Адрес для входа в РФ: exler.world
Забастовка сценаристов и актеров
20.07.2023 12:00
9715
Комментарии (194)
Еще одна статья, где объясняются причины конфликта актеров с медиагигантами и прежде всего со стриминговыми сервисами - "Голливуд охватила историческая забастовка".
Из всего этого совершенно не складывается картина того, что, как некоторые пишут, "актеры и так зарабатывают миллионы и просто с жиру бесятся". Миллионы зарабатывают единицы, а большинство актеров, судя по всему, действительно оказались в очень сложной ситуации, причем прежде всего - из-за стриминговых сервисов, из-за которых их заработки резко и явно несправедливо сократились.
Также актеры активно возражают против бесконтрольного использования их цифровых копий, а именно это собираются делать студии, цитирую из статьи:
Во время переговоров с гильдией руководство стримингов и киностудий предложило сканировать лица актеров массовки, создать цифровую копию и без ограничений использовать ее в любых целях и проектах компаний (в том числе рекламе, видеоиграх, новостях и так далее). За создание цифровой копии актеру предлагают заплатить полставки рабочего дня. Доплачивать за каждое использование копии, как и уведомлять о нем, не будут. Фактически это значит, что студии смогут использовать цифровые копии и после смерти актеров.
В общем, будем наблюдать за событиями. Посмотрим, кто кого додавит. Я, конечно же, болею за актеров. Стриминговые сервисы действительно - штука очень мутная и максимально непрозрачная. С этим нужно что-то делать.
На позицию компаний уже публично отреагировал актер Рон Перлман. В своем видеообращении он сказал: «Ты желаешь людям, чтобы они потеряли свой дом? Чтобы семьи голодали, пока ты зарабатываешь 27 миллионов долларов в год, ничего не создавая? Будь осторожен, ублюдок. Будь очень осторожен». Вероятно, Перлман обращался к генеральному директору Disney Бобу Айгеру, который назвал нереалистичными требования членов профсоюзов. По примерным подсчетам, за 2023 год Айгер действительно получит 27 миллионов долларов.
Да, ну и эта ситуация прямо-таки бьет по живому!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
СМИ вносят путаницу в терминологию. ChatGPT и подобные языковые модели не являются ИИ - это лишь сложная апроксимирующая (усредняющая) функция тех обучающих текстов, на которых модели были обучены. Они не способны придумать что-то новое, выйти за рамки датасета, найти свой стиль изложения, оригинальные сюжеты и т.п. Талантливых писателей, журналистов, блоггеров эта штука не убьет.
Сильный ИИ убьет. Но его пока нет и даже непонятно, как воспроизвести наши когнитивные процессы на GPU. Для начала нужно моделировать мир или часть его для экспериментов по обучению интеллекта. Для настольных игр это уже сделано. Для автопилота пятого уровня - делается.
Сильный ИИ убьет. Но его пока нет и даже непонятно, как воспроизвести наши когнитивные процессы на GPU. Для начала нужно моделировать мир или часть его для экспериментов по обучению интеллекта. Для настольных игр это уже сделано. Для автопилота пятого уровня - делается.
Также актеры активно возражают против бесконтрольного использования их цифровых копий, а именно это собираются делать студии
"К участию в бессрочной забастовке приглашаются Дэниел Бретт Уайсс, Дэвид Бениофф и Лорен Шмидт Хиссрич." Благодарные зрители.
Скоро всех актеров и сценаристов в Индии будут нанемать
нанемать
а чотакова? не нанеотец же!
нанемать
Чью мать?
Мы куда-то не туда свернули на пути прогресса. Вместо того, чтобы улучшать наши тела и мозги, мы усердно улучшаем неживую природу вокруг себя. А потом возмущаемся, что она делает нашу работу лучше нас.
Сашка, как бы над ним не ржали, весьма порядочный человек.
«ни»
пусть все эти люди, кот. считают себя актерами, найдут настоящую работу.
и почему стриминговые сервисы - "мутные"??
и почему стриминговые сервисы - "мутные"??
Вы прямо как Барак Обама. Он тоже предложил всем шахтерам, уволенным из-за принятыx обамой законов "научиться кодировать и стать программистами". 😄
кроме программистов другой работы нет?
также как и все "специалисты" по gender study or climate change пусть ищут нормальную работу
также как и все "специалисты" по gender study or climate change пусть ищут нормальную работу
Он тоже предложил всем шахтерам, уволенным из-за принятыx обамой законов "научиться кодировать и стать программистами".
en.wikipedia.org
However, a general decline in union effectiveness characterized the 1970s and 1980s, leading to new kinds of activism, particularly in the late 1970s. Workers saw their unions back down in the face of aggressive management.[24]
Other factors contributed to the decline in unionism generally and UMW specifically. The coal industry was not prepared economically to deal with such a drop in demand for coal. Demand for coal was very high during World War II, but decreased dramatically after the war, in part due to competition from other energy sources. In efforts to improve air quality, municipal governments started to ban the use of coal as household fuel. The end of wartime price controls introduced competition to produce cheaper coal, putting pressure on wages.[2]
These problems—perceived weakness of the unions, loss of control over jobs, drop in demand, and competition—decreased the faith of miners in their union. By 1998 the UMW had about 240,000 members, half the number that it had in 1946.[2] As of the early 2000s, the union represents about 42 percent of all employed miners.[2]
Ты вообще написанный текст понимаешь? Вряд ли. Потому что это не имеет никакого отношения к тому, что я написал.
Профсоюз бастует. Ну прямо вот сейчас слезы начну лить.
Я не снимался уже лет 10-15 (последним был "The good shepherd"), но ситуация за это время принципиально не изменилась. Вот что на тот момент было у членов профсоюза:
- Оплата порядка $250-300 за сьемочный день в пределах 8-ми часов (не помню точную цифру, помню что меньше 300).
- Приличные сверхурочные за каждый час свыше 8-ми
- Надбавки за осадки
- Надбавки за холод
- Надбавки за дым
и т.д.
Для сравнения, тот же второй эшелон, не являвшийся членами профсоюза получали $75 за нелимитированный день, безо всяких надбавок и сверхурочных. Да, 75 баксов за весь неограниченый день. Минус налоги. Минус 10% комиссия агенту.
Поэтому в этом свете, нытье членов профсоюза на предмет маленьких заработков выглядит издевательством над не-членами профсоюза. Хотя, разумеется, я полюбасу желаю обоим категориям благополучия и чтобы они добились своих требований.
Я не снимался уже лет 10-15 (последним был "The good shepherd"), но ситуация за это время принципиально не изменилась. Вот что на тот момент было у членов профсоюза:
- Оплата порядка $250-300 за сьемочный день в пределах 8-ми часов (не помню точную цифру, помню что меньше 300).
- Приличные сверхурочные за каждый час свыше 8-ми
- Надбавки за осадки
- Надбавки за холод
- Надбавки за дым
и т.д.
Для сравнения, тот же второй эшелон, не являвшийся членами профсоюза получали $75 за нелимитированный день, безо всяких надбавок и сверхурочных. Да, 75 баксов за весь неограниченый день. Минус налоги. Минус 10% комиссия агенту.
Поэтому в этом свете, нытье членов профсоюза на предмет маленьких заработков выглядит издевательством над не-членами профсоюза. Хотя, разумеется, я полюбасу желаю обоим категориям благополучия и чтобы они добились своих требований.
нытье членов профсоюза на предмет маленьких заработков выглядит издевательством над не-членами профсоюза
Такого яркого примера пользы профсоюзов от сторонника республиканцев я не ожидал. Вы меня удивили.
Интересно, спасибо за пост! А есть место в фильме посмотреть?
Такого яркого примера пользы профсоюзов от сторонника республиканцев я не ожидал. Вы меня удивили.
Но что самое смешное - это лицемерие лидеров индустрии, которые топят за демократов и equity (в пику продвигаемой до недавнего времени equality), одновременно прекрасно зная о положении рядовых актеров.
Перлман совершенно справедливо поставил это на вид Айгеру (ненавидящему республиканцев и обожающему демократов).
Такого яркого примера пользы профсоюзов от сторонника республиканцев я не ожидал. Вы меня удивили.
Если подумать - еще один пример того, как профсоюз выдвигает непомерно завышенные требования.
Но как я написал, в данном случае - мне пофиг. Отразится это только на стоимости билетов в кино и стоимости подписки на стриминговые сервисы (а пережить можно прекрасно и без того и без другого). и производство окончательно уйдет в Канаду, где руководящие страной социалисты почему-то занимают удобную позицию и социализм строят, как обычно - только для избранных. Актеры избранными не являются, очевидно 😄
Профсоюзы были реально полезны 100 лет назад
Это конечно же не так. 😄
сколько по твоему за это платить надо? Тыщщу? Ответь, пожалуйста.
в индустрии явное перепроизводство
очень похоже на коррекцию отрасли
а нетфликсы готовы производить/покупать не обязательно голливуд
есть же кучи других по миру
зы: пару лет тому по новостям было что в торонто нетфликс инвестирует миллиард на собственные производства
очень похоже на коррекцию отрасли
а нетфликсы готовы производить/покупать не обязательно голливуд
есть же кучи других по миру
зы: пару лет тому по новостям было что в торонто нетфликс инвестирует миллиард на собственные производства
цифровая копия актеров второго третьего эшелона - это фигня. беспокоиться надо, что вообще не будет живых актеров второго третьего эшелона.
беспокоиться надо, что вообще не будет живых актеров второго третьего эшелона.
Актёрам, которых не будет и которым, соответственно, не заплатят.
кому и почему надо беспокоиться по этому поводу?
КЭП: живым актерам второго третьего эшелона
кому и почему надо беспокоиться по этому поводу?
КЭП: живым актерам второго третьего эшелона
КЭП: живым актерам второго третьего эшелона
Большинство начинали как те самые актёры второго плана, которых планируется сканировать при первом появлении в кино. И что дальше? Как будущие суперзвёзды смогут себя проявить? Как их игру смогут оценить будущие режиссёры и продюсеры, чтобы сделать из них суперзвёзд? Ведь роли первого плана тоже нужно будет кому-то играть, когда теперешние банально состарятся.
Это меня «беспокоит» в текущей ИТ сфере.
Когда джунов заменит ИИ, который будет генерировать тонны кода из уже существующего и не только, но как тогда стать профессионалом кодописания, когда тебя с начальными знаниями не берут ибо есть ИИ?
Когда джунов заменит ИИ, который будет генерировать тонны кода из уже существующего и не только, но как тогда стать профессионалом кодописания, когда тебя с начальными знаниями не берут ибо есть ИИ?
сейчас выбиваются единицы из 116741, ну а будут единицы из 11674.
И ведь не будет. Если Камерон в 1997-м еще оцифровал живых актеров для создания толпы на палубе Титаника, то уже спустя три года Джексон во Властелине Колец использовал софт для создания полностью цифровой толпы воинов без живых актеров.
Ведь роли первого плана тоже нужно будет кому-то играть, когда теперешние банально состарятся.
да-да, достаточно же вспомнить как ̶п̶о̶х̶о̶р̶о̶ш̶е̶л̶а̶ ̶М̶о̶с̶к̶в̶а̶ ̶п̶р̶и̶ ̶С̶о̶б̶я̶н̶и̶н̶е̶ офигительно улучшилась поддержка клиентов, когда ее (поддержку) заменили чат боты и автоматизированные системы переадресации звонков. особенно смешно у вас вышло про то, как "самый лучший учитель" ИИ будет учить джунов "постановке задач ИИ и контролю полученного результата".
Не совсем в тему, но вчера я кайфанул в кино от новой "Миссии" с Томом Крузом. Этот дядька самый крутой производитель action movies в наши дни. Ну и можно сказать что этот фильм про Севастополь.
Этот дядька самый крутой производитель action movies в наши дни.
Ну вот нахрена, Локи, а?!
"Мы сначала придумали трюк, а уж потом вписали его в сценарий". Лучше бы вы просто сидели на попе ровно, граждане дорогие.
Вы так переживаете. как будто все эти разбитые моцики куплены на ваши деньги 😄
Да ну его, ворчун кажется. Настоящие разбитые байки это одна из составляющих которые делают это кино прекрасным.
Не совсем в тему, но вчера я кайфанул в кино от новой "Миссии" с Томом Крузом. Этот дядька самый крутой производитель action movies в наши дни.
Вы так переживаете. как будто все эти разбитые моцики куплены на ваши деньги
А какой удар по экологии ради этих ваших развлечений !
How Tom Cruise pulled off 'the biggest stunt in cinema history': Mission: Impossible star who insists on doing his own stunts rode motorbike off cliff in new film after years of training, 500 skydives and 13,000 motocross jumps
"As one crew member recalled: 'Tom Cruise just rode a motorcycle off a cliff six times today.'"
Природа Норвегии пополнилась как минимум шестью моцыками в день. Разбитыми в хлам.
"As one crew member recalled: 'Tom Cruise just rode a motorcycle off a cliff six times today.'"
Природа Норвегии пополнилась как минимум шестью моцыками в день. Разбитыми в хлам.
"Природы здесь красивые" ©
Даже не вникая, я на стороне студий. Не нравится - не снимайся на предлагаемых условиях. И сценарии хочешь пиши и продавай, хочешь не пиши. Эта индустрия развлечения не является жизненно важной и поэтому не требуются ограничения, за которые ведут борьбу профсоюзы.
Эта индустрия развлечения не является жизненно важной
Что же я по вечерам смотреть буду?
Каху! Ну как вариант предлагаю.
Даже не вникая, я на стороне студий. Не нравится - не снимайся на предлагаемых условиях. И сценарии хочешь пиши и продавай, хочешь не пиши. Эта индустрия развлечения не является жизненно важной и поэтому не требуются ограничения, за которые ведут борьбу профсоюзы.
Вообще-то, эта индустрия вторая по важности после хлеба. Это еще древние понимали.
нет. И древние это тоже понимали. Индустрия "самой древней профессии" всё-таки важнее,
Каху!
непосредственно
непосредственно
27 млн для управляющего такой корпорацией не выглядит как очень много. А учитывая, что много фильмов проваливается и снимается за счёт успешных может там не все так хорошо как кажется. А вот урезать зарплату топовым актером можно было бы. Писали что Круз за фильм с МКС до 60 млн попросит. Это 1/3 всего бюджета фильма.
Попахивает лудизмом.
Давай фотоаппараты современные отменим, а то не всем фотографам* хватает на хлеб.
Давайте музыку на портативных устройствах запретим, а то не все музыканты* могут зарабатывать.
Давайте масспродакт вообще отменим - много ремесленников* же страдает!
Блогеров и соцсети запретить - а то СМИ* разоряются.
* - имеются ввиду индивидумы, знания которых хватает что бы заниматься этой профессией на массовом уровне, что было прибыльно 2-3 столетия назад, но не хватает таланта, что бы пробиться на коммерческий уровень в наши дни.
Давай фотоаппараты современные отменим, а то не всем фотографам* хватает на хлеб.
Давайте музыку на портативных устройствах запретим, а то не все музыканты* могут зарабатывать.
Давайте масспродакт вообще отменим - много ремесленников* же страдает!
Блогеров и соцсети запретить - а то СМИ* разоряются.
* - имеются ввиду индивидумы, знания которых хватает что бы заниматься этой профессией на массовом уровне, что было прибыльно 2-3 столетия назад, но не хватает таланта, что бы пробиться на коммерческий уровень в наши дни.
Ничем это не попахивает, люди переживают за слишком быстрые перемены в профессии которой они посвятили жизнь. Если вас завтра уволят а такую же работу не будет шанса найти, и если вы не грузчик, то было бы интересно почитать ваши мысли на этот счёт.
Ничем это не попахивает, люди переживают за слишком быстрые перемены в профессии которой они посвятили жизнь. Если вас завтра уволят а такую же работу не будет шанса найти, и если вы не грузчик, то было бы интересно почитать ваши мысли на этот счёт.
Если завтра лишится работы кардио хирург, из-за робота хирурга, это будет так же печально, и глупо сравнивать это с грузчиком. Грузчика тоже будет жалко.
А вот если заменят бюрократов и власть - нет 😄
А вот если заменят бюрократов и власть - нет 😄
Дело в том, что мысли креативного класса насчет работы, которую люди попроще теряли из-за автоматизации мы читали последние 10 лет.
Как-то не таким будущее виделось 😄
Примени ИИ в российском кинематографе и это вряд ли кто вообще заметит.
Хотя ... если это будет ИИ российской разработки... Да не, всё равно не заметят.
Хотя ... если это будет ИИ российской разработки... Да не, всё равно не заметят.
"Актриса Кимико Гленн, которая снялась в половине эпизодов, опубликовала квитанцию с суммой отчислений, согласно которой она получает несколько центов за эпизод. Всего ей начислили чуть больше 27 долларов (обычно выплаты перечисляют каждые три месяца). Актриса Яна Шмидинг тоже опубликовала в соцсетях чек своих отчислений — за главную роль в ситкоме «Резерфорд-Фоллз» она получила 33 доллара. "
У меня только 2 вопроса:
1. Они реально живут на эти вот 27 и 33 доллара?
2. Почему они считают, что хобби "сниматься в сериалах" должно оплачиваться?
У меня только 2 вопроса:
1. Они реально живут на эти вот 27 и 33 доллара?
2. Почему они считают, что хобби "сниматься в сериалах" должно оплачиваться?
Это был такой анедкот, как новый русский открыл фотостудию, написал объявление, приглашаю моделей, мол, плачу 500 баксов в час.
Пришла модель, он обфоткал её во всех позах, в тряпках, голую и т.п. Настало время рассчитываться.
Достает калькулятор и говорит ей: итак, уговор был 500 баксов в час, отснял 20 плёнок по 36 кадров, 720 кадров, выдержка 1/125 секунды, отработала 5.76 секунд. Получи свои 80 центов, собирай тряпьё и вали отсюда нах!
Пришла модель, он обфоткал её во всех позах, в тряпках, голую и т.п. Настало время рассчитываться.
Достает калькулятор и говорит ей: итак, уговор был 500 баксов в час, отснял 20 плёнок по 36 кадров, 720 кадров, выдержка 1/125 секунды, отработала 5.76 секунд. Получи свои 80 центов, собирай тряпьё и вали отсюда нах!
ну т.е. актрисы не знали сколько заработают и их откровенно кинули?!
ну т.е. актрисы не знали сколько заработают и их откровенно кинули?!
Так отчисления это уже после того, как работа выполнена и оплачена. Тебе сейчас много платят отчислений за работу, которую ты сделал 10 лет назад?
мне нет. Поэтому и интересуюсь что именно должны демонстрировать суммы в 27 и 33 доллара - что актерская работа перестала оплачиваться или что на икру не получается заработать с той же легкостью как раньше.
Она вроде как получала по минимуму т.е. $900 в день за съемки, но надеялась получать за эту работу пожизненно в виде отчислений, и их размер ее не удовлетворил. Каждый может интерпретировать эту историю в меру своего жизненного опыта
Получи свои 80 центов, собирай тряпьё и вали отсюда нах!
Когда инструменты ИИ разовьются до самостоятельного создания книг, фильмов, видеоигр и музыки самими потребителями, то перед кем и с какими требованиями будут бастовать руководители студий, лейблов и издателей? Ладно, это вопрос в никуда - эти точно не пропадут.
Когда
Так ведь и руководить тогда будет тот же ИИ. Более того: и читать и смотреть книги и фильмы, созданные ИИ, тоже будет ИИ. А люди... а люди будут организовывать подпольные "квартирники" и показы снятых людьми 8мм / 16мм фильмов (потому, что все цифровые технологии будут строго контролировать ИИ, можно будет только использовать камеры типа "Кварц-5" или, там, Affriflex-16, у которых максимум электроники - это селеновый фотоэлемент). А "терминаторы" будут выявлять подпольные собрания кожаных мешков и насильно приводить их в кинотеатры, где людей - за их же бабло - будут заставлять смотреть продукцию ИИ. И не выпускать, пока они своими словами после сеанса не перескажут сюжет. Не можешь? - Сиди смотри еще раз!
Другого будущего у меня для вас нет...
Другого будущего у меня для вас нет...
перед тем же, перед кем бастовало руководство условного Блокбастера, убитого Нетфликс. Это бывает.
Блокбастер либо будет сам дальновиден и станет Нетфликсом или уйдёт "бастовать". Почему вы должны плакать из-за Блокбастера, Кодака и им подобных?
Блокбастер либо будет сам дальновиден и станет Нетфликсом или уйдёт "бастовать". Почему вы должны плакать из-за Блокбастера, Кодака и им подобных?
а люди будут организовывать подпольные "квартирники" и показы снятых людьми 8мм / 16мм фильмов
Интересно, Невский своих коллег с какой стороны баррикад поддерживает?
Он же ведь и актёр, и сценарист, и режиссёр, и продюсер...
)
Он же ведь и актёр, и сценарист, и режиссёр, и продюсер...
)
Невский подчеркнул, что сам является членом Гильдии киноактёров США (SAG-AFTRA: Screen Actors Guild – American Federation of Television and Radio Artists), забастовку поддерживает и коллегами гордится:
В связи с начавшейся забастовкой актеров Голливуда съемки моего нового вестерна «Последние герои Рио Браво» будут перенесены на осень или зиму. Я вхожу в SAG-AFTRA уже 15 лет, горжусь этим и поддерживаю борьбу моих коллег!
В связи с начавшейся забастовкой актеров Голливуда съемки моего нового вестерна «Последние герои Рио Браво» будут перенесены на осень или зиму. Я вхожу в SAG-AFTRA уже 15 лет, горжусь этим и поддерживаю борьбу моих коллег!
Я не член гильдии актеров, и я солидарен с Невским. Большие корпорации всегда в первую очередь защищают свои интересы, и могут раздавить маленького чела, как букашку. Поэтому маленьким людям приходится об"единяться в свои большие организации, чтобы свои маленькие интересы защищать. Насколько понял, первая забастовка актеров за 60 лет.
При любом упоминании Невского я чувствую долг сказать громко что Александр классный и на какой бы он стороне не был я голосую за него!
Поэтому маленьким людям приходится об"единяться в свои большие организации, чтобы свои маленькие интересы защищать.
Не, у профсоюзов положено защищать от увольнений и пр. И они нон-профит. Есс-сно, защита небесконечна.
Не, у профсоюзов положено защищать от увольнений и пр.
И они нон-профит.
Не всех и не всегда. Опять же имитировать бурную деятельность не так сложно порой.
Скарлет Йоханссон как-то поперла сама против Диснея.
Скарлет Йоханссон как-то поперла сама против Диснея.И не раздавилась.
Я не член гильдии актеров, и я солидарен с Невским. Большие корпорации всегда в первую очередь защищают свои интересы, и могут раздавить маленького чела, как букашку. Поэтому маленьким людям приходится об"единяться в свои большие организации, чтобы свои маленькие интересы защищать. Насколько понял, первая забастовка актеров за 60 лет.
Это не единственный путь - в той же Америке 33 миллиона мелких бизнесов.
Насколько понял, первая забастовка актеров за 60 лет.
атавизм от СССР, где профсоюзы действительно нахер никому не были нужны
Не совсем понял, в чём мутность и непрозрачность стриминга.
Подавляющее большинство людей в мире делает работу, получает за это деньги и не интересуется как пользуются плодами их работы.
Я так понимаю, актёры и остальные имеют ещё и процент с кино.
Так может они просто как все обычные люди будут получать фикс. ставку за сделанную работу, а не процент с кино? И тогда вопрос со стримингом отпадёт.
По поводу единиц - ну такое себе. Насколько я знаю, гонорары, например французских актёров существенно ниже чем американских. Как и британских. Советские актёры получали ещё меньше. При этом ещё пользовались другими благами и в целом всё равно жили лучше, чем основная часть населения. И что качество британского, французского, советского кинематографа ниже чем в Голливуде.
Тем более последнее время Голливуд из кино превратился в конвейер по зарабатыванию денег.
Я для себя вообще давно решил, что актёры меня не сильно волнуют. Самое главное режиссёр и история. А у хорошего режиссёра и Кокшенов играет 😄 А вот у плохого и условный АльПачино выглядит как говно.
Поэтому лично я тут вижу социализм. Есть бизнес кинопроизводство. Он уже давно перестал быть творчеством. Он нанимает людей, чтобы зарабатывать бабло. Как и любой другой бизнес в мире. С айтишниками, например не делятся процентом прибыли с проданного софта, и ничего ИТ рынок не умер, приложений всё больше и лучше. Также будет и с актёрами. Их достаточно легко заменить, а их ценность сильно переоценена.
Подавляющее большинство людей в мире делает работу, получает за это деньги и не интересуется как пользуются плодами их работы.
Я так понимаю, актёры и остальные имеют ещё и процент с кино.
Так может они просто как все обычные люди будут получать фикс. ставку за сделанную работу, а не процент с кино? И тогда вопрос со стримингом отпадёт.
По поводу единиц - ну такое себе. Насколько я знаю, гонорары, например французских актёров существенно ниже чем американских. Как и британских. Советские актёры получали ещё меньше. При этом ещё пользовались другими благами и в целом всё равно жили лучше, чем основная часть населения. И что качество британского, французского, советского кинематографа ниже чем в Голливуде.
Тем более последнее время Голливуд из кино превратился в конвейер по зарабатыванию денег.
Я для себя вообще давно решил, что актёры меня не сильно волнуют. Самое главное режиссёр и история. А у хорошего режиссёра и Кокшенов играет 😄 А вот у плохого и условный АльПачино выглядит как говно.
Поэтому лично я тут вижу социализм. Есть бизнес кинопроизводство. Он уже давно перестал быть творчеством. Он нанимает людей, чтобы зарабатывать бабло. Как и любой другой бизнес в мире. С айтишниками, например не делятся процентом прибыли с проданного софта, и ничего ИТ рынок не умер, приложений всё больше и лучше. Также будет и с актёрами. Их достаточно легко заменить, а их ценность сильно переоценена.
Тем более последнее время Голливуд из кино превратился в конвейер по зарабатыванию денег.
>> Актриса Кимико Гленн, которая снялась в половине эпизодов, опубликовала квитанцию с суммой отчислений, согласно которой она получает несколько центов за эпизод. Всего ей начислили чуть больше 27 долларов (обычно выплаты перечисляют каждые три месяца).
Я правильно понимаю, что она подписала контракт, где согласилась работать фактически за еду?
>> А сейчас некоторым не хватает денег на оплату жилья», — сказала Джонс.
Да, содержание особняка стоимость в несколько мегабаксов стоит больших денег. Тут нее поспоришь.
В целом статья подтверждает тот же тезис. Актёры - зажрались, а теперь им придётся стать попроще.
>> На позицию компаний уже публично отреагировал актер Рон Перлман. В своем видеообращении он сказал: «Ты желаешь людям, чтобы они потеряли свой дом? Чтобы семьи голодали, пока ты зарабатываешь 27 миллионов долларов в год,
Это называется "капитализм". В нём капиталист рискует и зарабатывает большие деньги.
Итого, имеем забастовку тех самых леваков 😄
Я правильно понимаю, что она подписала контракт, где согласилась работать фактически за еду?
>> А сейчас некоторым не хватает денег на оплату жилья», — сказала Джонс.
Да, содержание особняка стоимость в несколько мегабаксов стоит больших денег. Тут нее поспоришь.
В целом статья подтверждает тот же тезис. Актёры - зажрались, а теперь им придётся стать попроще.
>> На позицию компаний уже публично отреагировал актер Рон Перлман. В своем видеообращении он сказал: «Ты желаешь людям, чтобы они потеряли свой дом? Чтобы семьи голодали, пока ты зарабатываешь 27 миллионов долларов в год,
Это называется "капитализм". В нём капиталист рискует и зарабатывает большие деньги.
Итого, имеем забастовку тех самых леваков 😄
Ок, Голливуд давно превратился в конвеер по зарабатыванию денег. Видимо, какое-то время актёры были критичны для процесса и поэтому получали безумные гонорары. В принципе многие и сейчас получают их не потому, что обладают каким-то большим талантом, а потому что могут принести кассу.
В целом я соглашусь, что право актёров продать себя подороже, в то время как право кинопроизводителей купить актёра подешевле.
Опять же каки везде на рынке труда.
В целом я соглашусь, что право актёров продать себя подороже, в то время как право кинопроизводителей купить актёра подешевле.
Опять же каки везде на рынке труда.
с 1939 по 1941 гг
С айтишниками, например не делятся процентом прибыли с проданного софта
С айтишниками, например не делятся процентом прибыли с проданного софта, и ничего ИТ рынок не умер
сканировать лица актеров массовки, создать цифровую копию и без ограничений использовать ее в любых целях и проектах компаний
Скоро таких цифровых актеров для массовки будет просто создавать ИИ.
Кина не будет Невский слился!
Кина не будет Невский слился!
...Впрочем, Пенни мечтает о карьере актрисы. Она регулярно посещает курсы актёрского мастерства. Финансовое положение Пенни, как правило, плачевно (она часто не платит по счетам за свет, телевидение, вынуждена покупать страховку «в шарашке на Каймановых островах», ужинает за счёт Леонарда и Шелдона, пользуется их подключением к интернету (что несколько раздражает Шелдона, в частности, он ставит пароли типа «Пенни — халявщица» или «Пеннизаведисвойсобственныйwi-fi» (без пробелов), при этом в одной из серий он одалживает Пенни крупную сумму денег с формулировкой «отдашь как только сможешь»).
Современный Голливуд - параша с повесточкой, даром не нужен.
На Земле миллиарды людей. Из них легко найти миллионы обладающих кинематографичной внешностью на любой вкус. Из них найдутся тысячи готовые бесплатно предоставить свой образ, чтобы потом увидеть его на экране. Вероятно кто-то будет готов и приплатить за это. Так что, если речь не о раскрученных звездах, то предложение "За создание цифровой копии актеру предлагают заплатить полставки рабочего дня" вряд ли будет существенно изменено. Ну и образ вообще можно искусственно сгенерировать задешево.
Из них легко найти миллионы обладающих кинематографичной внешностью на любой вкус.
Очень может быть, что сгенерировать образ намного проще, чем научить живого актера играть.
сгенерировать образ намного проще, чем научить живого актера играть.
Я так думаю, что в игры, где важны эмоции персонажа, твоя жена при тебе не играет.
;)
;)
Вряд ли это так легко, если имеется ввиду ещё и умение играть.
Жена постоянно играет в самые крутые-последние видеоигры. То, что там генерируется, по-прежнему прочно сидит в зловещей долине и оттуда стыдливо поглядывает.
Почему-то в прошлой статье, многие решили, что актеры "с жиру бесятся", но при этом они представляли самых известных. Но на самом деле, естественно, самым известным нет смысла бастовать - они часто и продюсеры, и режиссеры, и авторы сценария. А вот менее известные работают за минимум.
С какой-то стороны, если так подумать, то в эпоху CGI и ИИ - логично нагенерить кучу персонажей, а не нанимать людей для этого, но тогда уж у кинобизнеса должен быть какой-то exit-план, чтобы не сразу по всем это больно било.
С какой-то стороны, если так подумать, то в эпоху CGI и ИИ - логично нагенерить кучу персонажей, а не нанимать людей для этого, но тогда уж у кинобизнеса должен быть какой-то exit-план, чтобы не сразу по всем это больно било.
Опередил 😄
С какой-то стороны, если так подумать, то в эпоху CGI и ИИ - логично нагенерить кучу персонажей, а не нанимать людей для этого, но тогда уж у кинобизнеса должен быть какой-то exit-план, чтобы не сразу по всем это больно било.
Мультфильмы давно уже существуют, а всякий АИ генерит, в основном, уродцев.
посмотри, например канал Христ на youtube и мнение про уродцев трансформируется.
Судя по тому что мультики стоят примерно столько же, сколько и высокобюджетных фильм и при этом короче, видимо не дешевле. Пока что.
Кто тут говорил, что ИИ не повлияет на рабочие места, и только на пользу человечеству?
Расскажите об этом вот тем актёрам, которым делают супервыгодные предложения по сканированию.
Расскажите об этом вот тем актёрам, которым делают супервыгодные предложения по сканированию.
ИИ не повлияет на рабочие места, и только на пользу человечеству
А по поводу первого: изобретение холодильников полностью уничтожило такую отрасль, как добыча и доставка льда из альпийских ледников в Италию. А ведь огромное количество рабочих мест было.
Не очень понимаю, зачем их вообще сканировать. Сейчас ИИ использует много (пока еще) открытых данных и генерит изображения сам. Ладно, там еще отсканировать узнаваемое лицо, но здесь же речь о ноунеймах. Зачем их сканировать, когда можно сгенерить?
Даже не знаю, кто мог говорить, что ИИ не повлияет на рабочие места. Уже влияет. На пользу ли человечества? Посмотрим, человечество будет приспосабливаться. Кто-то и про компьютеры когда-то говорил, что дескать, "что это такое, только на кнопочки нажимать? это же не реальная работа - человечество деградирует". Увидим.
Даже не знаю, кто мог говорить, что ИИ не повлияет на рабочие места. Уже влияет. На пользу ли человечества? Посмотрим, человечество будет приспосабливаться. Кто-то и про компьютеры когда-то говорил, что дескать, "что это такое, только на кнопочки нажимать? это же не реальная работа - человечество деградирует". Увидим.
Кто тут говорил, что ИИ не повлияет на рабочие места, и только на пользу человечеству?
А вот дедушка Дыды - сейчас дети бегают за ним, просят его рассказать интересную историю, дарят подарки. А когда он соглашается, все собираются у костра и молча внимательно с почтением его слушают. Все учатся быть вместе заодно, все уважают старость. А с твоим изобретением - всё, дедушка уже не нужен? Коленом под зад его? Каждый, кто хочет узнать историю, достал в любой момент книжку, надоело - убрал, никакого уважения? А ты подумал, если юноши разбредутся кто куда читать, кто-нибудь из них рассеянно в кусты полезет, а его там медведь съест?
Вот что, приятель, пока ты не натворил беды, решили мы тебя с этим твоим вредным изобретением...
Кто тут говорил, что ИИ не повлияет на рабочие места, и только на пользу человечеству?
Расскажите об этом вот тем актёрам, которым делают супервыгодные предложения по сканированию.
Расскажите об этом вот тем актёрам, которым делают супервыгодные предложения по сканированию.
С английским дружен? Почитай.
Кто тут говорил, что ИИ не повлияет на рабочие места, и только на пользу человечеству?Расскажите об этом вот тем актёрам, которым делают супервыгодные предложения по сканированию.
Зачем мне это читать?
Между тем, уже только заголовок говорит о том, что "ОЭСР заявляет, что революция в области искусственного интеллекта подвергает квалифицированные рабочие места наибольшему риску". Но читать - это для плебеев.
Профсоюз фонарщиков
союз конюхов,
А актёр второго-третьего плана в художника CGI/AI вряд-ли сможет переквалифицироваться
Очень правильный подход для человека, не считающего себя "массовкой".
Между тем, уже только заголовок говорит о том, что "ОЭСР заявляет, что революция в области искусственного интеллекта подвергает квалифицированные рабочие места наибольшему риску".
В силу чего чего там говорят в ОЭСР мне откровенно по-барабану.
Но читать - это для плебеев.
ОЭСР заявляет, что революция в области искусственного интеллекта подвергает квалифицированные рабочие места наибольшему риску".
Неквалифицированный труд (массовка) заменят машинами.
Вот садись, Ых.
это не вся правда. Там пишут, что рабочие места управленцев и финансистов подвергаются риску. Они упоминают вскользь медиков и инженеров. Но главное, кем пугают - менеджеры среднего звена.
Даже не знаю смеяться или плакать. Вы действительно считаете, что уровень конюха того времени мог ему позволить стать ТОГДА электриком или водителем авто? Ну-ну
Вы действительно считаете, что уровень конюха того времени мог ему позволить стать ТОГДА электриком или водителем авто?
Риску подвергаются все. Такова жизнь.
Просто для многих оказалось сюрпризом, что ИИ очень хорошо справляется с задачами, за решение которых высококвалифицированные специалисты берут очень большие деньги.
на место одного рынка труда пришёл другой рынок труда, сопоставимого размера, и в случае транспорта
Что-то в жизни перепуталось хитро:
Чтоб запрячь тебя я утром отправляюся
От Сокольников до Парка на метро."©
Конечно, конечно. Этого никогда не происходило. Замена извозчика на трамвай в условной Москве заняла 40 лет, именно для того, чтобы каждый дядя Вася успел завершить свою карьеру извозчика, о которой всегда мечтал. Смешно.
А уж как все были озабочены аутсорсингом, которые стёрли целые индустрии в развиты странах - только держись. Просто теперь дошло до киноиндустрии и да, актёров станет меньше, разница в доходах в разных точках мира так же уменьшится. Особенно если качество производимого продукта не позволяет эту разницу оправдать. Но в итоге это спор между сторонниками профсоюзов и их противниками. Моя точка зрения проста - если человек легко экономически заменим, человек должен адаптироваться. Могут это сделать не все и вот тех, кто не может адаптироваться должно поддерживать государство через социальную защиту малоимущих. А не пытаться переложить это на потребителя или инвестора, который всегда ищет наибольшую выгоду от инвестиции.
А уж как все были озабочены аутсорсингом, которые стёрли целые индустрии в развиты странах - только держись. Просто теперь дошло до киноиндустрии и да, актёров станет меньше, разница в доходах в разных точках мира так же уменьшится. Особенно если качество производимого продукта не позволяет эту разницу оправдать. Но в итоге это спор между сторонниками профсоюзов и их противниками. Моя точка зрения проста - если человек легко экономически заменим, человек должен адаптироваться. Могут это сделать не все и вот тех, кто не может адаптироваться должно поддерживать государство через социальную защиту малоимущих. А не пытаться переложить это на потребителя или инвестора, который всегда ищет наибольшую выгоду от инвестиции.
Моя точка зрения проста - если человек легко экономически заменим, человек должен адаптироваться.
Проблема в том, что большинство людей будут легко экономически заменим, причём в ближайшем будущем, включая здесь присутствующих. Я понимаю, что мнение какого-то "аутсайдера" типа Маска никого не интересует, но может быть, слова таких людей, как гендиректор и ведущий исследователь OpenAI имеют значение? А они, среди прочего, подписались и под этим.
Содержание потерявших и не в состоянии найти работу - задача государства. Поэтому если требуются другие специальности - человек перестаёт быть условным актёром, играющим несколько часов в месяц и тусующийся всё остальное время, а идёт работать в условный убер.
Если же AI делает большинство специальностей экономически нерентабельным, выполняя их лучше/дешевле человека, то государство перераспределяет прибыль, полученную бизнесами и инесторами этих бизнесов, как стоимость ведения бизнеса в стране. И они на это пойдут, ибо прибыль их всё равно увеличивается по сравнению с использованием людей. Но до этого время ещё есть.
П.С. В любом случае, смешно думать, что профсоюз спасёт работника от ухудшения его уровня жизни, по сравнению со временем, когда он был незаменим. Ну запретит это Голливуд. Запретить через 5 лет Нетфликс брать сериалы, сделанные АИ за рубежом? Смешно
"Так вы что, снимете с меня однажды цифровую копию, а потом во всех фильмах будет сниматься она, а не я?" - всего лишь следующая неизбежная ступень после "Так вы что, снимете однажды наш спектакль, а потом будете показывать зрителям во всех городах изображение на простыне, а не нас самих?"
Следом за "Так вы что, запишите однажды мой рассказ закорючками на листе бумаги, а потом будете давать людям во всех городах его копии, чтобы они родне вокруг очага читали, а не меня слушали?"
ну за "изображение на простыне" как раз то платят, проблема то, что за цифровую копию решили не платить
Так театр сейчас и не для заработка, если не сидит на гос. подсосах - хобби, меценатство. Все театральные актеры стремятся поскорее попасть в кино и сериалы, чтобы начать нормально зарабатывать.
а потом будете давать людям во всех городах его копии
Хмм, не знал, что актеры 1-2-3 плана, массовка, получают процент с каждого показа по стандартным контрактам.
ну за "изображение на простыне" как раз то платят,
Следом за "Так вы что, запишите однажды мой рассказ закорючками на листе бумаги, а потом будете давать людям во всех городах его копии, чтобы они родне вокруг очага читали, а не меня слушали?"
Все театральные актеры стремятся поскорее попасть в кино и сериалы, чтобы начать нормально зарабатывать.
Так первые сериалы снимали на плёнку, показывали по ТВ, а потом плёнку уничтожали, именно по требованию актёрского профсоюза, дабы исключить повторное использование образов актёров без оплаты.
Так были потеряны, например, первые сезоны сериала "Доктор Кто".
Так были потеряны, например, первые сезоны сериала "Доктор Кто".
всего лишь следующая неизбежная ступень после "Так вы что, снимете однажды наш спектакль, а потом будете показывать зрителям во всех городах изображение на простыне, а не нас самих?"
а потом плёнку уничтожали, именно по требованию актёрского профсоюза
Так первые сериалы снимали на плёнку, показывали по ТВ, а потом плёнку уничтожали, именно по требованию актёрского профсоюза, дабы исключить повторное использование образов актёров без оплаты.
Так были потеряны, например, первые сезоны сериала "Доктор Кто".
Так были потеряны, например, первые сезоны сериала "Доктор Кто".
Может, не все плёнки уничтожили или спрятали их где-то в сейфе.
Ну вот я и мыслю, что они в будущем будут наперегонки свои копии делать, а потом полжизни стричь с этого купоны.
Самые первые буквально 2-3 сохранились чуть ли не полностью, но дальше много пробелов. Где-то только звук сохранился, потому что его либо на отдельной (уже магнитофонной) плёнке для радио хранили, либо потому, что кто-то с эфира его записал.
Но уничтожали плёнки зачастую по гораздо более банальным причинам: ради переиспользования. Смыть и перенанести эмульсию дешевле, чем новую плёнку закупать.
Но уничтожали плёнки зачастую по гораздо более банальным причинам: ради переиспользования. Смыть и перенанести эмульсию дешевле, чем новую плёнку закупать.
В театре, мол, при "живом" исполнении "аура" совершенно другая. БЯда ((
А! Сенкс.
И сколько получает третий легионер в пятой когорте справа из "Гладиатора"?
ну аура и правда совершенно другая. И концерты (не важно где даже - хоть в пабе, хоть в консерватории), и футбольные матчи, и орган в церкви вживую дают гораздо более сильные эмоции, чем через экран.
А ещё не существует машины времени (. Запись же можно оставить последующим поколениям.
И сколько получает третий легионер в пятой когорте справа из "Гладиатора"?
И сколько получает третий легионер в пятой когорте справа из "Гладиатора"?
и футбольные матчи вживую дают гораздо более сильные эмоции, чем через экран.
Предпочитаю с дивана, с повторами, крупными планами и хорошим комментарием.
Т.е. когда люди идут на рок-концерт на стадион, то это не в целях послушать хороший звук, а именно чтобы покричать, попереживать, разделить эмоции с другими людьми.
Их некоторые записывали дома на камеру с телевизора, вот эти записи сохранились.
Но уничтожали плёнки зачастую по гораздо более банальным причинам: ради переиспользования. Смыть и перенанести эмульсию дешевле, чем новую плёнку закупать.
хе-хе.
первая серия шестого сезона Чёрного зеркала - про цифровые копии как раз, рекомендую )
первая серия шестого сезона Чёрного зеркала - про цифровые копии как раз, рекомендую )
Да, дальше всё только хуже в сезоне.
Блин... только что хотел этот же коммент оставить.
Снято и транслируется (самым?) крупным стриминговым сервисом, что характерно.
согласен полностью.
такую высокую планку первой серией поставили, каждую следующую серию смотришь с чувством "ну уж теперь то будет хотя бы как в первой" , и каждый раз разочарование. (
такую высокую планку первой серией поставили, каждую следующую серию смотришь с чувством "ну уж теперь то будет хотя бы как в первой" , и каждый раз разочарование. (
Да, от старого "Чёрного зеркала" в 6-м сезоне почти ничего не осталось, но "Красное зеркало" (5-й эпизод 6-го сезона) как новый бренд и стиль по-своему занимателен, хотя и жесток.
Да, дальше всё только хуже в сезоне.
Снято и транслируется (самым?) крупным стриминговым сервисом, что характерно.
Последняя мне больше всех понравилась.
Печально.
Черное зеркало - экран демонстрирующего изображение прибора. Вторая серия тоже про это - про страшное порочное телевидение.
такую высокую планку первой серией поставили
"Первый игрок" в формате серии сериала.
Просто остальные серии сезона - еще хуже.
Вторая серия тоже про это - про страшное порочное телевидение.
А второй эпизод он не про порочное телевидение, он про психов маньяков, которых случайно раскрыли снимая документалку. Влияния технологий там небыло вообще.
Только причем тут Черное Зеркало? По сути весь шестой сезон, кроме первого эпизода это скорее "Смерть, Любовь, Роботы", а не Черное Зеркало.
Печально.
Печально.
Не, ну она еще хоть как-то вписывается
Сам то эпизод отличный. Тоже посмотрел его с удовольствием. Но он не попадает по концепту в лейтмотив сериала.
Нет технологической составляющей вокруг которой бы крутился сюжет.
второй эпизод он не про порочное телевидение
Вокруг какой технологической составляющей крутился сюжет в эпизоде про премьер-министра и свинью?
Вокруг какой технологической составляющей крутился сюжет в эпизоде про премьер-министра и свинью?
Он как раз про влияние информационных технологий на человеческие отношения.
Семья маньяков все равно были бы маньяками, даже если бы у них небыло камеры.
Отношение главных героев так же никак не изменились - совместная работа над проектом никак не усилила/уменьшила их чувства. А главный герой с таким же успехом мог не документалку снимать, а скажем писать книгу - с точки зрения сюжета это бы вообще ни на что не повлияло. Т.е. конкретно в этом эпизоде любые технологии можно выкинуть, но сюжет и его основная мысль сохранятся.
Так в том то и дело, что я этого влияния не увидил.
Проблема не в инцидентах, а в реакции на них. Нам показали, как люди становятся хуже посредством телевидения. Телевидение там - лишь инструмент, верно. С таким же успехом это могли быть книги или проведение экскурсий. Но показали именно на примере телевидения.
Снято и транслируется (самым?) крупным стриминговым сервисом, что характерно.
Парень, продолжающий снимать фильм даже после того, как узнал, что злодеями были его родители, и после того, как погибла его девушка. Его друг бармен, мечтающий привлечь туристов через скандальность фильма
Я ведь об этом тоже написал: да, телевидение тут - не уникально как медиа, книги или, например, экскурсии по местам событий справилсь бы не хуже. Но справилось же телевидение, если без "бы".
Кроме того, развязка пришла через видеокассеты - и тут уже медиа не заменить.
Кроме того, развязка пришла через видеокассеты - и тут уже медиа не заменить.
