Адрес для входа в РФ: exler.world
Выборы
17.11.2006 13:21
10208
Комментарии (69)
"Госдума отменила минимальный порог явки на выборах".
Странные они какие-то. Все миндальничают и миндальничают. Приняли бы уже закон о том, что голосовать отныне разрешается только за "Единую Россию", а кто не проголосовал - это автоматически означает, что он - за "Единую Россию". Вот и все.
Странные они какие-то. Все миндальничают и миндальничают. Приняли бы уже закон о том, что голосовать отныне разрешается только за "Единую Россию", а кто не проголосовал - это автоматически означает, что он - за "Единую Россию". Вот и все.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Pavel1: Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
Тыгдым: Теперича и словесная критика может тянуть на несколько лет
О ЕДИНОЙ РОССИИ следует говорить или хорошо или ничего.
2 barsiq
"Власть народа" - это утопия - и вообще то (ИМХО конечно) довольно опасно заблуждение, что при "власти народа", всем будет жить хорошо - смею Вас заверить - как раз будет совсем наоборот...
Если Вы насчет "выборов в конгресс" так искрометно пошутили, то уж извините - это лишний раз доказывает Вашу полную профнепригодность и недалекость в данном вопросе (кстати, если это шутка - смайлики были бы не лишними)...
Если не шутка - тогда вообще не о чем говорить - так как наши позиции по данному вопросу совпадают - не стоило лишний раз начинать спор на пустом месте...
Кстати буду очень благодарен, если Вы мне все-таки приведете пример "ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ" стран, где верховной инстанцией является "ЗАКОН". Заранее спасибо.
"Власть народа" - это утопия - и вообще то (ИМХО конечно) довольно опасно заблуждение, что при "власти народа", всем будет жить хорошо - смею Вас заверить - как раз будет совсем наоборот...
Если Вы насчет "выборов в конгресс" так искрометно пошутили, то уж извините - это лишний раз доказывает Вашу полную профнепригодность и недалекость в данном вопросе (кстати, если это шутка - смайлики были бы не лишними)...
Если не шутка - тогда вообще не о чем говорить - так как наши позиции по данному вопросу совпадают - не стоило лишний раз начинать спор на пустом месте...
Кстати буду очень благодарен, если Вы мне все-таки приведете пример "ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ" стран, где верховной инстанцией является "ЗАКОН". Заранее спасибо.
Dr.Evil: что такое демократическая страна (критерии конкретные желательно)
Не умничая особо - это власть народа. Когда народ выбирает своих представителей (лично ли или через партии) на чётко определённый срок.
И выбранные представители НЕ ИМЕЮТ ПРАВА менять правила этой игры, а те, кто имеют (конституционный суд), не подчиняются этим выбранным представителям.
Dr.Evil: Штаты, к примеру, - это демократичная страна?????
Нет, Штаты это злобная диктатура. И последние выборы в конгрес это конечно подтвердили.
Dr.Evil: А бундесы?????
Та же фигня.
Вглук: Другого выбора «матрица» ему просто не оставит.
Все это пахнет очень большой кровью.
2 barsiq
Я так понял - у Вас в этом деле недюженные познания и опыт определенный имеется - может тогда поконкретнее всетаки - что такое демократическая страна (критерии конкретные желательно) - Штаты, к примеру, - это демократичная страна????? А бундесы????? Или может Вы сами избирались (у нас или у Вас там????) - не пойму зачем говорить о том, о чем имеете телевизорное представление????? - если не прав поправьте меня...
Я так понял - у Вас в этом деле недюженные познания и опыт определенный имеется - может тогда поконкретнее всетаки - что такое демократическая страна (критерии конкретные желательно) - Штаты, к примеру, - это демократичная страна????? А бундесы????? Или может Вы сами избирались (у нас или у Вас там????) - не пойму зачем говорить о том, о чем имеете телевизорное представление????? - если не прав поправьте меня...
Dr.Evil: Вы думаете, что где то в других странах дела обстоят по другому?
Я не думаю, я уверен. Свои бардаки конечно есть везде. Но тем не менее, в демократических странах верховной инстанцией является ЗАКОН. Не президент, не премьер, не Б-г, не царь и не герой.
PS. Раб не может мечтать о свободе, но только о своих рабах.
PSS. Прошло 15 лет, ждать ещё 25. Если верить первоисточникам, конечно.
Кстати, Владимир Рыжков опубликовал статью на эту тему. С анализом не отдельно взятой отмены порога явки, а всех поправок к избирательному законодательству, принятых нынешней думой. Вот цитата:
Возьмем, к примеру, политиков. Раньше самостоятельный и смелый политик мог выдвинуться в избирательном округе и победить — в том числе и как независимый кандидат. Теперь округа отменены, и политик может попасть в Думу только через список партии. Чтобы было неповадно идти и этим путем, барьер для партий поднят с пяти до семи процентов — это самый высокий барьер в Европе.
Предположим, смелые и самостоятельные политики решили объединиться и создать свою партию. Это тоже предусмотрено — новый драконовский закон о партиях делает препятствия на этом пути непреодолимыми. С 2003 года в России не появилось ни одной новой партии. А больше половины старых — в первую очередь оппозиционных — ликвидировано чиновниками. Попасть в Думу теперь можно только через партии. А партии регистрируются только из числа угодных начальству.
Смелые политики могли бы объединиться в избирательные блоки. Поэтому блоки запрещены.
Могли бы войти в списки другой партии — тоже запрещено.
Если политик — действующий партийный депутат и решил покинуть свою фракцию, не согласившись, к примеру, с монетизацией льгот, его лишат мандата, хоть и данного ему самим народом.
Можно выйти из своей партии и войти в список другой — тоже не поможет: установлены более сорока случаев, когда любого кандидата можно отстранить от выборов, в том числе за орфографические ошибки в документах или за сторублевый штраф, выписанный милиционером. Зарегистрировать список без одобрения начальства невозможно — даже минимальный брак по подписям карается снятием с выборов, а сумма залога увеличена в десятки раз и достигла даже на региональных выборах сотен тысяч долларов. Внести залог и одновременно собрать подписи тоже теперь запрещено.
Допустим, политик-оппозиционер все же дошел живым-невредимым до избирательной кампании. Легче ему не станет. Например, критика других партий в ходе кампании теперь запрещена. А критика чиновников — например, разоблачение фактов коррупции — может теперь быть приравнена к экстремизму. И карается снятием с выборов.
Более 90% времени на телевидении отдано сегодня партии власти — всегда со знаком плюс. 10% — другим политическим силам — обычно со знаком минус. Когда увидите на экране мельком странного типа с кляпом во рту, о котором диктор сообщит, что он американский (английский, израильский) шпион, не сомневайтесь, перед вами — оппозиционер.
Когда дело доходит до голосования и подсчета голосов, «матрица» включается на всю свою мощность. Общественные наблюдатели запрещены. Журналистам присутствовать при подсчете голосов запрещено. Иностранным наблюдателям, неугодным начальству, запрещено. Председатели избирательных комиссий назначаются теперь по вертикали. Комиссиям разрешено переписывать итоговые протоколы, подгоняя их под «нужные» цифры. Наблюдателей на участки могут направлять только зарегистрированные партии и кандидаты (об этом смотри выше).
Таким образом, к будущей кампании по «перезагрузке» старого начальства на новый срок будут допущены только горячие сторонники этого самого начальства и партии личных друзей главного начальника — его левофланговых и правофланговых подельников, голосующих в парламенте, при этом, правда, всегда одинаково. А обывателю останется только прийти и поддержать эту веселую компанию. Другого выбора «матрица» ему просто не оставит.
Статья целиком: ПАРТИЯ: КОНЕЦ ИГРЫ
Возьмем, к примеру, политиков. Раньше самостоятельный и смелый политик мог выдвинуться в избирательном округе и победить — в том числе и как независимый кандидат. Теперь округа отменены, и политик может попасть в Думу только через список партии. Чтобы было неповадно идти и этим путем, барьер для партий поднят с пяти до семи процентов — это самый высокий барьер в Европе.
Предположим, смелые и самостоятельные политики решили объединиться и создать свою партию. Это тоже предусмотрено — новый драконовский закон о партиях делает препятствия на этом пути непреодолимыми. С 2003 года в России не появилось ни одной новой партии. А больше половины старых — в первую очередь оппозиционных — ликвидировано чиновниками. Попасть в Думу теперь можно только через партии. А партии регистрируются только из числа угодных начальству.
Смелые политики могли бы объединиться в избирательные блоки. Поэтому блоки запрещены.
Могли бы войти в списки другой партии — тоже запрещено.
Если политик — действующий партийный депутат и решил покинуть свою фракцию, не согласившись, к примеру, с монетизацией льгот, его лишат мандата, хоть и данного ему самим народом.
Можно выйти из своей партии и войти в список другой — тоже не поможет: установлены более сорока случаев, когда любого кандидата можно отстранить от выборов, в том числе за орфографические ошибки в документах или за сторублевый штраф, выписанный милиционером. Зарегистрировать список без одобрения начальства невозможно — даже минимальный брак по подписям карается снятием с выборов, а сумма залога увеличена в десятки раз и достигла даже на региональных выборах сотен тысяч долларов. Внести залог и одновременно собрать подписи тоже теперь запрещено.
Допустим, политик-оппозиционер все же дошел живым-невредимым до избирательной кампании. Легче ему не станет. Например, критика других партий в ходе кампании теперь запрещена. А критика чиновников — например, разоблачение фактов коррупции — может теперь быть приравнена к экстремизму. И карается снятием с выборов.
Более 90% времени на телевидении отдано сегодня партии власти — всегда со знаком плюс. 10% — другим политическим силам — обычно со знаком минус. Когда увидите на экране мельком странного типа с кляпом во рту, о котором диктор сообщит, что он американский (английский, израильский) шпион, не сомневайтесь, перед вами — оппозиционер.
Когда дело доходит до голосования и подсчета голосов, «матрица» включается на всю свою мощность. Общественные наблюдатели запрещены. Журналистам присутствовать при подсчете голосов запрещено. Иностранным наблюдателям, неугодным начальству, запрещено. Председатели избирательных комиссий назначаются теперь по вертикали. Комиссиям разрешено переписывать итоговые протоколы, подгоняя их под «нужные» цифры. Наблюдателей на участки могут направлять только зарегистрированные партии и кандидаты (об этом смотри выше).
Таким образом, к будущей кампании по «перезагрузке» старого начальства на новый срок будут допущены только горячие сторонники этого самого начальства и партии личных друзей главного начальника — его левофланговых и правофланговых подельников, голосующих в парламенте, при этом, правда, всегда одинаково. А обывателю останется только прийти и поддержать эту веселую компанию. Другого выбора «матрица» ему просто не оставит.
Статья целиком: ПАРТИЯ: КОНЕЦ ИГРЫ
Собственно, если в каком-то регионе к выборам будет допущена только ЕР, то так оно и будет.
Dammian:
В контексте проигрыша выборов он лузер. Поскольку не виннер. Соперник был точно не слабый. Подтасовки были? Ну, не было ничего такого. Зато можно книжки писать, почему проиграл, это сколько угодно.
А шутов во власти нам явно не хватает - правда ваша:)
То что власть прикольная в этом как раз нет сомнения - но почему только наша? Вы думаете, что где то в других странах дела обстоят по другому?;)
Dr.Evil: если бы был избран Шендерович - он бы тут же, ни сходя с места, начал бы сеять разумное, доброе, вечное???
Dr.Evil: это прикол такой?
2 Dammian
Уважаемый, а Вы серьезно считаете, что если бы был избран Шендерович - он бы тут же, ни сходя с места, начал бы сеять разумное, доброе, вечное??? Или это прикол такой?
Уважаемый, а Вы серьезно считаете, что если бы был избран Шендерович - он бы тут же, ни сходя с места, начал бы сеять разумное, доброе, вечное??? Или это прикол такой?
Вглук: А что за книжка? Где её можно купить?
[url]http://www.ozon.ru/context/detail/id/2624848/[/url/
Woozy: Лузер
Dammian:
Лузер написал книжку, почему он лузер.
Dammian: А он сам всё уже сказал. Даже книжку написал.
А что за книжка? Где её можно купить?
Woozy: что ещё можно об этом сказать?
Утверждать (как здесь в ряде постов от surzik звучит ), что современное молодое поколение избавлено от совковых комплексов и мышления, мягко говоря, наивно...По этому показателю скоро заскорузлых пенсионеров догонит. Тем более мозгопромывательная машина сейчас вполне успешно работает и в ближайшей перспективе вряд ли что-то способно помешать.:) Вообщем чтобы это понять достаточно контент большинства иннет форумов на полит-социальные темы проанализировать 😄
Dammian:
Woozy: Шендерович
Вы все и впрямь жалеете только о потере возможности потревожить толстые задницы при голосовании? И всё?
Тогда всё просто - дружно идите на выборы и голосуйте за Вольфовича. Правда, его Митрофанов тоже не худенький. 😄
Если же вас мой совет не устраивает, значит у вас и другие претензии к нашим выборным порядкам имеются, а не только и не столько здесь озвученные...
Тогда всё просто - дружно идите на выборы и голосуйте за Вольфовича. Правда, его Митрофанов тоже не худенький. 😄
Если же вас мой совет не устраивает, значит у вас и другие претензии к нашим выборным порядкам имеются, а не только и не столько здесь озвученные...
Woozy: Пример - Шендерович, как раз год назад. Кто виноват, что не его выбрали? Опять, власть? Или его сторонники, что голосовать не пришли?
Как говорил Сталин, не важно, как они голосуют, важно, как мы считаем. Количество нарушений при голосовании, о которых сообщает оппозиция, зашкаливает - и ничего. А сейчас ещё и административный ресурс добавился. Вспомните, как тогда гнобили Шендеровича за то, что он во время предвыборной кампании где-то в СМИ засветился как журналист - ему пришлось на это время прекратить профессиональную деятельность, а то якобы это была реклама, не оплаченная из избирательного фонда. А вот у его соперника Говорухина как раз в это время выходил на экраны новый фильм (такое вот удачное "совпадение"), и постеры с Говорухиным висели на каждом углу - и ничего, никто ему слово не сказал. Да и официальной информации о Говорухине было на порядок больше, чем обо всех остальных кандидатах, вместе взятых. Его не замалчивали, его не мочили в официальных СМИ. Вот и получается, что выборы были построены по принципу "голосуй - не голосуй, всё равно получишь Говорухина".
Этот закон говорит о том, что у депутатов очко играет.
Prudent: дядька выковал специальные кольца от гранаты Ф-1 и лично вручил каждому.
А себе - мегакольцо власти, которое только в домне в Мордовии переплавить можно? :lol:
Текст - жесть! Развеселило. Хотя меня оно не касается, честно говоря. Я есть иностранец. 😉
"а те кто в замках, под замками, те нам кажутся шутами ..." 😄
Dammian:
Прямо всех альтернативных кандидатов снимают с выборов? А может их не выбирают? Пример - Шендерович, как раз год назад. Кто виноват, что не его выбрали? Опять, власть? Или его сторонники, что голосовать не пришли?
surzik: Закон. Он уже принят толстозадой думкой. Тот, который, собственно и обсуждается. Вам предлагают выбрать между вором, бандитом и убийцей. Вы, что характерно, не хотите. Вы против всех. А фиг вам, нельзя! Хорошо, тогда я просто не пойду на выборы. А нам по барабану. Что бы избрать одного из нас хватит и оставшихся телевизородумов, благо почти все медиарисурсы прямо или опосредованно в руках государства, а интернетмены неопасны. Они аполитичны. Ладно, черт с вами, я заморочусь и выдвину альтернативного кандидата. И поддержу его. А фиг тебе! Его снимут с выборов. За экстремизм. Благо под это определение можно подвести что угодно. Итак, где альтернатива, уважаемый? Достаточно доступно?
Если здесь кто-то ещё есть;) - а нельзя ли конкретики? Я не строю иллюзий по поводу нынешних депутатов, но знаете ли вот такие пассажи про бандитов и убийц очень легко и приятно вывешивать в интернете, демонстрируя какой я прямолинейный правдоруб... Только вот ценность таких "разоблачений" без указания конкретных имён и фамилий нулевая, и очень смахивает на риторику всяческих Зюгановых с Анпиловыми, в чем между вами разница-то, не объясните?
Все уже в общем неважно. А может и не было важно.
Как то раз в Новый Год престарелый сенсей Балу подсунул электорату энергичного моложавого дядьку по имени Каа, который мгновенно очаровал простоватых Бандер-Логов. Кто он, что он, никто и не спрашивал. Служил, мол, в разведке. Штирлиц, типа. Не думай о секундах свысока... Пам-пам-пам, па-па-пам-па-па...
Энергичный дядька развернулся масштабно, навел где надо мир и благоустроенье. Понастроил огромных роботов-терминаторов и прочих андроидов, и стал играть на белом рояле полонез Огинского. Энергичный дядька имел немигающий взгляд, феноменальную память объемом в несколько терабайт и нейросетевой мозг, позволявший думать одновременно за все население страны. Поскольку в связи с углеводородной конъюнктурой надобность в демократии, и до того сомнительная, отпала, последняя была довольно быстро упразднена.
В полнейшем соответствии с исторической традицией, первым делом был отрегулирован законодательный аппарат. Затем под предлогом борьбы с террористами были отменены выборы губернаторов (губернаторы впрочем обрадовались, так как отпала необходимость изображать демократов). Терроризм после этого как-то сам собой рассосался, но выборы вводить не стали, - больно хлопотно. Зато оставили выборы управдомов.
Дядькины андроиды работали в основном на углеводородном топливе, которого имелось в избытке, но чтобы, так сказать, обеспечить стратегическое сырье наверняка, на нефть и газ была срочно введена монополия. Мелкие хозяйчики кто сел, кто сам разбежался по заграницам, памятуя пословицу «бедность не порок». На их места были посажены верные соратники в пыльных шлемах; чтобы укрепить их волю и дать им стойкость в борьбе, дядька выковал специальные кольца от гранаты Ф-1 и лично вручил каждому. «Если что, - дернешь», напутствовал он.
Не забыл дядька и народ, прежде угнетаемый жидомасонской мировой закулисой и азербайджанскими торговцами. Мудрый дядька не только избавил народ от тяжких дум, но и охранил его здровье и благосостоянье, запретив многие потенциально опасные вещества изготовленные в секретных грузинских лабораториях, которые отдельные несознательные личности имели склонность употреблять «внутрь».
Надо сказать, что наивные Бандер-Логи полагали, что это они, будучи народом-богоносцем, избрали дядьку своим предводителем и таким божественным образом помазали его на царство. До того это им понравилось, что они стали требовать повторения процедуры как минимум в 2008 году, а далее может быть и каждый год...
Как то раз в Новый Год престарелый сенсей Балу подсунул электорату энергичного моложавого дядьку по имени Каа, который мгновенно очаровал простоватых Бандер-Логов. Кто он, что он, никто и не спрашивал. Служил, мол, в разведке. Штирлиц, типа. Не думай о секундах свысока... Пам-пам-пам, па-па-пам-па-па...
Энергичный дядька развернулся масштабно, навел где надо мир и благоустроенье. Понастроил огромных роботов-терминаторов и прочих андроидов, и стал играть на белом рояле полонез Огинского. Энергичный дядька имел немигающий взгляд, феноменальную память объемом в несколько терабайт и нейросетевой мозг, позволявший думать одновременно за все население страны. Поскольку в связи с углеводородной конъюнктурой надобность в демократии, и до того сомнительная, отпала, последняя была довольно быстро упразднена.
В полнейшем соответствии с исторической традицией, первым делом был отрегулирован законодательный аппарат. Затем под предлогом борьбы с террористами были отменены выборы губернаторов (губернаторы впрочем обрадовались, так как отпала необходимость изображать демократов). Терроризм после этого как-то сам собой рассосался, но выборы вводить не стали, - больно хлопотно. Зато оставили выборы управдомов.
Дядькины андроиды работали в основном на углеводородном топливе, которого имелось в избытке, но чтобы, так сказать, обеспечить стратегическое сырье наверняка, на нефть и газ была срочно введена монополия. Мелкие хозяйчики кто сел, кто сам разбежался по заграницам, памятуя пословицу «бедность не порок». На их места были посажены верные соратники в пыльных шлемах; чтобы укрепить их волю и дать им стойкость в борьбе, дядька выковал специальные кольца от гранаты Ф-1 и лично вручил каждому. «Если что, - дернешь», напутствовал он.
Не забыл дядька и народ, прежде угнетаемый жидомасонской мировой закулисой и азербайджанскими торговцами. Мудрый дядька не только избавил народ от тяжких дум, но и охранил его здровье и благосостоянье, запретив многие потенциально опасные вещества изготовленные в секретных грузинских лабораториях, которые отдельные несознательные личности имели склонность употреблять «внутрь».
Надо сказать, что наивные Бандер-Логи полагали, что это они, будучи народом-богоносцем, избрали дядьку своим предводителем и таким божественным образом помазали его на царство. До того это им понравилось, что они стали требовать повторения процедуры как минимум в 2008 году, а далее может быть и каждый год...
juk:
Мочить нужно придурков, выбираешь 100к человек которые и решают кого мочить а кого нет, это интересно...
Президента надо выбирать в два этапа:
1. Сначала все население выбирает скажем 100к человек.
2. Эти человеки выбирают президента.
Так гороздо интереснее выбирать.
А то каждый раз смотришь на эти программы и прочую фигню для масс.
1. Сначала все население выбирает скажем 100к человек.
2. Эти человеки выбирают президента.
Так гороздо интереснее выбирать.
А то каждый раз смотришь на эти программы и прочую фигню для масс.
Woozy: Выдвигайте правильных кандидатов
В том-то и фича, что в "развитых" странах имеются устоявшиеся противоборствующие силы, сравнимые по мощности. Ясен пень, что и они между собой договариваются и делят власть, но избиратель для каждой из них - уже не пустой звук. Были у нас жалкие зачаточки при ЕБН - да не выжили. Что обидно. А теперь уже и не будет, скорее всего.
Malysh: Это было бы нормально, если бы было из кого принимать решение. А когда у тебя на выбор два варианта:
Проголосовать за кандидата N, и победит кандидат N.
Не проголосовать за N, и победит кандидат N.
То ничего нормального нет. Народу не оставили способа отказать всем кандидатам.
Усугубляет дело тот факт, что власть добавляет и добавляет себе способы отказать неугодным ей кандидатам.
Проголосовать за кандидата N, и победит кандидат N.
Не проголосовать за N, и победит кандидат N.
То ничего нормального нет. Народу не оставили способа отказать всем кандидатам.
Усугубляет дело тот факт, что власть добавляет и добавляет себе способы отказать неугодным ей кандидатам.
Выдвигайте правильных кандидатов. Чья жопа, тут не раз поминали, не оторвалась от дивана, раз уж так недовольны?
barsiq: Кое-где в Европе и обязательное участие в выборах под страхом административной отвественности есть. И еженедельные референдумы по ВСЕМ проблемам.
А отменить минимальную квоту участия - на мой взгляд нормально. Ходите на выборы. А если предпочитаете, что бы другой за вас решение принимал - не плачьте.
А отменить минимальную квоту участия - на мой взгляд нормально. Ходите на выборы. А если предпочитаете, что бы другой за вас решение принимал - не плачьте.
Хоть кто-то сказал очевидное.
barsiq: А отменить минимальную квоту участия - на мой взгляд нормально. Ходите на выборы. А если предпочитаете, что бы другой за вас решение принимал - не плачьте.
Проголосовать за кандидата N, и победит кандидат N.
Не проголосовать за N, и победит кандидат N.
То ничего нормального нет. Народу не оставили способа отказать всем кандидатам.
Усугубляет дело тот факт, что власть добавляет и добавляет себе способы отказать неугодным ей кандидатам.
Alexx999: почему при разгуле свобод и альтернативности народ тупо голосовал за КПРФ, "Наш дом Россия" и Жириновского
ОК, я понял.
Разжевываю: на тот момент на выборах преобладал контингент из людей старшего поколения. А они думают телевизором. И верят партии.
Это совершенно не их вина, им всю жизнь вбивали в голову, что есть только одна абсолютно правдивая, правильная и точная информация - та, что в газетах и ящике. Любая другая - вранье и за нее посадят. Есть только одна хорошая и правильная партия - коммунистическая. Те из стариков, кому свобода ударила в голову, из чувства протеста голосовала за клоуна Жириновского.
Нынешние же толстопопые на последних выборах грамотно перехватив медиаресурсы под шумок сунули свои зады в теплые кресла. А молодежи в тот момент было не до политики, она сражалась за выживание во всеобщем посткоммунистическом бардаке.
Alexx999: И чем это было лучше, чем нынешняя ситуация, кроме вашего личного недовольства
Старики, увы, уходят. Молодые повзрослели, заработали денег, оглянулись по сторонам. И то, что увидели им не понравилось. Им уже не забить мозги телерекламой. Они не верят ей. Они умеют думать, сопоставлять и делать выводы. Выбирать между вором, бандитом и убийцей они не хотят. Кандидат "против всех" начал стремительно набирать популярность. Угроза скандального провала выборов в следствие победы этого кандидата все больше.
Alexx999: Упоминались какие-то "законы об безальтернативных выборов" которые "надо принять" с точки зрения власти...
Закон. Он уже принят толстозадой думкой. Тот, который, собственно и обсуждается. Вам предлагают выбрать между вором, бандитом и убийцей. Вы, что характерно, не хотите. Вы против всех. А фиг вам, нельзя! Хорошо, тогда я просто не пойду на выборы. А нам по барабану. Что бы избрать одного из нас хватит и оставшихся телевизородумов, благо почти все медиарисурсы прямо или опосредованно в руках государства, а интернетмены неопасны. Они аполитичны. Ладно, черт с вами, я заморочусь и выдвину альтернативного кандидата. И поддержу его. А фиг тебе! Его снимут с выборов. За экстремизм. Благо под это определение можно подвести что угодно. Итак, где альтернатива, уважаемый? Достаточно доступно?
Alexx999: Упоминались какие-то "законы об безальтернативных выборов" которые "надо принять" с точки зрения власти... Они приняты?
По сути дела да. И уже опробованы - на недавних региональных выборах из-за надуманного предлога в Карелии сняли с выборов "Яблоко", которое там имеет сильные позиции.
И так, наверное, и будет в дальнейшем. Власть будет снимать всех сильных соперников, оставляя только маргинальные никому не известные партии. Многие люди поймут, что выборы превратились в фарс и пошлют их куда подальше. И вот тут-то и пригодится отмена минимальной явки.
Точно! А то тут некоторые гундят - голосуй, а то типа проиграешь. Голосовать за некие списки где- то там утвержденные? Да и план набора в ГД давно утвержден. А если для солидности этим ребятам понадобиться еще и избиратель, то по справедливости его надо материально стимулировать. За 500 р. я пожалуй бы отклячил зад от кресла и пошел бы прогулялся хоть за педросов, хоть жиропнёв. А денежки брать с партийных счетов - так сказать круговорот бабла в народе...
Я бы вообще сделал выборы платными по типу СМС голосований, причем без ограничения ставки.
Типа, избирком открывает счет А за Чубайса, Б за Зю и так далее. Результатом выборов является состояние счета на 0 часов в день Икс. Это было бы по крайней мере честнее чем сейчас, да и менее затратно 😄
Типа, избирком открывает счет А за Чубайса, Б за Зю и так далее. Результатом выборов является состояние счета на 0 часов в день Икс. Это было бы по крайней мере честнее чем сейчас, да и менее затратно 😄
mishua: что, мол, в Европе уже давно так
Кое-где в Европе и обязательное участие в выборах под страхом административной отвественности есть. И еженедельные референдумы по ВСЕМ проблемам.
А отменить минимальную квоту участия - на мой взгляд нормально. Ходите на выборы. А если предпочитаете, что бы другой за вас решение принимал - не плачьте.
surzik:
Прочитал ОБА ваших сообщения.... Упоминались какие-то "законы об безальтернативных выборов" которые "надо принять" с точки зрения власти... Они приняты? Если же это плод ваших фантазий, то так и говорите. Повторю свою нехитрую мысль - почему при разгуле свобод и альтернативности народ тупо голосовал за КПРФ, "Наш дом Россия" и Жириновского? И чем это было лучше, чем нынешняя ситуация, кроме вашего личного недовольства "толстыми попами" - так они те же самые и остались...
Alexx999: А что, по новому закону выборы будут безальтернативными? Вот ведь подлецы! А раньше, то, с альтернативными выборами, чего народ за "Яблоко" да СПС не голосовал?
Alexx999, знаете, что всегда меня поражало? То, что некоторые люди начинают комментировать не прочитав всю ветвь дискуссии. И не попытавшись элементарно осмыслить прочитанное. Ответ на ваш вопрос в одном из моих предыдущих постов. Сами найдете? Не хочется заниматься самоцитированием.
TimeWaster: то вам мешает избраться и продвигать нужные законы
Поправка, позволяющая снимать с выборов уличенного в экстремистских высказываниях кандидата. Если ты хоть в чем-то несогласен с ядроной политикой любое твое высказывание легко становится экстремистским. А заниматься изначально провальным делом своего избрания действительно лень.
surzik:А если устроить безальтернативные выборы - пойдут и проголосуют против всех. И опять беда попе. А если лишить их возможности голосовать против всех - вообще не придут. Вот толстая попа вспотев от близости приключений и придумала поправки к закону...
А что, по новому закону выборы будут безальтернативными? Вот ведь подлецы! А раньше, то, с альтернативными выборами, чего народ за "Яблоко" да СПС не голосовал? Тоже Путин виноват наверное в этом?
Юрий П: Не идет человек на выборы - значит ему наc..ть при какой власти жить. Так пусть за него решают те кому не все равно.
Когда какой-то человек не идет на выборы - это его личное решение. Но когда на выборы не идут, например, 70-80% населения - это означает, что с властью или кандидатами что-то не в порядке.
Явка избирателей - это датчик состояния здоровья власти, который власть сейчас пытается устранить.
Многие пишущие тут (и в других местах) не просекают одной примитивной вещи:
Вся суета вокруг цифр процентов состоявшихся выборов, наличия кандидата "против всех", порогов явки, разговоры и дискуссии кандидатов и т.п. - ВСЕ ЭТО является фикцией. По одной простой причине - если стоит задача избрать "нужных" - их "изберут" любым способом. Самый тривиальный для этого способ - просто огласить нужные результаты, потому что все равно никто не проверит - потому, что нет возможности. Для правдоподобности на нескольких участках надо отметить незначительные нарушения.
Проще говоря, забудьте хоть о каком-нибудь соответствии результатов выборов реальному заполнению бюллетеней. Не должно быть никаких иллюзий, что явка или неявка, голосование за того или сего кандидата хоть как-то повлияют на ситуацию. Система приблизилась к идеалу. Она слишком проста, чтобы сломаться и слишком массивна, чтобы ее ломать.
Там где это неважно - например выборы местечкового мэра усть-задрюпинска - может и дадут поиграть в демократию, да и то давно перестали.
Там где это важно - можно хоть вообще никому не приходить на участки - объявлены будут и цифры явки и проценты голосов и даже результаты - те, что планируются заранее.
Вся суета вокруг цифр процентов состоявшихся выборов, наличия кандидата "против всех", порогов явки, разговоры и дискуссии кандидатов и т.п. - ВСЕ ЭТО является фикцией. По одной простой причине - если стоит задача избрать "нужных" - их "изберут" любым способом. Самый тривиальный для этого способ - просто огласить нужные результаты, потому что все равно никто не проверит - потому, что нет возможности. Для правдоподобности на нескольких участках надо отметить незначительные нарушения.
Проще говоря, забудьте хоть о каком-нибудь соответствии результатов выборов реальному заполнению бюллетеней. Не должно быть никаких иллюзий, что явка или неявка, голосование за того или сего кандидата хоть как-то повлияют на ситуацию. Система приблизилась к идеалу. Она слишком проста, чтобы сломаться и слишком массивна, чтобы ее ломать.
Там где это неважно - например выборы местечкового мэра усть-задрюпинска - может и дадут поиграть в демократию, да и то давно перестали.
Там где это важно - можно хоть вообще никому не приходить на участки - объявлены будут и цифры явки и проценты голосов и даже результаты - те, что планируются заранее.
smitrich.livejournal.com
почитайте
Вот кого нам нужно в перезиденты и все сразу будут довольны...
А если серьёзно, у каждого гражданина есть право избирать и быть избранным, что вам мешает избраться и продвигать нужные законы ??? Лень ??? или отговорки "меня не касается ваша грязная политика" ???
почитайте
Вот кого нам нужно в перезиденты и все сразу будут довольны...
А если серьёзно, у каждого гражданина есть право избирать и быть избранным, что вам мешает избраться и продвигать нужные законы ??? Лень ??? или отговорки "меня не касается ваша грязная политика" ???
Да ладно, вот в Беларуси по Конституции Президентом может стать только тот, кто имел стаж работы Президентом не менее 7 лет 😉 И в России надо такой же закон принять. А то ведь народный любимец-то уйдет через 2 года, непорядок...
Сейчас читаю нового Пелевина, вот вам оттуда цитатка в тему. 😉 "Вдруг я вспоминал, что "медведь" - не настоящее имя изображенного животного, а слово-заместитель, означающее "тот, кто ест мед". Древние славяне называли его так потому, что боялись случайно пригласить медведя в гости, произнеся настоящее имя. А что это за настоящее имя, спрашивал я себя, и тут же вспоминал слово "берлога" - место где лежит...Ну да, бер. Почти так же,как говорят менее суеверные англичане и немцы - "bear", "bar". Память мгновенно увязывала существительное с нужным глаголом: бер - тот, кто берет... все происходило так быстро, что в момент, когда истина ослепительно просверкивала сквозь эмблему победившей бюрократии, такси все еще приближалось к стене с медведями."
Юрий П: Не понимаю ваших опасений. Думающие головой как раз более политически активные, чем думающие телевизором.
Дык в этом то и главная проблема для толстопопых! Черт их знает, куда эти активные пойдут и за кого проголосуют. Они ж неуправляемые. И окажется толстая попа далеко от теплого кресла. А если устроить безальтернативные выборы - пойдут и проголосуют против всех. И опять беда попе. А если лишить их возможности голосовать против всех - вообще не придут. Вот толстая попа вспотев от близости приключений и придумала поправки к закону...
Еще когда ВВП только пришел к власти, было понятно, что мы снова будем жить в государстве, где за нас будут решать все - а как иначе, при гэбисте-то у руля? Просто все было сделано не через очередной террор, а постепенно, не торопясь, с созданием иллюзии полной демократии. А как же мы хотели - толстая задница автоматически предполагает теплое уютное кресло. И отказываться от него никак не намерено. Так что - КПСС будет жить вечно. Просто название меняется и таблички на дверях. А идея и направление прежние - к дальнейшему обогащению власть придержащих.
А по-моему, лучший анализ этого закона дал Радзиховский: [url]http://www.vz.ru/columns/2006/11/16/57313.html[/url]. Суть в том, что при нынешнем отношении населения к выборам никакие поправки не могут ситуацию ни ухудшить, ни улучшить - не в законе дело.
А едросы, конечно же, принимали этот закон в своих интересах. Поможет ли он им - другой вопрос, едросы ничего, кроме закручивания гаек, не умеют, а это не всегда срабатывает.
А едросы, конечно же, принимали этот закон в своих интересах. Поможет ли он им - другой вопрос, едросы ничего, кроме закручивания гаек, не умеют, а это не всегда срабатывает.
Да ладно, прям разумирались все. Странная позиция: "На выборы не пойду, все равно нижний порог явки отменили."
Идите на выборы и голосуте за кого считаете нужным.
Или не ходите, но тогда и стонать нечего.
Идите на выборы и голосуте за кого считаете нужным.
Или не ходите, но тогда и стонать нечего.
Смешно! Просто +laughing out loud+ и *rolling on the floor laughing*
Империя играецца сама с собой в демократию, все с умным видом обсуждают правила игры, хотя знают, что ничего не изменят. При этом пишете тут каменты, чтоб казаться сознательными гражданами в своих же глазах.
Довольные, закрываете браузер с чувством выполненного долга и продолжаете сознательно/несознательно пособничать системе.
p.s. А че я собственно гоню? Я вам ничего не гоню. Просто так. Взгляд со стороны.
Империя играецца сама с собой в демократию, все с умным видом обсуждают правила игры, хотя знают, что ничего не изменят. При этом пишете тут каменты, чтоб казаться сознательными гражданами в своих же глазах.
Довольные, закрываете браузер с чувством выполненного долга и продолжаете сознательно/несознательно пособничать системе.
p.s. А че я собственно гоню? Я вам ничего не гоню. Просто так. Взгляд со стороны.
surzik: Поколение "думающих телевизором" уходит. Вместо них как-то незаметно подросли думающие головой. Медиа-ресурс все более становится бесполезен, все больше людей у которых иммунитет к СМИ. Значит нужно пропихнуть свою толстую попу в теплое кресло с помошью тех немногих, кто еще поддается зомбированию. А их уже может оказаться и меньше необходимых 20%.
Не понимаю ваших опасений. Думающие головой как раз более политически активные, чем думающие телевизором.
Еще навеяло..
"Выборы, выборы
кандидаты пидоры"
(С) Кортнев и "Квартет "И"
Народ, вместо выборов сходите на спектакль "День выборов"... пока еще можно сходить...
"Выборы, выборы
кандидаты пидоры"
(С) Кортнев и "Квартет "И"
Народ, вместо выборов сходите на спектакль "День выборов"... пока еще можно сходить...
А что удивятся? Поколение "думающих телевизором" уходит. Вместо них как-то незаметно подросли думающие головой. Медиа-ресурс все более становится бесполезен, все больше людей у которых иммунитет к СМИ. Значит нужно пропихнуть свою толстую попу в теплое кресло с помошью тех немногих, кто еще поддается зомбированию. А их уже может оказаться и меньше необходимых 20%.
Кто-то верно сказал: совсем отменить выборы вроде как нельзя, запад не поймет. Значит нужно сделать так, что бы выборы были безальтернативным, то есть принять законы позволяющие быстро и без шума убрать неудобных кандидатов и главное: отобрать возможность протестовать против их без альтернативности.
Кто-то верно сказал: совсем отменить выборы вроде как нельзя, запад не поймет. Значит нужно сделать так, что бы выборы были безальтернативным, то есть принять законы позволяющие быстро и без шума убрать неудобных кандидатов и главное: отобрать возможность протестовать против их без альтернативности.
Pavel1
Так что мы теперь еще и экстремисты. Скоро примут закон, что все, кто критикует ЕдРо автоматически являются террористами и врагами народа. Со всеми вытекающими...
Так что мы теперь еще и экстремисты. Скоро примут закон, что все, кто критикует ЕдРо автоматически являются террористами и врагами народа. Со всеми вытекающими...
Pavel1:
Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
Так это с самого начала видно было. А когда-то я на выборы ходил... но с момента, когда выборы превратились, практически как при советской власти, для придания видимости легитимности кандидату от КПСС... ой, ЕдРо конечно же.., уже не хожу. У меня родственница на прошлых думских выборах работала наблюдателем от "Яблока", много рассказала интересного... и о вбросах бюллетеней, и о других способах. Так что, как в старой присказке - "Голосуй, не голосуй, все равно получишь... единую россию". Так что действительно, приняли б лучше такой закон, как Алекс написал. Было бы честнее по крайней мере.
barinskey: моего любимого кандидата "против всех" теперь нет
Я тоже люблю этого кандидата. Когда его отменили, я начал сам подрисовывать себе соответствующий квадратик и голосовать за него.
Pavel1: Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
И на этот случай они подстраховались, приняв поправки в "Закон об экстремизме". Теперича и словесная критика может тянуть на несколько лет, не говоря уже о диффамации.
Dammian:
так и есть и даже еще чуть сложнее.
Пример: депутатов 350 (точно не помню, но вроде 150)- это 100 %
результаты голосования: ЕР - 50 %
Пар. Жизни - 30 %
Кпрф - 7,5%
ЛДПР - 7,5%
Яблоко - 2%
Кто-то там - 3%
в госдумы попадают ЕР, ПЖ, КПРФ и ЛДПР но вместе они 95 % а нужно заполнить все 100 %, поэтому оставшиеся 5 % (которые "ушли" за другие партии, а раньше и те кто отдали голос за "против всех") распределяются между теми кто в думу прошел пропорционально. Вот и вся арифметика.
Pavel1: Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
Чем они тебя так обидели?
Обнаглевшие толстожопые ублюдки - единоросы.
Alex Exler: Странные они какие-то. Все миндальничают и миндальничают. Приняли бы уже закон о том, что голосовать отныне разрешается только за "Единую Россию", а кто не проголосовал - это автоматически означает, что он - за "Единую Россию". Вот и все.
Угу, странно -- почему они вообще до сих пор не приняли поправку, по которой "кандидат на пост президента Российской Федерации утверждается президентом из кандидатур, выдвинутых президентом". И с думцАми аналогично.
Не вижу ничего драматичного. Не идет человек на выборы - значит ему наc..ть при какой власти жить. Так пусть за него решают те кому не все равно.
barinskey: моего любимого кандидата "против всех" теперь нет
Что-то вроде того, что если их меньше 25%, то они распределяются между всеми кандидатами пропорционально остальным голосам. Точно не помню уже.
Это просто караул! Я когда первый раз услышал, был в шоке. И еще фразы такие, умные.... что, мол, в Европе уже давно так. Мы, наконец, стали цивилизованней. Т.е. понятия "выборы не состоялись" больше нет. А то, мол, денег много надо тратить, если нормального кандидата сняли, а за других люди голосовать не хотят. Против всех отменили 😄 Теперь приди на выборы хоть 10% населения - они будут решать все за всех 😄. И главное в чем, толку оттого, что другие 90 придут и испортят свои бюллетени не будет 8) Жить стало лучше, жить стало веселее (С) Иосиф Сталин.
Лучше было бы, если бы Госдума отменила Госдуму!
Не хожу на выборы, т.к. не за кого голосовать.
Жалею только об одном, что моего любимого кандидата "против всех" теперь нет.
Жалею только об одном, что моего любимого кандидата "против всех" теперь нет.
Теги
Информация
Что ещё почитать
