Адрес для входа в РФ: exler.world
Венесуэла
24.02.2019 12:52
18857
Комментарии (114)
По меньшей мере 300 человек получили ранения и двое погибли в ходе столкновений в Венесуэле, возникших между военными и демонстрантами, которые пытаются доставить в страну гуманитарную помощь. Об этом сообщают Associated Press и Sky News.
Столкновения произошли на границе с Колумбией, где стоит колонна грузовиков с гуманитарной помощью из соседних стран. Военные применили против демонстрантов слезоточивый газ и резиновые пули, когда те попытались остановить уничтожение грузовиков с лекарствами и едой. Сообщалось, что военные поджигают грузовики.
Лидер оппозиции Венесуэлы Хуан Гуайдо попросил военных пустить гуманитарную помощь в страну, но только 60 из них, преимущественно низкого звания, откликнулись на его призыв. Высшее командование, поддерживающее президента Венесуэлы Николаса Мадуро, на просьбу Гуайдо не ответило.
Из-за ситуации на границе Николас Мадуро объявил о разрыве дипломатических отношений с Колумбией. (Отсюда.)
Интересно, когда же венесуэльцы эту мразь Мадуро все-таки скинут? Я надеюсь, что ему недолго осталось.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Венесуэльцы любят Мадуро.
А мразь -- это тот, кто желает Венесуэле судьбы Ливии, Ирака и Афганистана.
А мразь -- это тот, кто желает Венесуэле судьбы Ливии, Ирака и Афганистана.
Уж не знаю насколько они там любят этого Мадуро, но вряд ли кто-то всерьез хочет, чтобы страной управлял тот, о ком они знают только тот факт, что сей фрукт многие годы обучался в США, и теперь ими же и продвигается крайне агрессивно. О человеколюбивости этой страны ходят легенды. Хиросимские, вьетнамские и прочие легенды
тот, кто желает Венесуэле судьбы Ливии, Ирака и Афганистана.
сей фрукт многие годы обучался в США
Венесуэльцы любят Мадуро.
но вряд ли кто-то всерьез хочет, чтобы страной управлял тот, о ком они знают только тот факт, что сей фрукт многие годы обучался в США
сей фрукт многие годы обучался в СШАТ.е. это плохо?
Кажется, я что-то упустил. Много упоминаний кокосов. Это к чему? Сожженный гуманитарный груз состоял из кокосов или что?
Просто, форма оплаты "а вам - банан" устарела...
Не знаю, что там творится в Венесуэле, но думаю, что у многих, как и у меня самого срабатывает следующий эффект: если российские власти кого-то поддерживают - значит, это гондон отборный, первостатейный. Может, и Хуан-Как-Его-Там ничуть не лучше (скорее всего, так и есть), но Мадуро - совершенно точно.
Что-то хорошее российские власти поддерживать не станут.
Просто к слову пришлось.
Да, это тоже клишированное мышление, но... это клише пока сбоя не давало.
Что-то хорошее российские власти поддерживать не станут.
Просто к слову пришлось.
Да, это тоже клишированное мышление, но... это клише пока сбоя не давало.
Да, это тоже клишированное мышление, но... это клише пока сбоя не давало.
Ну вот и пример шаблонного мышления, которому навязали уже заготовленную точку зрения
мыслить не опираясь на проверку фактов,
Именно.
Я сразу сказал, что это шаблон и фактов у меня нет. Более того, их практически ни у кого нет, кроме тех, у кого есть друзья или родственники или иные заслуживающие доверия источники в Венесуэле.
Чем проверять?
Но власти РФ давно уже никакого доверия у меня не вызывают, и все, что идет от них, априори воспринимается с негативом и подозрением.
Власти РФ хорошо постарались, чтобы реакция на их информацию/действия была именно такой.
Чем проверять?
Но власти РФ давно уже никакого доверия у меня не вызывают, и все, что идет от них, априори воспринимается с негативом и подозрением.
Власти РФ хорошо постарались, чтобы реакция на их информацию/действия была именно такой.
Да, это тоже клишированное мышление, но... это клише пока сбоя не давало.Если клише не дает сбоя, то это не клише а эмпирическое правило.
Ну вот и пример шаблонного мышления, которому навязали уже заготовленную точку зрения и человек начинает мыслить не опираясь на проверку фактов, получения информации из разных источников, а на свои ощущения и домыслы.
Вряд ли.
На мой циничный взгляд: рубятся чур... ливийцы и сирийцы друг с другом - и пусть рубятся. Сами разберутся, влезать не надо. Никому. Кто победит, того и признают.
На мой циничный взгляд: рубятся чур... ливийцы и сирийцы друг с другом - и пусть рубятся. Сами разберутся, влезать не надо. Никому. Кто победит, того и признают.
Интересно, когда же венесуэльцы эту мразь Мадуро все-таки скинут?
кобылы
Скорее всего момент уже упущен. Пик возмущения в мировой прессе пройден, армия не перешла к Гуайдо, плюс какие-нибудь Петровы и Бошировы наверняка сделают все возможное чтобы Мадуро не наделал глупостей.
а Вы думаете кредиторам Мадуро пофиг останется он у власти или нет?
Если бы не Россия и Китай, в Венесуэле уже давно были бы базы НАТО и на каждом углу продавали бы кокос.
...и банан.
Легитимно-избранного президента можно свергать только на демократических выборах, а не то получится анархия и волюнтаризм!
Только после выборов многими он не считается легитимным.
Ростов не резиновый. Всех не примет.
Надеюсь что дни этого урода Мадуро сочтены. Венесуэльцы заслуживают нормальную жизнь, как и никарагуанцы.
А держится так усердно, вот это пугает на самом деле. Что есть столько людей готовых двигать всю страну в ад, только ради того чтобы иметь себе в этой жопе немного лучше условия, и что без крови такую ситуацию перебороть не выходит((
Венесуэльцы заслуживают нормальную жизнь, как и никарагуанцы.
Венесуэльцы заслуживают нормальную жизнь, как и никарагуанцы.
Да, и как ливийцы и иракцы, и мы кстати тоже.
гондурасцы тоже
Если бы американская военщина не вмешивалась, то коммунизм уже давно бы был построен в одной отдельно взятой стране. "Венесуэла - любовь моя! ... это идут Барбудас ..."
Чтобы никто не вмешивался надо строить не коммунизм, а Саудовскую Аравию.
Сообщалось, что военные поджигают грузовики.
twitter.com
Как неудобно перед остальными праворульными гражданами получается-то. Ну ничего, все божья роса, поверили про то, как каталанцы сами виноваты в том что полиция их калечит, и тут прокатит (комментарии уже сами за себя говорят).
ничего не понял, что вы хотите сказать
Позвольте объясню. Глубокомысленный коммент со ссылкой на неведомое обычно означает следующее:
1. не все так однозначно
2. несмотря на п.1 автору коммента (и прочим не совсем тупым индивидуумам) все совершенно ясно, настолько ясно, что и объяснять тут нечего
3. скорей всего, хрен вы узнаете, что именно так очевидно автору коммента, он так и будет общаться намеками
1. не все так однозначно
2. несмотря на п.1 автору коммента (и прочим не совсем тупым индивидуумам) все совершенно ясно, настолько ясно, что и объяснять тут нечего
3. скорей всего, хрен вы узнаете, что именно так очевидно автору коммента, он так и будет общаться намеками
На мосту и вокруг него было дохренища камер. Так что:
1) Все вполне однозначно
2) "Гуманитарку" сожли Гуайдовцы
3) Калечили людей "перебежчики", то есть опять же Гуайдовцы twitter.com
4) Среди покалеченных - члены прессы: twitter.com
Но, конечно же, если зажмуриваться в нужные моменты, то всего этого не придется видеть, и можно и дальше орать про "режим душащий демократию".
1) Все вполне однозначно
2) "Гуманитарку" сожли Гуайдовцы
3) Калечили людей "перебежчики", то есть опять же Гуайдовцы twitter.com
4) Среди покалеченных - члены прессы: twitter.com
Но, конечно же, если зажмуриваться в нужные моменты, то всего этого не придется видеть, и можно и дальше орать про "режим душащий демократию".
А у меня вопрос к политэкспертам, коих здесь немало. 😄 Уж простите кому вопрос дилетантским покажется.
А ливийский сценарий в Венесуэле невозможен в принципе?
Просто, вопрос "хотите как щас или как в Ливии" он очень провокационный со стороны власти, но, в реальности, для обывателя, отнюдь не праздный.
Конечно, в будущее заглянуть ни в 2011, ни сейчас не суждено. Но не выбирает ли сейчас Венесуэла между нынешней жопой и ливийской "веселухой"?
А ливийский сценарий в Венесуэле невозможен в принципе?
Просто, вопрос "хотите как щас или как в Ливии" он очень провокационный со стороны власти, но, в реальности, для обывателя, отнюдь не праздный.
Конечно, в будущее заглянуть ни в 2011, ни сейчас не суждено. Но не выбирает ли сейчас Венесуэла между нынешней жопой и ливийской "веселухой"?
Ну Мадура ни разу не Каддафи. Так что сравнивать даже близко нельзя.
Ну Мадура ни разу не Каддафи. Так что сравнивать даже близко нельзя.
Мадура же пока никому особо дорогу не переходил, вот и не сковыривают.
да при чём тут Шаркоци... Каддафи - харизматик, теоретик неплохой, его "Зелёную книгу" в серьёзных учебных заведениях изучают. Уровень жизни населения Ливии даже рядом не стоял с Венесуэлой, управляемой этим безграмотным кондуктором. Инфраструктура в стране была опять же, Венесуэле может такое только сниться. И т.д и т.п. ...
да при чём тут Шаркоци... Каддафи - харизматик, теоретик неплохой
Надо было признать - да, меня, вот такого самого умного и прозорливого кинул хитрый француз, и хладнокровно зафиксировать убытки. Живым бы точно остался, а может и какую-то сумму смог бы со временем отбить.
В сети есть фотки с воздуха. Пара машин горит на мосту, в окружении восстанцев. Правительственные силы стоят за кордоном в отдалении. У них резиновые пули и слез газ. К слову, войска охраняют государственную границу от прорыва. Коктейлей Молотова у них нет. Кому нужна сочная картинка «теран жгет гумконвой»? Понятно и ежу. Параллельно накат идёт от сми.
Правительственные силы стоят за кордоном в отдалении. У них резиновые пули и слез газ.
К слову, войска охраняют государственную границу от прорыва.
Я уверен, чисто внутренним путём Мадуру уже не удастся сместить - время упущено, да и армия осталась верна ему.
Теперь только какая-нибудь коалиция из стран например Бразилии и Колумбии во главе с США, или просто США, смогут сместить действующую власть. Но это уже будет называться по-другому, или вторжение, или как раньше, по старинке - Интервенция! А по-другому, думаю уже никак не получится. А если не получится, само собой начнутся репрессии! И останется только очень посочувствовать всем оппозиционерам Венесуэлы!
Теперь только какая-нибудь коалиция из стран например Бразилии и Колумбии во главе с США, или просто США, смогут сместить действующую власть. Но это уже будет называться по-другому, или вторжение, или как раньше, по старинке - Интервенция! А по-другому, думаю уже никак не получится. А если не получится, само собой начнутся репрессии! И останется только очень посочувствовать всем оппозиционерам Венесуэлы!
При этом есть такой журналист от АиФ Георгий Зотов, который в своих репортажах из Венесуэлы утверждает, что голода там нет, рестораны ломятся от еды и доступны даже самым низкооплачиваемым работникам.
А все эти ТВ картинки - заказ госдепа для CNN и прочих медиа
А все эти ТВ картинки - заказ госдепа для CNN и прочих медиа
А все эти ТВ картинки - заказ госдепа для CNN и прочих медиа
рестораны ломятся от еды и доступны даже самым низкооплачиваемым работникам.
Вот вы серьезно в такое способны верить? Да блин, такого в какой-нибудь Венгрии даже не будет, а не то что в Венесуэле.
В Посте выше ИМХО несколько неверно отражено то что писал Зотов.
Зотова не знаю и не читал. Но осуждаю.
Зотова уважаю. Считаю одним из немногих, кто пишет честно.
Зотова не знаю и не читал. Но осуждаю.
Для определенности: Считаю Георгия Зотова достаточно объективным журналистом. Неплохим писателем. Читаю его регулярно. 😄))))
Я читал. Ничего подобного Зотов не утверждает. Пишет, что голода нет и постии очереди в супермаркеты, где продукты продают по талонам. И рестораны тоже постит, но нигде не упоминает, что они доступны.
Ну ещё какие-то явно выдуманные диалоги, в которых он короткими аналогиями с Ливией и Ираком почему-то немедленно ставит венесуэльцев в тупик)
Ну ещё какие-то явно выдуманные диалоги, в которых он короткими аналогиями с Ливией и Ираком почему-то немедленно ставит венесуэльцев в тупик)
Я читал. Ничего подобного Зотов не утверждает. .... И рестораны тоже постит, но нигде не упоминает, что они доступны.
Ссылку дать или сами найдёте?
Гоша?
Интересно, когда же венесуэльцы эту мразь Мадуро все-таки скинут?
На роликах видно, точнее на тех роликах, что доступны на других ресурсах, что грузовики жгут какие-то местные урюки в гражданском, а военные стоят за своим кордоном.
[QUOTE]На роликах видно, точнее на тех роликах, что доступны на других ресурсах, что грузовики жгут какие-то местные урюки в гражданском, а военные стоят за своим кордоном.[/QUOTE/
Про коллективос конечно не в курсе? Про них в методичках ни слова?
Про коллективос конечно не в курсе? Про них в методичках ни слова?
Про коллективос конечно не в курсе? Про них в методичках ни слова?
Ну да хрен с ними, все равно Мадуру повесят и его другу заморскому тоже не сдобровать.
Я без методички могу картинки посмотреть, видно что одни стоят, другие гоблины скачут.
Ну скажем прямо, там все не просто. И хотят скинуть Мадуро, отнюдь не подавляющее большинство. Гуайдо это тоже еще тот персонаж...
Ну скажем прямо, там все не просто. И хотят скинуть Мадуро, отнюдь не подавляющее большинство. Гуайдо это тоже еще тот персонаж...
Ребята, которые поставили минусы. 😄 Если вы думаете, что мне нравится Мадуро, то вы глубоко заблуждаетесь. Просто я стараюсь судить объективно, рассматривая разные источники. Я глубоко убежден, что Мадуро - полный ноль в экономике. Харизматичности Чавеса, который мог и хотел говорить с оппозицией, у него тоже нет. При этом благодаря своим социальным программам (ИМХО достаточно безграмотным) он пользуется поддержкой значительной части населения. Настроения против США (если сказать антиамериканские, то вся остальная Америка обидится, они терпеть не могут когда используют термин Америка в смысле США) очень сильны. Пример Переса помнят очень многие. И многие считают, что Гуайдо - это наступить на те же грабли по новой.
Точно... Если у Вас сложилось впечатление, что мой пост поддерживает Мадуро.... Ну вы ошиблись. Я скорее "крою хуями все человечество" (с) Извините за мат.
Ну скажем прямо, там все не просто. И хотят скинуть Мадуро, отнюдь не подавляющее большинство. Гуайдо это тоже еще тот персонаж...
Они реально все по одной методичке пишут. Хоть бы текст меняли.
Даже интересно, ОНИ это кто?
Точно... Если у Вас сложилось впечатление, что мой пост поддерживает Мадуро.... Ну вы ошиблись. Я скорее "крою хуями все человечество" (с) Извините за мат.
Ну да, выбор меж Мудилой и Гандоном
Про дочь гаудильо написать забыли
:) Нет. Картинка дебильная. К моему мнению имеет мало отношения (подсказка - никакого). Что распространяют роспригожинскиесми не знаю. Не читаю, не смотрю. Это моё мнение. Сложилось после изучения множества источников. Собственно я и складываю свое мнение только после этого, если тема меня чем-то трогает. Смотрю источники... Много... Разные... С разных точек зрения.Стараюсь выбирать те, которые ближе к событиям. И на основании этого складываю своё мнение. На чем основано ваше не знаю. Да вы его и не высказывали (ну по крайней мере в ответе на мои посты).
Ну если коротко, то сильно совпадает с моим мнением. 😄
Вы свои источники читаете на испанском, или на английском, или на русском?
Если их, как вы говорите, много, не поделитесь десятком ссылок?
Если их, как вы говорите, много, не поделитесь десятком ссылок?
В данном случае в основном на испанском.
Вас в гугле забанили?
не поделитесь десятком ссылок?
В данном случае, в основном на испанском и португальском.
Вас в гугле забанили? Я не собираюсь вас переубеждать и тратить свое время на формирование списка ссылок которые закончил просматривать и изучать с неделю или более назад. Я описал как сформировалось мое мнение. Вам я его не навязываю, просто призываю сделать подобную работу если вас интересует данная тема. Измените своё мнение - хорошо. Останитесь при своем - замечательно. Обвинять вас в том что вы пишите по методичке вашингтонского обкома считаю полным дебилизмом.
не поделитесь десятком ссылок?
Я не собираюсь вас переубеждать и тратить свое время на формирование списка ссылок которые закончил просматривать и изучать с неделю или более назад.
там ситуация каждый день меняется, а вы уже неделю назад все изучили, все поняли и закрыли дело. Я вам даже завидую в некоторой степени.
это наступить на те же грабли по новой.
это наступить на те же грабли по новой.(вежливо) а как ситуация может стать еще хуже, чем она уже есть сейчас?
Я тоже минусовал. Что-то вы изучали-изучали, а аргументов никаких так и не приводите...
Я тоже минусовал. Что-то вы изучали-изучали, а аргументов никаких так и не приводите...
Я считаю что утверждения "Мадуро- полный козёл, а Гуайдо - красавчик" и "Мадуро - благодетель, а Гуайдо - подлый наймит вашингтонского обкома" одинаково дебильны. Есть противостояние. Значительные части населения поддерживают как одну так и другую сторону. По своим причинам. Достаточно разнообразным. Если бы это было не так, перевес был бы очевиден и всё бы уже закончилось в пользу какой-либо из сторон. Если такой ответ вас не устраивает, набросайте тезисы, постараюсь рассмотреть каждый подробно со своей точки зрения.
(вежливо) а как ситуация может стать еще хуже, чем она уже есть сейчас?
Крым был, войны не было, экономика развивалась.
Ну утверждение, что Мадуро кретин и "полный козел" не является дебильным очевидно, если у вас иное мнение, то пробуйте его обосновать сами.
А в целом ваши рассуждения похожи на знаменитый тезис блондинки о том что если возможно и то и другое, то значит вероятность 50/50.
А в целом ваши рассуждения похожи на знаменитый тезис блондинки о том что если возможно и то и другое, то значит вероятность 50/50.
Ну утверждение, что Мадуро кретин и "полный козел" не является дебильным очевидно, если у вас иное мнение, то пробуйте его обосновать сами.
Повторяю:
"Мадуро- полный козёл, а Гуайдо - красавчик"
Если мы перешли на анекдоты, то аналоги скорее:
"Вы все в говне, а я в белом и в блёстках"
"Вы все мудаки, а я д`Артаньян"
А отнюдь не про блондинку.
экономика развивалась.
Крым был, войны не было,
Смотрю источники... Много... Разные...
А что поменялось за последние, ну скажем, десять дней? Ну хоть пару фактов, которые оказали влияние на ситуацию в целом?
А зачем продукты уничтожают? Кому это выгодно? Просветите политически неграмотного.
А зачем продукты уничтожают? Кому это выгодно? Просветите политически неграмотного.
А зачем продукты уничтожают? Кому это выгодно? Просветите политически неграмотного.Вы все еще о Венесуэле говорите, или интересуетесь явлением вцелом?
Вероятно в данном случае народ ДОЛЖЕН получать подачки только от Великой Мадуры. Но никак от кого-либо другого.
Вероятно в данном случае народ ДОЛЖЕН получать подачки только от Великой Мадуры. Но никак от кого-либо другого.
А где же злостные разносчики демократии из США?
>когда же венесуэльцы эту мразь Мадуро все-таки скинут?
Когда армия перейдет на сторону Гуайдо. Так вроде в Латинской Америке власть меняют. Ну, или ЮСмаринс ждать нужно.
Когда армия перейдет на сторону Гуайдо. Так вроде в Латинской Америке власть меняют. Ну, или ЮСмаринс ждать нужно.
Когда армия перейдет на сторону Гуайдо.
Вопрос так не стоял.
Ну а как стоял? Сверху все довольны. Собственности как таковой практически нет. Снизу недовольны, но все по разному, да и не организованны.
Именно так, в США на них ордера выписаны.
Даже Мадуро не сообразил, что гуманитарку можно давить бульдозерами, а потом показывать процесс по ТВ. Так что есть у него еще резервы, есть у кого перенимать опыт.
+1, и надо заметить, что в РФ нет и 300 демонстрантов за неуничтожение санкционки...
Да, товарищ Чаушеску заждался Мадуро на том свете.
Чаушеску пешка и не сильно интересен, представьте лучше радость Гитлера, когда и его клиент наконец-то явится.
