя. И это IT компания с 10к народу.
11.12.24 09:26
0 0

600 в месяц доналоговых выходит на семью… но если супруга/супруга работает может ну его и взять?
11.12.24 09:49
0 0

600 в месяц доналоговых выходит на семью… но если супруга/супруга работает может ну его и взять?
У нас обоих HDHP - у нее для себя и меня, у меня - только на себя. Брать другое - смысла нету, т.к. платить $7000 только за premium - смысла ноль.
11.12.24 09:53
0 0

Всё-таки не стОит такое постить; хоть имя и убрал, но мало ли, privacy-х$яйваси.
11.12.24 23:26
0 0

Почитал комменты, и, как мне кажется, прослеживаются тенденции.
1. Убивать - не есть хорошо в не зависимости от повода.
2. Кто виноват в высокой стоимости мед услуг в США.

По первому пункту - возражений никаких.
По второму - мнения разделились.
Зверь винит госпитали и провайдеров, другие винят страховые компании.
При этом все, похоже, согласны, что роль страховых компаний сводится к выторговыванию скидок с госпиталями или провайдерами.
Интересный момент, что самыми успешными в этом смысле являются Medicaid и Medicare.
Можно предположить, что если бы не было частных страховых компаний, которые получают прибыль, то стоимость мед обслуживания в штатах была бы горазде ниже. И это не те 2% прибыли, которые получают мед страховки, а гораздо более существенная цифра.
11.12.24 01:54
1 0

Это не обязательно так. Названные вами системы это госстраховки которые просто платят из бюджета. У них лучше доступ у деньгам. Но дефицит бюджета растет и растет.. при этом многие врачи из них уходят потому что платят не так как хотелось бы. Например за фарму они платят рыночную цену не имея прав торговаться (чтобы своей мощью не искажать рынок, я не шучу). Тоесть Германия за лекарство платил $70 а Medicare $2500. Байден пытался протащить список лекарств по которым можно торговаться через Конгресс, там взвыло лобби и список порезали, утвердили что список да, но поделить его на части и каждый год можно торговаться только по нескольким лекарствам. И так далее. Удивлен что вообще что-то приняли. Если существующую систему повесить на госстраховку проблема не решится, тут вся система корявая и жрет деньги. Просто будут драть из бюджета лоббируя запрет переговоров о снижении цен.
11.12.24 02:00
0 2

Вооот, а если бы у «врачей» не было выбора?
Знаю, что апологеты свободного рынка предадут меня анафеме, но IMHO, свободный рынок и здравоохранение - не совместимы.

Вы дописали, пока я тайпал ответ.
А в Германии - $70 платит «государство/бюджет» или частная мед страховка?
11.12.24 02:05
0 2

Я плохо знаю немецкую систему, а Вы где живете?

У них как бы государственная страховка?

По поводу свободного рынка или частной медицины это же главный спор в стране, столько уже спорят… Каждый спорит исходя из личных взглядов. Но факты такие что средняя длительность жизни у нас хуже чем в других развитых странах. При этом также факт что львиная доля передовых лекарств разрабатывается именно у нас с нашей удачной фармой. Вопрос так и ставили «вы готовы пожертвовать инновацией?». Уверен, решение есть. Но также уверен идеальное в теории решение никому не интересно потому что нет политической воли. А людей запугивают (обе партии). Одни пугают корпоративной жадностью а другие тем что в Англии нужно 20 лет ждать операции.
11.12.24 02:17
0 0

Да живу в той же стране где и вы.
Покупаю самую дорогую мед страховку, поскольку дети.
При этом не понаслышке знаком с Medicaid. На самом деле, кмк, многие бы поменяли свое мнение про Medicaid, если бы были знакомы с системой непосредственно, а не через FoxNews.
11.12.24 02:27
0 1

Насчет фармы тоже не все так просто. Жертвований инновацией не происходит - европейские фарма компании вполне конкуренты. Знаю не понаслышке, хоть и в небольшом объеме. Некоторые/многие? аутсорсят разработку систем доставки именно в штаты, потому, что дешевле.
11.12.24 02:42
0 0

А в Германии - $70 платит «государство/бюджет» или частная мед страховка?
В Германии нет государственного медицинского страхования. Все больничные кассы частные. При этом те, кто зарабатывает меньше 69.200€ в год обязательно должны быть застрахованы по стандартному плану страхования.
11.12.24 06:28
0 1

Все таки в Германии таки есть государственное страхование, хотя оформлено оно юридически иначе, чем например в Англии. Больничные кассы разделяются на «государственные» и частные. В «государственных» обязаны быть застрахованы все, у кого доход ниже, написанных Вами, 69200€. Если зарплата Выше, можно перейти в частную страховую компанию. Пишу «государственная» в кавычках, поскольку юридически такие компании (например AOK, TK) оформлены как независимые организации. Но фактически между ними нет абсолютно никакой разницы, они на 99% предоставляют абсолютно одинаковое покрытие согласно закону и по факту являются «парковкой» для политиков ушедших на пенсию, которые работают там в руководящих должностях или сидят в попечительских советах. Какого либо другого страхового плана кроме предусмотренного законом в «государственной» страховой получить нельзя. Если Вы хотите расширенный набор услуг Вам дорога в частную страховую компанию, но тут надо учитывать, что однажды перейдя порог «государственная» -> частная страховая, обратно вернуться уже нельзя (даже если в будущем у Вас снизиться доход).
11.12.24 08:00
0 0

Да не все так радужно… я о «нельзя уйти назад если снизится доход». В Калифорнии потеряв работу можно подать на Medicaid и сказать «Мой доход? Я не знаю, я безработный, вчера я много зарабатывал но меня только что уволили, я не знаю когда найду работу, пока прогноз дохода 0 в год» и тебе одобряют бесплатную медстраховку от государства/штата. Меня как нового иммигранта это в свое время спасло.
11.12.24 08:36
0 0

Меня как нового иммигранта это в свое время спасло.
Когда это было? Я об этом в 1998-9 не знал. Не то что мне тогда это нужно было...

Правда, найти врача который будет брать medicaid - еще квест...
11.12.24 08:47
0 1

Пишу «государственная» в кавычках, поскольку юридически такие компании (например AOK, TK) оформлены как независимые организации.
"Gesetzliche" не переводится как "государственное". Скорее "законное". Они и есть независимые. И друг от друга, и от государства.
Но фактически между ними нет абсолютно никакой разницы, они на 99% предоставляют абсолютно одинаковое покрытие согласно закону
вы сами все говорите: минимальное покрытие определено законом.
по факту являются «парковкой» для политиков ушедших на пенсию,
где только не "паркуются" политики, ушедшие на пенсию. Будем все крупные корпорации, где в советах директоров сидят бывшие политики, считать государственными? Помнится один бундесканцлер даже в правлении одной компании сидел, где контрольный пакет принадлежит другому государству.
11.12.24 09:03
0 0

У меня тогда не было задачи покрыть конкретного врача а чтобы вообще была страховка на случай болезни/травмы. Терапевты у них так себе конечно, принимает в основном муниципальный госпиталь такую страховку. А в я Германии можно просто взять и попасть к светилу по онкологии скажем?
11.12.24 09:17
0 0

А в я Германии можно просто взять и попасть к светилу по онкологии скажем?
В Германии не знаю, в Сингапуре в частной клинике можно. Но они будут брать начиная с $500 за час.
11.12.24 09:28
0 0

А в я Германии можно просто взять и попасть к светилу по онкологии скажем?
Скажем так: я живу в городе с населением в 63 тысячи человек.Но большинством отделений в нашей городской больнице заведуют профессора Магдебургского Университета. "Просто попасть" к ним не очень реально. Хотя в сложных случаях вполне могут направить на консультацию в университетскую клинику.
Есть дополнительные страховки, которые обещают, что вами будут заниматься ведущие специалисты. Стоят ~50€/месяц.
11.12.24 20:01
0 0

Редко пишу потому что считаюсь здесь леваком 😄 но как еще один американец… в целом вижу так же как и ЗВЕРЬ. Страховые тоже не белопушистые но они бизнес и стремятся максимизировать прибыль при этом расходы растут. Любой бизнес стремится максимизировать прибыль. Я как и почти все американцы с форума тоже (непрямо но через фонды) акционер этой компании. Что делает фонд в наших интересах? Правильно, увольняет CEO если он не приносит прибыль. И основа всех бед не в жадности страховой (что тоже есть конечно) а в заоблачных просто ценах на услуги. При этом часто мало чем оправданных. Цены большие а процессы пещерные.

Кому не скучно читать вот недавняя личная история. Было падение с электроскутера с потерей сознания и настояли провести одну ночь в реанимации. Что имеем:

- счетов тысяч на 40, из них около 2 мои но только потому что очень хорошая страховка
- страховки каждый год дорожают и становятся хуже, в следующем году уже было бы 3 тысячи из моего кармана (это не цена страховки а моя часть за конкретный инцидент) по новым условиям и это считается прекрасно, люди по 6 и выше платят из кармана и у таких людей зарплаты меньше моей., что им еще больнее, у тех у кого хорошая зарплата и страховка обычно хорошая
- я с удовольствием рассматривал счета типа КТ стоило 1500 но страховая имеет контракт с госпиталем, поэтому для них цена 250 (еще вопросы есть как формируются цены?)
- ряд докторов которые выставили долларов по 800 я даже не знаю кто, возможно смотрели снимок КТ но я их в глаза не видел и не слышал
- дежурный врач реанимации зашел поздороваться на 5 минут, разговор был не о медицине вообще, счет 1800
- последующий визит к хирургу посмотреть нет ли трещины в лицевой кости страховка пытается не оплатить потому что консультация не разрешена (уже часы на телефоне пытаясь понять что не так)
- совет моего врача сходить к пластическому хирургу и мой вопрос оплатит ли это страховая (и почему пластический если это возможная трещина кости) никто не знает, страховая говорит «пришлете счет мы посмотрим покрываем это или нет» а офис самого пластического хирурга говорит «мы не знаем как это оплатит страховка но вы конечно приходите
- все ссылаются на коды услуг и диагнозов которые на все влияют в оплатах но пациенту их показывают не все и ты вообще не видишь часть бухгалтерии но постоянно рискуешь попасть на деньги и должен звонить спорить не видя всех документов

Если кто думает что за такие деньги это хайтек и супер удобно…? Мой ситуация потребовала несколько визитов к разным врачам в одном крупном госпитале, считается один из лучших в стране. Работают они как куча разных:
- биллинг не всегда общий, у них есть удобная программа, но назначить встречу в ней можно только со своим личным терапевтом.
- а что делать если твой терапевт порекомендовал скажем сделать КТ в том же госпитале? Думаете раз они одно учреждение он все назначит и так далее или я выберу время в программе? Конечно же нет! Он пришлет авторизацию в другой отдел… по факсу… а я буду названивать им по телефону нарываясь на голосовую почту на которую ответят звонком через неделю после 5 оставленных сообщений и угроз с моей стороны. Секретарь всего госпиталя так и сказал «ага мы знаем этот отдел не берет трубку и не отвечает на сообщения».. все все знают, вы главное платите 😄 и звоните… какое такое назначение визита через сайт? Вы нам десятки тысяч не за удобство заплатили ведь.. это Хозе тебе за 500 долларов покрасит дверь авто и его можно вызвать через удобный веб-сайт..
- когда я наконец дозвонился они сказали что я должен записать на бумажке время визита потому что «они не интегрированы с ПО госпиталя и в общей системе я визит не увижу». К другому врачу я дозвонился быстро (всего 2 дня) и оказалось слишком быстро. Они факс с авторизацией от моего врача еще не успели посмотреть и так и сказали «то ли мы еще не разгребли факсы то ли ваш врач не отправил, попросите пусть скинет еще раз и звоните нам еще раз».. отправили еще раз, звонок потом правда больше недели игнорили..

Не думайте что они сволочи, лично все прекрасные заботливые люди. Просто в удобство пациента не инвестируют вообще, на звонок ответить некому, софт устарел. Зато в каждом госпитале сидит огромный отдел биллеров которые выставляют счета, ругаются со страховыми когда те отказывают и потом пытаются выбить с пациентов. И никто не пытается решить проблему системно. Государство натворило и хорошего и плохого с Обамакэр но решать дальше некому. Конгресс в параличе уже много лет. Единственное что пытаются сделать политики (иногда) это подбросить субсидий малоимущим что конечно помогает в моменте и способствует еще большему задиранию цен в будущем. Но политики только так и мыслят, они не о системном мышлении и долгосрочных решениях…. А теперь возьмите CEO страховой компании… ну да, он в этих тисках решил ублажить акционеров сэкономив и внедрив модный AI. Мудак? Не знаю, может и да. Но главный ли мудак? Но в местных соцсетях молодежь и не только массово называют убийцу героем. Это уже реально революционная ситуация и если так будет еще лет 10 когда медицина будет сжирать 90% дохода а покрывать почти ничего то что-то случится…

Недавно еще одна крупнейшая страховая (BlueShield) пытался выпустить новый стандарт покрытия анестезиолога при операции, по сути покрывать не сколько часов операция длилась в реальности а только в рамках своего стандарта. А если операция вдруг окажется дольше то анестезиолог будет злой (ему не доплатили) а пациент останется без штанов (услуга очень дорогая и кому же платить если страховка умыла руки). И тут это убийство… как бы теперь план по урезанию покрытия анестезиологии аккуратно откатили (пока что). Живущие в США, я преувеличил что-то или сгустил краски? Заметьте, я не говорю каким должно быть решение, больше или меньше регуляции…
11.12.24 01:43
1 6

Очень сумбурно, не знаю даже что вaм сказать - попросите itemized bill. Это, на самом деле, очень мощная вещь, отсекается множество miscellaneous вещей, например, если с доктором заходили студенты. Или доктора не вызывали, а он просто был на этаже и решил просто заглянуть.
Я недавно оспаривал необходимость рентгена легких, когда диагноз был пиелонефрит. При этом «мы всем делаем рентген легких в ED» не катит.
11.12.24 02:02
0 0

А нет смысла! Мой out of pocket $2000 в год и они его этим случаем выберут по любому. Что мне даст уменьшение затрат страховой если я отобью лишнюю строчку счета? Ну потрачу несколько часов еще… скидки мне не будет.

Спорю о двух услугах которые они вообще посчитали ненужными и там думаю дожму но проблема не в получении детального счета уже а в том что ни я ни страховая не можем дозвониться до госпиталя отдела биллинга. Страховая только утром мне звонила «мы опять не смогли с ними связаться». Там явно ошибка в коде которую я пытался решить, несколько часов дозванивался и биллинг госпиталя что-то промычал (у них что телефоны аналоговые старинные?) и я не понял о чем речь, сказали мне пусть страховая звонит они поймут. Ну вот те пробуют…
11.12.24 02:11
0 0

То есть покупка вами мед страховки ГАРАНТИРУЕТ вам максимальный уровень ваших РАСХОДОВ но никак не качество или объем мед помощи.
Не в этом ли проблема?
11.12.24 02:21
0 0

Пока не «попал» многие не понимают цену текущей системы. Они боятся что поднимут налоги а качество будет такое что ни анализы не сделают ни врача не выберешь или ждать годами. Были истории как в Германии не делают анализ или в Англии не меняют коленные чашечки или очередь…ну и конечно выбор врача важно многим.

А еще многие смотрят Fox News ха.. хотя MSNBC не менее рыгать тянет от неприкрытой пропаганды. После Европы мне американская тупая рассчитанная на запугивание идиотов ТВ пропаганда очень уныло как-то..

Расскажете про фарму? Все что я слышал это США делает лучшее а Европа так себе. Где посмотреть реальные данные?
11.12.24 04:58
0 0

P.S. Kaiser есть у вас? Он же всегда дешевле и без сюрпризов, по сути как в Европе. Но нет выбора если что.. Я решил переплачивать за выбор, но может зря.
11.12.24 05:00
0 0

Редко пишу потому что считаюсь здесь леваком
вот тебе на, совсем затравили человека,
вопрос не кто пишет - левак или правак,
а что он пишет, насколько он умен и интересен в беседе, и насколько он владеет информацией о том что происходит в стране,
(в отличии от 2 -3 крикливых агрессивных персонажей, живущих в Европе, с которыми и дискуссировать не интересно)
11.12.24 06:18
0 1

P.S. Kaiser есть у вас? Он же всегда дешевле и без сюрпризов, по сути как в Европе. Но нет выбора если что.. Я решил переплачивать за выбор, но может зря.
Насчет Европы - не знаю, но вот я начал с Кайзера и он меня расстроил. Надо выпрашивать любое направление к специалисту.
11.12.24 07:01
0 2

Живущие в США, я преувеличил что-то или сгустил краски? Заметьте, я не говорю каким должно быть решение, больше или меньше регуляции…
Я для себя решил что если мне нужно будет лечить что-то рутинное до выхода на пенсию, я буду лететь в страну второго паспорта и лечить там за наличные. Обойдется это 15-20 раз дешевле по сравнению с Штатами.
11.12.24 08:18
0 1

Кайзер от места зависит. В Bay Area they suck.
11.12.24 08:23
0 2

Ну я не выпрашивал, у меня родимое пятно увидела терапевт и сразу онколога выписала (все оказалось Ок). Но конечно у них интерес сэкономить потому что они страховая и провайдер в одном лице. Но разве это не очень близко к европейской медицине по сути?

Я ушел с них решив так «если будет что-то реально особенно сложное я хочу иметь выбор врачей и не важно сколько это стоит». Но вообще многие их любят да простоту, предсказуемость и дешевле просто
11.12.24 08:24
0 0

А мне как раз говорили где у них много клиник там все прекрасно, как раз упоминая. Мы про SF Bay Area? Я в LA и там их тоже много но предпочел выбор. Но я могу заплатить пару тысяч out of pocket (и то не каждый год нужно будет надеюсь).
11.12.24 08:26
0 0

Ну Вы можете что угодно лечить а если у Вас работа здесь или ЧП… я слышал много историй о поездках «домой» к дантисту на месяц зубы полечить…. Не знаю. Я просто плачу за 2 зубных страховки и все за разумные деньги решаю здесь. Поехать куда-то на месяц было бы на порядки дороже. Может если работа не привязана к месту или пенсия.
11.12.24 08:28
0 0

А мне как раз говорили где у них много клиник там все прекрасно, как раз упоминая. Мы про SF Bay Area?
Да. Насчет прекрасно - не могу сказать, т.к. личный опыт с Кайзером имел 20 лет тому назад и с тех пор предпочел не связывается. Все те, кого я знал, в свои 40-50 перебрались на что-то другое.
Я в LA и там из тоже много но предпочел выбор. Но я могу заплатить пару тысяч out of pocket (и то не каждый год).
Видимо от дохода зависит. Я знаю людей которые $2000 в месяц на рестораны тратят.
11.12.24 08:35
0 0

Ну Вы можете что угодно лечить а если у Вас работа здесь или ЧП… я слышал много историй о поездках «домой» к дантисту на месяц зубы полечить…. Не знаю.
Я с супругой так делаю последние 15 лет - вот, в июне ей поставили 8 коронок, deep cleaning, плюс что-то еще. Вышло $1200. У моей и ее страховки ограничение на 4 коронки в год. Здесь вышло бы раз 15 дороже.
Я просто плачу за 2 зубных страховки и все за разумные деньги решаю здесь. Поехать куда-то на месяц было бы на порядки дороже. Может если работа не привязана к месту или пенсия.
Нам повезло с тем что мы оба работаем из дома и такие поездки каждый год. Естественно из-за зубной боли не будет билеты брать на самолет.

Еще например - когда были там провели комплексное обследование - кровь/моча/все (где-то 20 анализов, часть отправляли в Германию чтобы там сделать), у супруги mammogram, консультация у четырех различных специалистов. Все вышло $900 на двоих.

Здесь такая услуга (health screening) отсутствует как явление.
11.12.24 08:43
0 0

О ресторанах, это хорошо или плохо?;) я трачу примерно такую сумму.

О Kaiser слышал аналогично по сути «пока молодой/здоровый все удобно, потом лучше PPO”. Для меня это выбор разницей 2-3 тысяч в год и куча звонков разбирательств в страховую (чего в Kaiser не будет). Я решил лучше мучаться но иметь выбор а вдруг что… хотя один друг живущий рядом считает что я идиот и влюблен в Kaiser / ненавидит UCLA Health (крупнейшая клиника региона). Он меня каждый раз при встрече спрашивал не перешел ли я в Kaiser…

P.S. о нашем убийце/теме. Смотрю видео как он бьется о стену в jail, человек реально психически нездоровый. Как его оправдывать? его лечить нужно. Насилие не выход.
11.12.24 08:52
0 1

Ну 15 коронок сразу это реально да…… у меня из много но меньше и за много лет накопились. Бывает обсуждаем с дантистом не поменять ли 1-2 в этом году.

А что такое health screening и чем оно отличается от Американского annual health check? Тоже делают анализы и так далее. Мне каждый год делают кучу анализов, стоит несколько сотен (страховка $500 deductible, 10% copay)
11.12.24 08:56
0 0

О ресторанах, это хорошо или плохо?;) я трачу примерно такую сумму.
Каждый месяц? Если да видимо для вас рестораны имеют приоритет выше по сравнению с медициной.

.S. о нашем убийце/теме. Смотрю видео как он бьется о стену в jail, человек реально психически нездоровый. Как его оправдывать? его лечить нужно. Насилие не выход.
Насчет последнего - что-то повернулось в сознании достаточного количества людей который так видимо уже не считают....
11.12.24 09:04
0 0

Здесь такая услуга (health screening) отсутствует как явление.
У нас входит в стандартный набор услуг, оплачиваемый страховкой. По принципу: чем раньше обнаружишь тот же рак, тем дешевле лечение.
11.12.24 09:06
0 0

А что такое health screening и чем оно отличается от Американского annual health check? Тоже делают анализы и так далее. Мне каждый год делают кучу анализов, стоит несколько сотен (страховка $500 deductible, 10% copay)
Вот например в Сингапуре в одной из частной клиник
Packages by Tests
Вот у второй клиники (начиная страниц 3 и потом - что входит)
Третье - Minmed Health Screeners Packages
11.12.24 09:10
0 0

Да есть у страховки preventive services, но что в них входит - тот еще квест. Например вакцинация на грипп. Но визит к primary care physician - уже не входит.
11.12.24 09:12
0 0

Я могу платить за что хочу деньги. Но медицина не должна стоить космических денег. Если кто-то платит много за рестораны это повод ему платить миллион в год за то что бесплатно в другой стране? Работать на медицину? А какую? На реально серьезнвц случай или отдать все за мелочь?
11.12.24 09:19
0 0

Смотрите. Стандартная страховка США покрывает раз в год бесплатно кучу скрининга. Включая визит к PCP. Если нет это очень плохая страховка… Как мне сказали пока это скрининг мне бесплатно но если скрининг найдет скажем высокий сахар в крови то на следующий год это уже не скрининг а контроль состояния и не бесплатно.
11.12.24 09:22
0 0

визит к primary care physician - уже не входит.
Я так понимаю, что primary care physician это домашний или семейный врач?
11.12.24 09:25
0 1

если скрининг найдет скажем высокий сахар в крови то на следующий год это уже не скрининг а контроль состояния и не бесплатно.
Хорошо ваши страховые устроились. У меня бесплатно и скрининг, и контрольные визиты к врачу именно по поводу диабета каждые три месяца.
11.12.24 09:27
0 0

Я так понимаю, что primary care physician это домашний или семейный врач?
Да. Врач общего профиля.
11.12.24 09:31
0 1

Я могу платить за что хочу деньги. Но медицина не должна стоить космических денег. Если кто-то платит много за рестораны это повод ему платить миллион в год за то что бесплатно в другой стране? Работать на медицину? А какую? На реально серьезнвц случай или отдать все за мелочь?
Ну тут есть вопрос... если кто-то жрет так что после этого его приходится этот хреновый оземпик или как его, вколоть, то как?
11.12.24 09:32
0 0

Я могу платить за что хочу деньги. Но медицина не должна стоить космических денег.
Согласен. Для меня сингапурский вариант вполне подходит. Даже расценки на частные клиники. Но "есть нюанс" (С). Там такие правила:

- Каждый, вне зависимости от дохода и возраста, платит подоходный медицинский налог. Не помню сколько но меньше 3%.
- Этот налог идет на счет с которого можно оплатить медицинские расходы - это аналог HSA. Это счет ТОЛЬКО для того чтобы оплатить мед услуги и только на территории страны.
- Если вы обучайтесь в государственном колледже (где обучение не более $15000) то до того как вы можете открыть свою практику вы обвязаны работать 10 лет в государственном медицинском учреждении по профессии.
- Есть три шкалы оплаты в государственных клиниках и госпиталях - для граждан, PR и всех остальных. Граждане например за визит к специалисту платят $37 за визит. PR - $55, все остальные - $85
- Все госпитали и клиники - как государственные, так и частные - имеют права требовать оплату до процедур/операции и консультациии без оплаты _предварительно_ (или вы сами, или через страховку, или через государственный фонд) вы медицинскую помощь не получите. Именно так и дело происходит. См скриншот который я приводил выше.
- Есть специальная программа помощи малоимущим (аналог Medicaid) но понятие того что кого-то кто нелегальный иммигрант/бездомный/пр. забесплатно лечили - отсутствует как явление.
- Государство предоставляет детальный список процедур и сколько оно стоит в государственном и в частном секторе.
Смотрим LIST OF FEE BENCHMARKS - все 162 страниц для ознакомления. Вот тут на экселе тоже

Там еще несколько других нюансов, но вот общее очертание.

Вопрос - как это можно имплементировать здесь?
11.12.24 09:50
0 0

То мы попали конечно. Но я стараюсь меньше жрать:) похудел даже и сильно. Дело же не только в деньгах.
11.12.24 09:52
0 0

Я не думаю что именно это можно у нас имплементировать. У нас ментальность другая и есть устоявшийся порядок вещей который сложно менять. Во-первых все что требует "большого правительства" сразу поднимается вой и граждане не поддержат государственные клиники или государственное образование в прямом виде. Также накопились проблемы из прошлого. Вот личный пример, человек учится на хорошую медспециальность и выйдет с долгом 600 тысяч но лично за медицину как в Европе. А что будет с долгом если такой врач будет зарабатывать "как в Европе"? Никогда же не выплатит. И так же госпитали / производители всего уже набрали кредитов, сделали инвестиции рассчитывая на текущий уровень доходов. Что делать если система снизит цены на всех уровнях? Доктор с долгом полмиллиона идти застрелиться? Или государство им спишет за счет налогоплательщика? Я представляю какая будет реакция обычного гражданина "мне на жизнь не хватает вообще а кому-то полмиллиона списали и это явно не малоимущий". То-есть изменения должны быть постепенными и неторопливыми. В сингапурской систем еще непонятно что делать если на этом счете не хватит денег. Не лечить? Я просто не понимаю вот я отдаю 3% от дохода скажем 10 тысяч долларов и это выходит 3600 в год. Что если я проработал еще недолго или хроническая болезнь или просто потратил на какое-то лечение и опять нужно. А если я на улице умираю в скорую не заберут даже пока не увидят на счете достаточно денег? Я понимаю что цены наверное на все ниже (не было времени все формуляры читать да и вряд ли там у меня будет понимание сколько скажем стоит операция на сердце с сопутствующими расходами...) но думаю такие варианты нехватки денег вполне реальны. По сути мы видим довольно жестокое общество где нет денег умирай но для большинства денег как бы хватит. Сама фраза что нелегала или бездомного не будут лечить бесплатно кому-то покажется верной а кто-то скажет что это же человеческая жизнь. У нас мне кажется это довели уже до абсурда немного давая нелегалам медицину и даже не вешая на них долг. Я бы наоборот вешал на границе жирный плакат "нелегалов у нас не лечат, вы предупреждены". Но не лечить бездомного это перебор и я против такого. Да и нелегалу не оказать экстренную помощь я бы сказал это жестоко. Другой вопрос как лечить. Оказать экстренную помощь безусловно, но наша система для малоимущих в некоторых штатах действительно покрывает такие вещи которые даже с хорошей страховкой позволить себе не сможешь (если не малоимущий). Политики в таких штатах с одной стороны говорят что медицина должна быть single payer но с другой стороны не говорят что такая медицина будет именно что рационироваться и в ней будут только реально необходимые услуги а за остальное будьте добры платить. Они наоборот в бесплатные программы пытаются засунуть максимально много услуг. Конечно это финансово невозможно и раздувая бесплатные пакеты они только уменьшают вероятность что такая система когда-то будет внедрена.

У нас вообще это глупо как-то выглядит на уровне на котором нужно принимать решение.. Когда политик демократ говорит давайте сделаем медицину как в Европе стандартный ответ ему считают сколько сейчас все платят за медицину и показывают огромную сумму а дальше вопрос "и вы хотите настолько увеличить госбюджет? и налоги?". Люди уже достаточно глупые чтобы не задуматься "да будут больше налоги но я же не буду платить premium, deductible, copay" и сразу кричат "нееее я не хочу больше налоги неее". Демократ обычно выслушав возражения говорит "нееее мы не повысим налоги для всех, мы только для миллиардеров!". Ну понятно чем это заканчивается 😄 Меня всегда поражает что никто не решается сказать посмотреть с точки зрения именно цены этих услуг и лекарств. Все говорят только из какого кармана платить и как страховать но покуситься на святое (прибыли медицинской отрасли) никто даже не решается.
11.12.24 22:48
0 1

P.S. По моему доходу мне 3% в месяц выгодно если считать сколько плачу я + сколько платит работодатель. Но если считать сколько плачу я то совсем невыгодно. Опять же упираемся в очень дорогую медицину. Но если скажем я очень богатый человек то мне 3% будет категорически невыгодно. Представьте сколько будет 3% если у человека многомиллионный доход. Ему дешевле купить любую самую дорогую страховку и давать врачу чаевые наличными в размере стоимости услуг без скидки. Я где-то читал в Германии даже есть такая проблема когда человек с хорошим доходом платит за их страховку большем чем платил бы в США в абсолютных цифрах (не уверен что там все было верно описано впрочем). Я веду к тому что любые предложения передать медицину на плечи государства невыгодны как раз людям с большим доходом, им дешевле как сейчас. Но как раз эти люди контролируют нарратив в медиа, они же могут нанимать экспертов и оплачивать лобби. Они вполне успешно убеждают остальных что сильно менять ничего не нужно. Главное чтобы не было революции. И я даже думаю что все эти люди в целом согласны что все равно стоимость медицины зашкаливает но они не видят возможности что-то изменить и им главное чтобы не повышались налоги на них лично потому что как есть им дешевле (вариант нормальной медицины я уверен все они поддержат кроме прямо зарабатывающих от медицины, они не видят шансов изменить).
11.12.24 22:56
0 0

В Bay Area they suck.
Знакомая там работает (Бай эрея), передам ей 😄
11.12.24 23:28
0 0

Значит ничего не изменится. Ваша и моя надежда на то чтобы дожить до Medicare и еще надежда на то что к этому времени там будет денег чтобы вас и меня лечить. Ну и иметь второе/третье гражданство для альтернативных вариантов.
12.12.24 01:51
0 0

P.S. По моему доходу мне 3% в месяц
Я неправильно помнил. Не 3% а 12.5%-35% в месяц, в зависимости от возраста.
Взымается и с работника, и с компании, и эта сумма идет в четырех счетах. Практически это комбинация 401k/HSA.

В статье весьма хорошо объясняется.
12.12.24 07:45
0 0

в этой истории важнее другое: те, кто полагает, что искусственный интеллект будет служить на благо человечеству просто не верят в людей, не верят в нашу способность из чего угодно сделать говно. но кто девушку ужинает, тот ее и танцует, а даже искусственному интеллекту нужны калории для питания искусственного мозга. поэтому не будет искусственный интеллект искать панацею. кто за это заплатит? фармацевты? страховщики? нет! но зато они заплатят за рассылку автоматических отказов в выплатах и проследят за ношением масок и самоизоляцией, ии будет искать в интернете ковид-диссидентов и антиваксеров и сдавать их карательным органам. и главное: выписывание штрафов за невакцинированность и предписаний на бустерный укол. а потом, постепенно, будет построен мир из романа "этот совершенный день"...
11.12.24 00:39
0 0

Насколько я это вижу он не "левак" и не борец с системой а просто сошел с ума от болей в спине.
"Luigi Mangione’s back pain was so intense that he couldn’t be ‘physically intimate’ with anyone, former landlord says".
И я думаю он мог получить любое разумное лечение, но видимо не помогало.
10.12.24 20:52
0 0

Где? В США? Разумное лечение? Не смешно
10.12.24 21:07
3 1

С любым лечением были, скорее всего, проблемы. И, скорее всего, из-за ограничений со стороны страховки, судя по тому, что сделал больной.
10.12.24 22:49
0 3

С его образованием он без проблем мог бы устроится на работу с доступом к нормальной страховке. Там все равно ограничения бы были наверное какие-то, но мне кажется условия были бы все равно лучше чем в любой стране с гос медициной (типа например Израиля). Ну то есть грех жаловаться. Поэтому объективно страховка надо полагать не причем.
10.12.24 23:30
2 0

но мне кажется условия были бы все равно лучше чем в любой стране с гос медициной
неправильно кажется.
11.12.24 00:10
2 1

Там все равно ограничения бы были наверное какие-то, но мне кажется условия были бы все равно лучше чем в любой стране с гос медициной (типа например Израиля).
Не уверен. Не хочу особо распространяться о своих болезнях, но, в двух словах: в Израиле меня привезли на скорой в больницу и после лечения сказали пить лекарства всю жизнь. В США посмотрели и сказали, что это лекарство страховка не покрывает, так что не пейте никакое (без страховке его цена - примерно 2000 долларов за упаковку, причем то же самое в Израиле было за 70 долларов, поскольку там его выпускает местная фирма, а здесь - только Файзер и он в США ещё держит монополию каким-то легальным способом), а чтобы не было проблем - поменьше летайте самолетами.
В общем, не осталось у меня чувства, что медицина в США прямо намного лучше, чем в Израиле.
С Японией я просто не берусь сравнивать, по крайней мере с Токио.
11.12.24 01:05
0 6

а чтобы не было проблем - поменьше летайте самолетами.
Помогло?
11.12.24 08:12
0 1

Помогло?
Я сейчас очень мало летаю, пока проблем нет.
11.12.24 08:32
0 0

Я сейчас очень мало летаю, пока проблем нет.
Значит они были правы?
11.12.24 08:44
0 0

Значит они были правы?
Посмотрим, это был тромбоз. Его нет, а потом он неожидано есть и тебя везут как можно быстрее в больницу, и говорят, что хорошо, что успели. В США мне отменили лекарства без всякого мониторинга, со словами "Это было потому, что Вы много летали самолетами. Постарайтесь не летать." Совсем не летать у меня не получается, к сожалению - работа требует какого-то количества полетов.
11.12.24 22:17
0 0

И что интересно, он теперь собирается выступить на суде с обличительной речью в духе
J'Accuse? Или по-тихому признает вину и договорится с прокуратурой?

А по поводу разнообразных претензий к страховым компаниям и ихним руководителям, ну бред же. Нашли блин крайнего. Если не жадные страховые компании, у нас у всех была бы доступная и хорошая страховка. Ага, сейчас.

То есть как кто-то предлагает реформировать систему, или даже вопреки всему осуществляет какие-то минимальные реформы, так тут все такие «не трожь мою страховку», и тому подобное. А потом значит страховые компании виноваты. Ну ну.

Впрочем, неважно. Трамп же обещал всем такую замечательную healthcare, что все ах...ют. Подождём, немного осталось.
10.12.24 20:06
0 0

Виноваты, в первую очередь, законодатели. Но и СЕО страховых компаний тоже не бессловесные твари, они больше других противятся любым реформам.
10.12.24 20:18
0 4

В Европе, например, доступная и хорошая мед страховка. И медицина получше американского скама.

Проблемы со страховкой начинаются совсем в другом месте.
10.12.24 21:12
1 1

В Европе, например, доступная и хорошая мед страховка. И медицина получше американского скама.
Живу в Германии. Как же захотелось в Европу после вашего рассказа!
10.12.24 23:33
0 7

Не хватает организации типа Leverage в нашем мире...
10.12.24 20:03
1 2

О, карма!
10.12.24 19:35
3 1

Манжоне придерживался антикапиталистических взглядов и цитировал в интернете "Унабомбера" Теда Качинского.
Ультра-леваки - не только Чистое Вселенское Зло, но и реальные убийцы.
10.12.24 18:06
7 4

Ультра-леваки - не только Чистое Вселенское Зло, но и реальные убийцы.
Самого ещё не тошнит от этих идиотских "обличений"?
10.12.24 18:56
2 5

Убивать конечно не хорошо, но то что делают огромные корпорации обладающие миллиардами долларов и политическим влиянием тоже совсем даже не является ничем хорошим. В большинстве случаев многое им легко прощается по вышеописаным причинам.

Я сам имел дело с местными госпиталями в Калифорнии и кроме ненависти за их абсолютно сумасшедшую обдираловку на ровном месте мало к ним чего испытываю. Так что не могу сказать что мне очень жаль CEO страховой компании. Лично я против таких способов расплаты, но то что Луиджи исполнил тайную мечту миллионов простых, совсем даже не левых американцев - это 100% факт.
10.12.24 19:01
2 8

Я сам имел дело с местными госпиталями в Калифорнии и кроме ненависти за их абсолютно сумасшедшую обдираловку на ровном месте мало к ним чего испытываю. Так что не могу сказать что мне очень жаль CEO страховой компании.
Не вижу логики. Обдирали тебя госпиталя, а виноват CEO страховой компании?
10.12.24 19:12
9 2

Логика есть. И она железная.
10.12.24 19:35
2 1

Слепой / тупой (выбери сам), если не видишь логических взаимосвязей.
10.12.24 19:43
3 3

Не вижу логики. Обдирали тебя госпиталя, а виноват CEO страховой компании?
Кто договаривается о ценах с госпиталями? Ну и интересный вопрос, кому идут все эти деньги, поскольку явно не врачам и не медсестрам.
(недавно был в госпитале этой же сети с мелкой "emergency" - было подозрение на отравление, которое свелось к тому, что пока я доехал и пока дождался врача, прошло 4 часа и мне врач сказал просто ехать домой и звонить, если вдруг будет таки плохо (разговор в коридоре занял примерно 5 минут, никаких тестов не делали). За этот ценный совет с меня взяли больше 950$, которые почти полностью покрыла страховка (напрямую я заплатил 75$). ИМХО, это ненормальные цены и ненормальная система ценообразования, и в такой системе большинство денег остается у "финансистов", а не у врачей и медсестер.
10.12.24 19:58
1 5

Кто договаривается о ценах с госпиталями?
Договаривается - это слишком вольная фраза. Провайдеры говорят, сколько они хотят, а страховые компании как раз в пользу пациента работают, пытаясь хоть где-то провайдера по цене нагнуть. Если не получается, то страховка перестает работать с провайдером. Так в чем Томпсон был виноват? Что не смог достаточно скидок у калифорнийских госпиталей выторговать? Так себе вина, ИМХО.
10.12.24 21:04
2 1

Прям вижу как страховая работают в пользу пациента. Именно так они и действуют. Всегда.
10.12.24 21:08
1 1

Так в чем Томпсон был виноват? Что не смог достаточно скидок у калифорнийских госпиталей выторговать? Так себе вина, ИМХО.
Давайте я сразу скажу, что Томпсон ни в чем не виноват, и абсолютно не заслужил того, чтобы его убили. Я так действительно считаю, и если бы у меня был пистолет и индульгенция, я бы все равно не пошел убивать ни его, ни какого-нибудь другого СЕО медицинской страховой компании.

То, что я обсуждаю - это проблема американской системы страхования. Страховые компании, как всякий бизнес, стремятся увеличить свои доходы. Т.е. все деньги, которые они потратили на юристов, зарплаты своих сотрудников, их расходы и прибыли - это всё, что мы отдаем "за медицинское обслуживание", но до врачей эти деньги так и не дошли. И в этом основная проблема с американской системой, где есть только частные компании, которые решают, нужно ли такое лечение или нет пациенту, исходя из своей финансовой выгоды.

В Японии, например, эта проблема решена следущим способом:
1. Есть государственная страховка, которая доступна абсолютно всем - каждый может выбрать её, даже если ему на работе предлагают другой вариант. Т.е. частные страховки ограничены наличием вот такой конкуренции.
2. Нет ограничений на врачей и госпитали - каждый имеет право пойти к тому врачу и в тот госпиталь, куда посчитает нужным. Никаких "не в вашей сети" нет.
3. Только врач решает, что необходимо пациенту. Дело страховой - оплатить счет, любая болезнь - страховой случай.
4. Государство помогает разными способами медицине - деталей не знаю, но есть какие-то специальные субсидии для больниц и т.п.
5. Цены на лекарства частично оплачиваются страховками и, похоже, регулируются государством (точно не уверен, но ничего подобного американским ценам нет).

Похожие методы, насколька я понял, и в европейских странах, но тут у меня нет опыта. В Израиле есть разделение на системы госпиталей по больничным кассам, но, в остальном, похоже на то, что есть в Японии.
10.12.24 22:08
1 1

За этот ценный совет с меня взяли больше 950$, которые почти полностью покрыла страховка (напрямую я заплатил 75$).
В 97 году меня сбила машина. Меня пригласили на диплом to USA, но не об@яснили, как работает система, и не предложили никаких страховок, а мне в 20 лет вообще в голову не приходило. На скорой привезли в больницу и тут же сунули под нос документ, что я готов оплачивать лечение. Я как раз пришел в сознание и сказал, режьте меня, ничего не буду подписывать. На этом меня оставили лежать в ER, ничего не осмотрев. Через пару часов доковылял до телефона, позвонил друзьям, они меня соскребли и отвезли домой. 4ерез неделю отошел от сотрясения, вернулся на работу. Получил счет на $1500 за скорую в соседний квартал (которую я не просил, бе3 сознания был) и счет на $300 за "лечение" (которого не было, в т ч осмотра). Ничего не заплатил никому, у меня еще не было SS, а имя они моё все равно не правильно записали.
11.12.24 00:18
0 2

Кстати, типичная история. Я вот тоже не уверен, что произошло бы, если, когда я приезжал в гости или в командировку, меня сбила бы машина.
Для молодых людей вообще типичная ситуация - ещё не очень думают за медицину и надеются, что как-то пронесет. Т.е. если на работе дали - спасибо, а если приехал по, скажем, выигранной грин карте и устроился работать таксистом (типа "свой бизнес") или на какой-нибудь левой работе, то вполне можно оказаться в финансовой заднице.
11.12.24 01:15
2 1

Самого ещё не тошнит от этих идиотских "обличений"?
Есть чем парировать в защиту ультра-левых экстремистов и убийц?
Вот от них и их защитников меня реально тошнит.
11.12.24 07:15
1 0

У меня была страховка. Из почти восьми тысяч она типа покрыла одну. На самом деле даже не покрыла, а сделала adjustment.

Но то что страховые вместе с госпиталями заодно, это даже и ежу понятно. И те и другие просто выкачивают максимальное кол-во денег за минимальное кол-во услуг. И нет, не все остальные отрасли делают тоже самое.
11.12.24 07:39
0 0

Пишут, Макдаку, где сотрудница стукнула, написали в панамку негативных обзоров. Я бы на месте Юнайтед Здоровья ей охрану оплатил.

www.theguardian.com
10.12.24 17:35
1 3

С чего бы это частная страховая компания начала разбрасываться деньгами?
10.12.24 17:43
1 0

С чего бы это частная страховая компания начала разбрасываться деньгами?
Пиар?
10.12.24 17:47
0 2

Ну, она же нашла убийцу их лидера. Как говорит Зверь -- пиар.
10.12.24 17:53
0 1

Ну, она же нашла убийцу их лидера. Как говорит Зверь -- пиар.
Да им этот пиар не очень-то и нужен, с американской системой здравоохранения. Вот у меня на работе есть страховка, с выбором одной компании из трех. И в городе есть больница, которая работает с одной из этих компаний (так получилось, что это как раз эта самая UnitedHealthcare). Ну и какой у меня выбор, и какое мне дело до остальных компаний? Беру единственный вариант, который даст мне возможность лечиться в своем городе, независимо от их пиара.
10.12.24 18:36
0 1

Ну и какой у меня выбор, и какое мне дело до остальных компаний? Беру единственный вариант, который даст мне возможность лечиться в своем городе, независимо от их пиара.
Обычно есть вариант, что можно ходить к какому угодно врачу, без авторизаций. Он обычно более дорогой.
11.12.24 00:20
0 0

Обычно есть вариант, что можно ходить к какому угодно врачу, без авторизаций. Он обычно более дорогой.
Посмотрим, я в этом году поменял страховку на самую дорогую, что у нас есть на работе. Но там тоже сказано, что если я буду ходить к UnitedHealthCare врачам, то у меня всё будет намного дешевле, чем если я буду ходить куда попало.
11.12.24 01:19
0 0

Обычно есть вариант, что можно ходить к какому угодно врачу, без авторизаций. Он обычно более дорогой.

Не всегда. Например если болит горло, то можно пойти к ухо-горло-носу а не к семейному доктору. Но вот если онкология, то просто так к онкологу не заявишься, нужна рекоммендация/направление.
11.12.24 01:26
0 0

Но там тоже сказано, что если я буду ходить к UnitedHealthCare врачам, то у меня всё будет намного дешевле, чем если я буду ходить куда попало.
HMO vs PPO. Поначалу кажется, что HMO ("ЧМО!") очевидный выбор, но если нужно второе мнение, если врачи "в сети" нефонтан, если нужно в крутой медицинский институт по специальности, путешествия по США и пр, может быть лучше PPO.
11.12.24 23:32
0 1

Не всегда. Например если болит горло, то можно пойти к ухо-горло-носу а не к семейному доктору. Но вот если онкология, то просто так к онкологу не заявишься, нужна рекоммендация/направление.
По-моему если ППО, то уже не надо, но уже не помню. Потом, один специалист может написать направление другому специалисту, каждый раз к праймери не надо ходить.
11.12.24 23:33
0 0

Тут пишут про супер прибыль UHC и что это СЕО поднял её до 16 миллиардов.
У них 52 миллионов клиентов, то есть прибыль с каждого клиента 307 долларов в год.
Расходы на медицину на человека в США - 13,493 в год, то есть они забирают 2.2 %
gab
10.12.24 17:22
0 2

Это страховая фирма. Так и должно быть.
10.12.24 19:36
0 0

Тут пишут про супер прибыль UHC и что это СЕО поднял её до 16 миллиардов.У них 52 миллионов клиентов, то есть прибыль с каждого клиента 307 долларов в год.Расходы на медицину на человека в США - 13,493 в год, то есть они забирают 2.2 %
Забирают то они больше, 2.2% это прибыль.
10.12.24 19:49
1 1

Теперь ему спину будут лечить за государственный счет. Может, это и было конечной целью?
10.12.24 16:43
0 2

И пол, пол ещё поменять, пока не поздно.
10.12.24 17:36
3 1

Поздняк метаться, Камаллу не избрали.
10.12.24 18:08
0 0

Надеюсь, что эту лавочку при Трампе закроют.
10.12.24 18:12
3 1

Ещё месяц есть. Я ж пишу: пока не поздно.
10.12.24 18:23
1 2

Жаль, что поймали.
10.12.24 16:04
9 4

Нет. Преступник должен сидеть в тюрьме.
10.12.24 16:09
1 5

Нет. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Так чего упокоенный не сидел? Сидел бы - остался жив. Получается кто убийца? Прокурор?

Так чего упокоенный не сидел?
А сидеть ему - за что?

А сидеть ему - за что?
По его вине убито гораздо больше одного, вот за что.

Плохой программист Джон сделал ошибку в коде, из-за которой каждый пользователь программы был вынужден потратить в среднем 15 минут времени на поиск обхода возникшей проблемы. Пользователей было 10 миллионов. Всего впустую потрачено 150 миллионов минут = 2.5 миллиона часов. Если человек спит 8 часов в сутки, то на сознательную деятельность у него остается 16 часов. То есть Джон уничтожил 156250 человеко-дней ≈ 427.8 человеко-лет. Средний мужчина живет 64 года, значит Джон убил примерно 6 целых 68 сотых человека.

Как тебе спится, Джон — серийный программист?

Как тебе спится, Джон — серийный программист?
Нормально. У программиста не может быть этой проблемы, эта проблема у продлида, потому что этот кретин не смог организовать нормальный QC процесс и проспал ошибку в релизе.

Теперь о том, о чём ты так криво пошутил: ИИ, запущенный этой конторой, РЕАЛЬНО убил несколько десятков тысяч человек, потому что был настроен минимизировать процедуры даже в случае их назначения ЛЕЧАЩИМИ ВРАЧАМИ.
Сие произошло по прямому указанию и непосредственном контроле упокоенного жмура, куда ему и дорога жаль что таким лёгким способом. Я бы его приговорил подыхать в своих соплях и кале от чего-то терминального несколько месяцев, как по его желанию делали не получившие денег на процедуры.

Жаль, что поймали.
А что, надо было его застрелить при задержании "за сопротивление аресту"?
10.12.24 18:08
0 0

А что, надо было его застрелить при задержании "за сопротивление аресту"?
Надо было отвернуться и продолжать поиски. У офицера есть семья и у каждого - страховка.

А что, надо было его застрелить при задержании "за сопротивление аресту"?
Мне не надо было.
10.12.24 18:19
2 0

Нет. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Он пока не преступник.
10.12.24 18:20
3 0

Он пока не преступник.
Мазл тов!
10.12.24 19:13
0 1

А что, надо было его застрелить при задержании "за сопротивление аресту"?
Мне не надо было.
Да? А по вашему посту создается другое впечатление:
Жаль, что поймали.

Я ведь не допускаю даже мысли, что вы подразумевали, что этот помешанный левак-убийца должен уйти от справедливого суда, лечения в тюремной больничке и сурового возмездия.
Особенно, учитывая, что от своего оружия он не избавился и вполне вероятно планировал новое жестокое убийство.
11.12.24 07:21
0 0

этот помешанный левак-убийца
Переигрываешь

Да? А по вашему посту создается другое впечатление: Я ведь не допускаю даже мысли, что вы подразумевали, что этот помешанный левак-убийца должен уйти от справедливого суда, лечения в тюремной больничке и сурового возмездия.Особенно, учитывая, что от своего оружия он не избавился и вполне вероятно планировал новое жестокое убийство.
Я допускаю мысль, что лучше бы на лечение отправили не его, а больных людей, которым это лечение действительно необходимо.
13.12.24 20:44
0 0

Проблема не в страховых компаниях, а в том, что цены на медуслуги задраны в разы выше чем в других развитых странах. Но вместо того, чтобы решать эту проблему, придурошный обама решил, что пускай платят те, кто может платить, обязав (!) согласно обамакеру американцев иметь страховку. Но эмпатии у дурачков нет к директору страховой компании, а не к обаме, ага...
10.12.24 15:35
13 7

Проблема не в страховых компаниях, а в том, что цены на медуслуги задраны в разы выше чем в других развитых странах. Но вместо того, чтобы решать эту проблему, придурошный обама
Рынок в медицинском секторе тоже Обама отменил?

А цены задраны, поскольку клиенту пофиг, а страховые компании платят. А страховые компании не платят, потому что цены задраны.

Чего-то мне в этой картине мира не сходится...
10.12.24 15:47
1 3

А цены задраны, поскольку клиенту пофиг
Клиенту (он называется пациентом) - не пофиг. Наши страховые взносы зависят от ожидаемой стоимости медуслуг. Уже не говоря о доплате (co-pay).
10.12.24 16:01
2 1

Негодует полицейский с гарантированной страховкой за гос счёт и пенсией?
10.12.24 17:37
1 2

Негодует полицейский с гарантированной страховкой за гос счёт и пенсией?
Во первых я волонтер и у меня нет ни пенсии ни полной страховки. Муниципальная страховка покрывает меня только на время вызова, и пути до места вызова (или до станции, где я пересаживаюсь на другую машину) и обратно. Во-вторых, даже если бы и была - это не повод совершенно игнорировать проблему. Слышал такую фамилию как Ниемёллер?
10.12.24 17:44
0 1

Рынок в медицинском секторе тоже Обама отменил?
Полноценного рынка в медицинском секторе быть не может.

Проблема в том, что в США медицина хреново регулируется. И страховые компании, и фармакология, и медицинское обслуживание.
Рынок не может регулировать фармакологию, потому что в случае

а) если есть патенты в стране, то всегда будут монопольные ситуации, когда, с одной стороны, есть смертельно больной, готовый отдать всё за лекарство, чтобы выжить, а с другой стороны, есть компания, которая готова забрать всё, что только можно с больного, раз он готов отдать.

б) если нет патентного права в стране, то все делают лекарства, но ни у кого нет денег на его разработку. Т.е. все будут лечиться парацетамолом и от рака, и от эпилепсии, - просто потому, что других лекарств не будет.

Решение - в регуляции цен независимыми от производителя органами, т.е никакого рынка.

С врачебной помощью в США тоже бардак, в первую очередь из-за того, что страховая компания решает, какое лечение она будет оплачивать, а какое - нет. Например, в Израиле или Японии, где также страховая медицина, я никак не контактирую со страховой, пока не придет время оплаты, и страховка обязана оплатить лечение. А в США меня врач просит позвонить в страховую и уточнить, оплатят мне необходимое лечение или нет. В этом основная проблема с американской страховой медициной - она принимает решение (основанное на финансовой выгоде), кому какое лечение положено.
10.12.24 17:56
0 3

Полноценного рынка в медицинском секторе быть не может.
Про полноценный речи и не идёт. Указанные проблемы возникают там, где нет вообще никакого.

Про полноценный речи и не идёт. Указанные проблемы возникают там, где нет вообще никакого.
ИМХО, указанные проблемы связаны с неправильным (или отстутствием) регулирования рынка медицинских услуг.
Реально рынок здесь может быть без вреда для пациента только очень рудиментарным, уровня "соц. соревнования", если Вы помните, что это такое.
Иначе это будет просто использование положения больного для выкачивания из него денег.

ИМХО, указанные проблемы связаны с неправильным (или отстутствием) регулирования рынка медицинских услуг.
Услуги перерегулированы, но не в том месте где нужно, как оно это обычно и бывает.
10.12.24 19:15
1 1

Рынок в медицинском секторе тоже Обама отменил?
Вы, шеф, задаете жестокие вопросы. Пожалейте деток.

Услуги перерегулированы.
Не знаю, это смешно или глупо?
10.12.24 19:39
2 1

страховая компания решает, какое лечение она будет оплачивать, а какое - нет.
Это, наверное, главное отличие от немецкой системы обязательного медицинского страхования. Есть утвержденный список того, что оплачивает обязательное медицинское страхование. И этот список не сильно отличается от компании к компании. Одна страховка может оплатить гомеопатию, другая чуть больше часов физиотерапии. Но вот стоматологию они оплачивают достаточно рудиментарно.
11.12.24 06:54
0 2

Негодует ...
Это просто повод в очередной раз выплюнуть в мир набор глупостей, почерпнутых их правой пропаганды. Было по другим поводам, будет и еще.
11.12.24 20:09
0 1

Ниже график от 2022 года, позывающий статистику закрытия дел по убийствам в Нью-Йорке с 2018 по 2020 гг.

Интересно, если бы он убил бы среднего небогатого жителя Нью-Йорка без связей, его также бы искали?
10.12.24 15:07
5 5

Нет, конечно. Раскрываемостью бытовых убийств знаменита совсем другая страна. Там как раз наоборот - если небогатый, то убийца будет найдет 100%. Вот если твоя фамилия Немцов, Листьев, Холодов, Навальный, Политковская, Магнитский - тогда уже проблемы.

Ниже график от 2022 года, позывающий статистику закрытия дел по убийствам в Нью-Йорке с 2018 по 2020 гг.Интересно, если бы он убил бы среднего небогатого жителя Нью-Йорка без связей, его также бы искали?
Вообще, очевидно что график каким-то образом вводящий в заблуждение, типа или что-то связанное с ковидом, или информация ошибочна за 2020 и т.п. То есть, учитывая что в 18м или 19м году закрываемость было на уровне 80+ процентов можно ответить на поставленный вопрос что, да, искали бы.
10.12.24 20:46
0 1

Расскажите лучше, что это за пистолет, распечатанный якобы на 3Д принтере.

Чувак мог бы хотя бы брови выщипать и от пистолета и подделанных документов избавиться.
10.12.24 15:01
1 2

Это, кстати, начинает плохо пахнуть.
В штатах ствол не велика проблема купить. Значит он изначально не хотел, чтоб его по стволу вычислили, иначе нафига заморачиваться и печатать клинящее (дважды) поделие?
И отход у него был продуман достаточно грамотно, по горячему его не нашли.
И потом не нашли. И вот когда дело начинало грозить люлями за отсутствие результата - вот он сидит, с пистолетом!

Что-то он как-то становится похожим на террориста из Крокуса...

Мне другое интересно. Садя по фоткам, он стрелял с глушителем (но я могу ошибаться). Глушитель получить не так просто. Это NFA item, то есть он регулируется ATF - а значит даже с штатах где купить ствол просто как в лужу плюнуть, глушитель нужно покупать заплатив 200 акциза, потом месяцев 8 ждать разрешение. Ну или просто купить нелегально.
10.12.24 15:36
0 1

Глушитель получить не так просто.
Ага.

Покупают ствол - именно ствол, как запчасть, продается свободно, и еще пару мелочей. Остальное печатается на принтере, вытачивается напильником и дрелью, проектов полно. В результате получается оружие нигде не зарегистрированное.
10.12.24 15:51
0 1

Там, возможно, был ветеринарный пистолет, а не распечатанный. Он не заедает, а сделан так, чтобы нельзя было сделать несколько выстрелов подряд, и продается сразу с глушителем.
Или оружие уже нашли?
10.12.24 16:12
0 1

Покупают ствол - именно ствол, как запчасть, продается свободно, и еще пару мелочей.
Патронник - не мелочь 😉
10.12.24 16:28
0 0

не мелочь - это body с номером, все остальное у пистолета - мелочь. )
10.12.24 16:33
0 0

Остальное печатается на принтере, вытачивается напильником и дрелью, проектов полно
и что, пластиковые детали работают прям, не опзрываются? Про ствол тоже подумал.

Можно конечно металлический принтер, но они до сих пор оч дорогие.
10.12.24 17:15
1 0

Или оружие уже нашли?
пишут, на нем оружие было. Его на этом и арестовали в ПА.
10.12.24 17:16
0 0

Глушитель получить не так просто
я знаю только по фильму Брат, что он глушитель делал сам. По идее, не rocket science.
10.12.24 17:17
2 0

я знаю только по фильму Брат, что он глушитель делал сам
Феерично. Человек уверен, что знает все про американскую политику и медицину, о чем с пафосом уже много лет рассказывает всем подряд и одновременно верит тому, что показывают в пропагандистских боевиках.
10.12.24 17:33
1 2

Феерично, что полицейский-мигрант, имеющий гарантированную мед страховку за счёт государства, гонит на обамукере (швейцарская модель страхования), поддерживает теории заговора против глубинного государства, голосует за кандидата, направившего вооруженную толпу на полицейских, а также голосует за анти-мигрантскую политику.
10.12.24 17:41
6 2

Я уже написал, что в том, что происходит в штатах ты не имеешь ни малейшего понятия, так что не надо продолжать из себя дурачка строить из поста в пост.

Например. У Трампа НЕ анти-мигрантская политика. У него нет проблемы с легальными мигрантами, только с нелегалами. Но левачье жить не может без того, чтобы не изолгаться и не представить все в выгодном для них свете, поэтому и используют термин "антимигрантская", не упоминая нелегалов. Потому что в противном случае нормальный человек не увидит проблемы в политике, направленной против правонарушителей.

Остальние тобой написанное - такая же пропагандистская ложь.
10.12.24 17:46
1 9

Расскажите лучше, что это за пистолет, распечатанный якобы на 3Д принтере. Чувак мог бы хотя бы брови выщипать и от пистолета и подделанных документов избавиться.
Возможно, что на фоне общего стресса, у него просто в какой-то момент опустились руки и он перестал прятаться.
10.12.24 17:58
0 0

Ствол, патроник и затвор металические, остальное пластик - на десяток выстрелов кое как хватит. Это не оружие на года. Хотя глоки тоже в основном пластик - и нечего, нравятся всем
10.12.24 18:43
0 0

Вот оно как оказывается, у "Трампа НЕ анти-мигрантская политика"... пипец, давно не слышал такой дурки.
10.12.24 19:55
2 0

В Украине не продают глушители. Но продают предметы, под названием саундмодераторы.

У Трампа НЕ анти-мигрантская политика. У него нет проблемы с легальными мигрантами, только с нелегалами.
Да у него и с нелегалами проблем нет. Во всяком случае, нанимать нелегалов на работу в Мар-а-Лаго ему ничего не мешало...
11.12.24 02:48
1 0

что это за пистолет, распечатанный якобы на 3Д принтере.
для друга интересуешься,
Как всегда.
11.12.24 06:55
0 1

Я уже написал, ... написанное - такая же пропагандистская ложь.
Вот так с достаточной практической точностью и характеризуется все тексты, написанные тобой. Ну если не учитывать постоянную злобность и выплевывание гадостей на ровном месте или с ничтожной провокацией.
Разве что за исключением чего-то про попкультуру. Про попкультуру обычно форма того, что принято, и тут ирония, потому что принято в среде, к представителям которой у тебя прямо рефлексивное что-то, так вот, форма интеллектуального снобизма* и плюс уже упомянутая злоба.

* понятие интеллектуальный снобизм, увы, тоже не вполне четко определяется, хотя и так вариативно, как рецепт борща. но не прямо идентично изначальному "снобизму", как поведенческой модели известной большинству из нас из английской переводной литературы.
11.12.24 20:19
0 0

Луиджи Манжоне был лучшим учеником своего выпуска (valedictorian) в своей школе. Затем он закончил Пенсильванский университет, престижный ВУЗ Лиги Плюща, когда-то основанный Бенджамином Франклином. Избранный президент США Дональд Трамп также когда-то обучался в Пенсильванском университете.
10.12.24 14:47
3 1

При этом он идиот. Оружие не выкинул, как и документы...
10.12.24 14:49
0 7

Видно, что в чем-то готовился хорошо, а в остальном по-лоховски как-то. Как будто хотел, чтобы поймали.
10.12.24 15:02
0 1

Оружие не выкинул
Или выкинул не далеко, а во время обыска оказалось, что не выкинул...

При этом он идиот. Оружие не выкинул, как и документы...
Ну, может, он хотел ещё кого грохнуть? Как тот же Унабомбер...
10.12.24 16:18
0 2

Ну, может, он хотел ещё кого грохнуть? Как тот же Унабомбер...
унабомбер продвинутее был в методах, и долбанутее во взглядах. Бомбил профессуру, которая обычно на его стороне.ю (защита окр среды и пр). Наверное, его профессора-коллеги в Беркли опустили...
10.12.24 17:43
1 0

При этом он идиот. Оружие не выкинул, как и документы...
Подозреваю что он хотел продолжать. А потом сделать заявление когда его поймают после N-ного убийства, или анонимно.

А то непонятно, грохнул CEO по-тихому и пропал. Могут подумать что это заказное убийство. А террористы обычно хотят чего-то сказать, им нужно внимание.
10.12.24 22:55
0 0

Придется долго собирать жюри, состоящее из СЕО страховых компаний.
10.12.24 14:18
2 3

Придется долго собирать жюри, состоящее из СЕО страховых компаний.
А можно параллельно с этим судом ещё устроить суд над трупом (в католицизме допускается, прецеденты есть)? Посчитать количество убитых им через отказ в оплате процедур и операций?
t=30

Мужика ( имя не разглашалось) из Хьюстона, оправдало большое жюри, суда не было и не будет. Нет состава преступления.
10.12.24 14:04
2 1

Какое преступление было?
10.12.24 14:17
0 0

Каменты к новостям про убийство читать интересно: "моя эмпатия не покрывается моим страховым планом" и пр.
10.12.24 13:51
0 14

Так убийство и не страховой случай по его же правилам.

Тем временем, Дэниела Пенни оправдали...

www.bbc.com

Он, конечно, немного перестарался, ну так жертва был псих и активно брыкался. А вообще, типичный случай, говорящий о том, что лучше не влезать. Поможешь людям, и тебя могут посадить . Пенни повезло. А мог жизнь себе сломать конкретно.

Интересно, а что было с тем мужиком в Техасе, который с год назад застрелил грабителя в закусочной?

Кстати, как поменялось общественное мнение. Ведь это почти аналог дела Флойда, а результат противоположный.

PS. Покопался в Сети насчёт мужика из Техаса. Его тоже оправдали.
10.12.24 13:40
1 11

По мне так виновен.
10.12.24 14:18
10 0

Чой-та? Психопат бросался на людей в метро, нашелся настоящий мужик, который его остановил, психопат умер (причем причина смерти не установлена beyond reasonable doubt). Вопросы не к обвиняемому, а системе психиатрической помощи в штате.
10.12.24 15:02
0 9

а системе психиатрической помощи в штате.
предположу -- out of network 😄.
10.12.24 15:04
2 5

Чой-та? Психопат бросался на людей в метро, нашелся настоящий мужик, который его остановил, психопат умер (причем причина смерти не установлена beyond reasonable doubt). Вопросы не к обвиняемому, а системе психиатрической помощи в штате.
Да он его продолжал душить, когда там уже прибыли.
Кто ещё больной на голову вопрос.
10.12.24 15:08
14 1

Да он его продолжал душить
Так же как полицейские выпускают обойму на поражение, а не стреляют по ногам. Опасность должна быть гарантирована устранена.
10.12.24 15:12
1 5

Ну ничего. Вот в лондоне на днях псих напал в метро на директрису из индустрии моды. Так она винит не нападавшего, а "двоих белых мужчин, которые встали и перешли в другой вагон".
10.12.24 15:22
0 8

Да он его продолжал душить, когда там уже прибыли.
Не душить, а удерживать. До тех пор, пока не прибыла полиция. Вместо того, чтобы взять и выпустить - пускай на других нападает.

Ну и кто тут больной?
10.12.24 15:24
1 11

а вот в Хьюстоне бы там бы его в вагоне и пристрелили ... 😄 p.s. в курсе, что там нет метро.
10.12.24 15:27
0 0

Чой-та?
Логика та же, что и с чёрным удолбышем, который склеил ласты от передоза как раз в момент задержания.
Для кого-то коп, который не дал этому ушлёпку ещё что-то натворить - виновенвиновен.

Разница в том, что тот удолбыш ни на кого не нападал.

PS. Покопался в Сети насчёт мужика из Техаса. Его тоже оправдали.
Даже не судили, большое жюри решило, что нет оснований для предания суду.
10.12.24 15:43
0 1

Разница в том, что тот удолбыш ни на кого не нападал.
Да ты чо. А удерживать его пришлось не потому ли, что он сопротивлялся аресту?

Именно поэтому. Но выражение "показательный процесс" на английский не переводится.

тот удолбыш ни на кого не нападал
А удерживать его пришлось не потому ли, что он сопротивлялся аресту?
Именно поэтому.
А сопротивление аресту на английский как нападение на полицейского не переводится?

а вот в Хьюстоне бы там бы его в вагоне и пристрелили
Да щаз. Ни один даже полуадекватный человек не станет стрелять в вагоне метро.
10.12.24 16:29
0 0

У полицейских - другая ответственность и другая тренировка. (У меня есть знакомый полицейский, который к тому же служил в Navy Seals.) Дэниела Пенни учили убивать автоматически, как только обнаружил врага, не теряя времени на оценку ситуации. Например, заходит в дом для проверки, и автомат сразу должен следовать взгляду, чтобы при замеченном противнике нажать на курок немедленно. Отрабатывают до рефлекса. У полицейских другой подход, им объясняют, что нельзя этот захват держать больше 3-х минут, и вообще лучше избегать. А Флойду пережимали горло 8 минут, когда он был в наручниках.
10.12.24 16:32
5 1

выражение "показательный процесс" на английский не переводится.
Show trial
10.12.24 16:36
0 0

А в diner можно?
10.12.24 16:47
0 0

а вот в Хьюстоне бы там бы его в вагоне и пристрелили
Да щаз. Ни один даже полуадекватный человек не станет стрелять в вагоне метро.
Как хорошо что конкретно в Хьюстоне полностью неадекватных аж 6,393,036. Вот данные.

А в diner можно?
Иногда и не стоит. Я понимаю к чему ты ведешь. В дайнере плотность людей обычно значительно меньше чем в вагоне метро.
10.12.24 17:10
0 0

А Флойду пережимали горло 8 минут, когда он был в наручниках.
Флойду горло вообще не пережимали, он умер от передоза. Посмотрите видео, нога полицейского там была ниже шеи. А ещё он говорил "I can't breathe" до того, как его повалили на землю. Потому что проблемы с дыханием от передоза были.
10.12.24 17:11
3 3

А Флойду пережимали горло 8 минут,
Миллион пересказов от разного уровня "экспертов" по форумам и инфопомойкам и одна фотография сделанная прямо в процессе событий.
Кто же победит...

Я про техасца, застрелившего грабителя в такерии.
10.12.24 17:31
0 0

Я про техасца, застрелившего грабителя в такерии.
Я уже написал, что понимаю, к чему ты ведешь.
10.12.24 17:34
0 0

Там вообще-то видео смотреть надо самостоятельно, и еще была пара независимых экспертиз, подтвердивших, что Флойд умер от удушения, и передоза не было. Так что полицейское освидетельствование было еще одним доказательством того, что полиции доверять нельзя.
ru.wikipedia.org
10.12.24 18:02
4 0

что было с тем мужиком в Техасе, который с год назад застрелил грабителя в закусочной?
Его наградили именным кольтом.
10.12.24 18:13
0 0

Там вообще-то видео смотреть надо самостоятельно, и еще была пара независимых экспертиз, подтвердивших, что Флойд умер от удушения, и передоза не было. Так что полицейское освидетельствование было еще одним доказательством того, что полиции доверять нельзя. ru.wikipedia.org
Вот-вот, посмотрите видео самостоятельно, и убедитесь, что он говорит "I can't breathe" еще до того, как его на землю повалили. И там же найдете стоп-кадр, где у него на языке таблетка, которую он глотает, чтобы скрыть от полицейских.

А про освидетельствование тоже почитайте

www.hennepin.us

Умер он от "cardiopulmonary arrest", а не от удушья. И там же расписан букет наркоты, что был в его крови, который и вызвал остановку сердца:

1. Fentanyl 11 ng/mL
2. Norfentanyl 5.6 ng/mL
3. 4-ANPP 0.65 ng/mL
4. Methamphetamine 19 ng/mL
5. 11-Hydroxy Delta-9 THC 1.2 ng/mL; Delta-9 Carboxy THC 42 ng/mL; Delta-9 THC 2.9 ng/mL
6. Urine drug screen confirmation: morphine (free) 86 ng/mL
10.12.24 18:14
1 6

что Флойд умер от удушения
Какое слово было переведено как "удушение"?

Какое слово было переведено как "удушение"?
"«свидетельство согласуется с механической асфиксией как причиной» смерти с компрессией шеи, ограничивающей приток крови к мозгу, и компрессией спины, ограничивающей дыхание."

Видео вам лично:

Полиция не смогла найти независимую экспертизу, подтверждающую их результаты. А защита нашла аж две, опровергающие полицейский протокол.
И кстати - у полицейских не было законного повода для ареста. Якобы фальшивую купюру не предъявили. А еще был неудобный момент, когда кассир, вызвавший полицию, заявил, что Флойд выглядел как человек, у которого должны быть фальшивые деньги.
10.12.24 18:27
1 1

свидетельство согласуется с механической асфиксией как причиной
Во-первых это не называется установленной причиной. Это "вроде похоже на".

Те экспертизы не нашли содержания наркотиков, свидетельствующего о передозе. Так что другой причины смерти нет. Ну и видео есть, прохожая сняла, на 8 минут удушения. У полиции почему-то внятной записи этого момента не нашлось, хотя у каждого из них на груди должна быть камера. Некоторые из них почему-то не были включены, как утверждали сами полицейские.

Вот-вот, посмотрите видео самостоятельно, и убедитесь, что он говорит "I can't breathe" еще до того, как его на землю повалили.
Т.е. фраза "мне трудно дышать" означает, что можно душить, все равно у него проблемы с дыханием? Извините, я пытаюсь понять Вашу логику.
10.12.24 19:21
1 2

Т.е. фраза "мне трудно дышать" означает, что можно душить, все равно у него проблемы с дыханием? Извините, я пытаюсь понять Вашу логику.
МГИМО финиш? Фраза переводится "я не могу дышать", а не "мне трудно дышать".

Это доказывает, что проблемы с дыханием у него были до того, как его стали удерживать на земле.

А видео удушения у вас нет вообще. Есть видео колена на спине, ниже шеи.
10.12.24 19:58
4 0

Те экспертизы не нашли содержания наркотиков
В наркомане. А другие - нашли.
Вы не подскажите, почему я верю тем, кто нашёл?

По мне так виновен.
Продлолжай защищать.
Daniel Penny acquitted in chokehold death of homeless man on NY subway

One woman on the train said that Mr Neely made lunging movements that scared her enough to shield her young child from him.
..
He had dozens of previous arrests on charges such as evading fares, theft and assaults on three women.

10.12.24 21:12
0 2

Какие другие? Ссылки в студию!

Вроде бы как он умер в больнице, или по дороге к ней.
Там тоже ограничивали?
10.12.24 22:24
1 0

Но выражение "показательный процесс" на английский не переводится.
google define "show trial"
10.12.24 22:49
0 0

Кто чего ограничивал? Флойд умер на месте.
10.12.24 23:12
0 1

Вроде бы как он умер в больнице, или по дороге к ней.
Откуда такая информация?
11.12.24 01:49
0 0

Из Вики:

Responding officers testified that Neely had a faint pulse on their arrival, and was initially given Narcan and eventually CPR. Neely was pronounced dead after being transported to Lenox Hill Hospital.
11.12.24 04:52
0 0

Какие другие?
Вам выше привели коктейль.
Флойд умер на месте.
Здец. Как вы перемещаетесь между реальностями?

Это вы лихо скачете между своими фантазиями. Полицейский протокол, приведенный выше, оказался фальшивкой и не был подтвержден независимыми экспертизами.

Если общий посыл в коментах что за океаном, что здесь, и вообще в инфо пространстве "Убили не человека, а СЕО, чего жалеть-то?", да из такой специфической отрасли, то отрасли и государству пора бы задуматься...
Но что-то мне кажется, что задумаются они в плане обеспечения большей безопасности и телосохранности всех СЕО, а на это деньги нужны, а деньги где взять? Из прибыли. А прибыль больше как сделать? увеличение стоимости страховок, отказы по страховым выплатам, внедрение ИИ вообще везде, чтоб самих людей никто не видел и не слышал, только алгоритмы, настроенные на прибыль.....
10.12.24 13:39
3 9

внедрение ИИ вообще везде, чтоб самих людей никто не видел
С. Лем "Эдем". Там работало 😄
10.12.24 15:24
0 0

И еще, всем любителям обвинять страховые, они конечно, плохие слов нет, но кто основной бенифициар, правильно - человек в халате, зарплата мед сестры в регистратуре начинается от 60 штук, врач первого года 120, а фармацевты не люди, что ли, а кухня в госпитале, когда еду из ресторана приносят в палату, а койка в госпитале, которая стоит как дом, нерешаемая проблема.
10.12.24 13:37
12 2

когда еду из ресторана приносят в палату, а койка в госпитале, которая стоит как дом, нерешаемая проблема.
лежал в больнице в Германии, тоже хорошую еду приносили, делали безумное количество тестов, ни копейки не заплатил. Заплатил налоги, и можно жить, зная, что если с тобой что-то случится, по миру не пустят. В США до сих пор бы разбирался со счетами. При наличии лучшей страховки.
10.12.24 13:47
1 8

У UnitedHealth Group за 23 год Net income 23 млрд $, сколько из этих денег пойдет вами перечислеными "бенифициарами"? Уточню что вопрос без подвоха и издевки, я действительно не в курсе что такое чистая прибыль для американски(и не только) страховых компаний и куда она девается, было б интересно узнать.
10.12.24 13:51
0 2

без подвоха и издевки,
с подвохом и издёвкой (не тебе) -- как ты можешь сомневаться, если медсестра жирует на 60к в год, а врач после 10 лет обучения и долгом в 500к после мед университета, на зарплату 120к шикует, на Феррари на работу ездит.

У айтишника нач зарплата больше. И людей он не спасает, утку с мочой не опорожняет.
10.12.24 13:59
4 4

Что, и 10 евро в день не заплатили? Манунг придёт 😄
10.12.24 14:51
0 0

Что, и 10 евро в день не заплатили? Манунг придёт 😄
такую сумму мог и упустить. 😄 за бензин жена заплатила, когда из больницы забирала.
10.12.24 15:05
0 0

У UnitedHealth Group за 23 год Net income 23 млрд $, сколько из этих денег пойдет вами перечислеными "бенифициарами"?
Ноль, разумеется.

У медсестер уже со старта зарплата больше. Гораздо. У врача - если 120, то тоже только в первый год. Для анестезиолога нормально зарабатывать 400 в год, у хирурга поменьше, конечно. Приятель работает анестезиологом. Он контрактник, правда, с зарплатой $250 в час, так что его конкретно зарплата не показатель, но среднюю зарплату по своей специальности он мне говорил. Ему это лучше известно, чем пустобрехам, которые по штатам судят по статьям в местных газетах.

Хотя даже это не ахти какая проблема, в отличие от административных раскходов, котоорые в американском здравоохранении в 4(!) раза выше чем у ближайшей системы.

Ну и классический вопрос - почему МРТ в штатах стоит 3 штуки, а в европе - 300. Смею заверить, что эти деньги идут провайдеру, а не страховке. Но виновата страховка, ага...
10.12.24 15:39
2 1

У UnitedHealth Group за 23 год Net income 23 млрд $, сколько из этих денег пойдет вами перечислеными "бенифициарами"? Уточню что вопрос без подвоха и издевки, я действительно не в курсе что такое чистая прибыль для американски(и не только) страховых компаний и куда она девается, было б интересно узнать.
Из этих - ничего. Из 371 млрд $ revenue - видимо, довольно много, если прибыльность официально 6%. Сколько-то, безусловно, тратится и на администрирование собственно страховой, но подозреваю, что 90% минимум уходит собственно медучреждениям.
10.12.24 17:04
0 0

Тут у гугла AI врёт, что у Айтишника медианная зарплата $104,420
У медсестры $86,070, у врача $363,000
Понятно, что зарплаты варьируются по штатах и городам.
120к - это в 3 раза меньше медианной. Может в каких-то деревнях так и платят.
Но, в общем, врачи - самая высокооплачиваемая профессия в США. И всё, что вокруг них крутится, стоит дорого. Потому и медицина дорогая. Страховки, адвокаты и прочие откусывают свою долю, но она относительно небольшая.
Кроме врачей, надо отметить лекарства, которые в США дороже, чем в любой другой стране. Многие лекарства в США со страховкой стоят дороже, чем в других странах без страховки.
gab
10.12.24 17:17
0 3

ни копейки не заплатил. Заплатил налоги...
Ну вот в Европе или Канале ты платишь постоянно, а в США когда используешь медицину. Если посчитать сколько ты налогов дополнительно заплатишь за 40-50 лет работы, это огромная сумма, особенно если ее инвестировать все эти годы. Миллионы долларов.
10.12.24 17:26
2 1

Слушайте, если все деньги идут провайдеру, то откуда у страховых компаний прибыли?
10.12.24 19:20
0 0

В совке тоже все "бесплатно" было..
10.12.24 20:27
0 0

Слушайте, если все деньги идут провайдеру, то откуда у страховых компаний прибыли?
Выше Gab посчитал на коленке прибыль 2.2%. Это очень мало, особенно для страховых компаний с высокими рисками. Получается так, что им нужна или маржа сильно побольше, или они вылетят в трубу и потом налогоплательщиков заставят их "выкупать", как это сделал Обама, потому что компании "слишком большие для того, чтобы лопнуть". Замкнутый круг, а страдают налогоплательщики по-любому.
10.12.24 20:34
0 0

с подвохом и издёвкой (не тебе) -- как ты можешь сомневаться, если медсестра жирует на 60к в год, а врач после 10 лет обучения и долгом в 500к после мед университета, на зарплату 120к шикует, на Феррари на работу ездит. У айтишника нач зарплата больше. И людей он не спасает, утку с мочой не опорожняет.
И ещё один важный момент: айтишник не платит бешеную страховку от врачебной ошибки, которая съедает заметную часть зарплаты, насколько я слышал (сам не врач, так что деталей не знаю).
10.12.24 22:14
0 0

Ну вот в Европе или Канале ты платишь постоянно, а в США когда используешь медицину.
Враньё это, в США тоже платишь страховку постоянно и, подозреваю, что больше, чем на эти цели забирают из налогов в Европе. Можно, конечно, и не платить. Но один десятиминутный визит к врачу может тогда легко стоить как все страховые отчисления за год. Без анализов и прочего.
10.12.24 22:15
0 1

И ещё один важный момент: айтишник не платит бешеную страховку от врачебной ошибки, которая съедает заметную часть зарплаты, насколько я слышал (сам не врач, так что деталей не знаю).
Платит. Только не лично, а компания на которую он работает. Без Errors and Omissions Insurance ни одна компания не будет работать.
11.12.24 02:44
0 0

Платит. Только не лично, а компания на которую он работает. Без Errors and Omissions Insurance ни одна компания не будет работать.
У меня не так давно была своя компания и я платил эту страховку. Там были совершенно смешные деньги - что-то около 70-ти долларов в месяц за компанию, поэтому я бы это отнес к "не платит". Причем часть заказчиков даже не спрашивали у меня про эту страховку. Просто представьте, сколько бы платило пять докторов, а не программистов.
11.12.24 04:35
0 0

Похоже, что хорошие и честные врачи и достойная медицина бывают только в кино...
10.12.24 13:35
3 1

Похоже, что хорошие и честные врачи и достойная медицина бывают только в кино
они не бывают в США. Для среднего человека
10.12.24 13:48
5 1

они не бывают в США. Для среднего человека
Глупости, разумеетcя.
10.12.24 16:08
0 2

Для среднего человека
Если судить по друзьям которым пришлось воспользоваться медициной - это не так.
10.12.24 21:06
0 1

Глупости, разумеетcя.
Тут у каждого свой неповторимый опыт. Для здорового человека медицина в США хорошая. Как, впрочем, и во многих других странах.
Когда начинаются болезни - сразу появляются проблемы с финансами, особенно если человек теряет способность зарабатывать деньги, а потребности во врачах, наоборот, растут. Если это возрастное, то, в зависимости от штата, но как-то процесс отрегулирован. А вот для молодых, но не слишком здоровых людей, ситуация может быть очень грустной.
10.12.24 22:20
0 1

Тут у каждого свой неповторимый опыт.
...
Когда начинаются болезни - сразу появляются проблемы с финансами, особенно если человек теряет способность зарабатывать деньги, а потребности во врачах, наоборот, растут.
Противоречишь сам себе. Случаи бывают разные. У меня двух друзей от рака вылечили. При чем в одном случае это была по обычным нормам терминальная стадия. Но предложили экспериментальное лечение. В результате уже 5 лет живет нормальной жизнью. Проблемы с финансами не появились в виду хорошей страховки.
11.12.24 02:50
0 0

К сожалению, единственный способ уменьшить доходы медицины, а страх компании ее неотемлемая часть , это переложить часть расходов на государство в лице гос страховки. Медикэйр называется. Работает с пенсионерами, но могла бы страховать всех. Но где деньги,Зин. Долг штатов загуглите. А мед работники хорошо работают пока хорошо получают. Будут получать меньше - медицина будет, как в Бангладеш. В результате все понимают, что все плохо, но ничего сделать нельзя ибо будет только хуже.
10.12.24 13:25
11 1

Загуглите заодно долги Штатам. Далее, есть такая нехитрая математическая операция, вычитание. Загуглите её тоже. И затем из одних долгов вычтите другие. Может, и мнение у вас изменится, глядя на результат.
10.12.24 14:54
2 5

К сожалению, единственный способ уменьшить доходы медицины, а страх компании ее неотемлемая часть , это переложить часть расходов на государство в лице гос страховки. Медикэйр называется. Работает с пенсионерами, но могла бы страховать всех. Но где деньги,Зин.
В штатах расходы на здравоохранение на человека в 4(!) раза выше чем у следующей страны в списке.

Я не знаю где вы живете, но я боюсь вы не понимаете маскштабов происходящего. Вот пример. Клише русскоязычная бабушка с Брайтона, которая ни для в своей жизни в штатах не работала и перескочила сразу с медикейда на медикер. У нее приходящая на несколько часов домработница. Практически каждый день такси ее отвозит на массаж и привозит обратно. Обрати внимание - массаж, а не химиотерапия. Практически любая операция или обследование - бесплатно для нее. Все оплачивает медикер.

Для сравнения, всю жизнь пахавший отставной полицейский или учитель с "замечательной государственной страховкой", о которой здесь любят писать фантазеры, не имеющие к штатам никакого отношения, о такого уровня сервисе может даже и не мечтать.

Я предполагаю, что если срезать все жиры, останется достаточно денег чтобы можно было за те же деньги финансировать всю систему. Но тут же завоют провайдеры, чьи счета будут (должны) жестко регулироваться и тем паче - оставшиеся не у дел страховые компании, которые потеряют на этом в совокупности десятки миллиардов.
10.12.24 18:18
0 4

А где наш любимый мишка с очередным интересным "просто" фактом?
10.12.24 13:22
0 1

Да-да, jawohl. Вот только визитку Яроша у него найти забыли...
10.12.24 13:11
6 1

Мне одному кажется, что этот чувак (нет, совсем не Манжоне) убил больше американцев, чем Бин-Ладен, Гитлер и Хирохито вместе взятые?
10.12.24 13:09
8 9

Жаль мужика. Того, кого поймали.
10.12.24 13:08
5 6

Точнее не того поймали.
10.12.24 13:11
0 2

В смысле? Считаете, что полиция подбросила улики? А Рафик невиноватый?

Другое дело, что жертва была честной, добросовестной и ответственной гнидой, и вполне заслужил пулю. Или, точнее, он был важным винтиком гнилой системы. Но то, что мужик его убил, это вроде как ясно...
10.12.24 13:32
2 0

Мееенуточку! А где те, которые выли на чересчур горячие реплики некоторых комментаторов в отношении испанского негатива — оккупасов, преступных мигрантов, псевдоженщин с членами? "Вот оно, совковое сознание, рашистский быдло-менталитет! Всё бы вам избивать, да калечить! Нееет, должен действовать примат права, не дикари, чай." А ведь те реплики были всего-лишь про дать в морду или, там, руки сломать.

А тут, смотрю, аплодисменты, крики "виват!" Главный поборник западных ценностей, Паффи, вообще призывает гражданку, опознавшую убийцу, подвергнуть наказаниям яростным.

Эй, правоведы, общечеловеки, вы чо?
10.12.24 15:08
0 4

Эй, правоведы, общечеловеки, вы чо?
Тут я. И считаю, что убийцу нужно судить.
оккупасов
нужно выселять через суд. С моей точки зрение проблема в том, что решения суда и его исполнения ждать долго.
преступных мигрантов
судить точно так же, как и граждан. Я, к слову, сомневаюсь, что в Испании это не так. И да, если человек, попросивший убежища в стране, нарушает законы страны, то его нужно депортировать.
всего-лишь про дать в морду или, там, руки сломать.
Это ничем не лучше поведения тех самых оккупасов или обнаглевших мигрантов.
10.12.24 16:23
3 1

нужно выселять через суд. С моей точки зрение проблема в том, что решения суда и его исполнения ждать долго.
В целом с твоим последним комментарием согласен по всем пунктам, но в данном случае должны быть созданы условия, чтобы элементарных доказательств (отсутствие зарегистрированного договора, прописки или какой-нибудь другой вариант) было для полиции достаточно, чтобы немедленно выселить окупасов.

зарегистрированного договора
договор необязательно регистрировать. Достаточно просто потребовать предоставить выписку из банка. Если платежей владельцу квартиры нет, то выселять.

Смешно. Ну будут окупасы переводить 10евро ежемесячно владельцу, и все.
11.12.24 12:24
0 0

Без иронии. Кто-то может объяснить, почему в США такие заоблачные цены на медицину? С больницами с трудом, но более-менее можно понять, а с медикаментами мне вообще не понятно. Там рыночная экономика как-то по-другому работает? Картельный сговор? Почему не находятся компании, которые предложат то же, но дешевле?
10.12.24 13:04
0 8

почему в США такие заоблачные цены на медицину?
Выше чем в Швейцарии?
10.12.24 13:05
0 0

На страничке доктора Пинелиса этот случай как раз обсуждают в свете проблем американской системы здравоохранения.
www.facebook.com
10.12.24 13:12
0 0

И с медикаментами и с мед.услугами - причина одна - страховые компании. В США вся медицина завязана на страховки. Страховки есть у большинства легально-работающих граждан США. Фармы и больницы поэтому спокойно выписывают огромные чеки за свои услуги, ориентируясь не на себестоимость, а на сумму которую покрывает средняя страховка. И так-то все плюс-минус довольны, кроме людей без страховок 😄
10.12.24 13:19
0 3

Звериный оскал капитализма. Без иронии.
10.12.24 13:22
1 1

Выше чем в Швейцарии?
В Швейцарии обязательно наличие медицинской страховки у всех жителей. Получателям соцпомощи ее оплачивает соцпомощь, тем, кто сам себя содержит, но мало зарабатывает, часть страховки оплачивает государство.
10.12.24 13:38
0 2

И с медикаментами и с мед.услугами - причина одна - страховые компании. В США вся медицина завязана на страховки
в Германии тоже везде страховые компании. Ни одного счета не получил за два года, при хроническом заболевании. В США уже бы все волосы рвал на себе, при лучшей страховке
10.12.24 13:53
2 2

Страховки есть у большинства легально-работающих граждан США
а если по состоянию здоровья потерял работу?
10.12.24 13:54
0 0

почему в США такие заоблачные цены на медицину?
Выше чем в Швейцарии?
в Швейцарии дешевле. Вчера получил счёт за частный приём на штуку франков. А США 20 лет назад за точно то же заплатил три штуки ("out of network").
10.12.24 14:01
0 0

в Швейцарии дешевле. Вчера получил счёт за частный приём на штуку франков
Что с тобой там делали за такие деньги, боюсь представить. Штуку стоит МРТ мозга или гастроскопия с колоноскопией. За прием у врача это как-то очень жирно.
10.12.24 14:11
0 2

В Швейцарии обязательно наличие медицинской страховки у всех жителей
У нас тоже. Поэтому сложно судить о ценах.
Но вон пишут, что за одно и то же в СН заплатил меньше чем в Штатах. Ну вотъ.
10.12.24 14:12
0 0

Что с тобой там делали за такие деньги, боюсь представить. Штуку стоит МРТ мозга или гастроскопия с колоноскопией. За прием у врача это как-то очень жирно.
приём у аллерголога, функция лёгких и кровь на панель из 300 аллергенов. Если тебя удивила стоимость в Швейц, пускай удивит трехкратная стоимость в США, без учёта инфляции. А за МРТ -- ой, даже не спрашивай.

Аспирантка в США упала бес сознания в лабе, отвезли, нашли порок сердца, вшили пейсмейкер. Пришел счёт на 120к. Это было 25 лет назад. Компания сказала, вы должны были нас предупредить и получить заранее авторизацию. Ага, прийти в сознание, позвонить, уйти в нирвану опять.

Таких историй у знакомых полно.
10.12.24 14:23
1 1

вы должны были нас предупредить
У нас похожее с вертолетами. Ну вот это красивое, когда на упавшего ходока/лыжника посылают бригаду героев-спасателей. "Обычная" страховка покрывает, только если 1) везут в больницу, а не в долину; 2) у доктора есть право выбрать именно вертолет. Лежишь такой без сознания - так, минуточку! Куда везем? Документ покажь? Нет - тогда несите меня семеро, это бесплатно.
Поэтому у многих регулярно ходящих и катающихся есть страховка от клуба ходоков или катальцев. Там вертолет включен.
10.12.24 14:39
0 2

Поэтому у многих регулярно ходящих и катающихся есть страховка от клуба ходоков или катальцев.
я себе тоже оформлял от британского альпинистского клуба, у них хорошая. Но это жена приучила, до этого а США ходил в горные походы зимой без всяких страховок. По молодости плохие мысли в голову не приходят.
10.12.24 14:42
1 1

Пришел счёт на 120к. Это было 25 лет назад. Компания сказала, вы должны были нас предупредить и получить заранее авторизацию.
Ты гонишь. Получить авторизацию должен был провайдер/госпиталь. Если предоставили услугу без авторизации, то страховая не оплачивает счёт и госпиталь этот счёт списывает. В твоём примере страховая по любому покрыла бы ER (после всех deductibles, co-payments, etc). Когда лечащий врач решил ставить pacemaker, то у госпиталя было время получить авторизацию. Если не получили, то это проблемы госпиталя.

Подобное решается в суде. Зачем вы платили штуку? Нет страховки?
10.12.24 14:58
0 0

Аспирантка в США упала бес сознания в лабе
Я раскусил тебя, сатанист! Если православные, нарушая грамотность, избегают писать приставку бес- (беЗтактность), то вы, наоборот, даже не приставку, а предлог пишете так, чего в принципе не может быть, превращая его в существительное, означающее богомерзкую тварь.
10.12.24 14:59
0 0

Звериный оскал капитализма. Без иронии.
капитализм капитализму рознь.
10.12.24 15:06
0 0

Подобное решается в суде. Зачем вы платили штуку? Нет страховки?
я озвучил, какой был счёт. Я заплатил 300, остальное с разовая заплатила.
10.12.24 15:07
0 0

Поэтому у многих регулярно ходящих и катающихся есть страховка от клуба ходоков или катальцев. Там вертолет включен.
У нас нужно просто платить небольшие членские взносы в организацию по спасению вертолетами. Это не страховка, но членов клуба в случае необходимости перевезут бесплатно. Остальных за большие деньги.
10.12.24 15:10
0 0

. Если не получили, то это проблемы госпиталя
я тебе говорю, как было. То, что ты описал -- "так должно быть по идее". Страховые компании отказываются платить, госпиталь отказывается признать, что "это его проблема", а ты 22-летняя руссиш аспирантка а Америке -- версус эти организации. Ну, давай судись, нанимай адвокатов, если у тебя же деньги на это есть, как у любой руссиш аспирантки. А в нормальной системе таких проблем нет по определению.

я озвучил, какой был счёт. Я заплатил 300, остальное с разовая заплатила.
А каким образом ты лечишься по страховке в Швейцарии, если живёшь в Германии?
10.12.24 15:12
0 1

Аспирантка в США упала бес сознания в лабе
Я раскусил тебя, сатанист!
Все нормально. Бес подтолкнул, вот и упала.
10.12.24 15:13
0 0

Кросс-бордер дил. Через жену оформил, она в Швейц работает.
10.12.24 15:13
0 0

как у любой руссиш аспирантки
Руссише. Она же она.
10.12.24 15:14
0 2

Кросс-бордер дил
Говоря проще, Grenzgänger.
10.12.24 15:15
0 2

У нас похожее с вертолетами.
ну так с дайверами тоже самое - доп страховка за пару сотен в год. Но это риск как бы дополнительный, так что нормально
10.12.24 15:28
0 0

за пару сотен в год
Кгм. То есть подводная лодка в пять раз дороже вертолета. Логично.
10.12.24 15:30
0 0

Выше чем в Швейцарии?
Сколько в швейцарии стоит МРТ (процедура, а не аппарат)?

И с другой стороны - сколько в Швейцарии стоит страховка для доктора, защищающая от исков по врачебной ошибке и какова максимальная (и медианная) компенсация за такую ошибку?
10.12.24 16:25
0 0

Grenzgänger
Schmuggler
10.12.24 16:28
0 0

Сколько в швейцарии стоит МРТ (процедура, а не аппарат)?И с другой стороны - сколько в Швейцарии стоит страховка для доктора, защищающая от исков по врачебной ошибке и какова максимальная (и медианная) компенсация за такую ошибку?
Почему-то кажется, что не заоблачно, да и иски вряд ли многомиллионные.
10.12.24 16:32
0 0

Сколько в швейцарии стоит МРТ (процедура, а не аппарат)?
Я могу сказать, сколько стоит лечение рака в Австрии, самой дорогой ее части. Нисколько. Полагаю, МРТ в Швейцарии столько же.
10.12.24 16:40
1 0

Я могу сказать, сколько стоит лечение рака в Австрии, самой дорогой ее части. Нисколько. Полагаю, МРТ в Швейцарии столько же.
:facepalm:
10.12.24 16:43
0 0

Сколько в швейцарии стоит МРТ (процедура, а не аппарат)?
Это обычно полностью оплачивает страховка. Причем врач выставляет счет сразу же страховке. Так что большинство пациентов даже не знает сколько стоит МРТ.
10.12.24 16:54
0 1

Да-да, как в треде про налоги - кому сколько.
10.12.24 16:55
0 0

То, что ты описал -- "так должно быть по идее".
У меня такая фигня была в этом году. Процедуру сделали, счёта из госпиталя нет. Посмотрел на портале страховой. Claim из госпиталя есть, но страховая не заплатила. Я, естественно, очканул, позвонил в страховую. Они сказали, что госпиталь не сделал pre-authorization и идёт лесом. Я спросил, что будет если гоcпиталь потребует деньги с меня? Сказали, не потребует, но если что, то звони нам, будем разбираться. Пошёл на портал госпиталя, счёт за процедуру есть, но написано, что сумма списана. Всё. Никаких адвокатов, никаких разборок.

в Швейцарии дешевле. Вчера получил счёт за частный приём на штуку франков. А США 20 лет назад за точно то же заплатил три штуки ("out of network").
Дешевле, если не считать дополнительные налоги, которые оплачивают весь этот банкет, которые ты платишь всю рабочую жизнь.
10.12.24 17:15
0 1

Это обычно полностью оплачивает страховка. Причем врач выставляет счет сразу же страховке.
Ну так я это и спрашивал - какой счет выставляется страховке (сколько строит процедура), а не сколько из кармана платим. В штатах, при наличии страховки, тоже отнюдь не трешку заплатит пациент.

Я понимаю, что большинство пациентов может это просто не знать, но некоторые тут включили уже дурачка, типа "ничего не стоит". В то время когда ты ответил четко - пациент не знает.

Но тем не менее мне очень интерсно, сколько ваш врач выставит счет страховке/государству непосредственно за использование МРТ, плюс за свои услуги.

У меня дочка лет 10 назад лоб на детской площадке немного рассекла. Поехали в госпиталь провериться. Симптомов сотрясения не было, все в порядке. даже штопать не надо было - склеили медицинским клеем. Пока она пол-часа лежала к ней подошли 3(!!!) доктора, задававших одни и те же базовые вопросы (все в рамках OPQRST и SAMPLE, если кто в теме) за каждого из которых потом выставили счет на несколько сотен долларов за "обследование пациента". Спрашивается, считаешь ли ты это нормальным?
10.12.24 17:24
0 1

Ну так я это и спрашивал - какой счет выставляется страховке (сколько строит процедура), а не сколько из кармана платим. В штатах, при наличии страховки, тоже отнюдь не трешку заплатит пациент.
нагуглил вот такое: www.radiologie-dr-jung.de
10.12.24 17:30
0 0

Спрашивается, считаешь ли ты это нормальным?
Я не знаю. С одной стороны звучит не слишком хорошо и дорого. С другой стороны, я не знаю какие протоколы действуют в emergency room. Ведь вы поехали в госпиталь по скорой помощи?
10.12.24 17:35
0 0

нагуглил вот такое: www.radiologie-dr-jung.de
Там на иностранном, но если я правильно понял, разница с американскими ценами - в разы по-любому.
10.12.24 17:37
0 0

Я не знаю. С одной стороны звучит не слишком хорошо и дорого. С другой стороны, я не знаю какие протоколы действуют в emergency room. Ведь вы поехали в госпиталь по скорой помощи?
Нет, я сам привез, просто проверить. Симптомов сотрясения не было.

Плюс, какой протокол может предписывать перекрестную проверку тремя (!!!!) докторами? Если доктор выставляет счет в 250-500 баксов за 3-х минутный разговор, то как бы подразумевается, что у него достаточно высокая квалификация чтобы его не надо было еще два раза перепроверять. Не?
10.12.24 17:40
1 1

Без иронии. Кто-то может объяснить, почему в США такие заоблачные цены на медицину? С больницами с трудом, но более-менее можно понять, а с медикаментами мне вообще не понятно. Там рыночная экономика как-то по-другому работает? Картельный сговор? Почему не находятся компании, которые предложат то же, но дешевле?
- Зарплаты врачей. Они гораздо выше, чем в других развитых странах с аналогичными зарплатами в других отраслях.
- Насколько я понимаю, АМА регулирует количество выдаваемых лицензий, то есть предложение.
- Медицинские школы поддерживают ситуацию. Большие зарплаты врачей позволяют им брать большие деньги за обучение.
- У фармы какой-то странный договор с США. За то же лекарство в США платят гораздо больше, чем в других странах. Причём, проблема не в том, что лекарства производятся в США: большинство заводов, поставляющих лекарстсва в США, находятся в странах третьего мира.
- Возмножно, аналогичная проблема наблюдается и с медицинским оборудованием. По какой-то причине, процедуры, требующие дорогого оборудования (например, МРТ), в США гораздо дороже, чем в других странах.
- Там, где много денег, много стервятников. Вокруг медицины крутятся страховки и адвокаты, пытающиеся откусить свою долю. Но то, что они откусывают, обычно преувеличивается врачами.
gab
10.12.24 17:40
0 1

Там на немецком. Гугль переводчик вполне прилично переводит с немецкого на английский.
разница с американскими ценами - в разы по-любому.
Так и зарплаты тоже сильно разные.
10.12.24 17:41
0 0

Там на немецком. Гугль переводчик вполне прилично переводит с немецкого на английский. Так и зарплаты тоже сильно разные.
Во-первых, не в 5 раз. А во-вторы, почему получающий зарплату выше должен за что либо платить больше, чем получающий меньшую зарплату?
10.12.24 17:49
0 0

Плюс, какой протокол может предписывать перекрестную проверку тремя (!!!!) докторами?
Сперва триаж - насколько экстренный случай.
Потом посмотрел хирург, потом невропатолог. Это так, на вскидку.
Когда мне половину лица парализовало меня посмотрел сперва врач, который определил, что угрозы жизни нет (триаж). Потом взяли кровь, потом посмотрел невропатолог, потом ЛОР. Потом сделали МРТ головы, и после заключительной беседы с нервопатологом отпустили домой. И да, туда я тоже приехал сам. На автобусе, чтобы машина не осталась на стоянке на несколько дней. Но это все равно шло по скорой. По крайней мере у нас такое разделение: либо это плановое лечение, когда тебя в больницу напрваляет врач, либо ты идешь "по скорой", пофиг сам ты туда приехал, или тебя привезли на машине скорой помощи.
10.12.24 17:49
0 2

В Германии медианная зарплата €43,750, в США $59,228 = €56,363.44
На 28 процентов больше. Явно не в разы.
А вот у врачей в Германии медианная зарплата €65,000 в год, против $363,000 = €345,444.
Это уже в 5 с лишним раз.
Теперь видно, откуда разница в разы ?
gab
10.12.24 17:50
0 1

почему получающий зарплату выше должен за что либо платить больше, чем получающий меньшую зарплату?
Потому, что он покупает услуги людей, которые тоже получают более высокие зарплаты.
10.12.24 17:51
0 1

Пошёл на портал госпиталя, счёт за процедуру есть, но написано, что сумма списана. Всё. Никаких адвокатов, никаких разборок.
да, я слышал, что они списывают иногда. И торгуются. Но как повезет, наверное. Моей первой жене поставили титановую пластину в перелом на лыжном курорте, никуда $5000 не списали. Присылали счета, пока не начали грозить коллектором.

Теперь видно, откуда разница в разы ?
Тут не хватает сколько стоит образование врача в США и в Германии. В Германии за учебу врач платит до 12.000€ за всю учебу.
10.12.24 17:58
0 0

Дешевле, если не считать дополнительные налоги, которые оплачивают весь этот банкет, которые ты платишь всю рабочую жизнь.
та хорошо и дёшево, что США на хрен каком месте по медицине. Наверное, средний человек не начинает копить деньги на медицину в старости с 18 лет, чтобы на счету паслась пара миллионов. Покупает машины, айфоны, квартиры, детей растит.

Без налогов жили на диком западе. Обычно недолго (кроме Клинта Иствуда).
10.12.24 18:00
1 0

Ты путаешь причину и следствие. Медшколы дерут деньги, кроме всего прочего, потому что будущие врачи это платят, рассчитывая на будущий доход.
Там, где большие деньги, всегда крутятся желающие получить свою долю: медшколы, адвокаты, страховки. Но большие деньги платят именно врачам. Остальным достаются крошки с их стола.
gab
10.12.24 18:42
0 2

Сколько в швейцарии стоит МРТ (процедура, а не аппарат)?
От 500 до 1000 примерно. Мозга около 1000.
10.12.24 18:46
0 1

Это обычно полностью оплачивает страховка.
Нет. Зачем отвечать, если не знаешь? Сначала человек расходует на оплату медицинских расходов свою франшизу, у взрослого от 300 до 2500 франков в год. Он выбирает ее сам при заключении страховки (чем выше франшиза, тем ниже страховые взносы). После того, как франшиза закончилась, человек оплачивает 10% от счетов, пока сумма этих оплат в календарный год не достигнет 700 франков. После этого до конца года страховка оплачивает 100%. С 1 января все обнуляется.
10.12.24 18:49
0 1

От 500 до 1000 примерно. Мозга около 1000.
Спасибо. Так и получается, что в разы ниже, чем в штатах. Спрашивается, почему злом считаются страховки, а не провайдеры, которые ломят такие цены?
10.12.24 18:51
0 0

Очень интересно. А сколько ежемесячный взнос за средний план?
10.12.24 19:03
0 0

Без иронии. Кто-то может объяснить, почему в США такие заоблачные цены на медицину? С больницами с трудом, но более-менее можно понять, а с медикаментами мне вообще не понятно. Там рыночная экономика как-то по-другому работает? Картельный сговор? Почему не находятся компании, которые предложат то же, но дешевле?
Несколько причин:
Первое - медицинское образование жутко дорого занимает не менее 10-ти лет с обязательным Residency с 80 часов работы в неделю. Из-за этого создается искусственный дефицит который двигает цены вверх.
Второе - оплата специалистов. Registered Nurse получает $200K в год. Анестезиолог - $500K.
Третье - стоимость разработки медикаментов перекладывается на местное население т.к. другие страны платят гораздо меньше.
Четвертое - большинство госпиталей - коммерческие организации.
Пятое - жуткие штрафы за malpractice. Если например в результате операции пациент умер, госпиталь может нарваться на сотню миллионов доллар иска - размеры иска никак не ограничены, в отличии от других стран.
Шестое - regulation framework и необходимость соответствия.

И еще несколько десятков причин...
10.12.24 20:32
0 0

Registered Nurse получает $200K в год..
Это сильно не так. очень сильно не так. Около 200-т получает медсестра анестезиолог. Операционная сестра 140-15- где-то. Но их маргинальное меньшинство. В среднем по палате зарплаты почти в 2 раза ниже. У меня гф - registered nurse, так что про их зарплаты я в курсе.
Шестое - regulation framework и необходимость соответствия.
А выше нам пытаются втереть (причем в достаточно хамской форме), что проблемы как раз из за отсутствия регуляций. 😄))
10.12.24 20:39
0 0

Компания сказала, вы должны были нас предупредить и получить заранее авторизацию.
То-же самое в Сингапуре. Правда счет будет не 120 штук, а 40, но если авторизации нету, нужно платить на месте всю сумму.

Супругу отвезли с работы SGH (Singapore General Hospital) - самый старый с самый престижный государственный госпиталь - из-за болей в сердце. Первое что спросили после ID - кредитку чтобы $4000 депозит заплатить.
10.12.24 20:43
0 0

Швейцарии стоит страховка для доктора, защищающая от исков по врачебной ошибке и какова максимальная (и медианная) компенсация за такую ошибку?
У них в Европе ограничение на макс сумму из-за malpractice. В отличии от.
10.12.24 20:48
1 0

Это сильно не так. очень сильно не так.
Я озвучивал калифорнийские цены.
что проблемы как раз из за отсутствия регуляций. 😄))
Регуляция в том что например лицензию нужно получать в каждом штате отдельно. А напр страховка продающая лицензии в одном штате, в другом это не может. И там много еще.
10.12.24 20:52
0 0

От 500 до 1000 примерно. Мозга около 1000.
10 лет назад платил SGD $1800 (около $1300) в частном госпитале в Сингапуре после slipped disk. В государственном платил бы $400, но был очередь на три месяца, и еще меня, как не гражданина поставили в конце очереди после всех граждан и PR. Да, там такие законы.
10.12.24 21:00
0 0

У них в Европе ограничение на макс сумму из-за malpractice. В отличии от.
Я в курсе. И это, ключевой фактор запредельной стоимости страховок для докторов.
10.12.24 21:09
0 0

Очень интересно. А сколько ежемесячный взнос за средний план?
А это очень зависит от твоего города и кантона проживания, в разных кантонах могут в два раза отличаться цены, да и в городе и соседней деревне разные цены. У разных страховых тоже цены разные, хотя условия страховки одинаковые и определены государством. У женщин страховки выше, так как беременность и роды оплачиваются 100% без франшизы. И ещё можно брать скидочные модели, когда ты должен обращаться только к домашнему врачу или через колл-центр (стандартная страховка предполагает обращение к любому врачу напрямую), тогда тебе дают скидку 15-30%. Среднюю франшизу вообще не выгодно выбирать. Советуют или самую высокую, если ты молодой и здоровый, или самую низкую, если ты старый и больной. Скажем так, цена на взрослого в среднем будет порядка 400. Диапазон где-то от 250 до 600.
10.12.24 22:27
0 0

Это только пациента часть? А сколько платит работодатель?
Sbr
11.12.24 00:20
0 0

Выше какие-то умственно отсталые отписались, что в штатах якобы швейцарскую модель пытались сделать. За 400 в месяц + 700 в год максимум после франшизы-то? Где на такую страховку подписаться? Потому что обама с компанией дали нам совсем не это. А 1200 на человека в месяц с франшизой 7500.
11.12.24 05:56
0 0

Ты путаешь причину и следствие. Медшколы дерут деньги
большинство университетов в Германии государственные. Так что студенты-медики платят те же сборы, что и будущие социальные работники, инженеры, учителя и т.д. - 500€ в семестр.
Если у родителей нет денег на содержание студента, то государство даёт кредит на время учебы. И тоже на достаточно льготных условиях. Но для США это уже слишком много "социализма".
11.12.24 07:16
0 0

Выше какие-то умственно отсталые отписались, что в штатах якобы швейцарскую модель пытались сделать. За 400 в месяц + 700 в год максимум после франшизы-то? Где на такую страховку подписаться? Потому что обама с компанией дали нам совсем не это. А 1200 на человека в месяц с франшизой 7500.
У меня на работе с HSA deductable - $4000/employee or $10000/family. В год. Еще premiums - $70 каждые 2 недели (employee only).

Если хочешь PPO - $2000/employee or $5000/family но premium - $250/every 2 weeks (employee only).
11.12.24 08:08
0 0

Зачем отвечать, если не знаешь?
Я рассказал, как это урегулировано в Германии. Простите, что не написал это в комментарии. А рассказать, как это устроено в других странах всегда полезно. Всегда можно оценить плюсы или минусы того или другого решения,
11.12.24 09:13
0 0

Это только пациента часть? А сколько платит работодатель?
В Швейцарии медстраховку человек оплачивает полностью самостоятельно, работодатель не имеет к ней отношения.

Работодатель оплачивает работнику только страховку от несчастных случаев. У неработающих (включая детей и пенсионеров) страховка от несчастных случаев включена в медицинскую, и это ещё минус где-то десяток франков в месяц из кармана.
11.12.24 09:34
0 0

О, оказывается, может работать полиция Нью-Йорка, когда надо, а то жалуются, что у них и некомплект, и вообще грабителей и убийц ловить некому.
10.12.24 12:59
1 8

Поправил вас

"О, оказывается, может работать ФБР, когда надо, а то жалуются, что у них и некомплект, и вообще преступников ловить некому."
10.12.24 13:05
0 5

О, оказывается, может работать полиция Нью-Йорка, когда надо, а то жалуются, что у них и некомплект, и вообще грабителей и убийц ловить некому.
Все что полиция Ну Ерка сделала - это распространила фото. Преступника опознал работник Макдональдса в Пеннсильвании и местная же полиция его арестовала. В каком месте NYPD может работать?
10.12.24 15:09
2 2

Гусары!...
Ну, вы поняли.
10.12.24 15:50
0 0

О, оказывается, может работать полиция Нью-Йорка, когда надо, а то жалуются, что у них и некомплект, и вообще грабителей и убийц ловить некому.
Если убийцы настолько тупы, что не выбрасывают оружие, желательно, по частям, а пишут о своих делах и намерениях до и после совершенного...
Ну, да, хорошо сработали.
10.12.24 16:31
0 1

Если убийцы настолько тупы
Я из своего ментовского опыта смею заверить - полиция ловит глупых преступников. Умных поймать практически нереально.
10.12.24 19:05
1 2

Я из своего ментовского опыта смею заверить - полиция ловит глупых преступников. Умных поймать практически нереально.
Самокритика - это прекрасно.
11.12.24 03:21
0 0

Под его руководством прибыль UnitedHealthcare возросла с 12 миллиардов долларов в 2021 году до 16 миллиардов долларов в 2023 году.
кучеряво, а когда что-то идет не так, они к государству идут - "помогите, нам денег не хватает". такие же гаденыши как риэлторы, только хуже.
10.12.24 12:45
5 9

кучеряво, а когда что-то идет не так, они к государству идут - "помогите, нам денег не хватает".
Беда в том, что если заменить их всех на госчиновников и сказать, что "здравоохранение - это не про прибыль" , лучше от этого не станет.
10.12.24 12:54
3 7

ХЗ. Вроде как NHS в Англии работает пристойно. Израильская система купот холим тоже вполне пристойна (а до реформ преступника Рамона была просто хороша). Наверняка где-то ещё можно найти положительные (точнее не ужасные) примеры.
10.12.24 13:14
0 3

Проблема в масштабировании таких систем, и в переходе с одной устоявшейся системы на совершенно иную. А также в том, что Америка не халифат какой-то, как там взять и заставить частную медицину и частные страховые компании отказаться от той модели, которая их устраивает?
10.12.24 13:23
5 0

Ну, насколько я знаю, Англия тоже не халифат (пока, всего лишь пока).

А заставить можно. Вон Обама продавил своё своё дерьмо, и ничего, никто не поперхнулся.
10.12.24 13:34
9 1

лучше от этого не станет.
10 лет опыта лечения с NHS. Никаких проблем. И никаких счетов и никаких нервов. А если надо частным образом сходить, намного дешевле, чем США. Из серии "shut up and take my money".
10.12.24 13:55
1 5

А также в том, что Америка не халифат
запомни этот свой твит, когда с родственниками случится неожиданное и серьезное медицинское несчастье. Ну, если ты живёшь на проценты от процентов, можешь не запоминать
10.12.24 14:28
3 2

А также в том, что Америка не халифат какой-то, как там взять и заставить частную медицину и частные страховые компании отказаться от той модели, которая их устраивает?
Говорят, есть такая штука, которую можно принять. Как же там — зарок, заказ?.. О, закон!
10.12.24 14:47
1 2

Беда в том, что если заменить их всех на госчиновников
заменять надо на матмодель.
10.12.24 15:09
0 0

кучеряво, а когда что-то идет не так, они к государству идут - "помогите, нам денег не хватает". такие же гаденыши как риэлторы, только хуже.
"Прибыль" или "выручка"?
10.12.24 15:37
1 0

я цитировал "прибыль".
10.12.24 16:01
0 0

я цитировал "прибыль".
Да, как-то я масштабы недооценил. Выручка - 371 млрд.
Так-то 6% прибыли - хорошо, если инфляцию покрывают.
10.12.24 17:05
1 0

Я искренне не могу понять истории из вида: сделал МРТ, проконсультировался с нейрохирургом, получил счет на 25000$. В РФ в 2019м году я делал МРТ в частном центре на аппарате 3 Тесла. Стоило это 100$. Сейчас, к слову стоит 90$ - специально посмотрел (доллар просто вырос на 30 рублей).

Я понимаю сколько ЗП врача в США, пускай за консультацию врач получит 1000$. Пускай еще больница еще столько же. Пускай даже в 20 раз дороже МРТ стоит. Но это 3-5 тысяч баксов. Откуда - 25?

Подруга жены рожала по страховке. Больница, кесарево + доп день наблюдения. 45 тысяч баксов. Там не было ни ИВЛа ни кювета. Причем самое смешное, что если ты придешь с улицы, то ценник будет раз в 5-7 меньше.

Не я понимаю, что страховые, но камон. Берега-то видеть надо...
10.12.24 18:21
0 3

Подруга жены рожала по страховке. Больница, кесарево + доп день наблюдения. 45 тысяч баксов.
Когда вторая жена в первый раз рожала (блин, какая богатая у меня жизнь 😄) счет был 128 тысяч. Она 8 дней в общей сложности в госпитале провела. Из кармана я тогда заплатил 1250 - это был абсолютный максимум, с формулой оплаты за 5 дней, по 250 в день.

Сейчас, спасибо обамакеру, это было бы 7500 (это в дополнение к тому что сама страховка дороже). Но не забывайте повторять мантру тупых пропагандистов из Европы - обамакер это благо. Ага.
10.12.24 18:31
4 2

Обама же не заставлял больницы и фарму снижать цены для бедных, а просубсидировал страховки за счет государства. При этом система осталась совершенно неизменной.
10.12.24 21:28
0 0

Говорят, есть такая штука, которую можно принять. Как же там — зарок, заказ?.. О, закон!
Какой закон, например? Типа - "Повелеваю, страховым компаниям пойти нахуй! Всем клиникам перейти на хозрасчет, прейскурант цен установленный государством прилагаю", так чтоле?
10.12.24 21:30
2 1

Когда вторая жена в первый раз рожала (блин, какая богатая у меня жизнь 😄) счет был 128 тысяч. Она 8 дней в общей сложности в госпитале провела. Из кармана я тогда заплатил 1250 - это был абсолютный максимум, с формулой оплаты за 5 дней, по 250 в день.Сейчас, спасибо обамакеру, это было бы 7500 (это в дополнение к тому что сама страховка дороже). Но не забывайте повторять мантру тупых пропагандистов из Европы - обамакер это благо. Ага.
Инфляция? А, в лесу звери не слышали; бывает.
11.12.24 03:19
0 0

Какой закон, например? Типа - "Повелеваю, страховым компаниям пойти нахуй! Всем клиникам перейти на хозрасчет, прейскурант цен установленный государством прилагаю", так чтоле?
Хорош дурака-то валять. Деятельность любых организаций, в том числе и частных, регулируется законодательством. И вопрос "а как их заставить, если их всё устраивает" дурацкий. Другое дело, что, похоже, все расходятся во мнениях, что именно изменить в законодательстве, чтобы не стало хуже. Но трындеть, что они, типа, неприкасаемые, не надо.
11.12.24 03:26
0 0

Инфляция?
Резко и в несколько раз, причем за один день, после того как обамакер стал обязательным? Бывает, конечно...
11.12.24 05:51
0 0

Резко и в несколько раз, причем за один день, после того как обамакер стал обязательным? Бывает, конечно...
Бывает, что и за один день.
Моя любимая содовая (club soda, естественно, а не просто то, что обозначается soda water) несколько лет - лет! - стоила доллар, а потом - бац! - два. За один день; это так порой именно так и работает; товар или услуга - часть системы, в случае страховки это тоже часть системы; пока есть возможность компенсировать какие-то траты за счёт прибыли по другой позиции, то никто не трогает; а потом именно бац. Это бензин ползает центами, так как там мелкие изменения на втором месте. Вы вон не помните, что бензин по 1.99 был при Обаме, а не при Трампе. А страховку долго не трогали, ибо слишком заметная штука. Но вот - да.
Неприятно.
Кстати, а почему 7500? Я сам этим не занимаюсь, супруга взяла на себя сию часть семейных обязанностей; у нас "из кармана" 5000. Если интересно, то спрошу её; но уже после Рождества, сейчас не до того - в университете экзамены, надо же всех студентов "отоварить" подарочками к празднику 😄
11.12.24 06:06
0 0

не забывайте повторять мантру тупых пропагандистов из Европы - обамакер это благо
по крайней мере вы не предложили никакой реальной альтернативы, несмотря на то, что 8 лет назад Трампа выбрали на волне недовольства именно обамакер.
11.12.24 07:20
0 0

"Причиной смертности демограф назвал «бесшабашные модели поведения мужчин»."
10.12.24 12:44
0 8

"Причиной смертности демограф назвал «бесшабашные модели поведения мужчин»."
Тем самым оправдывая участие в шабашах.
10.12.24 16:33
0 0

"Причиной смертности демограф назвал «бесшабашные модели поведения мужчин»."
Так и есть, к слову. Мы это проходили когда я на EMT учился. Не с точки зрения мужчин пожурить, а с точки зрения, чего нам ожидать когда на вызов приезжаем.

Одна из статистик была - места укуса змей в зависимости от пола пациентов. Так вот, у женщин подавляющее большинство укусов - ниже колена, следовательно змея была на земле. У мужчин несравнимо большее количество укусов - выше колена, подразумевающее что со змеей делали нечто противоестественное, ибо сама она так высоко не докусит 😄
10.12.24 18:39
0 0

Под его руководством прибыль UnitedHealthcare возросла с 12 миллиардов долларов в 2021 году до 16 миллиардов долларов в 2023 году. Однако его руководство сопровождалось и спорами, включая расследования по поводу увеличения числа отказов в предварительном одобрении медицинских услуг и использование искусственного интеллекта для автоматизации отказов по страховым требованиям. В мае 2024 года против Томпсона и других руководителей UnitedHealth Group был подан иск, обвиняющий их в мошенничестве и инсайдерской торговле.
Идеальный кандидат на должность министра здравоохранения был!
10.12.24 12:40
5 8

Узнала какая-то баба в закусочной по фото. Премировать гниду страховкой от UnitedHealthcare и отобрать все остальные.
10.12.24 12:37
22 5

Убийца есть убийца.

"За все лучшее доброе хорошее" и убьют не задумываясь
10.12.24 12:59
0 3

Премировать гниду
"Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете?" (с)

"Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете?" (с)
А я всегда нервничаю. Я буйный.

А я всегда нервничаю. Я буйный.
Мы бы сработались. Я с разными стэками работаю

Я с разными стэками работаю
Стэки для ослов или как альтернатива кучам?

Я буйный.
"Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков..."

Стэки для ослов или как альтернатива кучам?
Технологий

Честно говоря, увеличителя прибылей за счет автоматизации количества отказов не особо жалко. Страхование в сфере здравоохранения должно быть вообще не про прибыль в первую очередь.
10.12.24 12:36
4 31

Вспоминается фильм "Благодетель" с Мэттом Деймоном, как страховщики ради прибыли доводили людей до смерти.
10.12.24 12:53
0 0

В Турции вот прям сейчас громыхает скандал. Клиники прописывали ненужные лекарства новорожденным ради получения денег. Есть несколько подтвержденных смертей.
10.12.24 13:10
0 2

Так то Турция там тепло, а то Штаты.
10.12.24 14:39
0 0

Клиники прописывали ненужные лекарства ... ради получения денег
Это не впервые в истории.
10.12.24 18:14
0 0

Это не впервые в истории.
Ну да. Во всех "развитых" странах такую аферу назвали "вакцинация от Ковида". Когда кололи в обязательном порядке, вне зависимости от показаний, наплевав слюной на то, что никогда в истории вакцинация не проводилась во время пандемии, ибо нельзя. Зато у Файзера - сверхприбыли.
10.12.24 19:11
5 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6
Что ещё почитать