Европейские страны и госдолг США

02.12.2025 08:20  43598   Комментарии (151)


ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП изволят гневаться (Фото: Майло О'Браниган)

В издании Daily Express U.S. статья о том, что европейцы угрожают вызвать экономический кризис в США в случае, если Трамп сдаст Украину Путину. 

Сообщается, что европейские страны рассматривают «ядерный вариант» дестабилизации американской экономики в случае, если Дональд Трамп откажется от Украины и поставит под угрозу безопасность континента. В воскресенье в Майами возобновились переговоры между представителями США и Украины, в ходе которых обе стороны работают над выработкой мирного соглашения.

В заседании приняли участие государственный секретарь Марко Рубио и посланник Трампа в России Стив Виткофф, а также зять президента Джаред Кушнер. После «неустойчивых» переговоров президент сообщил журналистам на борту Air Force One, что «есть хорошие шансы заключить соглашение».

Однако европейское руководство по-прежнему опасается, что Трамп спешит заключить геополитическое соглашение с Владимиром Путиным, игнорируя интересы безопасности союзников по НАТО.

The Wall Street Journal сообщает, что европейская разведывательная служба распространила внутренние оценки «коммерческих и экономических планов», которые администрация Трампа обсуждает с Россией в частных беседах.

Это, как утверждается, усилило опасения европейских чиновников, что Белый дом готов пойти на уступки в вопросах безопасности континента ради экономических выгод США.

Инсайдеры сообщили WSJ, что европейские лидеры рассматривают возможность принятия жестких ответных мер, рассчитанных на то, чтобы вызвать экономический кризис в США. Предлагаемая стратегия включает ликвидацию триллионов долларов американских государственных облигаций, находящихся в собственности европейских правительств.

Быстрая распродажа может потенциально вызвать обвал курса доллара США, спровоцировать кризис ликвидности в банковской системе и привести к значительному росту затрат на заимствования.

Это также может погрузить американский финансовый сектор в паралич, более серьезный, чем кризис 2008 года. Известный европейский экономист описал WSJ этот план как потенциальный финансовый удар, который может нанести США более сильный ущерб, чем любой внешний шок в современной истории.

Политические последствия могут быть катастрофическими для Трампа и республиканцев в преддверии промежуточных выборов в следующем году. ЕС и Великобритания, являющиеся одними из крупнейших держателей казначейских ценных бумаг США (долга США), обладают значительным потенциальным экономическим влиянием.

По состоянию на декабрь 2024 года Великобритания владеет долгом США на сумму около 722,7 млрд долларов.

Страны-члены Европейского союза в совокупности владеют долгом на сумму около 1,62 трлн долларов.

В сумме это составляет около 2,34 трлн долларов, что делает блок ЕС/Великобритания одним из крупнейших иностранных держателей долга США.

Насколько я знаю, весь госдолг США сейчас составляет порядка 38 триллионов долларов. 2,34 трлн - это 6,1% от этой суммы. Что-то у меня есть некоторые сомнения в том, что реализация государственных облигаций США ЕС и Великобританией на сумму в 2,34 трлн долларов способна вызвать мощный экономический кризис в США. Впрочем, я в этом мало что понимаю. Просто сравниваю цифры. 

А вы что думаете по этому поводу? 

Комментарии 151

Ппц, скотина

США приостановили поставки определенного вооружения Украине, не предупредив об этом европейских союзников, в частности, Германию. Об этом заявил командующий сухопутными войсками ВС ФРГ Кристиан Фройдинг в интервью The Atlantic.

Немецкий генерал ранее руководил работой спецгруппы по координации военной поддержки Украины при министерстве обороны ФРГ.

По его словам, администрация лидера США Дональда Трампа даже не предупредила немецких партнеров о приостановке поставок определенного оружия для Украины.
02.12.25 19:58
0 2

Но кто же поверит в то, что американский FED контролирует европейский ECB через процедуру currency swap, практически беря на себя эмиссию евро. Ну не всю эмиссию, но поддерживая евро, когда нужно американским эквивалентом евроденежной массы. Не важно, кто издал эту теорию заговора, всё равно никто не поверит.

Вот: duckduckgo.com
02.12.25 18:45
1 2

Как и обещал - сходил в соседнюю комнату, послушал телевизор. Свежайшая цитата:
"Россия перешла в режим постоянного наступления по всему фронту. И это уже приносит свои результаты. Сейчас ежедневно освобождается по несколько населенных пунктов в день"
02.12.25 18:38
0 2

Свежайшая цитата:"Россия перешла в режим постоянного наступления по всему фронту. И это уже приносит свои результаты. Сейчас ежедневно освобождается по несколько населенных пунктов в день"
Вранье. На самом деле, это Украина проводит эффективные наступательные и оборонительные операции, сдерживая россиян на всей протяженности фронта. Как заявил на днях Зеленский, украинские войска зачистили Купянск. Пару дней назад ВСУ отбили у россиян село Ивановка в Днепропетровской области.

Также, по сообщению Генштаба ВСУ, заявления россиян о захвате Покровска и Волчанска являются лживыми. Недавно ВСУ зачистили Добропольский выступ и уже несколько месяцев успешно удерживают Мирноград.
02.12.25 18:50
0 0

Врут и те, и эти. Вообще, официалов слушать не надо.
02.12.25 19:12
0 0

Вранье.
Он так и сказал. Вот буквально: "послушал телевизор".

Daily Express U.S. - что за сайт ? на странице с новостями 7 из 15 с мордой х*йла, две новости про ww3 ...
02.12.25 18:24
0 3

Даже не претендуя на полное понимание экономических и политических взаимосвязей США и Европы мне кажется что это бред, если учесть что то-же НАТО полностью зависит от поставок оружия из США (в данном контексте неважно, поставляют их США или продают). Если им удастся создать кризис в штатах, то первaя же нога в которую они выстрелят будет их собственная. Но, как уже заметили раньше, основным кредитором долга США являются граждане США, через инвестиции и пенсионные фонды, так-что думаю что не выйдет обвалить экономику, особенно если учесть что для реализации всех 6% потребуется полное согласие европейских стран, а этого уже давно не наблюдается.
02.12.25 16:18
1 4

А где именно в США выпускаются рафали и торнадо? Целиком зависящий от поставок из сша друг спрашивает.

На Канском фестивале у Квентина Тарантино спросили:
- Почему вы так и не сняли ничего лучше чем "Криминальное Чтиво"?
- А кто снял лучше? Ответил вопросом на впрос мэтр.

А где именно в США выпускаются рафали и торнадо? Целиком зависящий от поставок из сша друг спрашивает.
Не очень понял что именно интересует твоего друга? Если НАТО закупает оружие у США, кого вобще интересует где конкретно это оружие выпускается?

Не очень понял что именно интересует твоего друга?
Совсем-совсем непонятно?
А так:
НАТО полностью зависит от поставок оружия из США
А где именно в США выпускаются рафали и торнадо?
Тоже непонятно?

Если НАТО закупает оружие у США, кого вобще интересует где конкретно это оружие выпускается?
Тогда может вы объясните схему, по которой США умудряются продавать НАТО оружие, которое США не выпускают?

Нафига такое НАТО, если его участники боятся за собственную безопасность?!
02.12.25 15:56
1 1

Тему про продажу госдолга США и что Америке от этого станет совсем плохо поднимают люди которые в экономике ничего не понимают от слова совсем. Если вы слышите про подобную дичь от человека считающимся "экспертом" отправляйте этого человека в черный список и больше никогда его не слушайте, либо популист хайпожор не заботящийся о репутации либо больной на голову поцреотический идиот повторяющий как попугай то, в чем нихрена не понимает.
02.12.25 15:39
0 5

пипл до сих пор хавает..
некоторые прям спать не могут, все о гос. долге думают и о ценах на яйца в Америке..
02.12.25 16:01
2 1

Допустим так, расскажите почему, если модно. Ругаться в интернете все умеют
02.12.25 16:12
0 0

и о ценах на яйца в Америке..
Вы немного ошиблись. Речь шла про отсутствие у Америки яиц. Вроде бы похоже, «но есть нюанс» (с)

А европейцы не угрожают передать замороженные активы рашки Украине?
Статья полный бред
02.12.25 15:25
2 2

Макрон неделю назад высказался относительно замороженных российских активов. Он сообщил, что в ближайшее время, совместно с другими заинтересованными европейскими странами, решение о финансировании Украины будет достигнуто.
02.12.25 15:37
0 0

Только не уточнил, в каком году, если вообще это случится..
Ждем, так как ничего другого и не остается
02.12.25 15:56
1 1

Только не уточнил, в каком году, если вообще это случится..
Макрон не болтает попусту, как Трамп. На его слова можно положиться.

Европейцы, когда надо, принимают решения быстро. Достаточно вспомнить с какой скоростью были приняты санкции против России в феврале-марте 2022 г.

Так что, если Украине понадобятся деньги, европейские и другие союзники Украины безусловно выделят их в достаточном количестве, или из замороженных российских активов или из своих бюджетов или возьмут их в долг.

Многие из европейцев поддерживают помощь Украине и, соответственно, европейские политики в этом деле получат поддержку значительной части электората.
02.12.25 16:20
0 0

если Украине понадобятся деньги, европейские и другие союзники Украины безусловно выделят их в достаточном количестве, или из замороженных российских активов или из своих бюджетов или возьмут их в долг.
Украине всегда деньги нужны,
Не все так кучеряво и Макрон там не один.
Решения по самолетам несколько лет принимали, пока фронт и характер ведения войны не изменился полностью,
Про передачу активов речь тоже несколько лет идет,
Ждем
02.12.25 16:35
0 0

Несколько месяцев назад Дональд Трамп ввел повышенные пошлины против многих стран, включая Японию. После этого министр финансов Японии в те времена Кацунобу Като сказал, что большие вложения Японии в ценные бумаги Казначейства США (больше триллиона долларов) можно использовать как инструмент в переговорах с США.
02.12.25 15:01
2 0

Кацунобу Като сказал
Но получилось не очень.
02.12.25 15:07
0 4

Но получилось не очень.
Сильный акцент?
02.12.25 16:27
0 2

А вы что думаете по этому поводу? 
Со стороны кажется чепухой.
02.12.25 15:01
0 5

Нынешние европейцы угрожают США? Особенно с Трампом, который вполне может как-нибудь импульсивно и непредсказуемо ответить пусть и в ущерб себе. Звучит смешно!

Кстати, если представить себе такие действия в реальности, то в ЕС тоже не светит ничего хорошего, даже при отсутствии любого ответа.
02.12.25 12:17
2 1

Особенно с Трампом, который вполне может как-нибудь импульсивно и непредсказуемо ответить пусть и в ущерб себе. Звучит смешно!
когда он обьявил первый пакет тарифов, его обуздали именно таким образом, как написано в ОП.
02.12.25 12:49
4 3

Это в корне другая ситуация. Одно дело, когда приходится реагировать на прямую угрозу себе - тут можно реагировать более жестко. Совсем другое, если заокеанскй партнер просто выходит из убыточного для него проекта. Как объяснить избирателю, что дополнительно к финансированию Украины на его плечи ляжет еще и конфликт с США, причем безо всякой реальной причины, а потому, что власть придержащие решили отомстить?
02.12.25 13:17
3 4

Как объяснить избирателю,
Ну, обьясняет же он избирателю как-то, что:
-- вместо того, чтобы выпустить обещанные файлы эпштейна, их надо скрывать;
-- вместо того, чтобы заниматься обещанной внутренней экономикой и заканчивать все войны, надо закрывать небо на Венесуелой;
-- вместо обамакер -- десятки миллионов лишатся медикер или увидят повышение обамакер в 2 раза;
-- вместо того, чтобы депортировать обещанных преступников из картелей, надо устранять садовников и бейби-ситтеров, а также просто граждан не того цвета кожи
-- etc
02.12.25 13:26
6 7

Я о европейцах, у них даже по финансированю Украины всё больше и больше вопросов, а вдруг выяснится, что придется делать всё самим, а бонусом, уже без всякой необходимости давайте еще с США сцепимся.

Alarm bells are ringing, Willie.
02.12.25 13:39
3 2

уже без всякой необходимости давайте еще с США сцепимся.
продадут так, как есть -- предотвращение войны в (настоящей) Европе. Это не "месть", а "давление".
02.12.25 14:06
4 4

Трампом, который вполне может как-нибудь импульсивно и непредсказуемо ответить пусть и в ущерб себе.
А потом передумать. И потом ответить. Далее снова передумать. И после уже ответить, может быть. Чтобы через пару дней опять впервые передумать. Очень страшные дела, которые обычно просто слова.
02.12.25 15:03
1 3

власть придержащие
власти предержащие
[Рекорд моуд офф]
02.12.25 16:29
0 2

dank je wel! - больше на слух это выражение воспринимал. Исправлюсь.
02.12.25 18:21
0 0

продадут так, как есть -- предотвращение войны в (настоящей) Европе. Это не "месть", а "давление".
То есть сразу видимый и 100% блеф? Тогда и продавать не придется - не поведется никто 😄))
02.12.25 19:11
0 0

-- вместо того, чтобы выпустить обещанные файлы эпштейна, их надо скрывать;
Ну ладно вам, этот пункт сенат уже проскочил и все дружно забыли и забили.
Файлы опять приказали раскрыть, но слоники опять не счастливы. Там вместо "Трамп сосал" (интересно как это в радужной партии оказалось недостатком) видный сенатор демократ, новый "гарлемский Обама" лично выпрашивает пожертвования у сына сотоны Эпштейна.
02.12.25 19:36
0 0

и все дружно забыли и забили.
Ноуп. И пока ничего не раскрыли, им нужен месяц, чтобы черным маркером убрать "Трамп" и желтым подчеркнуть "Обама" и "Клинтон". Пока что процедура стоила одного респо-сидения в Конгрессе, до выборов --2026.
02.12.25 19:59
0 0

02.12.25 20:01
0 0

А вы что думаете по этому поводу? 
мы думаем если на рынок выкинуто до фига продукта, то он дешевеет. И гособлигации будут торгоатьться не один к к одному, а дешевле. Короче штаты сами выкупят свой долг за меньшую от номинала сумму.
02.12.25 11:48
0 2

Это, вообще-то, долг, с обязательством выкупить его за Х+∆Х. Дельта может выплачиваться ежегодно, или ещё как. Сразу все не сдадут, но могут не брать новые выпуски, что может оказаться той соломинкой.
02.12.25 12:09
0 0

Это я вспомнил статейки из девяностых годов. Тема" как России расплатится с госдолгом.
Госдолг может стоить меньше номинала, но само гос-во его не выкупает,, некрасиво так делать. А, например, разрешает выкупить своим предприятиям а со своими уже легче. Можно предоставить налоговые льготы или госзаказы или ещё чего вкусное.
02.12.25 12:26
0 0

6% это не от шарикова зарплаты проценты. Это овердохера.
02.12.25 11:41
0 3

Ну скорее Трамп сам создаст кризис и обьявит дефолт по американским облигациям.
02.12.25 11:08
0 4

И что потом? Shutdown навсегда?
02.12.25 16:03
0 1

А вы что думаете по этому поводу? 
Сказки венского леса.
02.12.25 10:41
0 9

Если апельсинка кинет европу кризис приползёт и без продажи каких-либо бумажек.

Кстати, в свое время США забрали у Германии все свое золото, возможно фрицы просто несколько более злопамятны, чем нам казалось
02.12.25 10:22
8 0

Кстати, в свое время США забрали у Германии все свое золото
Откуда и куда они его забрали, простите?

Откуда и куда они его забрали, простите?
Из Германии в Штаты в тридцатые годы прошлого века. Тогда у американцев какие-то проблемы были на внутреннем рынке.

На светлой стороне, Рузвельт предлагал остановить репарации по результатам великой войны, но французы оказались против и великую войну пришлось переименовывать в первую.

Кстати, в свое время США забрали у Германии все свое золото
Откуда и куда они его забрали, простите?
Я вот понял. СССР в свое время спер все золото у Испании и не отдал. В перепеве эта история немного модифицировалась.

Откуда и куда они его забрали, простите?
отсюда
Куда - в Форт Нокс.
Успели найти вместе с другими активами Reichsbank и вывезли до того, как отдали Тюрингию советам.

отсюда
Куда - в Форт Нокс.
Успели найти вместе с другими активами Reichsbank и вывезли до того, как отдали Тюрингию советам.
Islander говорит про тридцатые годы, так что не очень понятно, что он имеет в виду. Что касается "нацистского золота", то оно по большей части было награблено в странах, оккупированных Германией, и как минимум часть его вернули пострадавшим (понятно, что не все, я так понимаю, юридические разборки идут до сих пор)

Что касается "нацистского золота", то оно по большей части было награблено в странах, оккупированных Германией
"Нацисткое золото" как и "золото КПСС" это не более чем городской миф. Читать книги про экономическую составляющую германской экспансии того времени занятие захватывающее краем задевающее происходившее в этот же период в советском союзе.

не очень понятно, что он имеет в виду.
Наверное не золото, а кредиты, которые предоставили в 20-е годы. Во время Великой Депрессии они эти кредиты "забрали", чем спровоцировали бешенную инфляцию.

На светлой стороне, Рузвельт предлагал остановить репарации по результатам великой войны,
А какой Рузвельт?
Теодор умер в январе 1919 г. до подписания Версальского договора.
Франклин Делано стал президентом США в 1933 г., через 14 лет после подписания Версальского договора.
02.12.25 16:48
0 0

Вы спрашивали моего мнения, у меня оно есть
Дежавю, "Европа в ярости" (с)
02.12.25 10:20
0 1

Мне вот любопытно стало про Великобританию. Тут гос долг в районе 1.5 триллионов если я правильно помню, и все жутко сокрушаются. В то же время англичане владеют займами США в половину этой суммы. Не проверял, он совсем не удивлюсь если и американцы владеют английскими займами того же порядка стоимости. Это что за пирамида? 😄
MM2
02.12.25 10:15
2 2

Это что за пирамида? 😄
Казалось бы: сделай взаимозачет и получится хотя бы сократить долги развитых стран. Но это невозможно, т.к. в реальности это деньги, которыми 40 лет кредитовалось _избыточное_ потребление развитых стран. Т.е. это деньги, забранные у будущих поколений этих стран. Структурный кризис неизбежен. Можно, конечно раскулачить Китай или РФ и лет на 10 продлить этот праздник жизни, но они, похоже, что против.
02.12.25 10:54
3 0

Казалось бы: сделай взаимозачет и получится хотя бы сократить долги развитых стран.
Там разные владельцы, структура (проценты, график выплат), не получится сделать взаимозачёт.
02.12.25 10:58
0 1

Можно, конечно раскулачить Китай или РФ и лет на 10 продлить этот праздник жизни, но они, похоже, что против.
Что конкретно у вас значит "раскулачить Китай или РФ"? И почему Китай или РФ против?
02.12.25 11:16
0 0

почему Китай или РФ против?
Почему они против, чтобы их раскулачивали? Я вот тоже не знаю, ни одна причина на ум не приходит.
02.12.25 16:35
0 0

что мы почерпнули из эпопеи с тарифами?
1) Трамп сам нихрена не понимает в экономике
2) Умных людей Трамп не слушает

Глобальный кризис вызывать все равно никто не будет, но как страшилка в качестве рычага давления вполне сойдет.
MM2
02.12.25 10:11
2 10

1) Трамп сам нихрена не понимает в экономике
2) Умных людей Трамп не слушает
02.12.25 11:02
0 15

Быстрая распродажа может потенциально вызвать обвал курса доллара США, спровоцировать кризис ликвидности в банковской системе и привести к значительному росту затрат на заимствования.
Яиц не хватит. Не для того эти бумаги покупали, чтобы "быстро распродавать". Обязательно найдется 3-4 страны, которые не согласятся. А скорее - почти все. И для их экономик и для Украины было бы полезнее, если бы они эти потенциальные потери конвертировали в оружие
02.12.25 10:09
1 2

весь госдолг США сейчас составляет порядка 38 триллионов долларов. 2,34 трлн - это 6,1% от этой суммы.
Как минимум две трети от этой суммы - внутренний долг. Внешний долг, принадлежащий государствам, меньше 10 трлн. И да, вброс такой суммы сильно ударит по США. С непременным откатом по Европе.
02.12.25 09:59
0 6

вызывать экономический кризис в США
Он возможен только если его создадут сами американцы у себя в США собственными руками.
На остальных есть авианосцы.
02.12.25 09:29
12 1

На остальных есть авианосцы.
Да, атаковать авианосцами Европу это надежный способ закончить существование США
02.12.25 10:09
1 10

На остальных есть авианосцы
и танкеры.
02.12.25 11:11
0 0

а на танкеры БЭКи.
02.12.25 12:03
0 1

И Нептуны.
02.12.25 14:08
0 0

Только возврат ядерки или хотя бы немытых бомб Украине что-то решит. И то не 100%.
02.12.25 09:22
0 1

Каким образом? Можно рецепт?
02.12.25 11:34
0 0

Это и был рецепт 😄
Там все рецепты таковы
02.12.25 12:20
0 0

Если разделить весь внешний госдолг США - 37 триллионов долларов на число жителей планеты Земля, то получится, что американцы должны каждому землянину по 4600 долларов. Мне бы такие деньги в принципе пригодились.
02.12.25 09:10
5 3

Если разделить весь внешний госдолг США - 37 триллионов долларов на число жителей планеты Земля, то получится, что американцы должны каждому землянину по 4600 долларов. Мне бы такие деньги в принципе пригодились.
А если посчитать, сколько твоя страна должна каждому украинцу...
02.12.25 09:13
1 11

Тебе ж для Гарварда нужно несколько миллионов. Просто всё взять и поделить не хватит.
02.12.25 09:22
0 0

Американцы в основном должны сами себе
02.12.25 09:42
0 4

Тебе ж для Гарварда нужно несколько миллионов. Просто всё взять и поделить не хватит.
Если в США и так дальше пойдут дела, то Гарвард скоро станет не актуален.
02.12.25 10:19
1 0

Если в США и так дальше пойдут дела, то Гарвард скоро станет не актуален.
Гарвард не актуален для многих, независимо от того, как идут дела в США. Как и Оксфорд и даже лучшие китайские университеты. А некоторые даже на МГУ не потянут. Или на Улан-Баторские вузы.
02.12.25 11:20
0 0

Мне бы такие деньги в принципе пригодились.
Ну если ты эти деньги США одалживал, то конечно, имеешь право потребовать. А если другие одолжили, а хочешь, чтобы вернули тебе, то так это не работает.
02.12.25 11:50
0 1

Чушь.
Они неспособны Бельгию уломать на конфискацию русских активов. А попытаются вызвать кризис в США?

К тому же, те, кто такое пишут нихера не понимают в динамике кризисов. Смотрим на крупные экономические потрясения вроде 1998 или 2007. Начиналось локально , потом охватило весь мир. Кризис в США вдарит по всем, включая ЕС.

Их элиты не самоубийцы, потому все это чепуха, страшилки для невежд.
02.12.25 09:10
3 12

Они неспособны Бельгию уломать на конфискацию русских активов. А попытаются вызвать кризис в США?
Я, кстати читал, что Бельгию подозревают в использовании российских активов в своих интересах, якобы поэтому она и отказывается их передать Украине. Бизнес, ничего личного. ))
02.12.25 09:32
2 2

Я, кстати читал, что Бельгию подозревают в использовании российских активов в своих интересах, якобы поэтому она и отказывается их передать Украине. Бизнес, ничего личного. ))
Что значит подозревают?

Euroclear вполне официально получает с этих денег хорошую прибыль.
02.12.25 09:49
0 5

Их элиты не самоубийцы, потому все это чепуха, страшилки для невежд.
Эх, а как все пели песни, что европейцы отберут все замороженные активы России и нечего бояться путина, и вообще какие ещё последствия.
02.12.25 10:11
1 1

Чушь.Они неспособны Бельгию уломать на конфискацию русских активов.

да ни дай бог.
Смотрим на крупные экономические потрясения вроде 1998 или 2007. Начиналось локально , потом охватило весь мир.
в 1998 году кризис был только в росси. В азии он случился в 1997
Кризис 2008 года очень сложно назвать локальным.
02.12.25 11:02
0 0

Я, кстати читал, что Бельгию подозревают в использовании российских активов в своих интересах
Ой, куда-то вдруг делось обязательное требование публиковать только подтверждённые факты...

Ой, куда-то вдруг делось обязательное требование публиковать только подтверждённые факты...
Чье требование? К кому? Пафнутий, совсем все смешалось в доме Облонских, нельзя столько работать, не бережете вы себя.))

Они неспособны Бельгию уломать на конфискацию русских активов.
та Бельгия не против, просто предложила оформить коллективную ответственность. На случай когда России подаст в суд и если выиграет дело. Чтоб тогда все скинулись.
02.12.25 11:57
0 0

Кто такие "они"?
И зачем бельгию нужно уламывать? Бельгия в своём праве.
02.12.25 12:22
0 0

Я, кстати читал, что Бельгию подозревают
на Info-Wars прочитал?
02.12.25 14:07
0 0

А где ж еще...
www.politico.eu
02.12.25 14:40
0 1

Они неспособны Бельгию уломать на конфискацию русских активов.
Сообщали, что некоторые страны Евросоюза против идеи разделения с Бельгией юридических и финансовых рисков передачи Украине замороженных активов ЦБ РФ. Наверняка это только Венгрия и Словакия. Другие страны Евросоюза вряд ли откажутся разделить с Бельгией данные риски.

Тем более, если их поделить на всех союзников Украины в Европе, каждая страна рискует относительно небольшой суммой. Многие жители Евросоюза поддерживают идею помощи Украине, так что помогая Украине, политики просто будут следовать желаниям своих избирателей.

Есть и другие страны - союзники Украины, где также заморожены активы Центрального банка РФ. Это Франция, Германия, Великобритания, Канада, Япония и Австралия. Скорее всего, эти союзники, понимая необходимость помощи Украине, также передадут эти замороженные активы Украине.

Европейские и другие союзники Украины всегда помогут в нужной мере Украине. Они понимают свою долю ответственности и своих обязательств перед Украиной, когда дело касается защиты демократических ценностей.
02.12.25 15:20
0 0

А где ж еще...
www.politico.eu
OK!
02.12.25 16:14
0 0

Их элиты не самоубийцы
Историю давно учил?
- ПМВ никто не хотел, включая Илиты, ну как-то так карта легла.
- ВМВ ваще никто не хотел, ну почти.
- Нынешнюю войну не прогнозировал никто. "Ну они же не идиоты" рефрен всех радиопередач в январе 21го
... Вы находитесь здесь
- Глобальный финансовый кризис никто не хотел.
02.12.25 19:45
0 0

Я не экономист, поэтому не могу оценивать реальное влияние подобных продаж на экономику США. Но что я могу точно сказать, так это то, что большего подарка Путину, чем ссора Европы с Америкой трудно придумать. Обвал американской экономики, если таковой случится, повлечет за собой масштабный кризис и политический хаос во всем мире, в том числе в самой Европе. И как вы думаете, это сильно поможет Украине? И кто от этого выиграет? Единственное, что обнадеживает, это то, что европейские лидеры в большинстве своем - политические евнухи, так что вряд ли действительно пойдут на подобные радикальные шаги.
02.12.25 09:06
2 3

Цена на нефть и газ упадут в 2 раза. Путин сам попросит ЕС и США прислать ножки Трампа:
29 сентября 1999
Россия просит у США еще немного еды
США получили официальную просьбу России о предоставлении в текущем году дополнительной продовольственной помощи, заявил в Вашингтоне министр сельского хозяйства США Дэн Гликман.
02.12.25 09:57
1 5

туранчокс в кремле потирает ручки. ха ха ха. пусть они там друг с другом все пересрутся. потом ко мне приползут. сделки выпрашивать
02.12.25 09:05
2 1

туранчокс в кремле потирает ручки. ха ха ха. пусть они там друг с другом все пересрутся. потом ко мне приползут. сделки выпрашивать
И Трамп старательно выполняет желания кремлёвского туранчокса.
02.12.25 09:20
1 8

И Трамп старательно выполняет желания кремлёвского туранчокса.
у каждого туранчокса всегда есть свой торки
02.12.25 11:55
0 1

Как экономист отвечаю:

Во-первых, рынок американских гособлигаций крупнейший и один из самых ликвидных в мире, около $29-30 трлн Treasuries в обращении. Средний дневной оборот по наличным (cash) Treasuries - примерно $900 млрд в день, рекордные дни - до $1,5 трлн.
То есть условные $2,3 трлн - это масштаб двух- трёх недель торговли при нынешних объёмах. Если продавать всё залпом, конечно, доходности прыгнут очень сильно, но это не 50 % рынка, а <10 %.

Во-вторых, около половины этих денег на руках не у центробанков, а у частных инвесторов, которым правительство не может приказать продавать активы.

В-третьих, это грозит гигантским убыткам самому ЕС, банки и фонды которого будут фиксировать гигантские убытки по своим портфелям.

И в четвертых, вот продадут они облигаций на триллион долларов, во что они потом будут его перекладывать? Если в Евро, то он вырастет и ещё сильнее ударит по и без того страдающим экспортерам в ЕС.

И финаньный вопрос - готовы ли жители ЕС пару лет посидеть в тяжелой рецессии ради того, чтобы у Украины была более хорошая переговорная позиция - я думаю и так более-менее понятен. То есть безумство европейской политики конечно велико, но тут кажется и это уже будет пределом возможностей пострелять себе в ноги.
02.12.25 08:55
3 25

Как экономист отвечаю:
Карл, Фриц просил связаться с Женни. Пришли гранки Капитала.
02.12.25 08:57
11 5

готовы ли жители ЕС пару лет посидеть в тяжелой рецессии ради того, чтобы у Украины была более хорошая переговорная позиция
Вот этот вопрос евробюрократов никогда не волновал )

Но во всем остальным - согласен, обычное политическое сотрясание воздухе в духе эстонки:"В какой суд пойдет Россия, если у ней конфисковать миллиарды, давайте отберем и всё". А та же Бельгия понимает, что и пойдет, и юридические последствия будут. Политики - такие политики
02.12.25 09:08
6 5

готовы ли жители ЕС пару лет посидеть в тяжелой рецессии ради того, чтобы у Украины была более хорошая переговорная позиция
Эх, а ведь ещё недавно начали бы икрометно шутить "ага, замерзнет Европа", "да какая рецессия, насмотрелся соловьева", а теперь приходит понимание.
02.12.25 10:13
5 1

Эх, а ведь ещё недавно начали бы
рассказывать про душ с намыливанием хомяками для сугреву.
02.12.25 11:17
0 3

Эх, а ведь ещё недавно начали бы икрометно шутить "ага, замерзнет Европа", "да какая рецессия, насмотрелся соловьева", а теперь приходит понимание.
"Yevhen", у тебя ус потихоньку отклеиваться начинает.

При чем тут Украина?
Вы позабылись, что имеются и свои дела в Европе.
02.12.25 12:26
2 0

Долги можно не отдавать. В какой суд пойдут держатели долга США, какие судебные приставы заставят Трампа выплатить долги?
02.12.25 08:54
2 1

В какой суд пойдут держатели долга США
Кто там по Долиной решение принимал?
02.12.25 10:53
0 0

Долги можно не отдавать. В какой суд пойдут держатели долга США, какие судебные приставы заставят Трампа выплатить долги?
Это называется «дефолт». Последствия его в том, что тебе потом долго никто в долг ничего не даст.
02.12.25 11:48
0 2

Похоже, в Лахти или где там теперь, боцман свистит в свисток и истошно орет: "Все на палубу! All hands on deck! Пошевеливайтесь, черти! Все за клавиатуры!"
02.12.25 08:54
0 17

Ха!
Если б только это.
А где наше золотце немецкое? Не потребовать ли его вернуть?
Конечно, физически это золото давно тю-тю по-тихому, ну так придётся приобрести и отдать.
1236 тонн.
02.12.25 08:51
0 0

Затянут переговры лет на 5-10 и в итоге пообещают вернуть когда-нибудь потом, и частями, и не золотом, а бумагами Теслы, или биткоином, или еще чем-нибудь. И что Германия сделает?
02.12.25 09:05
0 1

1236 тонн.
отдадут вольфрамом.
С покрытием нитридом титана.
02.12.25 11:10
0 0

Это называется дефолт объявят
02.12.25 12:27
0 0

Ограничатся тем, что выразят обеспокоенность. Может быть даже глубокую.
02.12.25 08:43
1 6


Быстрая распродажа может потенциально вызвать обвал курса доллара США, спровоцировать кризис ликвидности в банковской системе и привести к значительному росту затрат на заимствования.
Распродавать быстро -> дешево -> себе в огромный убыток -> не верю (с)
02.12.25 08:36
0 9

Распродавать быстро -> дешево -> себе в огромный убыток -> не верю (с)
EU и UK в ногу себе уже стреляли, когда отказывались от российских энергоресурсов, так что прецедент уже есть.
02.12.25 08:43
36 4

EU и UK в ногу себе уже стреляли, когда отказывались от российских энергоресурсов, так что прецедент уже есть.
Тем более. Сил отстрелить вторую ногу уже не останется.
02.12.25 08:45
10 0

EU и UK в ногу себе уже стреляли, когда отказывались от российских энергоресурсов
Скажу больше, эти кретины не пожелали войти в РФ на правах автономных областей и республик! Ну не придурки ли!!!!
02.12.25 08:50
1 33

А ведь могли уже жить под властью великого Путина!
02.12.25 08:53
0 17

EU и UK в ногу себе уже стреляли, когда отказывались от российских энергоресурсов, так что прецедент уже есть.
Ну кстати в последовательности им не откажешь.

Сначала зелёной повесткой ухлопали свою автомобильную промышленность и вчистую проиграли Китаю, потом замедлили свои экономики "отказами" (тут мы внимательно смотрим на российский теневой флот) от российских энергоресурсов. Британия бонусом с помощью Brexit вообще так почти добила себя.

Так что устроить у себя жесточайшую рецессию ради переговорной позиции Украины - тут мы только с удивлением посмотреть на дальнейший свободный полет вниз.
02.12.25 09:04
24 2

Скажу больше, эти кретины не пожелали войти в РФ на правах автономных областей и республик! Ну не придурки ли!!!!
Нет, эти кретины не пожелали провести плавную диверсификацию поставщиков энергоресурсов, а просто свалили всё на плечи налогоплательщиков.
02.12.25 09:32
7 1

EU и UK в ногу себе уже стреляли, когда отказывались от российских энергоресурсов
Это Европа стреляла себе в ногу, да?

"Россия вновь сократила поставки газа в Европу, и у ЕС не осталось сомнений в том, что Кремль сделал "Газпром" основной дубиной в энергетической войне. "

Сначала зелёной повесткой ухлопали свою автомобильную промышленность и вчистую проиграли Китаю
Китай один из основных лидеров в "зеленой повестке". В нем вводится в строй больше новых возобновляемых источников энергии, чем во всем другом мире вместе взятом.
И рынок электромобилей быстро растущий и эволюционирующий.
Так может есть что-то в той самой "зеленой повестке"?
02.12.25 09:49
1 6

Китай один из основных лидеров в "зеленой повестке". В нем вводится в строй больше новых возобновляемых источников энергии, чем во всем другом мире вместе взятом.И рынок электромобилей быстро растущий и эволюционирующий.Так может есть что-то в той самой "зеленой повестке"?
Для Китая безусловно есть.

Тут только надо добавить что Китай от дешевой электроэнергии не октазывался, плюс делает гос субсидии электрокарам, плюс лидер по производству батарей, плюс технологически вырвался на пару поколений вперед, и в рынке электрокаров у ЕС нет преимущества от слова совсем. У ЕС было хорошее производство ДВС - которые потом могли бы перейти на гибридов - но эту идею они тоже порезали на корню, решив запретить производство ДВС к 2035 году.

Что мы собственно и видим по гигантскому кризису автопрома в ЕС.
02.12.25 10:02
6 1

Это Европа стреляла себе в ногу, да?"Россия вновь сократила поставки газа в Европу, и у ЕС не осталось сомнений в том, что Кремль сделал "Газпром" основной дубиной в энергетической войне. "
Давайте не прикидываться идиотами. Все прекрасно понимают, что ЕС годами добровольно подсаживал себя на дешёвый российский газ, а теперь так же добровольно всеми силами пытается от него избавиться - по чисто политическим причинам. Это не из-за того, что Россия «вдруг» перестала поставлять газ: по долгосрочным контрактам поставки продолжались.

а теперь так же добровольно всеми силами пытается от него избавиться
"Газпром" отключил Европе газ - это "добровольно...избавиться"? Интересные тараканы...

пытается от него избавиться - по чисто политическим причинам.
а всего-то какие-то пидары войну начали, с танками и ракетами.
Неясно, с чего вдруг с ними не хотят иметь дел?
02.12.25 10:51
1 11

В ногу они себе стреляли, когда начали закупать газ и нефть в РФии
02.12.25 11:00
0 7

- по чисто политическим причинам. Это не из-за того, что Россия «вдруг» перестала поставлять газ:
Память, как у золотой рыбки? Случайно запамятовал, что с июля 2022 на Норд Стрим с российской стороны были "ремонтные работы", и уже с августа 2022 Россия перестала поставлять газ по Норд Стрим полностью?

"Россия вновь сократила поставки газа в Европу, и у ЕС не осталось сомнений в том, что Кремль сделал "Газпром" основной дубиной в энергетической войне. "
Безотносительно того, кто кому стрелял в ногу, газ поставлялся до сего года через Украину и по Турецкому потоку. Первый год (2022), насколько помню, пытались использовать как рычаг, были отключения, но это не сработало и перестали. Поэтому все дальнейшие перестройки поставок получается добровольные. И стратегически это оправданно.

А ведь могли уже жить под властью великого Путина!
Лугандон и Крым живут и радуются.
Европа завидует.
02.12.25 14:05
0 1

а всего-то какие-то пидары войну начали, с танками и ракетами.Неясно, с чего вдруг с ними не хотят иметь дел?
И EU/UK по-вашему должны Украине эту войну оплачивать?
02.12.25 15:45
2 0

Память, как у золотой рыбки? Случайно запамятовал, что с июля 2022 на Норд Стрим с российской стороны были "ремонтные работы", и уже с августа 2022 Россия перестала поставлять газ по Норд Стрим полностью?
Насколько я помню, кто-то Nord Stream немножко взорвал. И этот кто-то был явно не Россией. Кроме того, поставки продолжались по другим маршрутам - в обход Nord Stream. Поэтому история вовсе не про то, что «Россия перекрыла трубу», а про то, что ЕС задолго до этого взял курс на отказ от российского газа, а после 2022-го просто резко ускорил его - за счёт собственных граждан и своей экономики.

Насколько я помню, кто-то Nord Stream немножко взорвал. И этот кто-то был явно не Россией. Кроме того, поставки продолжались по другим маршрутам - в обход Nord Stream. Поэтому история вовсе не про то, что «Россия перекрыла трубу», а про то, что ЕС задолго до этого взял курс на отказ от российского газа, а после 2022-го просто резко ускорил его - за счёт собственных граждан и своей экономики.
Я тебе написал уже конкретно, "Норд Стрим" взорвали в сентябре, а перебои с поставками начались ещё в июле, по вине России. В августе 2022 уже газопровод стоял. То что по другим газопроводом поставляли, это понятно, потому что там в потребителях "пятая колонна" - Венгрия, Словакия и так далее. "Отказ от российского газа" - чёткое следствие российской агрессии, а также неудавшихся попыток шантажа. А "за счёт собственных граждан" - я, как такой гражданин, считаю, что в долгосрочном плане любое уменьшение зависимости от твоей говноимперии только на пользу.

И EU/UK по-вашему должны Украине эту войну оплачивать?
Обязаны.
02.12.25 16:44
0 0

И EU/UK по-вашему должны Украине эту войну оплачивать?
Премьер-министр Великобритании Кир Стармер пару недель назад сказал: "Мы должны поддержать Украину сейчас. Поэтому, даже несмотря на то, что мы стремимся к миру (а мы так и поступаем), нельзя ослаблять поддержку, чтобы Украина продолжала бороться."

Президент Франции Эмманюэль Макрон в марте 2025 г. сказал: "Мы должны продолжать помогать украинцам бороться."

Как минимум, руководители данных стран не против.
02.12.25 17:02
0 1

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер пару недель назад сказал: "Мы должны поддержать Украину сейчас. Поэтому, даже несмотря на то, что мы стремимся к миру (а мы так и поступаем), нельзя ослаблять поддержку, чтобы Украина продолжала бороться."Президент Франции Эмманюэль Макрон в марте 2025 г. сказал: "Мы должны продолжать помогать украинцам бороться."Как минимум, эти руководители данных стран не против.
Они даже пообешали собраться, чтобы обсудить эту помощь. Так что прогресс налицо.
02.12.25 17:06
0 0

Я тебе написал уже конкретно, "Норд Стрим" взорвали в сентябре, а перебои с поставками начались ещё в июле, по вине России. В августе 2022 уже газопровод стоял. То что по другим газопроводом поставляли, это понятно, потому что там в потребителях "пятая колонна" - Венгрия, Словакия и так далее. "Отказ от российского газа" - чёткое следствие российской агрессии, а также неудавшихся попыток шантажа. А "за счёт собственных граждан" - я, как такой гражданин, считаю, что в долгосрочном плане любое уменьшение зависимости от твоей говноимперии только на пользу.
Перебои по Nord Stream были частью политической игры с обеих сторон. Это не отменяет факта, что поставки по другим маршрутам продолжались, и ЕС ещё до взрывов взял курс на отказ от российского газа. И да, Венгрия, Словакия и прочие - это тоже ЕС, между прочим.

А насчёт «моей говноимперии» - ты меня явно с кем-то перепутал. И поосторожнее с эмоциями, побереги сердце.

Обязаны.
Да ну?
02.12.25 17:20
1 0

Перебои по Nord Stream были частью политической игры с обеих сторон.
Если тебе в доме поставщик воды и газа вдруг объявит "ремонтные работы" и перекроет кран, это тоже будет "политическая игра с обоих сторон"?
А насчёт «моей говноимперии» - ты меня явно с кем-то перепутал. И поосторожнее с эмоциями, побереги сердце.
Это просто факт, никаких эмоций. Или ты хочешь сказать, что у тебя нет российского гражданства?

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер пару недель назад сказал: "Мы должны поддержать Украину сейчас. Поэтому, даже несмотря на то, что мы стремимся к миру (а мы так и поступаем), нельзя ослаблять поддержку, чтобы Украина продолжала бороться."Президент Франции Эмманюэль Макрон в марте 2025 г. сказал: "Мы должны продолжать помогать украинцам бороться."Как минимум, руководители данных стран не против.
К счастью, в отличие от одной уже упомянутой выше «говноимперии», в EU и UK мнение руководителя - это ещё не мнение всех граждан.
02.12.25 17:24
1 0

Да ну?
Ну а как иначе. Тогда ради чего Европа готова по сути на войну торговую с Америкой.
02.12.25 17:26
0 0

Если тебе в доме поставщик воды и газа вдруг объявит "ремонтные работы" и перекроет кран, это тоже будет "политическая игра с обоих сторон"? Это просто факт, никаких эмоций.
Ты упрощаешь всю ситуацию с энергоносителями между ЕС и Россией до одного конкретного случая.

Или ты хочешь сказать, что у тебя нет российского гражданства?
Есть, и что? То, что власть в России захватила кучка негодяев, ещё не повод от него отказываться.

в EU и UK мнение руководителя - это ещё не мнение всех граждан.
В 2025 г. во Франции проводился опрос на тему помощи Украине, больше половины опрошенных высказались за предоставление помощи. В Великобритании то же самое.
02.12.25 17:29
0 0

В 2025 г. во Франции проводился опрос на тему помощи Украине, больше половины опрошенных высказались за предоставление помощи. В Великобритании то же самое.
Я знаю как все любят эту фразу - «не всё так однозначно».

По опросам Ipsos в UK поддерживают помощь Украине около 60% населения, что, конечно, большинство, но не подавляющее большинство.


В ЕС поддержка приёма беженцев и помощи Украине высокая, но тоже постепенно начинает падать.
02.12.25 18:01
0 0

Ты упрощаешь всю ситуацию с энергоносителями между ЕС и Россией до одного конкретного случая.
Понятно, что ситуация сложнее , но это не "случай". Если поставщик начинает тебя шантажировать, то единственное нормальное решение - от его услуг избавляться.
Есть, и что? То, что власть в России захватила кучка негодяев, ещё не повод от него отказываться.
Не очень понятно, почему ты называешь российские власти "негодяями", но при этом так страстно желаешь, чтобы этот режим жирел на нефтяных и газовых доходах, и сильно переживаешь, что Европа поддерживает тех, кто с этими "негодяями" сражается.

Не очень понятно, почему ты называешь российские власти "негодяями", но при этом так страстно желаешь, чтобы этот режим жирно на нефтяных и газовых доходах, и сильно переживаешь, что Европа поддерживает тех, кто с этими "негодяями" сражается.
Я сочувствую Украине, но не могу желать поражения России - там живут мои родители, родственники и очень близкие друзья. Это нормально для любого человека. И это никак не мешает мне ненавидеть текущую российскую власть.

Понятно, что ситуация сложнее , но это не "случай". Если поставщик начинает тебя шантажировать, то единственное нормальное решение - от его услуг избавляться.
Это некорректное упрощение - сравнивать многолетние энергопоставки с бытовой ситуацией «поставщик–клиент».
Если тебя не устраивает лендлорд, ты ищешь новое жильё, но не выселяешься на улицу в январе из принципа.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 484
видео 4402
вино 363