Адрес для входа в РФ: exler.world
Успехи в защите русского языка
27.03.2022 16:04
19707
Комментарии (371)
Ну что ж, нельзя не отметить блестящие успехи мудрого стратега В.В. Путина в деле защиты русского языка в Украине. Бра-во!
BBC сообщает.
Украинский президент в очередном телеобращении снова перешел на русский - и попрощался с ним.
“В Украине нет и никогда не было языковой проблемы. А вот теперь вы, российские оккупанты, эту проблему создаете. Это вы делаете все, чтобы наши люди сами уходили от русского языка”, - сказал Зеленский в субботнем вечернем телеобращении.
“Потому что русский язык будет ассоциироваться именно с вами. Только с вами. С этими взрывами и убийствами. С вашими преступлениями… Россия сама делает все, чтобы на территории нашего государства состоялась дерусификация. Вы это делаете. За одно поколение. И навсегда”.
Не только Зеленский так думает.
Один из главных писателей современной Украины, русскоязычный автор Андрей Курков на этой неделе описал примерно теми же словами будущее русского языка в Украине.
"Путин уничтожает не только Украину, он уничтожает и Россию, и он уничтожает русский язык", - написал он по-русски в американском журнале New Yorker Курков - президент украинского ПЕН-центра и автор двух десятков книг, включая бестселлер "Пикник на льду".
А свежий опрос социологической группы "Рейтинг" показал, что 83% граждан Украины желают видеть украинский единственным государственным языком. Треть русскоязычных готова перейти исключительно на украинский в быту.
С 2012 по 2022 год доля людей, считающих русский язык своим родным, сократилась в Украине с 42% до 20%.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Но затем западная часть решил что все должны говорить на украинском, и кто мову не разумеет те не украинцы, а москали, ну и вот начался конфликт.
Я русский (а еще белорус, грузин и бурят)
Месяц назад начал изучать украинский.
Всегда нравился и язык и культура и история Киевской Руси.
Хотел в 2023 году переехать в Киев на ПМЖ.
Всегда хотел изучить украинский или польский или чешский.
Хули тут говорить осталось...
Слава Украине!
Месяц назад начал изучать украинский.
Всегда нравился и язык и культура и история Киевской Руси.
Хотел в 2023 году переехать в Киев на ПМЖ.
Всегда хотел изучить украинский или польский или чешский.
Хули тут говорить осталось...
Слава Украине!
Путин уничтожает не только русский язык, но и культуру. Уважение уже уничтожено.
Путин уничтожает русский язык. Это правда. Моей внучке полтора года, мы живем в Германии, я учу ее русскому с рождения, она хорошо понимает оба языка и говорить начинает на обоих. Теперь у меня появились сомнения, захочет ли она говорить по-русски, когда подрастет. Я, коненчо, постараюсь объяснить ей, что язык и преступный режим- не одно и то же, но, думаю, будет трудно.
Я вот правильно помню что в Украине всегда западная часть говорила на украинском, а восточная на русском? И этого даже никто толком не замечал, вон в фильме "Большая перемена" помню как Отто Фукин периодически переходил с русского на украинский и всем было нормально. Просто по акценту сразу понимали с какой части украины человек.
Но затем западная часть решил что все должны говорить на украинском, и кто мову не разумеет те не украинцы, а москали, ну и вот начался конфликт.
Тогда еще потихонечку.
Но затем западная часть решил что все должны говорить на украинском, и кто мову не разумеет те не украинцы, а москали, ну и вот начался конфликт.
Тогда еще потихонечку.
Я вот правильно помню что в Украине всегда западная часть говорила на украинском, а восточная на русском?
Ну у меня есть родственники и под Луганском и под Львовом. И реально на разных языках предпочитали говорить. Но знали оба.
Но затем западная часть решил что все должны говорить на украинском,
Я вот правильно помню что в Украине всегда западная часть говорила на украинском, а восточная на русском?
Ну у меня есть родственники и под Луганском и под Львовом. И реально на разных языках предпочитали говорить. Но знали оба.
А вот мои дети английский и французский (и естесственно украинский) знают намного лучше, чем русский. Внуки русского знать не будут.
В Украине нет и никогда не было языковой проблемы. А вот теперь вы, российские оккупанты, эту проблему создаете.
Ведь при всей показушной "русскости" Хуйла – на русских ему просто насрать (как и на все остальные народы РФ), тупой популизм. Собственно, ему даже и на "зарубежных русских" насрать (кто реально пробовал программу "возращения соотечественников", тот поймёт))).
Да и вообще, неплохое интервью в целом получилось. Молодец Зе. "Президент здорового человека", как говорится.
С 2012 по 2022 год доля людей, считающих русский язык своим родным, сократилась в Украине с 42% до 20%.
Если считать, что "родной язык" - это тот, на котором ты начал говорить, когда начал говорить в принципе, поменяться он не может. Это же не пол.
Тут всё от терминологии зависит.Если считать, что "родной язык" - это тот, на котором ты начал говорить, когда начал говорить в принципе, поменяться он не может. Это же не пол.
Что вы все про про русский, да про русский... Путин срать хотел с высокой колокольни и на русских и на русский язык, для него на первом месте деньги и сфера влияния, чем больше сфера влияния - тем больше денег, а кто хочет посягнуть на сферу влияния получит гнойник в виде войны на своей территории... ну и плюс ко всему, ему нужно показаться доктору
на первом месте деньги и сфера влияния, чем больше сфера влияния - тем больше денег
1. Деньги, потраченные на "спецоперацию", не отобьются НИКОГДА.
2. Зачем Путину деньги? Мороженое покупать у сотрудниц ФСО в штатском?
Если бы путину были нужны деньги, то последнее, чем бы он занялся, была бы эта война. Она уже принесла чудовищные потери в деньгах всем без исключения властным игрокам, включая Путина, а принесет ещё в сто раз больше.
Всё так. Никто не сделал большего для становления Украины как национального государства - чем Путин.
Среди моих друзей/знакомых многие потихоньку переходят на украинский. Очевидно, что процесс будет только усиливаться.
В восточных областях действительно можно было говоря на украинском нарваться на проблемы. На русском было тяжело нарваться на проблемы даже во Львове.
И да, я всегда был против двух государственных языков. Потому что для становления государства Украина язык должен быть один.
Сейчас война идёт не за язык и даже не за территории, а за цивилизационный выбор. Частью какой цивилизации станет Украина.
Среди моих друзей/знакомых многие потихоньку переходят на украинский. Очевидно, что процесс будет только усиливаться.
В восточных областях действительно можно было говоря на украинском нарваться на проблемы. На русском было тяжело нарваться на проблемы даже во Львове.
И да, я всегда был против двух государственных языков. Потому что для становления государства Украина язык должен быть один.
Сейчас война идёт не за язык и даже не за территории, а за цивилизационный выбор. Частью какой цивилизации станет Украина.
Я свободно владею украинским, русским, английским. На посредственном уровне венгерским (жил там 4 года, пришлось выучить) и польским.
Никогда не делал из этого такой большой проблемы, но государственный язык должен быть один и его обязан на хорошем уровне знать КАЖДЫЙ гражданин.
И в сфере обслуживания я требую, чтобы ко мне обращались на государственном языке; если работник не способен - организую ему перевод на другую работу, которая не требует общения с клиентами и большого ума.
Никогда не делал из этого такой большой проблемы, но государственный язык должен быть один и его обязан на хорошем уровне знать КАЖДЫЙ гражданин.
И в сфере обслуживания я требую, чтобы ко мне обращались на государственном языке; если работник не способен - организую ему перевод на другую работу, которая не требует общения с клиентами и большого ума.
но государственный язык должен быть один и его обязан на хорошем уровне знать КАЖДЫЙ гражданин.
Именно, граждане этих стран как-то умудряются выучить несколько государственных языков.
Именно, граждане этих стран как-то умудряются выучить несколько государственных языков.
Финляндия (финский и шведский). Ирландия (ирландский и английский). Ватикан (итальянский и латынь). Израиль (иврит и арабский). Кипр (греческий и турецкий). Афганистан (пушту и дари).
Разные бывают ситуации. Существует некоторое количество стран с двумя-тремя государственными языками. И ничего - вполне живут.
Но это решают граждане этих стран, а не упоротый сосед с ядерной дубиной. В этом ключевая разница. И возможно в этих странах никто искусственно не уничтожал исторический язык, чтобы насадить свой.
..но государственный язык должен быть один и его обязан на хорошем уровне знать КАЖДЫЙ гражданин.
На пост-советском пространстве, вся эта идея моно-национального языка, после 70 лет диктатуры КПСС, где главную скрипку играл то грузин Джугашвили, то украинец Хрущев, выглядит странновато. Ошибки истории можно и нужно осуждать и стараться не повторять, но бороться с историей- занятие бестолковое. Во всех нынешних проблемах, язык - далеко не самая главная.
Тем более, что в Украине большинство населения общались, в моё время, больше на суржике, чем на эталонном западно-украинском.
2. В Украине есть очень много диалектов и большинство того, что все напропалую называют суржиком как раз и есть разнообразные диалекты. Точно так же, как в Британии, Германии, да наверное в подавляющем большинстве стран. Никто ведь не утверждает, что баварцы говорят на суржике, везде видел "баварский диалект".
А почему все думают что Хрущев украинец? Он русский, у него жена украинка. Из украинцев был Брежнев. И его считают то русским то молдаванином.
1. Эталонный украинский - сюрприз! - это полтавский и наддніпрянський (не знаю как перевести, "околоднепровский"?) диалекты.
Западный диалект никогда за эталоном не был.
есть такая тенденция, могу судить по своему окружению, сам все чаще общаюсь українською
скажу больше, смотрите
я, человек за 50, родившийся и выросший в Горловке, русскоязычный, лояльный к России, страдал после 91-го за империей, все дела
Сейчас - живу в Киеве, категорически против русского, как второго государственного, чаще общаюсь по-украински, которым свободно владею, как и большинство жителей Украины. Россию, как государство, теперь ненавижу.
такие вот геополитические успехи у России в Украине
умудрились просрать даже потенциально-лояльную часть населения, что уж тут про молодежь говорить, которая однозначно воспринимает Россию как врага
скажу больше, смотрите
я, человек за 50, родившийся и выросший в Горловке, русскоязычный, лояльный к России, страдал после 91-го за империей, все дела
Сейчас - живу в Киеве, категорически против русского, как второго государственного, чаще общаюсь по-украински, которым свободно владею, как и большинство жителей Украины. Россию, как государство, теперь ненавижу.
такие вот геополитические успехи у России в Украине
умудрились просрать даже потенциально-лояльную часть населения, что уж тут про молодежь говорить, которая однозначно воспринимает Россию как врага
Не знаю, у меня есть знакомая с Украины (хотя сейчас уже была наверное) из восточных областей. Украиноговорящая. Ну так вот часто жаловалась на то что ее притясняют по языковому признаку, так как ВСЕ вокруг говорят только на русском, а за украинскую речь могут просто обматерить или в магазине не обслужить.
Уверен, что огребу тут, но расскажу свой опыт, с которым я столкнулся осенью 2021 года. Т.к. особо не куда стало летать на отдых, решал я вспомнить молодость и пару раз за осень слетал в Египет погреться. За осень 2021 я был в четырех отелях, два из них были российско\украинские. Серьезных конфликтов между россиянами и украинцами я не наблюдал, но видел несколько конфликтов между украинцами. Все они начинались с фразы типа: ты шо, москаль? А если нет, чего ты на их мове гутаришь? Или типа того. Два раза конфликты достигали почти пика и вялых драк между участниками. А еще я видел одного перца с надписью Убей москаля. Сидел в метре от меня в столовке, обедал с семейством. Кадр был какой-то зачуханный из разряда соплей перешибешь, вызывал улыбку в такой майке. Справедливости надо сказать, что быдлюющие украинские граждане были сплошь какие-то деревенские, как-будто получившие путевки где-то в колхозе. По виду городские так себя не вели.
С ФБ-страницы информационного общества "Лентач":
"«Медуза» (иноагент), «Дождь» (иноагент) и «Ъ» взяли двухчасовое интервью у Зеленского.
Тем временем РКН заявил о «необходимости отказаться от публикации данного интервью» для российских СМИ".
"«Медуза» (иноагент), «Дождь» (иноагент) и «Ъ» взяли двухчасовое интервью у Зеленского.
Тем временем РКН заявил о «необходимости отказаться от публикации данного интервью» для российских СМИ".
РоскомпоZор
Что это вы козлов обижаете?
РоскомнадЖоп.
Не козлы. Жопошники.
Не козлы. Жопошники.
Вот да. Последние три буквы реально как Жоп читаются же. Идиоты.
зы. еще не успел посмотреть, пошел смотреть
Думаю в государстве Украина русский не делали 2ым государственным (до Крыма и тем более до текущих событий), опасаясь вытеснения украинского. А вытеснение украинского - это плохо в культурном смысле плюс предположительное снижение (не потеря!) национальной идентичности украинцев. Языки слишком похожи.
Вот в Канаде 2 языка (плюс какой-то реверанс индейскому языку, могу ошибаться). Но они сильнее между собой разнятся.
Вот в Канаде 2 языка (плюс какой-то реверанс индейскому языку, могу ошибаться). Но они сильнее между собой разнятся.
Думаю в государстве Украина русский не делали 2ым государственным (до Крыма и тем более до текущих событий), опасаясь вытеснения украинского. А вытеснение украинского - это плохо в культурном смысле плюс предположительное снижение (не потеря!) национальной идентичности украинцев. Языки слишком похожи.Вот в Канаде 2 языка (плюс какой-то реверанс индейскому языку, могу ошибаться). Но они сильнее между собой разнятся.
В Канаде два исторически сложившихся языка. Английский и французский (квебекуа). В большинстве провинций основной язык английский, в Квебеке - французский, New Brunswick - двуязычный. Жить можно только с одним языком. Но если хочешь работать в правительственных структурах, то оба языка обязательны. Государственные школы учат на языке основном для провинции. При этом есть программы с усиленным изучением второго языка. В Онтарио, например, French immersion. В этом случае половина предметов будет на французском, половина на английском. По окончанию школы народ бегло болтает на обоих языках.
В Канаде два исторически сложившихся языка. Английский и французский (квебекуа). .........По окончанию школы народ бегло болтает на обоих языках.
До 2014 думал, что 2й русский госудаственный это хорошо. После 2014 - только украинский. Сейчас стараюсь со всеми друзьями и родственниками на украинском языке. Причем они тоже.
И мои дети перейдут на украинский дома.
Старшому сыну уже рассказал про "братский" народ. Младший подрастет, тоже расскажу. Эта ненависть надолго.
И мои дети перейдут на украинский дома.
Старшому сыну уже рассказал про "братский" народ. Младший подрастет, тоже расскажу. Эта ненависть надолго.
Так и пишите тоже на украинском? Чего оскорбляетесь то на русском?
Та легко, але ти ж замахаєшься гуглтранслейтом користуватися.
Да не замахаюсь, не трепыхайся
И заметьте я обращалась на Вы... Вот где ваша культура...
И заметьте я обращалась на Вы... Вот где ваша культура...
И заметьте я обращалась на Вы... Вот где ваша культура...
Лодочка, ну ты же знаешь, куда тебе плыть?
Люди гордятся таким отвратительным и вредным прежде все для них же чувством, как ненависть - одним из смертных грехов так-то. Ведут сражение с языком, как будто он в чем-то виноват.
Russia delenda est.
А язык не при чем. Пусть останется.
Остался же кодекс Хаммурапи.
Хоть его государство кануло в лету.
Вот тут ты ошибаешься. Это не ненависть, это холодный рассчет.Russia delenda est.А язык не при чем. Пусть останется.Остался же кодекс Хаммурапи. Хоть его государство кануло в лету.
По-поводу деленды я пока не уверен, вот интересная статья meduza.io
А что за расчет?
Да еще и говорят на двух языках.
Пока не было Путина о НАТО никто и не говорил, а о Европе крепко спорили.
Сейчас уже не спорят.
А если еще и русский язык будет языком врага, то можно надеяться на прекращение споров и после войны.
По-поводу деленды я пока не уверен
И имперские замашки будут всегда.
ну хотите читать Гоголя с Булгаковым в переводе, пожалуйста, но гордиться этим?
Испокон веков в интернете на Ты обращаются.
Где 2 украинца там 3 гетмана.
В остальном я с вами согласен, конечно. За исключением последнего предложения, которое я бы сформулировал как "И имперские замашки будут до тех пор, пока она сущевствует".
Бред несёте.
Это не борьба с русским языком как таковым. Просто я хочу чтобы к моим детям и внукам в будущем снова не пришёл какой-нить спаситель русских.
И ненавистью я не горжусь, это просто факт.
Это не борьба с русским языком как таковым. Просто я хочу чтобы к моим детям и внукам в будущем снова не пришёл какой-нить спаситель русских.
И ненавистью я не горжусь, это просто факт.
Бред несёте. Это не борьба с русским языком как таковым. Просто я хочу чтобы к моим детям и внукам в будущем снова не пришёл какой-нить спаситель русских. И ненавистью я не горжусь, это просто факт.
Так что это не поможет. Как и ненависть.
Прикинь, в Израиле Вагнера в свое время забанили. А в России немецкий язык долго был языком "хенде хох" и "шнелле". Такая судьба ждёт и русский в Украине.
Жена купила сыну книжку. И на титульной странице, как издёвка, надпись: "Харьков. 2022". Книжка детская и на русском языке. Жуткий символизм. Вообще, сейчас символизм во всём.
И что в этой книжке символического?
Город? Да, там книжка издана.
Название? "Интимный ликбез с родителями и без", всё нормально.
Город? Да, там книжка издана.
Название? "Интимный ликбез с родителями и без", всё нормально.
Да. Именно город который стали бомбить во второй месяц текущего года те, на языке которых эта крига издана. При чем, один из предлогов, что русский язык дискриминируют.
Современная типография в любой стране может вам книгу на любом языке мира напечатать. Не факт, что книжка, купленная вашей женой, предназначалась для украинского рынка. А под бомбежку в Украине не только Харьков попал, но и другие крупные города.
Вы, Sadist-Satanist, какой-то чрезмерно впечатлительный для вашего ника.
Вы, Sadist-Satanist, какой-то чрезмерно впечатлительный для вашего ника.
да, я очень впечатлительный, вы правы.
родители русские, переехали в Украину, когда мне было 7 лет,
всю жизнь говорю по русски, украинский понятно понимаю и могу говорить,
всегда был за единый гос. язык -Украинский,
давно себя считаю русскоязычным украинцем, фразы "мы один народ", "братские народы" и пр, просто бесят,
и свои березки и кокошники пусть засунут себе в задницу,
нужно отделиться от них забором, пусть себе живут как хотят, только нас оставят в покое
минусуйте
всю жизнь говорю по русски, украинский понятно понимаю и могу говорить,
всегда был за единый гос. язык -Украинский,
давно себя считаю русскоязычным украинцем, фразы "мы один народ", "братские народы" и пр, просто бесят,
и свои березки и кокошники пусть засунут себе в задницу,
нужно отделиться от них забором, пусть себе живут как хотят, только нас оставят в покое
минусуйте
когда мне было 7 лет,
всю жизнь говорю по русски, украинский понятно понимаю и могу говорить,
всегда был за единый гос. язык -Украинский,
давно себя считаю русскоязычным украинцем, фразы "мы один народ", "братские народы" и пр, просто бесят,
и свои березки и кокошники пусть засунут себе в задницу,
нужно отделиться от них забором, пусть себе живут как хотят, только нас оставят в покое
всю жизнь говорю по русски, украинский понятно понимаю и могу говорить,
всегда был за единый гос. язык -Украинский,
давно себя считаю русскоязычным украинцем, фразы "мы один народ", "братские народы" и пр, просто бесят,
и свои березки и кокошники пусть засунут себе в задницу,
нужно отделиться от них забором, пусть себе живут как хотят, только нас оставят в покое
Это ж насколько ущербным нужно считать себя и своих детей, чтобы быть неспособным выучить довольно сходный язык и использовать его при необходимости, а дома продолжать говорить на том, который ты считаешь родным. Проблема, искусственно раздуваемая Россией и парочкой дебилов, которые вместо того, чтобы самим свалить в рашу, хотели, чтобы раша пришла к ним. Некоторые из них при первых же рашистких бомбах быстренько свалили в Европу на всё готовое и теперь отсюда вещают, что "все не так однозначно, как подаёт местная пресса".
Опять всплывает этот бред про языки.
В Украине 9 из 10 владеют двумя языками свободно.
При этом непонимающих русский больше чем непонимающих украинский.
Скажем так - селюки с Запада и дочери офицеров из Крыма.
Хотя селюки чаще всего свободно владели польским и венгерским, а вот дочери офицеров...
Раньше (до крыма) в тв-шоу вообще забавно было - ведущий спрашивает на уkраинском, гость отвечает на русском и никому это не мешало.
Поэтому наверное не обратили внимания на русский бред о "притеснении русскоязычных".
Казалось слишком очевидным, что это чушь, даже последний дурак не поверит.
А вот оно как обернулось.
Степень дурости недооценили.
В Украине 9 из 10 владеют двумя языками свободно.
При этом непонимающих русский больше чем непонимающих украинский.
Скажем так - селюки с Запада и дочери офицеров из Крыма.
Хотя селюки чаще всего свободно владели польским и венгерским, а вот дочери офицеров...
Раньше (до крыма) в тв-шоу вообще забавно было - ведущий спрашивает на уkраинском, гость отвечает на русском и никому это не мешало.
Поэтому наверное не обратили внимания на русский бред о "притеснении русскоязычных".
Казалось слишком очевидным, что это чушь, даже последний дурак не поверит.
А вот оно как обернулось.
Степень дурости недооценили.
ведущий спрашивает на уkраинском, гость отвечает на русском
Блин, достаточно было бы несколько раз показать такие эпизоды из украинских ток шоу по телевидению, чтобы этот бред про притеснение русского языка уже не так бы закрепился. Помню, как меня это удивило при первых просмотрах украинского ТВ.
Слушайте, ну я вообще вне телепространства, но даже мне попадались такие видео в изрядных количествах.
показать такие эпизоды из украинских ток шоу по телевидению
Раньше (до крыма) в тв-шоу вообще забавно было - ведущий спрашивает на уkраинском, гость отвечает на русском и никому это не мешало.
Без Гугл переводчика каменты фиг почитаешь)
Без Гугл переводчика каменты фиг почитаешь)
Шо мне с ней делать?)
учи язык; украинский для мира будет важнее русского. Среди знакомых за рубежом несколько учили русский язык. Один учил по песням Высоцкого. Теперь будут украинский учить по речам Зеленского.
Шо мне с ней делать?)
учи язык; украинский для мира будет важнее русского. Среди знакомых за рубежом несколько учили русский язык. Один учил по песням Высоцкого. Теперь будут украинский учить по речам Зеленского.
Шо мне с ней делать?)
Булгаков-Достоевский-Толстой далее везде прям до Пелевина
А на украинском что читать?
После 2022? Кто эти люди?
Ну тогда знаете что? Ничего не читайте, а то у всякого великого народа есть черные пятна на совести. Не надо вам этого, лучше про русский военный корабль что-нибудь скажите и буде.
Я, в отличие от вас, знаю четыре языка. Но вы надрачивайте на велики русски языка, не останавливайтесь
Франко, Коцюбинський, Квитка-Основьяненко, Нечуй-Левицький, Вовчок, Мирний, Кобилянська. И это только навскидку, первые в голову пришли.
Булгаков-Достоевский-Толстой
Я ответил так:
господь бог в своей бесконечной милости посылает иногда таланты в русский народ.
Но русский народ каждый раз успешно побеждает эту напасть.
Пушкин, Лермонтов - убиты.
Достоевский - приговорен к смерти, помилован, что несомненно сказалось на его психике.
Толстой - отлучен от церкви.
Булгаков - ну, мыгко скажем, при жизни не сильно издавался.
Зачем бог это делает мне неведомо. Но кто я такой, чтобы обсуждатъ божий помысел.
Да. Меня всегда это интересовало.Я ответил так:господь бог в своей бесконечной милости посылает иногда таланты в русский народ.Но русский народ каждый раз успешно побеждает эту напасть.
Ваши наблюдения интересны, действительно, мало было счастливых талантов, но это нормально.
Были ли счастливы Моцарт (нищета), Бах (ослеп), Бетховен (оглох)? Да нет им числа от Эдгара По и Оскара Уайлда до Сэлинджера и Хэмингуэя.
В тоже время достаточно и вполне успешных при жизни русских гениев, те же Чайковский или Чехов.
вчити
когда на заработки поедешь
учи язык; украинский для мира будет важнее русского
Блин, люди сотни стран мира объезжают и умудряются как то общаться. А тут с соседями неужто не поболтаю. Вообще не проблема)
Понятно, что это не вина украинского языка, что он был больше языком провинции, крестьян, нежели литературы. Но факт - ничего значительного по мировым меркам на нем пока не создано.
Первый вред отметил Розанов: русская литература целый век высмеивала и унижала тех людей, которые составляют опору нормального общества: чиновника, офицера, священника, предпринимателя, торговца - и вообще мещанина, крепкого обывателя.
Второй вред заметил Тургенев, говоря об "обратных общих местах" у Достоевского: вор непременно честный, убийца - ходячая совесть, пьяница и распутник - философ, проститутка - великая душа, идиот - умнее всех.
Третий вред - имени Тютчева - это постоянное упорное убеждение всех и уговаривание самих себя, что мы - особенные. Что нам не писан никакой закон: ни европейский, ни славянский, ни христианский, ни, Боже упаси, общий для всех людей, типа международного права. Почему? А потому что мы вот такие уникальные, отдельные, ни на кого на свете не похожие. Русская литература долго лелеяла этот застарелый подростковый комплекс."
Лелеяла, лелеяла и вот - вылелеяла.
Продолжайте дрочить вприсядку на великую русскую литературу.
Лелеяла, лелеяла и вот - вылелеяла.
Скажите, а такие образы честного вора, как Робин Гуд, - тоже из русской литературы? А Диккенс топил за чиновников?
Вообще, англичане, знаете ли, столько всего натворили, от концлагерей для буров до Jallianwala Bagh massacre, это все из-за тяжкого наследия Шекспира, оказывается? Что ни пьеса, так неуважение к закону, сплошь убийства да предательства.
Хорошо, что у нас есть Гоголь - образец здорового украинского творчества, прославляющий здоровое предпринимательство и мелкое дворянство 😉
Скажите, а такие образы честного вора, как Робин Гуд, - тоже из русской литературы?
А Диккенс топил за чиновников?
Нет, конечно. Из русской литературы - Емеля, честный трудоголик..
Но сейчас больше вспоминается "хочу стать царицею морскою". Вот только не знаю, Пу здесь старуха или золотая рыбка...
Лично я (пока?) никаких изменений не заметил.
Кто говорил на русском - так и продолжает. Кто говорил на украинском - ну, тут понятно.
В магазине сегодня продавщица со мной общалась на русском.
В первые несколько дней войны один человек в чате начал писать исключительно на украинском, но довольно скоро вернулся к привычному русскому.
Да, я прекрасно понимаю украинский, вплоть до того, что не всегда замечаю, на каком языке со мной говорят, да и у самого украинский изредка проскакивает, но основной язык все равно русский. Впрочем мне, как азерожидохохломоскалю, наверное, простительно.
Кто говорил на русском - так и продолжает. Кто говорил на украинском - ну, тут понятно.
В магазине сегодня продавщица со мной общалась на русском.
В первые несколько дней войны один человек в чате начал писать исключительно на украинском, но довольно скоро вернулся к привычному русскому.
Да, я прекрасно понимаю украинский, вплоть до того, что не всегда замечаю, на каком языке со мной говорят, да и у самого украинский изредка проскакивает, но основной язык все равно русский. Впрочем мне, как азерожидохохломоскалю, наверное, простительно.
Сам по себе русский язык не причем. Жителям Украины русский язык принадлежит также как и россиянам. При чем в Украине он немного другой. А, например, Северная и Южная Кореи - один язык - разные системы, воевали друг с другом. Те же Тайвань - КНР.
Жителям Украины русский язык принадлежит также как и россиянам.
не причем
не при чём
Наверняка меня заминусуют, я конечно понимаю ярость граждан и президента Украины, да, РФ сейчас это фашистское государство, но язык то тут причем. Только потому что на нем разговаривает путинская клика и ее вермахт, ну так тут дело не в языке. А то, что в Украине должен быть один главный государственный язык, украинский, конечно это так. Но и региональные должны быть -- русский, венгерский, румынский еще кажется, польский наверное. Бороться надо с путлеровской сволочью, а не с языком.
Так языки никогда, никто не запрещал. Я до 14 лет жил в западной Украине. Все время говорил по русски. Украинский знаю и говорю, но по русски немного лучше. Но меня никто не заставлял говорить на украинском. После переезда в Германию практически каждый год ездил в Украину, продолжал говорить на русском. После 2014 ничего не изменилось.
Как бы поменялось. Принятый в 2019 году закон о языке многое поменял.
А вы, простите, откуда об этом судите?
Из норм принятого в 2019 году закона, это же очевидно.
Как бы поменялось. Принятый в 2019 году закон о языке многое поменял.
Бороться надо с путлеровской сволочью, а не с языком.
Из норм принятого в 2019 году закона, это же очевидно.
Реальность соответствует требованиям введенного закона.
Вы хотя бы с третьего раза сможете ответить на вопрос - ОТКУДА ГЕОГРАФИЧЕСКИ вы вещаете мне, русскоязычному киевлянину, об этой реальности?
Уважаемый русскоязычный киевлянин, скажите пожалуйста, уполномоченный по защите государственного языка, с функцией контроля и наказания, это реальность или нет?
ОТКУДА ГЕОГРАФИЧЕСКИ
И с третьего раза не смог, болезный?
Дорогу знаешь, вслед за кораблем.
PS Какой там нахер "уполномоченный по защите языка"? У вас вон Генерал-майор милиции - Уполномоченный по правам человека.
И вы мне тут про уполномоченных вещаете?
Поверьте, права русскоязычных в Украине в гораздо большей безопасности, чем права людей в россии.
Дорогу знаешь, вслед за кораблем.
PS Какой там нахер "уполномоченный по защите языка"? У вас вон Генерал-майор милиции - Уполномоченный по правам человека.
И вы мне тут про уполномоченных вещаете?
Поверьте, права русскоязычных в Украине в гораздо большей безопасности, чем права людей в россии.
uk.wikipedia.org
Если ты не знаешь о наличии соответствующей посады, то ты или сам болезный или не киевлянин.
Если ты не знаешь о наличии соответствующей посады, то ты или сам болезный или не киевлянин.
Ты хоть сам-то почитал статью, на которую ссылаешься?
"24 квітня 2020 року, Тетяна Монахова написала заяву про звільнення з посади мовного омбудсмена за власним бажанням. Свій вчинок вона пояснила тим, що не бачить у влади політичної волі виконувати Закон «Про функціонування української мови як державної». Зокрема за майже п'ять місяців перебування Монахової на посаді так і не вдалося створити секретаріат омбудсмена, а коли це питання врешті винесли на розгляд Кабінету міністрів, то неочікувано його зняли з порядку денного"
Разницу между наличием закона и его применением понимаешь?
Я же не зря намекал на вашу игрушечную уполномоченную по правам человека.
Так что не нужно мне тут рассказывать про проблемы русскоязычных в Украине.
"24 квітня 2020 року, Тетяна Монахова написала заяву про звільнення з посади мовного омбудсмена за власним бажанням. Свій вчинок вона пояснила тим, що не бачить у влади політичної волі виконувати Закон «Про функціонування української мови як державної». Зокрема за майже п'ять місяців перебування Монахової на посаді так і не вдалося створити секретаріат омбудсмена, а коли це питання врешті винесли на розгляд Кабінету міністрів, то неочікувано його зняли з порядку денного"
Разницу между наличием закона и его применением понимаешь?
Я же не зря намекал на вашу игрушечную уполномоченную по правам человека.
Так что не нужно мне тут рассказывать про проблемы русскоязычных в Украине.
Это ты сюда влез чего то утверждать. В чем как оказывается ничего не смыслишь.
Разберись в соответствующем украинском законе для начала, в его применении, и в том как он изменил языковую сторону жизни в Украине.
Разберись в соответствующем украинском законе для начала, в его применении, и в том как он изменил языковую сторону жизни в Украине.
Все життя живу в Україні. Все життя розмовляю російською.
До девятого класу, навіть, не вчів українську, відмазався...
Ніколи у мене не було проблем з спілкуванням з усіма людьми та в будь яких організаціях.
Навіть розкладка в мене на девайсах була виключно російська...
Ось тепер спасибі путену, і розкладку встановив і спілкуюсь все більше українською...
Як не сумно визнати - ніхто не зробив більше для єдності українців ніж путин...
До девятого класу, навіть, не вчів українську, відмазався...
Ніколи у мене не було проблем з спілкуванням з усіма людьми та в будь яких організаціях.
Навіть розкладка в мене на девайсах була виключно російська...
Ось тепер спасибі путену, і розкладку встановив і спілкуюсь все більше українською...
Як не сумно визнати - ніхто не зробив більше для єдності українців ніж путин...
Ось тепер спасибі путену, і розкладку встановив і спілкуюсь все більше українською...Як не сумно визнати - ніхто не зробив більше для єдності українців ніж путин...
Вот вроде бы по-русски написал, а все равно ни хрена не понятно.
Не намагайтесь перекладати свої злочини на тих, кого ви вбиваєте.
Вот вроде бы по-русски написал, а все равно ни хрена не понятно.
Спасибо, что пояснил. Плыви курсом русского корабля. Бля.
если следующий перзидент Украины сойдет с ума
Спасибо, что пояснил. Плыви курсом русского корабля. Бля.
Сложное отношение. Во-первых, язык - это инструмент. Для общения, получения информации и удовольствия от чтения, например. У меня таких инструментов всего-то три, русский, украинский и английский. Я их долго и с усилиями осваивал в свое время. С какого я должен отказываться от одного из трех своих инструментов только потому, что по совпадению на русском разговаривают ублюдочный путин и 70% наглухо .банувшегося населения россии? Это мой инструмент, путину он не принадлежит. Ну и во-вторых - русский язык существовал столетия до путина и будет существовать после, когда о мудаке этом будут вспоминать только на уроках истории.
Т.е. я понимаю эмоции тех, кто хочет отказаться от русского и я владею одинаково что русским что украинским и говорю на украинском свободно, у меня оба языки родные, я билингв. Но отказываться от русского языка для человека который его знает - это слишком много чести этому паскуде кремлевскому оказывать. А вот учить ли русскому детей - это теперь крепко подумают люди.
Но и вот что во внутриукраинской политической повестке вопрос двуязычия теперь наглухо скомпрометирован благодаря этому дауну на десятилетия вперед - это да. Поборолся за права русскоязычных, мудак.
Т.е. я понимаю эмоции тех, кто хочет отказаться от русского и я владею одинаково что русским что украинским и говорю на украинском свободно, у меня оба языки родные, я билингв. Но отказываться от русского языка для человека который его знает - это слишком много чести этому паскуде кремлевскому оказывать. А вот учить ли русскому детей - это теперь крепко подумают люди.
Но и вот что во внутриукраинской политической повестке вопрос двуязычия теперь наглухо скомпрометирован благодаря этому дауну на десятилетия вперед - это да. Поборолся за права русскоязычных, мудак.
отказываться от русского языка для человека который его знает - это слишком много чести этому паскуде кремлевскому оказывать. А вот учить ли русскому детей - это теперь крепко подумают люди.
Дети у меня русский знают лучше английского, а вот со внуками уже наверное будет наоборот.
Меня регулярно подалбливали со всех сторон, что детей надо учить русскому. Причём этим занимались даже не столько родственники, что было бы логично, или другие русскоговорящие в окружении, мне постоянно на это указывали турки и болгары, и англичане тоже зачастую про это спрашивали.
Один из аргументов - расширяет горизонты трудоустройства. Ну сейчас если только в разведке работать, так себе карьера по-моему.
Один из аргументов - расширяет горизонты трудоустройства. Ну сейчас если только в разведке работать, так себе карьера по-моему.
.Один из аргументов - расширяет горизонты трудоустройства. Ну сейчас если только в разведке работать, так себе карьера по-моему.
Поляки среднего и старшего возраста при нормальном отношении между вами легко переходят на русский и ничего против не имеют обычно, если видят, что общаются с нормальным человеком.
Я в 88м, кажется, ездил по обмену школьниками в Братиславу, мы там 2 недели учились в местной школе и жили в семьях ребят-"одноклассников". С родителями в этой семье я общался на русском, а с самим "одноклассником" - на английском. Было забавно.
Вообще, знание языка никогда не бывает в минус. Никакого.
Вообще, знание языка никогда не бывает в минус. Никакого.
Поляки среднего и старшего возраста при нормальном отношении между вами легко переходят на русский
Вообще-то, по моему опыту последних двадцати лет, проблема русского языка остро стоит в России, а не в Украине.. Просматривая российские газеты и форумы, у меня возникло впечатление, что русский перестали преподавать в школах России: словарный запас – на уровне эллочки-людоедочки, с вкраплениями исковерканных англицизмов, понять которые сложно даже после многих лет проживания в англо-говорящих странах, про орфографию – никто вообще не слышал… На этом фоне, русский язык украинцев не просто выигрывал, а заставлял задуматься – где же (массовая) русская культура и язык сохранились в России или в Украине? И мой ответ был не в пользу России, несмотря на Эхо или Новую, все еще живущих в стране Быкова или Глуховского или Пелевина…
И мне кажется, что у русского языка есть все перспективы сохраниться за пределами России (в том числе, в Украине), а не в самой России, если, конечно, мы не подразумеваем под русским языком язык питерской подворотни и романтику лагерного жаргона
И мне кажется, что у русского языка есть все перспективы сохраниться за пределами России (в том числе, в Украине), а не в самой России, если, конечно, мы не подразумеваем под русским языком язык питерской подворотни и романтику лагерного жаргона
Просматривая российские газеты и форумы, у меня возникло впечатление
"В ходе просмотра российских газет и форумов у меня возникло впечатление" - норм.
Так не говорят."В ходе просмотра российских газет и форумов у меня возникло впечатление" - норм.
Так, скорее, тоже не говорят обычные люди (бюрократы могут).
Так не говорят."В ходе просмотра российских газет и форумов у меня возникло впечатление" - норм.
просто смирись, что народ в Украине теперь во всем лучше россиян
Когда смотрел...
слетела шляпа, в общем
Допустим, у меня есть старая любимая футболка с большой буквой "Z".
Футболка, конечно, ни в чем не виновата, как и латинский алфавит, но из-за ряда пидарасов я предпочту надеть какую-нибудь другую, благо у меня в шкафу она не одна.
С языком общения подобная же фигня.
Футболка, конечно, ни в чем не виновата, как и латинский алфавит, но из-за ряда пидарасов я предпочту надеть какую-нибудь другую, благо у меня в шкафу она не одна.
С языком общения подобная же фигня.
Мои дети носят этот бренд и комплексуют по поводу того, что N - это перевернутая Z.
Ну так я сегодня помогал девочке изменить графический пароль на смартфоне, а то у неё он раньше Z напоминал, теперь ей противно экран разблокировать.
Я пока не столкнулась, но коллега говорит, что некоторые украинцы принципиально отказываются говорить по-русски. Так что Зеленский здесь абсолютно прав.
В 2002 году в Мюнхене познакомились в зоопарке с львовянкой. Уже тогда принципиально отказывалась говорить с нами по-русски, хотя сказала знает его хорошо. Ну ничего - все-равно как то мило пообщались - она по-украински, мы по-русски. . Просил только переводить некоторые неизвестные слова.
познакомились в зоопарке с львовянкой.
Ппостите, но сайт Невзорова не открывается даже с VPN. Только у меня такое?
не ты такой - время такое.
заблочили
заблочили
в телеге открывается
в телеге канал? так он ркн неподвластен. а вот сайт, видимо, в россии хостился
Ростелеком, вылезла заглушка.
Через WireGuard с warp'ом открылось.
Через WireGuard с warp'ом открылось.
Ну а почему, собственно, всякое дерьмо должно монополизировать русский язык? Он мне принадлежит по факту рождения, точно так же, как и им.
Хотя да, недавно были с женой за границей, так в общественных местах говорили между собой на иврите. Просто, чтобы не ассоциироваться со всякими....
Хотя да, недавно были с женой за границей, так в общественных местах говорили между собой на иврите. Просто, чтобы не ассоциироваться со всякими....
Путин хотел, чтобы Украина не стремилась в НАТО, но после его действий большинство украинцев стало за вступление в НАТО. Он хотел, чтобы чтобы украинцы любили Россию, но после его действий отношения резко ухудшились. Он хотел, чтобы больше людей в Украине говорили по-русски, но после его действий люди в Украине начали переходить на украинский. Гениальный стратег, что уж там.
Да ни хера он этого не хотел, просто предлоги для оправдания своих болезненных амбиций. На русскоязычных ему плевать, как и на других людей...
Хотел не в плане каких-то благих намерений или заботы о русских/русскоязычных, а как удобный лично для него вариант. Он же там видимо хочет построить мини-СССР, а в этой парадигме внеблоковая и лояльная Украина видится ему хорошей идеей, вот только мозгов понять, что "насильно мил не будешь", ему не хватило. У Пу вообще с аналитическими способностями и с адекватным восприятием действительности полный швах, а моральные принципы там вообще и рядом не лежали, он готов людей тысячами уничтожать ради своих хотелок.
прикольно, что он на колесиках -- как робот Федя.
Да, забавно! _
После введения "безвиза" в Эстонии появилось довольно много украинцев. В основном работают на неквалифицированной работе, где не нужен язык. А так как работают они значительно лучше и получают больше, то составили конкуренцию местным русскоязыным, которые, в большинстве, тоже языка не знают, при это и работать не умеют. А сейчас ещё и беженцы приехали. Вобщем у местной ваты бомбит и полыхает. 😄 Вот такой демотиватор придумали. Хотя, мне нравится, не злой и ироничный.
Да, есть знакомые русские (уже в возрасте), поленились учить эстонский язык, сейчас топят за "спец. операцию" и ненавидят приезжих (очевидно, более успешных). Похоже, только естественным образом эта проблема решится, а жить они будут еще долго...
Я живу в Эстонии, в Таллинне
Знакомых, которые поддерживают войну или оправдывать путина, относительно немного.
Как мне кажется, у нас гораздо больше не ваты, а обывателей, которые хоть и не оправдывают/поддерживают российских режим, но
- нафига эти санкции, от них только хуже простому народу
- а чего это понаехавшим беженцам дают какие-то льготы и не требуют эстонский язык, а с нас требуют.
- а нафига увеличивают военный бюджет, лучше бы вложили эти деньги в медицину
- с россией надо дружить, нам это выгодно.
Противно читать большинство комментариев к новостям (напр, rus.postimees на фейсбуке)
Но большинство комментариев - это все же не большинство русскоязычных. Просто нормальные читатели в комментарии обычно и не лезут
Знакомых, которые поддерживают войну или оправдывать путина, относительно немного.
Как мне кажется, у нас гораздо больше не ваты, а обывателей, которые хоть и не оправдывают/поддерживают российских режим, но
- нафига эти санкции, от них только хуже простому народу
- а чего это понаехавшим беженцам дают какие-то льготы и не требуют эстонский язык, а с нас требуют.
- а нафига увеличивают военный бюджет, лучше бы вложили эти деньги в медицину
- с россией надо дружить, нам это выгодно.
Противно читать большинство комментариев к новостям (напр, rus.postimees на фейсбуке)
Но большинство комментариев - это все же не большинство русскоязычных. Просто нормальные читатели в комментарии обычно и не лезут
Я вырос в русскоязычном городе Украины и ни разу в жизни ни от кого не слышал об ущемлениях в языке. Вот просто нет этой проблемы и всё.
Но из России из года в год: А у вас там язык прищемили!
Противно слушать просто.
Свежий анекдот в тему.
Разговор 2 евреев:
- Мойша, я в последнее время стал меньше говорить по-русски.
- Шо такое, боишься что тебя побьют украинцы?
- Та нет, боюсь шо меня прийдут спасать русские!
Но из России из года в год: А у вас там язык прищемили!
Противно слушать просто.
Свежий анекдот в тему.
Разговор 2 евреев:
- Мойша, я в последнее время стал меньше говорить по-русски.
- Шо такое, боишься что тебя побьют украинцы?
- Та нет, боюсь шо меня прийдут спасать русские!
Я понимаю, эмоции и все такое. Но как можно "поменять" родной язык? Можно не использовать его, следуя требованиям общества, но думать на нем не прекратишь? Як це можливо?
Переходимо і думками поступово...
Ну я вот россиянин, всю жизнь живу в России. Мама моя во Львове родилась, но последние лет 45 в России живет. Сейчас с ней учусь говорить по украинскии (причем я просто говорить не могу, читаю и на слух нормально воспринимаю). Довольно интересно, оказывается.
Треба просто з'їсти трішки сала 😄
Треба просто з'їсти трішки сала 😄
следуя требованиям общества
Українці білінгви, роблять це легко та невимушено.
Треба просто з'їсти трішки сала 😄
"Короче, залез я в холодильник, взял помидору, огурец, зелень, хотел салат сделать. Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет. Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл, чёртов слоупок. Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит сало. Никогда раньше не ел сала, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, .... у сраку, що за гімно, нічого не зрозуміло, вилазить із земли Тарас Шевченко и каже якусь хню про москалів і мораль, старий педаль, й чого йому у землі не лєжалось? Відтепер окрім української мови я нічого не розумію. Здається сало було прокляте."
Українці білінгви, роблять це легко та невимушено.
Ну я вот россиянин, всю жизнь живу в России. Мама моя во Львове родилась, но последние лет 45 в России живет. Сейчас с ней учусь говорить по украинскии (причем я просто говорить не могу, читаю и на слух нормально воспринимаю). Довольно интересно, оказывается.
Ездил автобусом в Кишинев из Черкасс. Водители легко изъяснялись и на русском, и на украинском, и на молдавском.
мои знакомые тоже перешли в общении на украинский язык.
уверен, что думают они еще на русском, но это через поколение-другое исчезнет, и в Украине большинство будут общаться и думать на украинском языке.
да уж, гнилая фантазия про гонения и притеснения русского языка, показанная на тв стала реальностью, и теперь действительно, русский язык будет вызывать гнев. "денацификация" в действии....
уверен, что думают они еще на русском, но это через поколение-другое исчезнет, и в Украине большинство будут общаться и думать на украинском языке.
да уж, гнилая фантазия про гонения и притеснения русского языка, показанная на тв стала реальностью, и теперь действительно, русский язык будет вызывать гнев. "денацификация" в действии....
Подтверждаю. Некоторые знакомые начали переходить на украинский, причём у некоторых проскакивает русский, чувствуется что он у них родной и они прилагают определённых усилий чтобы говорить на украинском.
прилагают определённых усилий
"прилагают определенные усилия"
тоді вже - докладають зусиль)
тоді вже - докладають зусиль)
вообще-то, это не ошибка, а результат перефразирования. Такие "опечатки" бывают даже в газетах, хотя там текст вычитывает не только автор, но и редактор
ага, здесь украинский (восточно славянский язык) уходит к польскому склонению (западно -славянскому).
włożyć trochę starań
Интересно, как бы это выглядело на моем родном белорусском. Бабушка говорила по-белорусски, отец только понимал, а уже не говорю, могу только читать и понимаю на слух.
włożyć trochę starań
Интересно, как бы это выглядело на моем родном белорусском. Бабушка говорила по-белорусски, отец только понимал, а уже не говорю, могу только читать и понимаю на слух.
вообще-то, это не ошибка, а результат перефразирования
"Они не прилагают усилий" - ОК.
"Они прилагают усилия" - ОК.
"Они прилагают усилий" - не ОК.
"Вы продаёте рыбов?..."
;)
;)
Вообще то мне пофиг. Я язык использую для общения. Все оценки за языки я уже получил.
За русский и за украинский в украинской школе которая сейчас в рашистской оккупации. За английский в Канаде, знания коего мне хватило на статус постоянного жителя.
За русский и за украинский в украинской школе которая сейчас в рашистской оккупации. За английский в Канаде, знания коего мне хватило на статус постоянного жителя.
Вообще то
Как русскоязычный гражданин Украины, после "освободительных действий" РФ, рассматриваю возможность поступового переходу виключно на українську.
"Аккомпаниатор вдруг встал, открыл футляр, достал аккордеон, подошел к оврагу, с силой швырнул инструмент вниз. Все вскочили.
Сережа! Что ты делаешь?!
Аккомпаниатор(спокойно). Все нормально.
Конферансье. Держи себя в руках! Нам надо еще работать. Много работать…
Аккомпаниатор. На этом все равно играть уже не смогу…
Конферансье. Почему?
Аккомпаниатор. Он – немецкий…"
(Григорий Горин. Прощай, конферансье, действие происходит в октябре 1941).
Хорошо понимаю, и всё-таки не согласен. Несправедливо по отношению к русскоязычным гражданам Украины, многие из которых сейчас на фронте.
Сережа! Что ты делаешь?!
Аккомпаниатор(спокойно). Все нормально.
Конферансье. Держи себя в руках! Нам надо еще работать. Много работать…
Аккомпаниатор. На этом все равно играть уже не смогу…
Конферансье. Почему?
Аккомпаниатор. Он – немецкий…"
(Григорий Горин. Прощай, конферансье, действие происходит в октябре 1941).
Хорошо понимаю, и всё-таки не согласен. Несправедливо по отношению к русскоязычным гражданам Украины, многие из которых сейчас на фронте.
Вот не переживайте. Мы (русскоязычные) не страдаем тут (в Украине), и вы за нас не страдайте. )
Это да, настрадался уже один. 😒
Когда цели фальшивые, то и результаты фальшивые. "Защита русских и русского языка" привели к бегству жителей от этого. Ровно как и "попытка не пустить соседнюю страну силой в НАТО" практически привела к вступлению в НАТО прежде нейтральной Финляндии. Если человек исходит из ложных посылов и не умеет стратегически мыслить, возглавляемой им стране можно только посочувствовать.
П.С. У бывших империй, например Британии и Испании, есть обширное культурное и языковое пространство в среде их бывших колоний. Оно объединяет людей. Может, потому-что Испания не бомбит Мексику, а Британия Австралию?
П.С. У бывших империй, например Британии и Испании, есть обширное культурное и языковое пространство в среде их бывших колоний. Оно объединяет людей. Может, потому-что Испания не бомбит Мексику, а Британия Австралию?
. У бывших империй, например Британии и Испании, есть обширное культурное и языковое пространство в среде их бывших колоний. Оно объединяет людей. Может, потому-что Испания не бомбит Мексику, а Британия Австралию?
может поэтому, индийский английский такой особенный, чтобы просто не быть похожим на язык завоевателей?? 😉
Ой ну ладно, давайте не будем про белую и пушистую Великобританию, которая нигде , никогда и никого не бомбила.
Но не могу не отметить, что недавно Блэру присвоили рыцарство, так была очень большая волна недовольства, ему не могут простить Ирак. Лейбористы никак не могут от этого отмыться.
Но не могу не отметить, что недавно Блэру присвоили рыцарство, так была очень большая волна недовольства, ему не могут простить Ирак. Лейбористы никак не могут от этого отмыться.
Индийцы в Индии обучаются именно классическому британскому английскому, а вовсе не американскому. Во всяком случае те, что мне попадались, а попадались очень многие - я в США в IT работаю. Другое дело, что индийский английский *акцент* по факту бесконечно далёк что от британского, что от американского, что от австралийского, акцентов.
ЗЫ. Самый ужасный английский, хуже чем у китайцев даже - он у бельгийцев. Уж не знаю почему.
ЗЫ. Самый ужасный английский, хуже чем у китайцев даже - он у бельгийцев. Уж не знаю почему.
Бедный Эркюль Пуаро))
Я очень хорошо понимаю украинцев.
Я внезапно (реально - внезапно!) осознал, что достаточно хорошо понимаю белорусских ведущих на белорусском. Раньше как-то тяжелее было.
Я внезапно (реально - внезапно!) осознал, что достаточно хорошо понимаю белорусских ведущих на белорусском. Раньше как-то тяжелее было.
Подтверждаю. У нас АЙТИ контора, 200 человек, процентов 90 русскоязычных. Киевляне, много с Донбаса переехавших. Не сговариваясь процентов 80 перешли на украинский. Не все гладко, конечно, суржик проскакивает, но в целом, оказалось не так уж сложно. Посмотрим, насколько хватит запала, но пока держимся.
У нас пока все вперемешку 😄 В одной конторе в основном украинский, но там большинство из Львова, а во второй кому какой удобнее.
У нас в официальных рабочих чатах остался русский. В неофициальных - кто как хочет, все друг друга прекрасно понимают. 95% персонала - киевляне+пригороды.
Но мы то ладно, мы некомбатанты. Гораздо забавнее в видосиках с фронта слышать много русской речи от наших ребят. Это им ничуть не мешает крошить врага.
Но мы то ладно, мы некомбатанты. Гораздо забавнее в видосиках с фронта слышать много русской речи от наших ребят. Это им ничуть не мешает крошить врага.
Гораздо забавнее в видосиках с фронта слышать много русской речи от наших ребят. Это им ничуть не мешает крошить врага.
Вопреки всему путинскому бреду про якобы "спасение русских". Его даже сами русские нахуй посылают (и украинские, и часть российских), и на русском же языке.
В Украине нет и никогда не было языковой проблемы. А вот теперь вы, российские оккупанты, эту проблему создаете. Это вы делаете все, чтобы наши люди сами уходили от русского языка
А что удивляет в том, что в Украине школьникам надо сдать какие-то дисциплины по украинскому языку???
Какая связь у госэкзамена по государственному языку и гармонией в обществе? В России буряты или татары не сдают что ли экзамен по государственному языку?
О, свеженький кораблик вылупился!
А раньше разве не так было? Я не в курсе, но если было не так, то странно. Я еще в 2000х поступала в институт и уже тогда украинский язык был обязательным. В России русский язык тоже обязательный в ЕГЭ. Так что не так с обязательным украинским в Украине?
А раньше разве не так было?
И что вас так удивляет? Обязательный экзамен по госязыку - это что, ущемление чьих-то прав? Ну предъявите претензии Минобразования РФ например
То есть теперь татары могут обидеться, что из заставляют сдавать ЕГЭ по-русски, и из-за этого начать специальную военную операцию?
Да и не только татары.
У ватников мозги всё-таки устроены удивительным образом. Они всегда готовы броситься решать проблемы других стран и народов (при этом попутно убивая тех, кого они якобы защищают), не замечая, что это всё можно применить и к ним самим
Да и не только татары.
У ватников мозги всё-таки устроены удивительным образом. Они всегда готовы броситься решать проблемы других стран и народов (при этом попутно убивая тех, кого они якобы защищают), не замечая, что это всё можно применить и к ним самим
То есть теперь татары могут обидеться, что из заставляют сдавать ЕГЭ по-русски, и из-за этого начать специальную военную операцию?
У ватников мозги всё-таки устроены удивительным образом.
Татарским языком пользуется 3,68% населения России. Русским языком в Украине по меньшей мере 17%, если верить официальной статистике. Вам не кажется, что сравнение немножечко некорректно? Ну так, самую малость.
Объясните мне лучше, зачем заставлять кого-то учить какой-то язык, если он ему нафиг не нужен и он того не слишком-то хочет?
А вот Вы прямо сходу ярлыки лепить, да?
Как ватника видим -так и говорим ему об этом.
зачем заставлять кого-то учить какой-то язык,
Не хочешь -не учи, не сдавай егэ, не поступай в универ...
Уши еще можешь отморозить себе
А раньше разве не так было? Я не в курсе, но если было не так, то странно. Я еще в 2000х поступала в институт и уже тогда украинский язык был обязательным. В России русский язык тоже обязательный в ЕГЭ. Так что не так с обязательным украинским в Украине?
почему то миф о том, что сдача экзаменов на государственном языке, общение официальных органов государственной власти Украины на украинском языке, а не на русском - это притеснение русского языка, что воспринимается очень болезненно.
Затем, что это государственный язык страны. Каждый гражданин ОБЯЗАН его знать.
Чот не слышал, чтоб прям заставляли.
Не хочешь -не учи, не сдавай егэ, не поступай в универ...
Не хочешь -не учи, не сдавай егэ, не поступай в универ...
Ну точно кораблик...
В чеченском ауле нафиг не сдался русский. Значит чечен притесняют. Не дают учится исключительно на чеченском ... И сдавать экзамены исключительно на чеченском.
Извинись перед Кадыровым!
В чеченском ауле нафиг не сдался русский. Значит чечен притесняют. Не дают учится исключительно на чеченском ... И сдавать экзамены исключительно на чеченском.
Извинись перед Кадыровым!
Интересно, а это они в целях смягчения "языковой проблемы" и повышения гармонии в обществе заставили сдавать всех школьников ЗНО (аналог ЕГЭ) по украинскому языку и литературе в обязательном порядке?
общение официальных органов государственной власти Украины на украинском языке, а не на русском - это притеснение русского языка, что воспринимается очень болезненно
Представьте, что будет в Швейцарии, если тамошнее франкоговорящее меньшинство начнут в органах власти обслуживать исключительно на немецком. Хорошо точно никому не будет.
Интересно, а это они в целях смягчения "языковой проблемы" и повышения гармонии в обществе заставили сдавать всех школьников ЗНО (аналог ЕГЭ) по украинскому языку и литературе в обязательном порядке?
Сейчас после всего произошедшего проблема русского языка в Украине закрыта навсегда. И виноват в этом лично Путин
Объясните мне лучше, зачем заставлять кого-то учить какой-то язык, если он ему нафиг не нужен и он того не слишком-то хочет?
1. уехать
2. общаться на родном языке, в пределах своей общины, и радоваться, если кто то извне согласится его понимать и с ним общаться на иностранном языке
3. выучить язык
есть и нецивилизованный выбор, к сожалению, поддерживаемый большинством "ватников" - скорчить обиженную рожу, заявить о притеснениях, достать дубинку и начать крушить чужое государство.
В стране живет очень значительное количество людей, которые украинский язык не знают и отродясь им не пользовались. Важное уточнение, они не понаехали, а вот коренные жители, в нескольких поколениях.
Мне хватило нескольких поездок в Украину, чтобы начать понимать язык на слух.
Не выучить язык за всю жизнь -ну наверное и правда нужно уезжать.
Ещё два месяца назад этот вопрос был реально немаловажным и достойным обсуждения.
Жить в Украине 30 лет и не понимать украинский - фантастика этажем выше. Либо клинический идиотизм.
26 марта реганый - показатель)
26 марта реганый - показатель)
Вопрос яйца выеденного не стоил.
В стране живет очень значительное количество людей, которые украинский язык не знают и отродясь им не пользовались. Важное уточнение, они не понаехали, а вот коренные жители, в нескольких поколениях. Не пораженные в правах, голосующие на выборах. Почему органы власти не учитывают их интересы?Представьте, что будет в Швейцарии, если тамошнее франкоговорящее меньшинство начнут в органах власти обслуживать исключительно на немецком. Хорошо точно никому не будет.
а где вообще написано, что государство должно, и вот прямо так ОБЯЗАНО учитывать интересы какой то из групп? есть большинство, которое определяет политику государства (называется демократия, но вам не понять).
а где вообще написано, что государство должно, и вот прямо так ОБЯЗАНО учитывать интересы какой то из групп?
наверное потому, что в Швейцарии официальными языками являются немецкий, итальянский, французский и романшский язык, а в Украине только украинский, что было закреплено в Конституции, то есть это выбор большинства жителей.
Потому как населению нафиг не нужен второй государственный. Проблема полностью искусственна.
Потому как населению нафиг не нужен второй государственный. Проблема полностью искусственна.
Давай проведем референдум для начала в рассее надо ли там второй государственный украинский.
И введение второго гос языка не отменяет обзяности знать все остальные гос языки. Зачем платить больше?
И введение второго гос языка не отменяет обзяности знать все остальные гос языки. Зачем платить больше?
Население, кстати, спрашивал - не нужен.
Вопрос был немаловажным и достойным обсуждения в 2008-2012 годах, когда эти нормы вводились. Сейчас это уже действительно не имеет никакого значения.
Вопрос, реально существовавший вопрос о статусе русского в Украине закрыл Путин. Раз и навсегда. Ну молодец, чо...
Если государство не учитывает интересы какой-то из групп, это называется "дискриминация". А почему бы не закрепить в украинской конституции русский? 20% населения как-никак, с Крымом все 30. Вот в Швейцарии большинство говорит по-немецки, а французскому языку как-то дали статус государственного. Или у них некое особое понимание демократии?
Если государство не учитывает интересы какой-то из групп, это называется "дискриминация".
А почему бы не закрепить в украинской конституции русский?
Давай проведем референдум для начала в рассее надо ли там второй государственный украинский.
И введение второго гос языка не отменяет обзяности знать все остальные гос языки
Это вот СЕЙЧАС самый главный вопрос в Украине. Статус русского языка
Если государство не учитывает интересы какой-то из групп, это называется "дискриминация". А почему бы не закрепить в украинской конституции русский? 20% населения как-никак, с Крымом все 30. Вот в Швейцарии большинство говорит по-немецки, а французскому языку как-то дали статус государственного. Или у них некое особое понимание демократии?
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.
В Россию уже переехало 30 миллионов украинцев?
Обязанность не отменяет, но дает возможность людям жить, учиться и работать на том языке, к которому они привыкли.
Обратитесь к Зеленскому, это же он поднял эту тему.
Давай ещё раз попробуем: это сейчас хоть сколько нибудь значимая тема для Украины и украинцев?
Нет? Какого хрена тогда забалтывать этой мутью?
В Украине жить учится и работать можно и на русском.
До 2008-го года можно было сдавать всё на 100% на русском языке. Потом начали требовать украинский потихоньку.
Я школу закончил в 1995, поступал тогда же. И выпускной экзамен обязательный по украинскому языку и литературе (сочинение) даже в русских школах, и вступительный украинский язык теория+практика (по крайней мере в КНУ им. Шевченко) были.
В Россию уже переехало 30 миллионов украинцев? Обязанность не отменяет, но дает возможность людям жить, учиться и работать на том языке, к которому они привыкли.
Я выпускалась из школы на излете СССР-начале независимости Латвии. Экзамен по латышскому был обязательным с древних советских времён. Это не было ни для кого шоком.
Нет? Какого хрена тогда забалтывать этой мутью?
вали в расею. чемодан-вокзал- ....выбор большой.
Димломное образование принципиально обязано быть на украинском.
Остальное может быть хоть на языке племени Тумба-Юмба. Лично проходил тренинги на русском. И?
Ну хоть с "жить и работать" разобрались.
Остальное может быть хоть на языке племени Тумба-Юмба. Лично проходил тренинги на русском. И?
Ну хоть с "жить и работать" разобрались.
вали в расею. чемодан-вокзал- ....выбор большой.
Уважаемый, вы чего разволновались? Кто и чего забалтывает?
я не в том настроении чтобы сейчас выявлять тролей, идейных и прочих расеян. Хочет втюхивать мне какую то агитблевотину- идет нах за кораблем.
Димломное образование принципиально обязано быть на украинском.
А вот что государство должно обеспечивать - качественное обучение государственному языку.
За нытье про тяжкую долю русского языка при этом в личном общении сразу будут давать в рыло...
Потом начали требовать украинский потихоньку.
Я каждую неделю общаюсь на трех языках которые у меня свободные. И я жалею о том, что у меня испанский, арабский и китайский (mandarin) нету в качестве свободных. Тогда у меня не было бы проблем общаться с 80% населения мира на их родных или вторых языках.
Учите и используйте языки - себе и детям. Вы представления не имейте когда они понадобятся.
Идиоты...
Некоторые ушибленные мозгом, которым вы являйтесь, не понимают что чем больше языков человек знает, тем больше открытых дверей у него будет в будущем.
Расскажите мне пожалуйста, какие двери открывает знание белорусского.
Проблема надумана. И преувеличена. В том числе и тобой.
Вопросы?
Вопросы?
Ради них точно второй гос вводить не будем)
Расскажите мне пожалуйста, какие двери открывает знание белорусского.
Вы до сих пор не понимайте что знание еще одного языка, на котором разговаривают десятки миллионов человек это преимущество. Такие как вы требуют чтобы меню в ресторане и другой стране принесли на их родном языке, да вот не очень понимают почему цены в том меню не указаны.
в Швейцарии официальными языками являются немецкий, итальянский, французский и романшский язык, а в Украине только украинский, что было закреплено в Конституции, то есть это выбор большинства жителей.
Французов в Швейцарии 10%, а ретороманцев вообще 1%! И это не помешало им сделать их языки государственными. Вот это я понимаю - демократия. Согласен, что это может быть тоже перебор, но когда почти половина населения говорит на русском, не сделать его вторым государственным - это верх демократии и никаких ущемлений прав.
Давай проведем референдум для начала в рассее надо ли там второй государственный украинский.
Вы до сих пор не понимайте что знание еще одного языка, на котором разговаривают десятки миллионов человек это преимущество.
Сначала на рассеи сделайте еще один язык государственным. Потом будешь поучать.
Тупизну твоего вопроса объяснили выше.
Знание украинского - возможность общение с любым гражданином Украины.
Знание украинского - возможность общение с любым гражданином Украины.
Вы не находите, что если 42%, как написано в статье (а на момент принятия конституции и того больше) населения считало своим родным языком русский, то решение не сделать его вторым государственным языком слабо имело отношение к демократии.
Еще раз, как представитель русскоязычной Украины, со своей защитой типо ущемлямых русскоязычных в Украине: иди нахуй за кораблем!
Раз по-хорошему не понимаешь.
Раз по-хорошему не понимаешь.
Десятки миллионов россиян, не являющиеся русскими, смотрят на тебя с недоумением.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
И в универ с украинским языком обучения можно в Крыму отдать ребенка?
В Украине не запрещенно изучать русский в школе или еще где-то.
Сначала на рассеи сделайте еще один язык государственным. Потом будешь поучать.
Знание украинского - возможность общение с любым гражданином Украины.
со своей защитой типо ущемлямых русскоязычных в Украине: иди нахуй за кораблем!
Засим не вижу смысла продолжать эту бесполезную дискуссию с дегегератом.
Ещё два месяца назад этот вопрос был реально немаловажным и достойным обсуждения.
Сейчас после всего произошедшего проблема русского языка в Украине закрыта навсегда.
И виноват в этом лично Путин
Перечисли все школы с украинским языком обучения в Крыму. Перечисли все ВУЗы с украинским языком обучения в Крыму.
Слабо?
Слабо?
Гражданин Украины может не знать ни русский, ни английский. Дальше что?
Правда в глаза режит, фашик расейский. Я, блин, тот русскоязычный украинец. И я тебе говорю - нахер не нужен второй государственный, региональный или еще какой-то русский. Мозгов хватает это понять? Нет? Тогда срочно за кораблем!
но когда почти половина населения говорит на русском
"Українську мову вважали рідною 67,5 % населення України, що на 2,8 відсоткового пункту більше, ніж за даними перепису 1989 року. Російську мову визначили як рідну 29,6 % населення, у порівнянні з минулим переписом населення цей показник зменшився на 3,2 відсоткового пункту. Частка інших мов, які були вказані як рідна, за міжпереписний період збільшилася на 0,4 відсоткового пункту і становила 2,9 %."
Как это может оправдывать то, что сейчас происходит там?
Опять-таки, кто бы говорил о демократии…
Не является ли это внутренним делом Украины?
Шо??? Перепись населения 2001 год.
Опять-таки, кто бы говорил о демократии…
Официально в Крыму 1 школа с изучением украинского, в которой и то с 2019 года оный не преподают.
Как-то реальность отличается от витрины?
Как-то реальность отличается от витрины?
И в общепризнанной РФ есть региональный украинский?
Меньше читайте за обедом российских газет.
Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини України. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) із навчанням мовою відповідної національної меншини України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням державною мовою.
Особам, які належать до корінних народів України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної і загальної середньої освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідного корінного народу України. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідного корінного народу України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) із навчанням державною мовою.
Русскоязычные школы в Киеве:
http://doshkolenok.kiev.ua/srednie-shkoly-rus.html
И даже во Львове их четыре...
Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини України. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) із навчанням мовою відповідної національної меншини України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням державною мовою.
Особам, які належать до корінних народів України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної і загальної середньої освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідного корінного народу України. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідного корінного народу України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) із навчанням державною мовою.
Русскоязычные школы в Киеве:
http://doshkolenok.kiev.ua/srednie-shkoly-rus.html
И даже во Львове их четыре...
Официально в Крыму 1 школа с изучением украинского, в которой и то с 2019 года оный не преподают.Как-то реальность отличается от витрины?
Вы не находите, что если 42%, как написано в статье (а на момент принятия конституции и того больше) населения считало своим родным языком русский, то решение не сделать его вторым государственным языком слабо имело отношение к демократии?
Кстати, даже в совсем недемократической России есть 37 региональных государственных языка, кроме русского.
Представьте, что будет в Швейцарии, если тамошнее франкоговорящее меньшинство начнут в органах власти обслуживать исключительно на немецком.
Из песни слова не выкинуть. Или вы думаете, что война разрешит все проблемы сама собой? Ошибаетесь, нам всем ещё долго с этим жить.
Я родился в СССР в Москве, отец был военный. В итоге в Украине в школе проучился 1 месяц в 4 классе и 6 месяцев в выпускном. Никаких курсов украинского не проходил никогда в жизни. Живу в Киеве.
Получил высшее образование в Украине на русском языке и не чувствую себя угнетенным или ущемленным. Не считаю, что мои права или права моих детей хоть как-то дискриминируются. При том, что целенаправленно украинский не изучал, прекрасно понимаю все, что слышу и свободно могу читать.
Провина у непринятті російської мови українцями у масовій підтримці россіянами Путінського нацизму.
В основному - так. Втім, особиста провина Хуйла є? Є. Я саме про це.
Мы в общении с друзьями из Харькова перешли на английский - при том, что русский родной и у меня, и у них. И испытали некоторое облегчение даже.
Не представляю, зачем.
А неприятно по русски разговаривать с человеком, который сидит в подвале дома, который бомбит русская авиация. И ему, и мне.
Я не спорю, что это нелепо, это чисто психологический эффект, просто интересно такое наблюдать.
Я не спорю, что это нелепо, это чисто психологический эффект, просто интересно такое наблюдать.
Roleplay
туше, бро. Но мы в меньшинстве.
Кстати, мой муж это не оценил. Турецкие курды в общении с турками всегда используют турецкий, даже если они знают английский на прекрасном уровне и даже если они очень националистически настроены.
К меня тут есть знакомая, она из смешанной русско-украинской семьи из Львова, она всегда была очень анти-российски настроена, но русский язык очень ценила и детей русскому учила. Я от неё ожидала перехода на английский, но она по-прежнему продолжает со мной по-русски говорить. А вот другие украинцы, которых я раньше не знала, с которыми я по поводу помощи общалась, говорили со мной на английском. Муж сильно удивлялся, молитву так, вы же друг друга понимать должны.
К меня тут есть знакомая, она из смешанной русско-украинской семьи из Львова, она всегда была очень анти-российски настроена, но русский язык очень ценила и детей русскому учила. Я от неё ожидала перехода на английский, но она по-прежнему продолжает со мной по-русски говорить. А вот другие украинцы, которых я раньше не знала, с которыми я по поводу помощи общалась, говорили со мной на английском. Муж сильно удивлялся, молитву так, вы же друг друга понимать должны.
Я не спорю, что это нелепо, это чисто психологический эффект
Муж сильно удивлялся, молитву так
Вам бы к специалисту обратиться.
Это чисто индивидуальная реакция, зависящая от восприятия сути языка.
Есть те, кто считают язык, в первую очередь, свойством нации.
Есть те, кто считают язык просто инструментом. Никому не принадлежащим. Ведь арабскими цифрами пользуются даже те, кто арабов недолюбливает?
Я не планирую отказываться от русского в общении с такими же как я. Но если вижу, что собеседнику русский неприятен - перехожу на украинский. Или на английский. Это просто элемент уважения к собеседнику. Когда оно есть, разумеется. 😄
А военный корабль идет в известном направлении независимо от языка.
Есть те, кто считают язык, в первую очередь, свойством нации.
Есть те, кто считают язык просто инструментом. Никому не принадлежащим. Ведь арабскими цифрами пользуются даже те, кто арабов недолюбливает?
Я не планирую отказываться от русского в общении с такими же как я. Но если вижу, что собеседнику русский неприятен - перехожу на украинский. Или на английский. Это просто элемент уважения к собеседнику. Когда оно есть, разумеется. 😄
А военный корабль идет в известном направлении независимо от языка.
Но если вижу, что собеседнику русский неприятен - перехожу на украинский. Или на английский. Это просто элемент уважения к собеседнику. Когда оно есть, разумеется.
Но потом стал замечать, что по мере того, как я начинал лучше понимать украинский, и становиться для них более "своим" -уже часто со мной и на украинском разговаривали, и мне нравилось.
Жаль, сам стеснялся, надо было начинать говорить((
Да потому что реально нет у нас этой проблемы. У нас тут других проблем дохера. Языковая даже в топ-50 не входит.
У нас тут других проблем дохера.
К сожалению, не мелочи. Все остальное во многом способствовало этой одной.
Мы в общении с друзьями из Харькова перешли на английский - при том, что русский родной и у меня, и у них. И испытали некоторое облегчение даже.
Как в самой России немало русских и русскоязычных, которые против этой войны – так и за пределами России уж тем более полно русских и русскоязычных, выступающих против Хуйла и его войны.
Что видно даже хотя бы по этом форуму, собственно.
Поэтому вовсе не стоит ассоциировать действия Хуйла с русским языком в целом – это ведь просто бред. Поэтому какое уж там "облегчение" вы испытали, общаясь на неродном для обеих сторон языке (вместо более удобного языка для обеих сторон) – не могу понять, серьёзно.
Ну, если только "глупого фрондёрства ради"...
P.S. Давайте, теперь ещё и Алекс якобы "в знак протеста" начнёт писать на английском, а то и вовсе на испанском. Как считате, это будет умно или нет?
Еще раз. Я же уже написал, что рационально это нелепость. Но мы все испытали психологическое облегчение. Все остальное меня сейчас мало интересует, нужно как-то выживать.
Оно понятно.
Но ведь мы же с вами (да и автор блога, и остальные, и даже украинские комментаторы) как-то до сих пор пишем тут на русском – и при этом почти все против Хуйла.
Но при этом – нам-то ничего не мешает "выживать". Простите, просто сильно покоробил конкретно этот момент.
Я категорически против того, чтобы связывать "русское вообще" конкретно с Хуйлом. Русских много всяких-разных (и в России, и вне её, вот хоть мы с вами тому пример) – а Хуйло всего лишь одно.
Возможно, сумбурно объяснил (эмоции). Но надеюсь, что вы поймёте мою мысль. Как уже писал тут как-то – быть русским и говорить на русском не стыдно, стыдно лишь быть за Хуйло (не дословно, но по смыслу верно).
Но ведь мы же с вами (да и автор блога, и остальные, и даже украинские комментаторы) как-то до сих пор пишем тут на русском – и при этом почти все против Хуйла.
Но при этом – нам-то ничего не мешает "выживать". Простите, просто сильно покоробил конкретно этот момент.
Я категорически против того, чтобы связывать "русское вообще" конкретно с Хуйлом. Русских много всяких-разных (и в России, и вне её, вот хоть мы с вами тому пример) – а Хуйло всего лишь одно.
Возможно, сумбурно объяснил (эмоции). Но надеюсь, что вы поймёте мою мысль. Как уже писал тут как-то – быть русским и говорить на русском не стыдно, стыдно лишь быть за Хуйло (не дословно, но по смыслу верно).
Я всё понимаю, но это все будет потом. Сейчас русским быть стыдно и тяжко. Сейчас мы все прокляты. Точка.
Что-то вас заносит, простите уж. Самобичевание (особенно без объективных на то причин) не красит совершенно никого. Никаких тут нет "точек"...
Нет, быть русским – НЕ "стыдно и тяжко".
Я русский, вы тоже, многие другие тут тоже – но разве нам должно быть "стыдно и тяжко" за нашу позицию против Хуйла?
Реально "стыдно и тяжко" может быть лишь тем, кто сейчас за Хуйло. Да и то, лишь впоследствии. Но даже из этой группы многие вовсе не "прокляты" – а всего лишь "облучены" пропагандой. То есть – способны и к "излечению".
P.S. Ну хоть вы-то не уподобляйтесь, пожалуйста...
Нет, быть русским – НЕ "стыдно и тяжко".
Я русский, вы тоже, многие другие тут тоже – но разве нам должно быть "стыдно и тяжко" за нашу позицию против Хуйла?
Реально "стыдно и тяжко" может быть лишь тем, кто сейчас за Хуйло. Да и то, лишь впоследствии. Но даже из этой группы многие вовсе не "прокляты" – а всего лишь "облучены" пропагандой. То есть – способны и к "излечению".
P.S. Ну хоть вы-то не уподобляйтесь, пожалуйста...
Да, даже те люди, которые отродясь не говорили на украинском - стали переходить на украинский. Тем более, что 99% и так знали оба языка. И если раньше никогда и никого не чморили за то, что он русский, то сейчас преобладает мнение, что виноваты все россияне.
Понятно, что не все в РФ поддерживают войну, но большинство, к сожалению. Я учился в Москве, работал в Москве и не понимаю, как нормальные люди превратились в восторженных идиотов. Я не идеализирую свою родину, но тут можно жить и дышать.
Понятно, что не все в РФ поддерживают войну, но большинство, к сожалению. Я учился в Москве, работал в Москве и не понимаю, как нормальные люди превратились в восторженных идиотов. Я не идеализирую свою родину, но тут можно жить и дышать.
Да, даже те люди, которые отродясь не говорили на украинском - стали переходить на украинский. Тем более, что 99% и так знали оба языка. И если раньше никогда и никого не чморили за то, что он русский, то сейчас преобладает мнение, что виноваты все россияне. Понятно, что не все в РФ поддерживают войну, но большинство, к сожалению. Я учился в Москве, работал в Москве и не понимаю, как нормальные люди превратились в восторженных идиотов. Я не идеализирую свою родину, но тут можно жить и дышать.
У Шихман вышло интервью с Андреем Данилко.
А я вот не знаю, что детям 9 мая рассказывать…
Планировали в Питер съездить как ковидные ограничения снимут, показать им…
Они у меня толком русского не знают, кроме старшего, ну теперь и не надо…
Планировали в Питер съездить как ковидные ограничения снимут, показать им…
Они у меня толком русского не знают, кроме старшего, ну теперь и не надо…
А что там показывать? Творчество итальянских архитекторов? Так это можно в Риме смотреть.
Я месяц назад сказал, в этом году никого поздравлять не буду, и отвечать не буду.
Они у меня толком русского не знают, кроме старшего, ну теперь и не надо…
А что там показывать? Творчество итальянских архитекторов? Так это можно в Риме смотреть.
Всё зависит от вас, обесцените ли вы в их глазах ценность русской культуры
Что-то мне кажется что этого 9 мая украинцы в Киеве проведут парад и пустят пленных российских фашистов.
дети видят не только, что в семье происходит. Особенно если семья разговаривает не по-русски.
Иначе, мы впадем в мракобесие и сказки про мировую русофобию, что нам рассказывают эвридэй на гос.каналах, обретут под собой почву.
А что там показывать? Творчество итальянских архитекторов? Так это можно в Риме смотреть.
Я месяц назад сказал, в этом году никого поздравлять не буду, и отвечать не буду.
После нашего отъезда я выпала из этой повестки и дети естественно, тоже. Меня все это время эта ситуация внутренне напрягала, все же память о войне, была пожалуй чем-то на чем держалось мое мироощущение. А теперь это разрушено. И я не знаю, что я могу передать детям, но не передать ничего тоже не правильно, ведь были же мои дедушки и бабушки, которые свою молодость оставили там.
Как культурный феномен, Петербург примерно в той же степени творение Петра, как Сталинград - творение Сталина, а Москва - Юрия Долгорукого.
Интересно было бы услышать мнение жителей Харькова или Чернигова (про Мариуполь молчу) о ценности и необходимости сохранения петербурга.
По моему это просто координаты.
По моему это просто координаты.
Никогда не понимала с чем тут поздравлять кого-то, если это не конкретный участник событий.
Ну а жителей Ленинграда, ну или там какого Ковентри, спрашивали о необходимости сохранения Дрездена? Что за детский сад…
Мадам, есть масса вещей, которые можно передать через поколения, как например, передавала волна 1917 - 1920. Язык, детские стихи и сказки, тарелки с надписью "Ленинградский фарфор", семейные фотографии, культуру наконец. Она то осталась, и останется чистой, несмотря на все эти современные гадости..
Надо, но в острой фазе на это мало кто способен. Это все потом.
ценность русской культуры, в том числе, и творение Петра - Петербург
Помнится, именно Петр (тоже, в целом, психопат и подонок, если не считать произведений Григория Горина) Питер строил опираясь на каких угодно мастеров, кроме русских.
пустят пленных российских фашистов.
С руссо-гандонами равняться? Никому тут єто не нужно.
Да, я из Москвы. Да, я могу выразить сочувствие и несогласие с происходящим и желать вам скорейшего окончания этого ужаса.
Надо, но в острой фазе на это мало кто способен. Это все потом.
Вот это страшно. Ненависть ко всем без разбора.
Друг, давай не опускаться до подобной риторики.
Руссо-гандоньі - те, кто 9-го мая провел на "параде" в Донецке и Луганске украинских пленньіх. И уподобляться мьі в Украине не будем именно им. Думаю, так будет понятней, что я имел в виду.
К сожалению, наши друзья из Украины не поймут и нашего сочувствия.
* понятие "танк" - для каждого свое. Для Алекса, например - его детище сайт. Которьій он (Алекс), фактически, положил под танк. Что я, среди прочего, дорогого мне в моем сердце, бережно храню. Благодарен и не забуду.
"что мне, теперь, под танк лечь?" - єто три.
На пикет не выйду. Боюсь? Да.
Единственное желание - уехать с семьей отсюда, навсегда и безвозвратно.
Под танк не лягу, говорю честно.
На пикет не выйду. Боюсь? Да.
Единственное желание - уехать с семьей отсюда, навсегда и безвозвратно.
На пикет не выйду. Боюсь? Да.
Единственное желание - уехать с семьей отсюда, навсегда и безвозвратно.
У нас-то все будет в порядке. Города отстроим, не впервой. Погибших не вернем - да. Но єто - отдельньій длинньій и болезненньій разговор.
Желание честных людей уехать из этой страны - практически национальная идея на протяжении уже более столетия. С точки зрения учения Дарвина - это селекция
Мне вспомнился фрагмент книги Владимира Познера
и будучи подростком, боксируя с ребятами, до полусмерти избил немецкого подростка, в котором для него «сошлись все немцы».
Вот это страшно. Ненависть ко всем без разбора.
Ненависть к тем, кто "ну мьі вне политики"? Иногда накатьівает, к чему скрьівать. Я жил в нескольких городах Украиньі. И там сейчас пиздец. И значительная движущая сила єтого пиздеца - даже не войска РФ, а те, кто последние лет двадцать "вне политики/ну мьі ничего не решаем/ай, отняли инстаграм/а нас-то за что?" "Крьімнаш" - отдельная палата в добавок ним. А если бьі у них нашлось немного сил сказать "мне не нравится/єто неправильно/єто незаконно", хотя бьі тогда, когда светило не 15 лет, а 15 суток? Но не нашлось, нет. А когда советовали (а я знаю таких, которьіе даже просили) воспользоваться своими ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ правами и ОБЯЗАННОСТЯМИ- от нас отмахивались "ну и чо вьі там наскакали на своих майданах?". Ну, ок. Ненависть? Нет. Брезгливость, скорей**.
* не сию секунду, конечно
** не ко всем, конечно
Не смотря ни на что, мы не настолько кровожадны, хотя и очень злы.
этого 9 мая украинцы в Киеве проведут парад
Помню, что на мой пост о том, что путинских подлизателей нужно давить как клопов независимо от возраста и пола, с твоей стороны раздалось невнятное несогласное мычание
Нахуй
русская мразота
засовываете себе поглубже в задницу
когда тебя будут пиздить
Брезгливость по отношению к основной массе.
Но ведь такая "масса" есть в совершенно каждой стране. И совершенно неважно, кто конкретно её обдурит – Путин, Янукович, Трамп, Ын, или ещё какая-нибудь мразь.
Факт тут лишь в том, что этих людей нельзя "винить", и даже "брезговать" ими довольно несправедливо (это ведь тоже сродни обвинению). Их надо просто переубеждать – без враждебности, без оскорблений (иначе ничего не получится). Только так всё и может быть.
Вот как вы, например, будете относиться к тем, кто когда-то по глупости голосовал за Януковича? А к тем, кто когда-то по глупости повёлся на "русский мир"?
А это ведь всё даже не россияне, а ваши же сограждане-украинцы. Что с ними делать? "Брезговать" (по вашему варианту) – или же пытаться вернуть обратно в нормальное сознание словами и убеждениями? Что более эффективно?
Вот так же и с россиянами. Только тут случай намного более трудный и запущенный, чем даже с вашими "проблемными категориями". Любое "презрение" вызывает лишь ответную ненависть, увы...
Увы, но пока будет такое отношение – Путин в их головах никуда не исчезнет, не заменится ничем более умным. Ненависть порождает ненависть, ёбаная цепная реакция. Понимаю, разумеется, что конкретно сейчас вам это крайне сложно понять и принять, понимаю ваши эмоции – но просто подумайте об этом хотя бы когда-нибудь. Пожалуйста...
но просто подумайте об этом хотя бы когда-нибудь.
Есть люди необучаемьіе - усилия по их обучению не стоят полученного результата (его не будет). Есть люди-говнюки.
Есть, разумеется, и упоротые (или "говнюки" по вашей классификации). Они действительно неисправимы – но таких обычно максимум единицы процентов в любой стране.
И если остальное общество при этом воспитано и обучено достаточно хорошо – даже эти "говнюки" мало на что способны влиять, максимум шептаться между собой.
Поэтому главная беда России как раз в том, что уже много лет преступная власть активно поощряет и развивает в обществе самые тёмные и низменные чувства (как некогда другая власть в одной европейской стране, да-да, куда же без этого классического сравнения).
И, как ни странно, подобные тёмные и низменные чувства есть вообще у большинства людей на планете. Разница тут в том, что умная власть подобные чувства порицает и глушит – а глупая/преступная власть эти чувства пробуждает и активно поощряет.
Как понимаете, Хуйло уже 22 года активно занимается именно вторым вариантом. "Лечение" будет долгим и болезненным. Но это излечимо – вот, о чём я вам пытаюсь сказать.
P.S. Понятно, что наши с вами личные попытки "рассказывать и переубеждать" далеко не всегда успешны – как ни крути, но путинская пропаганда намного сильнее нас в плане охвата и возможностей. Но по собственному опыту могу сказать, что переубедить удаётся хоть какую-то часть. А они потом переубедят ещё кого-то. А те ещё кого-то. И так далее...
ИМХО, лучше уж так, чем сразу объявлять всех скопом "неизлечимыми"...
Я не согласен с вашим видением социологии.
Но по собственному опыту могу сказать, что переубедить удаётся хоть какую-то часть. А они потом переубедят ещё кого-то. А те ещё кого-то. И так далее...
ИМХО, лучше уж так, чем сразу объявлять всех скопом "неизлечимыми"...
ИМХО, лучше уж так, чем сразу объявлять всех скопом "неизлечимыми"...
Я думаю, что ваш план нереален. А лет через 50-70-100 - мои дети-внуки еще подумают, стоит ли верить гражданину РФ хотя бьі в мелочах, не говоря уж о серьезньіх вещах. В том, разумеется, случае, если РФ к тому времени еще будет существовать. Со своей стороньі торжественно обещаю, что сделаю все, зависящее от меня, чтоб у моих детей (внуков, пока что, нет) даже мьісли не возникло доверять гражданину РФ. Для профилактики.
* Что вьі совсем не нервничали. Есть и сейчас, и будут в будущем граждане РФ, корторьім я доверяю. Мизерное количество. Но есть.
* Что вьі совсем не нервничали. Есть и сейчас, и будут в будущем граждане РФ, корторьім я доверяю. Мизерное количество. Но есть.
У нас говорят: "Так похер, шо аж неудобно". Не согласньі - ваше дело.
"Похер" – неконструктивная позиция, вообще изначально. У нас обоих общий враг – путинская шобла-ёбла.
Попробуйте прислушаться к голосу тех "с другой стороны" (по вашей версии, хотя ведь на самом деле мы с одной стороны), кто тоже считает эту войну преступлением Путина. Наша с вами общая позиция – НЕ против русских, а ТОЛЬКО против Хуйла. И попробуйте хотя бы не оскорблять таких "выродков" вроде меня (по путинской классификации). Просто в порядке хорошего совета (и дружеского, надеюсь)...
А когда начнет (точней, ЕСЛИ начнет) получаться
Я в этом убеждаю (и убеждаюсь, увы) уже много лет. Но и вы покажите, что ВЫ НЕ ТАКИЕ (какими много лет рисует вас путинская пропаганда). Без этого – вообще никак. И всякие там пропагандоны будут приводить ваши слова в качестве якобы "доказательства". Покажите, что не "против русских вообще" – а лишь против "русских запутинцев".
Иначе... Оно нам с вами нужно? Вам, мне – нахуя? Проще уж всем равно быть против Хуйла.
Но и вы покажите, что ВЫ НЕ ТАКИЕ (какими много лет рисует вас путинская пропаганда).
Повторю, но в последний раз. Я убеждал, показьівал, рассказьівал и просил с 2004 года до 2014 крайне миролюбиво, с ульібкой и, даже, игнорируя мелкое хамство. С 2014 до 24.02.2022 я продолжил, но резче. С перерьівами на пострелять в особо рьяньіх русскомирцев, которьіе, ВНЕЗАПНО, не все за Хуйла.
Сейчас моя задача не убеждать. А хорошо кушать и метко стрелять. Даже заботиться о том, чтоб бьіло что грузить в черньій пакетик в мои задачи не входит. Именно так я показьіваю, что я против ЛЮБОГО незваного гостя (а в основном єто граждане РФ при поддержке от 40 до 70 процентов населения РФ) с оружием пришедшего в мою страну.
Хотите убеждать? Прекрасно. Займитесь на досуге. Я скоро снова буду занят.
Наша с вами общая позиция – НЕ против русских, а ТОЛЬКО против Хуйла.
Я лично вам на єту тему отвечал многократно, но до вас доходит как-то не очень.
Проведите простейшую аналогию – бухой или нарик. Если он на вас лезет – абсолютно согласен, ваше полное право его завалить. Но те, которые просто сидят где-то там у себя дома и бухают-ширяются – и завалить их вы права не имеете, и протрезвить их можно лишь уговорами и убеждениями, но никак не агрессией (ибо они тогда тоже начнут быковать).
русскомирцев, которьіе, ВНЕЗАПНО, не все за Хуйла.
Но даже это "пушечное мясо" активно выкармливалось много лет именно Хуйлом (о поддержке его режимом через всяких "посредников" ультраправых всех мастей и по всему миру неизвестно лишь ленивому). И они тоже тут же прижмут хвосты, как только не станет режима Хуйла (или его аналога). Да, живы и останутся, может – но вякать уже не смогут.
при поддержке от 40 до 70 процентов населения РФ
То есть, при "типа-опросах", может, и "типа-поддерживают". Но как минимум половина – просто потому что "нынче так правильно отвечать". Завтра будет иначе – они и отвечать будут иначе.
Хотите убеждать? Прекрасно. Займитесь на досуге. Я скоро снова буду занят.
И прекрасно понимаю, что задачи у вас сейчас более важные. Поэтому и не прошу вас "убеждать" – прошу лишь не усугублять, и не давать подобными комментариями лишние козыри в руки Хуйлу. Поскольку каждый такой комментарий – лишняя копеечка в ЕГО копилку "типа-фактов", просто праздник для ЕГО пропагандонов.
Надеюсь, хотя бы так моя позиция по этому вопросу и моя просьба более понятны...
Теги
Информация
Что ещё почитать
