Адрес для входа в РФ: exler.world
Учебник истории почитай
29.09.2022 10:14
22290
Комментарии (277)
На предложение почитать учебник истории Владимир Беликов ответил достаточно подробно. Извините, что скриншотом: мне так прислали, а оригинал я пока не нашел (это явно коммент с сайта радио "Маяк", но там не находится). Просто напоминание об истории как таковой.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вообще-то фразу "Бабы еще нарожают", - сказал Шереметев Петру после конфузии под Нарвой.
Да кому эту фразу только не приписывают. От Петра Первого до Жукова. Хотя она как-то более аутентично звучит для 20-го века, нежели 18-го.
В комментариях разгорелась дискуссия о реформах Александра. Позволю себе привести факты в основной ветке.
Реформы Александра (в первую очередь освобождение крестьян) были половинчатые и выгодные скорее государству, чем крестьянам:
- Крестьяне получали землю "какую дали", никак повлиять на суть выданной земли они повлиять не могли
- Дворовые (конюхи, прислуга) не получали ничего. Спасибо, да свидания.
- Крестьяне за полученную землю обязаны были платить, "выкупать" её последующие 49 лет. По-сути, это навязанный кредит от государства. Последние недоимки были прощены уже Николаем II.
- Самое главное: налоги платила ЗЕМЛЯ, а не крестьяне лично. При этом налоги выплачивал мир (крестьянская община), а не крестьянин. Соответственно, фактически, земля крестьянину все-равно не принадлежала, она принадлежала миру, общине.
Эти реформы хоть и меняли структуру общества, в силу половинчатости, не привели к коренному перелому и резкому развитию:
- Уходивший в город на заработки крестьянин (отходники) должен был вернуться в деревню на посевную, иначе землю в целях уплаты налога мир передаст соседу
- Отходники были не заинтересованы повышать профессиональные рабочие навыки: зачем учиться работать с механизмами, ежель через полгода снова в деревню?!
- Развивать крестьянское хозяйство не было стимула: зачем париться и покупать сеялки, если платит весь мир, и прибавочного дохода крестьянин с сеялок не получит, а только заплатит "за соседа"
- "Выкинутые" дворовые продолжали работать на барина, ибо за душой не имели ничего и стать рабочими не могли.
Реформы Александра заложили основу для Революций - вопрос принадлежности земли (земельный вопрос) за последующие 50 лет решить так и не смогли. Столыпинские реформы, целью которых было разрушить "мир", создать крестьян-единоличников на хуторах и сформировать прослойку "профессиональных" рабочих, а не отходников провалилась по чисто русской причине - полностью просранная администрирование переселенцев и их поддержки.
Так что Александр молодец, если бы его наследники продолжили в том же духе, то, глядишь, и мир был бы другой, но после него был суровый-и-очень-консервативный Миротворец (чье влияние на страну отсутствовало, фактически, но это другой разговор) и безвольный Николай - отличный семьянин и человек, но отвратительный правитель.
Как то так.
Реформы Александра (в первую очередь освобождение крестьян) были половинчатые и выгодные скорее государству, чем крестьянам:
- Крестьяне получали землю "какую дали", никак повлиять на суть выданной земли они повлиять не могли
- Дворовые (конюхи, прислуга) не получали ничего. Спасибо, да свидания.
- Крестьяне за полученную землю обязаны были платить, "выкупать" её последующие 49 лет. По-сути, это навязанный кредит от государства. Последние недоимки были прощены уже Николаем II.
- Самое главное: налоги платила ЗЕМЛЯ, а не крестьяне лично. При этом налоги выплачивал мир (крестьянская община), а не крестьянин. Соответственно, фактически, земля крестьянину все-равно не принадлежала, она принадлежала миру, общине.
Эти реформы хоть и меняли структуру общества, в силу половинчатости, не привели к коренному перелому и резкому развитию:
- Уходивший в город на заработки крестьянин (отходники) должен был вернуться в деревню на посевную, иначе землю в целях уплаты налога мир передаст соседу
- Отходники были не заинтересованы повышать профессиональные рабочие навыки: зачем учиться работать с механизмами, ежель через полгода снова в деревню?!
- Развивать крестьянское хозяйство не было стимула: зачем париться и покупать сеялки, если платит весь мир, и прибавочного дохода крестьянин с сеялок не получит, а только заплатит "за соседа"
- "Выкинутые" дворовые продолжали работать на барина, ибо за душой не имели ничего и стать рабочими не могли.
Реформы Александра заложили основу для Революций - вопрос принадлежности земли (земельный вопрос) за последующие 50 лет решить так и не смогли. Столыпинские реформы, целью которых было разрушить "мир", создать крестьян-единоличников на хуторах и сформировать прослойку "профессиональных" рабочих, а не отходников провалилась по чисто русской причине - полностью просранная администрирование переселенцев и их поддержки.
Так что Александр молодец, если бы его наследники продолжили в том же духе, то, глядишь, и мир был бы другой, но после него был суровый-и-очень-консервативный Миротворец (чье влияние на страну отсутствовало, фактически, но это другой разговор) и безвольный Николай - отличный семьянин и человек, но отвратительный правитель.
Как то так.
А где можно узнать про налоги и механизмы их взимания? Я что-то не припомню коллективной выплаты налогов, правда читал об этом уже давно, но все же.
И непонятно как связана с налогами незаинтересованность повышать производительность труда. Разве что получить больше с той же земли вдруг стало невыгодно? Получить 100 рублей и отдать половину, означает остаться с 50 рублями. Но получить 200, отдать 100 и остаться с 100 - разве это вдвое больше тех же 50 рублей? Или я чего-то не учитываю?
И непонятно как связана с налогами незаинтересованность повышать производительность труда. Разве что получить больше с той же земли вдруг стало невыгодно? Получить 100 рублей и отдать половину, означает остаться с 50 рублями. Но получить 200, отдать 100 и остаться с 100 - разве это вдвое больше тех же 50 рублей? Или я чего-то не учитываю?
Подробнее про мир и взымание налога можно прочитать по запросу "сельское общество [для бывших помещичьих крестьян]".
Будучи конечным владельцем земли, мир часто перераспределял наделы (в случае рождения ребенка), а личные наделы крестьянина были недостаточны для производства вменяемого добавочного продукта.
На своем (выделенным миром) участке крестьянин мог произвести условные 10 рублей, 2 из которых идут в налог, 8 съедает сам. Сеялку надо покупать на весь мир сразу, ибо вещь дорогая, а прибавочный продукт продавать на рынках (организовать перевозку и продажу товара). Распределение прибыли в сельской общине - тоже то ещё удовольствие.
В общем, обогащаться в условиях общины могла либо вся община сразу (как коллективный конечный владелец земли), либо никто. 95% общин пошли по второму пути
Будучи конечным владельцем земли, мир часто перераспределял наделы (в случае рождения ребенка), а личные наделы крестьянина были недостаточны для производства вменяемого добавочного продукта.
На своем (выделенным миром) участке крестьянин мог произвести условные 10 рублей, 2 из которых идут в налог, 8 съедает сам. Сеялку надо покупать на весь мир сразу, ибо вещь дорогая, а прибавочный продукт продавать на рынках (организовать перевозку и продажу товара). Распределение прибыли в сельской общине - тоже то ещё удовольствие.
В общем, обогащаться в условиях общины могла либо вся община сразу (как коллективный конечный владелец земли), либо никто. 95% общин пошли по второму пути
Александр 2 провел массу реформ, помимо отмены крепостного права были реформы образования, местного самоуправления, судебная реформа и множество других. В результате этих реформ произошла существенная демократизация общественной жизни, вырос уровень образования, появились одни из величайших адвокатов в истории России и в целом граждане получили реальный шанс на защиту своих прав в суде (адвокаты добивались оправдания даже откровенных террористов аницаристкого толка). Не все реформы прошли хорошо, но их общее значение и эффект не стоит недооценивать.
"Русский либерал" (ТиЭм) детектед!
"Надеется" на великие реформы при сохранении страны, как при Александре 2, при том, что сам знает, и выделил капслоком, что "на жизнь обычного солдата в России было ВСЕГДА ГЛУБОКО НАСРАТЬ". Т.е, и при Александре-Освободителе (см. 1877-1878).
Простая мысль - "А значит, чтобы впредь было не настрать, Россия (как гос-во) должна прекратить существовать", органически отторгается клетками серого вещества русского человека.
Вряд ли это климат. Или генетика - украинцы вряд ли генетически отличны от великороссов.
Скорее, историческая и культурная Самая Главная Скрепа России и "русского человека".
"Надеется" на великие реформы при сохранении страны, как при Александре 2, при том, что сам знает, и выделил капслоком, что "на жизнь обычного солдата в России было ВСЕГДА ГЛУБОКО НАСРАТЬ". Т.е, и при Александре-Освободителе (см. 1877-1878).
Простая мысль - "А значит, чтобы впредь было не настрать, Россия (как гос-во) должна прекратить существовать", органически отторгается клетками серого вещества русского человека.
Вряд ли это климат. Или генетика - украинцы вряд ли генетически отличны от великороссов.
Скорее, историческая и культурная Самая Главная Скрепа России и "русского человека".
"Великие реформы" бывают разные. Реформы - означают изменение. Великие - коренные изменения.
Это единственное, что роднит реформы Петра, Александра и те, в которых нуждается РФ сейчас. А вовсе не желание напасть на Швецию, чтобы основать столицу на берегу Ботнического залива.
Это единственное, что роднит реформы Петра, Александра и те, в которых нуждается РФ сейчас. А вовсе не желание напасть на Швецию, чтобы основать столицу на берегу Ботнического залива.
А собственно чем вас разозлила отсылка к реформам Александра? (там вроде была отмена крепостного права, судебная, цензура и т.д.) Или вы просто ищите русских людей которые желают распад своей страны? Типа выходит чел и такой "я знаю как спасти Россию! Её надо уничтожить...".
Простая мысль - "А значит, чтобы впредь было не настрать, Россия (как гос-во) должна прекратить существовать", органически отторгается клетками серого вещества русского человека.
Вы сами верите в то, что Россия перестанет существовать, как государство? В каком виде тогда она будет существовать, по-вашему?
Вы сами верите в то, что Россия перестанет существовать, как государство? В каком виде тогда она будет существовать, по-вашему?
Года 3-4 осталось - вряд ли больше.
А собственно чем вас разозлила отсылка к реформам Александра? (там вроде была отмена крепостного права, судебная, цензура и т.д.) Или вы просто ищите русских людей которые желают распад своей страны? Типа выходит чел и такой "я знаю как спасти Россию! Её надо уничтожить...".
Просто смешной показалась.
Единственная реформа, которая спасет Россию - это горбачевская реформа - т.е. та, которая упразднит эту страну.
Ибо как показывает вся 700-летняя история "Государства Российского", никакого иного метода слома "русской матрицы" нет.
Ибо как показывает вся 700-летняя история "Государства Российского", никакого иного метода слома "русской матрицы" нет.
Года 3-4 осталось - вряд ли больше.
Забавнее нелепых прогнозов только когда ещё говорят и о временных рамках этих прогнозов.))
Скажите, какие эмоции у вас вызвала бы год назад фраза «российские гастарбайтеры в Таджикистане»?
Скажем так, сам факт решения российского руководства о вторжении в Украину для меня было неожиданностью. Но далее, исходящие от этого решения другие повороты истории уже не было чем то что было способно меня удивить. Ни решение о мобилизации, о котором давно говорили, ни о бегстве товарищей которые попадают под неё, уже не особо удивили меня.
Справедливости ради, за жилье и еду нужно как-то платить. Смузи и тирамису остались в прошлом. Скоро появятся объявления «лицам славянской внешности не сдаем». Это просто рынок перемноженный на национализм. Последний бывает с разными знаками.
Меня не сильно удивило происходящее - я был уверен, что Россия закроется. Не знал только когда и как. Теперь я это знаю. Так же я знаю, что она развалится. Но опять не знаю когда и как. Но запомните этот твит.
Меня не сильно удивило происходящее - я был уверен, что Россия закроется. Не знал только когда и как. Теперь я это знаю. Так же я знаю, что она развалится. Но опять не знаю когда и как. Но запомните этот твит.
Но запомните этот твит.
Конечно же я утрирую немного, по дружески. Понимаете, ваш тезис о распаде соседней страны вызван эмоциями и надеждами. Никуда Россия конечно же не денется, как собственно и Украина. Не улетит никто на Марс.
Моя соседняя страна примерно в восьми тысячи километрах от той, о которой вы подумали.
Моя соседняя страна примерно в восьми тысячи километрах от той, о которой вы подумали.
Никуда Россия конечно же не денется
Тем хуже для россиян. Мне кажется, что в своей текущей конфигурации Россия плохо закончит и именно из-за размера и связанной с ним «имперскости».
Не, не хуже. Я даже сомневаюсь что запад хотел бы распад России. Куча непонятных республик с местными султанами наверняка геморрой не слабый для всех. Тут чеченцы с ингушами спорят о границах в рамках одной федерации, представь как бы они себе глотки резали без этих рамок. Имперкость не зависит от размеров, только от истории. Смена режима да, разумеется все хотят. Распада прям целой страны? Думаю никому это не нужно, да и я собственно буду не в восторге, не скрою.
Ну вот, и меня записали в имперцы.
Вы почему то решили для себя что Союз распался из за больших своих размеров, а не просто из за нежизнеспособной системы и экономики. Размеры тут вообще не играют роль. Я для себя знаю что не очень то хотел бы посмотреть на эксперимент распада России и создание кучи непонятных государств с местным султанатом, вот вообще не греет меня эта мысль. Я желаю своей стране изменения в системе, режима, мировозрения, менталитета и собственно умножение на ноль реваншистких настроений, но последнее зависит скорее от смены поколений, не так давно распался Союз. Хотя возможно и всё остальное перечисленное тоже зависит от смены поколения, чёрт его знает.
Как бы там ни было, всё это дискуссии на пустом месте, болтовня. Нет никаких факторов что сегодня России грозит распад. Ну разве что только мечты и надежды некоторых людей, ведь "а кто знал в 89ом что Союза не станет". Надежды основанные на исторических аналогиях. Между нами по секрету я то не уверен что и российский режим стоит не крепко. Мне кажется он сейчас чувствует себя уверенно.
Вы почему то решили для себя что Союз распался из за больших своих размеров, а не просто из за нежизнеспособной системы и экономики. Размеры тут вообще не играют роль. Я для себя знаю что не очень то хотел бы посмотреть на эксперимент распада России и создание кучи непонятных государств с местным султанатом, вот вообще не греет меня эта мысль. Я желаю своей стране изменения в системе, режима, мировозрения, менталитета и собственно умножение на ноль реваншистких настроений, но последнее зависит скорее от смены поколений, не так давно распался Союз. Хотя возможно и всё остальное перечисленное тоже зависит от смены поколения, чёрт его знает.
Как бы там ни было, всё это дискуссии на пустом месте, болтовня. Нет никаких факторов что сегодня России грозит распад. Ну разве что только мечты и надежды некоторых людей, ведь "а кто знал в 89ом что Союза не станет". Надежды основанные на исторических аналогиях. Между нами по секрету я то не уверен что и российский режим стоит не крепко. Мне кажется он сейчас чувствует себя уверенно.
Скоро появятся объявления «лицам славянской внешности не сдаем».
Я несколько роликов видел по поводу "русским не сдаём".
По факту уже есть разделение. Чечня, Дагестан, Татарстан, Москва, Крым, Калининград... Они все только деюре РФ, власть там не советская, а соловецкая. (с)
По факту уже есть разделение. Чечня, Дагестан, Татарстан, Москва, Крым, Калининград... Они все только деюре РФ, власть там не советская, а соловецкая. (с)
Союз распался из за больших своих размеров, а не просто из за нежизнеспособной системы и экономики. Размеры тут вообще не играют роль.
Если сделать регионы не как "по истории", а согласно их транспортным возможностям и ресурсам (природным и человеческим), и 90% произведенного оставлять себе, а 10% - в центр, то шансы есть. А так есть то, что есть, с вечным безденежье и безнадежностью.
Справедливости ради это не гастарбайтеры а ребята которые не хотят воевать. Это не экономические беженцы.
Думаю, Олечка Мельникова перестала читать ответ на втором предложении первого параграфа, так как у нее нейронных связей недостаточно для этого. Тем более, бытует мнение, что "икспертам" верить нельзя, так как у них конфликт интересов.
Тем более, бытует мнение, что "икспертам" верить нельзя, так как у них конфликт интересов.
на втором предложении первого параграфа
paragraph = абзац
параграф = section, etc.
Получается, что учебники пишут не 'исксперты', раз Олечки им доверяют.
параграф
absatz (нем) отступ, параграф, абзац... И даже "каблук".
Думаю, Олечка Мельникова перестала читать ответ на втором предложении первого параграфа
Видится, что все дискуссии (или крики не умеющих дискутировать - как правило, от "ватных" индивидов), сводятся к двум вопросам относительно РФ:
1. что дальше?
2. как бы сделать так, чтобы дальше было хорошо?
Некоторые считают, что и так все хорошо, для них вопросов этих нет (да и вообще нет, они вопросами не задаются).
Очевидно, что дальше ничего хорошего в обозримом будущем. Тенденция вниз, заслуженно и закономерно. Обсуждено в общем-то много и с деталями.
А вот как сделать, чтобы в будущем, поколение скажем внуков ныне живущей молодежи, если выживут, занялось созиданием, а не разрушением? Чтобы воровство и разбой считались преступлением не только в детских книжках и формулах уголовного кодекса, а и в головах людей? Чтобы вместо желания "пусть у соседа корова сдохнет" было бы желание помочь этому соседу?
Что РФ место в целом исторически проклятое, по анекдоту, хорошо видно из цитаты Беликова. Много сотен лет в ней все происходит через жопу, иногда и буквально - то кол, то швабра, то партия, понос или золотуха, за редкими исключениями, длящимися очень недолго.
То ли ресурсов овердохрена, то ли мышление поколениями холопское, то ли климат дрянь или масоны с рептилоидами в администрациях резвятся. Что подкрутить, чтобы люди стали похожи на условного спокойного швейцарца - каковые тоже были в свое время бандиты и шороху наводили? Ну или норвежца, у которых в анамнезе викинги-головорезы. Или на немцев, у которых сами знаете. Или хоть на чукчей каких-нибудь, которые вроде вообще не замечены в желании отхерачить соседей, засрать окружающую среду и возвести происходящее в национальную идею.
Предложения? Позитивная реморализация со спутников (tm) или нехай сами со своими рэбами, серыми штурмовиками и черным святым орденом еще сотни лет возятся?
1. что дальше?
2. как бы сделать так, чтобы дальше было хорошо?
Некоторые считают, что и так все хорошо, для них вопросов этих нет (да и вообще нет, они вопросами не задаются).
Очевидно, что дальше ничего хорошего в обозримом будущем. Тенденция вниз, заслуженно и закономерно. Обсуждено в общем-то много и с деталями.
А вот как сделать, чтобы в будущем, поколение скажем внуков ныне живущей молодежи, если выживут, занялось созиданием, а не разрушением? Чтобы воровство и разбой считались преступлением не только в детских книжках и формулах уголовного кодекса, а и в головах людей? Чтобы вместо желания "пусть у соседа корова сдохнет" было бы желание помочь этому соседу?
Что РФ место в целом исторически проклятое, по анекдоту, хорошо видно из цитаты Беликова. Много сотен лет в ней все происходит через жопу, иногда и буквально - то кол, то швабра, то партия, понос или золотуха, за редкими исключениями, длящимися очень недолго.
То ли ресурсов овердохрена, то ли мышление поколениями холопское, то ли климат дрянь или масоны с рептилоидами в администрациях резвятся. Что подкрутить, чтобы люди стали похожи на условного спокойного швейцарца - каковые тоже были в свое время бандиты и шороху наводили? Ну или норвежца, у которых в анамнезе викинги-головорезы. Или на немцев, у которых сами знаете. Или хоть на чукчей каких-нибудь, которые вроде вообще не замечены в желании отхерачить соседей, засрать окружающую среду и возвести происходящее в национальную идею.
Предложения? Позитивная реморализация со спутников (tm) или нехай сами со своими рэбами, серыми штурмовиками и черным святым орденом еще сотни лет возятся?
"Что РФ место в целом исторически проклятое, по анекдоту, хорошо видно из цитаты Беликова."
Кто это такой?
Кто это такой?
из цитаты Беликова."
Кто это такой?
Кто это такой?
Или хоть на чукчей каких-нибудь, которые вроде вообще не замечены в желании отхерачить соседей
Или хоть на чукчей каких-нибудь, которые вроде вообще не замечены в желании отхерачить соседей
Они и русским войскам неслабо так люлей навешивали.
Где-то на дисках лежит монография "Боевое искусство чукчей". Вряд ли уже сам найду, но кому интересно должен знать о существовании таковой.
до покорения Россией именно чукчи были самой злобной и воинственной нацией на Севере, как я где-то читал. И отхерачивали соседей регулярно
ладно, все накинулись на чукчей, востоковеды. Это просто пример, понятно что любой народ только потому и сохранился, что отхерачивал конкурентов. Однако цель нынче другая: сохранить все виды-народы в демократических целях сосуществования и взаимовыгоды. Или нет?
Никогда не испытывал иллюзий об интеллектуальных способностях людей, которые называют себя в социальных сетях по уменьшительно-ласкательному производному от своего имени.
Никогда не испытывал иллюзий об интеллектуальных способностях людей, которые называют себя в социальных сетях по уменьшительно-ласкательному производному от своего имени.
"Прелесть какая дурочка."
Что не так? Думаешь, что пятидесятилетний мужик, позволяющий всем звать себя Вовчиком, это скрытый титан ума?
Полагаю прямой связи нет. Вовчик может быть матерым интеллектуалом, а Владимир - ебн*шимся наглухо маньяком.
Нет, тут "ужас, какая дура!"
Еще с аниме на аватарках
Владимир может быть маньяком, а вот Вовчик скорее всего просто баран.
Ну а если написано с маленькой буквы, вообще туши свет.
Ну а если написано с маленькой буквы, вообще туши свет.
Учитывая, насколько распространены посты с этой фразой в срачах с ватниками в соцсетях, данная Олечка, скорее всего, бот.
Личный жопыт (жизненный опыт, сокр.) говорит о прямой связи всех Вованов, Серёг, Колянов, Петрух и Димонов с их мозговыми способностями.
Владимир может быть маньяком, а вот Вовчик скорее всего просто баран.
Ну а если написано с маленькой буквы, вообще туши свет.
Ну а если написано с маленькой буквы, вообще туши свет.
а Владимир - ебн*шимся наглухо маньяком.
Bloodimir
Спасибо, капитан!
Спасибо, капитан!
Аргументация - ок.
>> Диагнозы по никнеймам, безусловно удел интеллектуалов.
Я не говорил о никнеймах, а именно о желании использовать своё имя как Вован, Димон, Лёха и так далее или вот Олечка причём в сочетании с фамилией. А если уж человек собственное имя пишет с маленькой буквы, это говорит о его крайней неграмотности. Как раз никнеймы могут быть самыми разными.
Как я говорил, я вполне допускаю, что под именем Вован может скрываться академик и утончённый интеллектуал. Но практика говорит об обратном.
Это из моей личной практики активного срача в комментариях в соцсетях.
Я не говорил о никнеймах, а именно о желании использовать своё имя как Вован, Димон, Лёха и так далее или вот Олечка причём в сочетании с фамилией. А если уж человек собственное имя пишет с маленькой буквы, это говорит о его крайней неграмотности. Как раз никнеймы могут быть самыми разными.
Как я говорил, я вполне допускаю, что под именем Вован может скрываться академик и утончённый интеллектуал. Но практика говорит об обратном.
Это из моей личной практики активного срача в комментариях в соцсетях.
Мои ватные коллеги вчера смаковали победу путина на референдумах ОРДЛО, мол путин всё возвращает назад, всё, что ЕМУ раньше принадлежало. Я спросил - не слишком и дорого обходятся россии эти земли. Ватники вытаращили глаза и сказали - мы за ценой не постоим. Они даже не поняли, что речь идёт не о деньгах, а о тысячах загубленных человечески жизнях!
Уверен - поняли. В этом то и срака.
Как коллеги объясняют толпы пенсионеров, дерущихся на помойках за просрочку? Я на этот вопрос ни от одного патриота ответ получить не могу 😒
Как коллеги объясняют толпы пенсионеров, дерущихся на помойках за просрочку?
А есть нормальные люди среди коллег? Сколько их примерно?
Зависит от того, что вы вкладываете в "нормальность".
Нет вообще адекватных. Вот сейчас открыли карту Украины и радуются, что теперь у Украины нет моря и скоро путин возьмёт Одессу. Некоторые с улыбкой называют путина великим.
Нищие в россии - это фейки. Только так и объясняют.
А в этих ваших Америках еще хуже!!!111
Нет не поняли, они вообще об этом не думают. А убитые путиным украинцы для них только повод радоваться. Попробовал сказать им про успехи Украины на фронтах, начали орать, что это фейк. По телевизору е того не показали, значит фейк. Живу как во сне! )
Хм... Действительно, вариантов у людей сейчас много.
Меня интересуют те, кто считает, что Крым, Луганск, Донецк и тем более ещё два региона, где были "референдумы", принадлежат Украине, а рф там делать вообще нечего было ещё с 2013.
Меня интересуют те, кто считает, что Крым, Луганск, Донецк и тем более ещё два региона, где были "референдумы", принадлежат Украине, а рф там делать вообще нечего было ещё с 2013.
Нет не поняли, они вообще об этом не думают. А убитые путиным украинцы для них только повод радоваться. Попробовал сказать им про успехи Украины на фронтах, начали орать, что это фейк. По телевизору е того не показали, значит фейк. Живу как во сне! )
Они хоть знают, что в марте российские танки катались по окраинам Киева?
(Практически дословная риторика)
Кошмар какой... Очень сочувствую.
Уехать никак не получится, да?
Уехать никак не получится, да?
Мощно. Вы в коррекционном каком-то учреждении трудитесь? )
Нет не поняли, они вообще об этом не думают. А убитые путиным украинцы для них только повод радоваться. Попробовал сказать им про успехи Украины на фронтах, начали орать, что это фейк. По телевизору е того не показали, значит фейк. Живу как во сне! )
Обычная транспортная компания. У нас кроме россиян много белорусов. )
Мне некуда и поздновато. (
У нас кандидатов на мобилизацию практически нет.
Получи.
Собирают гуманитарную помощь для американских пенсионеров.
Собирают гуманитарную помощь для американских пенсионеров.
Они говорят, что это был хитрый маневр, а путину Киев не был нужен. Путин всех опять переиграл. А то что эта игра стоила тысячи жизней им пофиг.
Как коллеги объясняют толпы пенсионеров, дерущихся на помойках за просрочку?
Этого хватит? Или еще надо?
В наших америках пенсы - самая богатая прослойка социума. Почему и спрашиваю
И вот было краткое интервью, с одним из владельцев, который только что купил себе новой взамем старому, который он покупал четыре года назад. Мол взял, не жалею, удобно. Мы, говорит, с женой по 10 часов по сменно можем рулить спокойно с таким домом. А так у меня от новый байк еще тут. Изюминка была в том, что покупателю было 74 года (а выглядел от на 50 от силы).
И вот исходя из этих воодных данных, по которым 74 летний дальнобой раз в 4 года меняет трак стоимостью четверть миллиона и колесит по всей стране со своей женой, наши ватноголовные сделали гениальный вовод. Их пенсы настолько несчастны, что у них ни дома, ни внуков, вынужденны в 74 года вкалывать посменно по 10 часов.
UPD: Собственно сам ролик даже нашел.
Паноптикум в комментах прилагается.
Бл, какой ппц.
Ну толпы не толпы, но стоит ченть выбросить как сразу прибегает искатель ништяков.
История, как "наука" естественно не наука а сборник сказок и поговорок, редактируемой каждой новой властью. Иначе мы бы учились по учебникам полуторавековой давности.
Новейшей "истории" вообще не существует. Ибо это набор фактов, который болван усвоит в чужой интерпретации, а умный сломает мозг, чтобы понять, что это было на самом деле.
Новейшей "истории" вообще не существует. Ибо это набор фактов, который болван усвоит в чужой интерпретации, а умный сломает мозг, чтобы понять, что это было на самом деле.
Да. Только на моей памяти официальная история менялась раз 5, синхронно с текущим политическим курсом текущей власти.
Не ту дисциплину называли продажной девкой, совершенно не ту.
Не ту дисциплину называли продажной девкой, совершенно не ту.
- Колебались ли вы в проведении линии партии?
- колебался вместе с линией
- колебался вместе с линией
На школьном КВН много лет назад был вопрос: "физический инструмент плюс лёгкий флирт, вместе - физический процесс". Мы не отгадали. Оказалось "колебание".
Новейшей "истории" вообще не существует. Ибо это набор фактов, который болван усвоит в чужой интерпретации, а умный сломает мозг, чтобы понять, что это было на самом деле.
Действительно, кто сказал, что воспоминания о прошлом наступании на грабли не иллюзия?
Да. Только на моей памяти официальная история менялась раз 5, синхронно с текущим политическим курсом текущей власти.
Ну если ты девизами живёшь, то флаг в руки.
История , как таковая - мое хобби, , не модельки из спичек клею, а читаю мемуары и документы. Поэтому считаю, что "новейшей истории" не существует. Точнее, только как пропаганда. Ибо, начиная с середины 19 века достаточно источников, чтобв любую интерпретацию происходившего попытаться документально обосновать.
История , как таковая - мое хобби, , не модельки из спичек клею, а читаю мемуары и документы. Поэтому считаю, что "новейшей истории" не существует. Точнее, только как пропаганда. Ибо, начиная с середины 19 века достаточно источников, чтобв любую интерпретацию происходившего попытаться документально обосновать.
Ибо, начиная с середины 19 века достаточно источников, чтобв любую интерпретацию происходившего попытаться документально обосновать.
Ибо, начиная с середины 19 века достаточно источников, чтобв любую интерпретацию происходившего попытаться документально обосновать.
Существует.и справкой это не опровергается, а доказывается обычно. Например справкой немецкого или финского генштаба.
А русским насрать сколько погибло. Галнвое победа, вокруг которой намотаны остальные скрепы. Это же однополчане прадедов не вернулись, а не их нынешние собутыльники. На которых, кстати, тоже наплевать.
Таких олечек легион, причем способны побить любые аргументы своими "козырями": "8 лет, наци, расширение нато" и тузом "американские кукловоды обманутых украинцев"
Особо буйные и запущенные перепощивают у себя пропагандистов в соцсетях и шьют носки для фронта, попутно отправляя мужа в военкомат.
А из истории только помнят, что "Жуков с дедами навалял фашистам без потерь, а американцы ему мешали своим лендлизом, а то и помогали Гитлеру"
И будь оппонент хоть д. и. н. и академиком, все равно будет в конце низведен.
Особо буйные и запущенные перепощивают у себя пропагандистов в соцсетях и шьют носки для фронта, попутно отправляя мужа в военкомат.
А из истории только помнят, что "Жуков с дедами навалял фашистам без потерь, а американцы ему мешали своим лендлизом, а то и помогали Гитлеру"
И будь оппонент хоть д. и. н. и академиком, все равно будет в конце низведен.
"Американцы до сих пор за ленд-лиз с нами не расплатились!"
Просто Олечка патриотка, а Вовочка - не патриот. И пусть ему будет стыдно! Вот!
А все ваши буржуйские придумки про логику, смысл, целесообразность, законность и прочую херню можете засунуть себе глубоко. В шкаф.
А все ваши буржуйские придумки про логику, смысл, целесообразность, законность и прочую херню можете засунуть себе глубоко. В шкаф.
Пошёл с собакой гулять и пакет забыл. Собака нагадила на газоне - так неудобно. А тут ещё женщина заметила, начала отчитывать, так разошлась! А я говорю:"-Ну что Вы на самом деле?! Мы все за Владимирвладимировича!..." Она замолчала, обняла меня:"Срите тогда, где хотите!"- и заплакала. И я заплакал. И собака... (анекдот)
поддерживаю. одна такая "олечка" на такие аргументы ответила, что "ты нудный, не можешь кратко писать, чтобы не выносить обилием глупости мой мозк", затем без стеснения пошли оскорбления "люблю троллить таких кастрюлек как ты". Трудно возражать откровенному разнузданному хамству, разве что скатившись в ответную ругань. Как говорил Марк Твен, не спорьте с идиотами, они затянут на свой уровень и там подавят опытом.
...и собачья какашка взрыдала
И будь оппонент хоть д. и. н. и академиком, все равно будет в конце низведен.
Не устану говорить, что у Владимира и подобных ему людей просто проблемы с тем, что он не отличает "истории" от "прошлого", а это противоположные понятия в русском языке.
"Прошлое" - это то, что происходило в действительности, а "история" - это то, чему учат в казённой школе. И каждому младенцу известно, что прошлое "не надо ворошить", а историю "нельзя забывать".
Он безответственно занимается ворошением прошлого, а умничка Олечка - незабыванием истории.
"Прошлое" - это то, что происходило в действительности, а "история" - это то, чему учат в казённой школе. И каждому младенцу известно, что прошлое "не надо ворошить", а историю "нельзя забывать".
Он безответственно занимается ворошением прошлого, а умничка Олечка - незабыванием истории.
умничка Олечка - незабыванием истории.
Так он хочет искоренить "фундаментальные недостатки РФ, которые приводят к поражениям"? Чтобы война шла не под Донбассом, а уже где-нибудь под Варшавой? Коррупция - единственное спасение, не будь ее, давно погибло бы еще больше людей, от еще больших захватнических амбиций.
Может можно вообще без войны?
Может можно вообще без войны?
Полагаю, имелось ввиду, что если эти фундаментальные недостатки исправить, то притязания на чужие территории исчезнут сами собой. Проблем и забот нерешенных внутри страны много, и за пределами ее они не решаются.
Революция для него "ужасный вариант".
Тот есть, он хочет, чтобы Россия в следующий раз завоевала Украину или кого еще "малой кровью".
Вот вроде правильно говорит, но из-за некоторых деталей, осадочек остается. Похоже, этот историк просто душой болеет за великую Россию. Максимально эффективную.
Тот же рашист, только образованный.
Тот есть, он хочет, чтобы Россия в следующий раз завоевала Украину или кого еще "малой кровью".
Вот вроде правильно говорит, но из-за некоторых деталей, осадочек остается. Похоже, этот историк просто душой болеет за великую Россию. Максимально эффективную.
Тот же рашист, только образованный.
Да. Любой огурец, попадая в рассол постепенно просоливается.
Прийти к мысли, что Россия в ее естественном виде практически абсолютное зло, крайне сложно в среде, где все орут противоположное.
Прийти к мысли, что Россия в ее естественном виде практически абсолютное зло, крайне сложно в среде, где все орут противоположное.
Вот вроде правильно говорит, но из-за некоторых деталей, осадочек остается.
Вообще-то, раньше я, из-за своего возраста, воспитания и тесных связей с Россией (на нескольких уровнях) тоже примерно так думал.
Но изменил взгляды из-за того, что Россия, имея великий шанс пойти другим путем, опять скатилась в кровавое имперское болото.
Увы, но похоже, Россию должна постигнуть участь Австрии или Испании. Были великие и агрессивные многонациональные империи, стали маленькие миролюбивые государства. Россия должна развалиться, ужаться до своей центральной части. Тогда получит шанс через примерно полвека быть нормальной. Когда надо будет зарабатывать процветание своим горбом, а не паразитизмом на ресурсах.
Но изменил взгляды из-за того, что Россия, имея великий шанс пойти другим путем, опять скатилась в кровавое имперское болото.
Увы, но похоже, Россию должна постигнуть участь Австрии или Испании. Были великие и агрессивные многонациональные империи, стали маленькие миролюбивые государства. Россия должна развалиться, ужаться до своей центральной части. Тогда получит шанс через примерно полвека быть нормальной. Когда надо будет зарабатывать процветание своим горбом, а не паразитизмом на ресурсах.
Фундаментальный недостаток один - центр управления далек от других частей "тела". Как у динозавров, которым условные мыши могли отгрызть пол ноги, пока сигнал доходил до головного мозга. Так и огромными территориями невозможно управлять из одного центра, да ещё сильно удаленного. США кое как справляется с этим за счёт федерализации. Британская империя и другие колонизаторы разумно предпочли мирно распасться. Кроме Франции, вестимо.
США справляются, потому что львиная доля власти находится на самом низшем уровне - мерии, местного совете.
Британская империя не распалась, они лишь не удерживают никого - если кто хочет полной независимости. Доминионы не зависят от метрополии почти никак. Точнее - только косметически.
Британская империя не распалась, они лишь не удерживают никого - если кто хочет полной независимости. Доминионы не зависят от метрополии почти никак. Точнее - только косметически.
Это называется сильно структурированная (US) и слабосвязанная (UK) системы. У каждой свои плюсы (и минусы) с точки зрения управляемости.
>> Так он хочет искоренить "фундаментальные недостатки РФ, которые приводят к поражениям
Именно так.
Именно так.
Это называется сильно структурированная (US) и слабосвязанная (UK) системы. У каждой свои плюсы (и минусы) с точки зрения управляемости.
Так он хочет искоренить "фундаментальные недостатки РФ, которые приводят к поражениям"?
Да пусть зарабатывает на ресурсах, лишь бы пошло на пользу населению, а не на милитаристский угар и казнокрадство
Хорошо ответил, только для ватников это слишком сложно.
многабукф
многабукф
Зашёл спор про то можно ли покидать регион (и тем более страну) в период частичной мобилизации и ради развлечения я решил всё таки почитать закон.
Так вот, в законе вообще нет разграничения на частичную и полную. Есть мобилизация, она бывает частичной или полной. И собственно всё. Весь остальной текст закона содержит только термин мобилизация. Т.е. действие закона одинаково что для частичной что для полной мобилизации. При этом мобилизация возможна только в военное время.
Именно поэтому некоторые военкомы в своих приказах сразу же ограничили передвижение лиц числищихся в запасе. Потому что они получив приказ вскрыли соответствующие конверты и в соответствии с инструкциями издали свои приказы. С их стороны никакого превышения полномочий не было, они действовали четко как должны были действовать.
Но ведь объявление мобилизации вне военного положения является нарушением закона (дадада, я сам над этой формулировкой ржу). Нет, не является если вспомнить секретный пункт в котором судя по всему и написано о введении военного положения в России. Но зачем секретить данную информацию? А чтобы враг не догадался. Смешно? запомните Это будет официальной версией вот 100500 %
Так вот, в законе вообще нет разграничения на частичную и полную. Есть мобилизация, она бывает частичной или полной. И собственно всё. Весь остальной текст закона содержит только термин мобилизация. Т.е. действие закона одинаково что для частичной что для полной мобилизации. При этом мобилизация возможна только в военное время.
Именно поэтому некоторые военкомы в своих приказах сразу же ограничили передвижение лиц числищихся в запасе. Потому что они получив приказ вскрыли соответствующие конверты и в соответствии с инструкциями издали свои приказы. С их стороны никакого превышения полномочий не было, они действовали четко как должны были действовать.
Но ведь объявление мобилизации вне военного положения является нарушением закона (дадада, я сам над этой формулировкой ржу). Нет, не является если вспомнить секретный пункт в котором судя по всему и написано о введении военного положения в России. Но зачем секретить данную информацию? А чтобы враг не догадался. Смешно? запомните Это будет официальной версией вот 100500 %
секретный пункт в котором судя по всему и написано о введении военного положения в России.
"- Правый фланг мы поставим налево.
- А левый направо?
- Нет, левый фланг в центр.© "Фанфан-тюльпан
Военное положение нельзя ввести секретно. Потому в кацапии и можно полностью законно повестку игнорировать.
Военное положение нельзя ввести секретно. Потому в кацапии и можно полностью законно повестку игнорировать.
Рассуждая с точки зрения здравого смысла не "нельзя", а невозможно.
Но где этот здравый смысл?
Но где этот здравый смысл?
И высказывания официальных лиц - 100% всегда ложь.
Рассуждая с точки зрения здравого смысла не "нельзя", а невозможно.
Как с "ихтамнетами" в Украине.
Это да. Но потом не удивляться когда умные поступают по уму. Хотя сколько в той кацапии умных...
Я бы поставил на введение немирного времени, по аналогии с нерабочими неделями.
Бесполезно. Обычно, такие "олечки" больше двух строк прочитать не способны. А если даже и прочитают, то понять написаное не смогут.
А если и понять, то не запомнить. А если и запомнить, то не использовать правильно.
Все эти ваши интернеты и информационные технологии - гигантские умножители (не буду умничать с мультипликаторами, да и поймут не так). Умным и дотошным они позволяют больше узнать. Дуракам позволяют завалить весь мир своей глупостью.
Все эти ваши интернеты и информационные технологии - гигантские умножители (не буду умничать с мультипликаторами, да и поймут не так). Умным и дотошным они позволяют больше узнать. Дуракам позволяют завалить весь мир своей глупостью.
Вообще при прочтении двойственное ощущение "реформы Александра" - это чудесно, только после этого Россия снова и снова влазила в войны. Впрочем, можно списать на то, что время было такое. Тогда все вели захватнические войны друг с другом.
Я бы не хотел чтобы в России появился новый Александр с реформами. В Германии вон был реформатор в конце 30-х. Успешно реформировал и построил действительно сильную армию, которая реально дала просраться всему континенту и без помощи США не известно чем бы закончилась Вторая мировая.
Поэтому понимая особенности России, если вдруг сейчас Украина всё-таки выбьет Россию со своей территории и в ней появится такой вот реформатор, то через несколько лет будет новая война. Потому что русские не собираются каяться. Оно и немцы не особо собирались. Но их вынудили. А тут будет обида и желание отомстить. Учитывая, что ресурсы России значительно превосходят украинские как по финансам, так и по населению, в случае, если Россия не будет развалена - будет новая война.
Я бы не хотел чтобы в России появился новый Александр с реформами. В Германии вон был реформатор в конце 30-х. Успешно реформировал и построил действительно сильную армию, которая реально дала просраться всему континенту и без помощи США не известно чем бы закончилась Вторая мировая.
Поэтому понимая особенности России, если вдруг сейчас Украина всё-таки выбьет Россию со своей территории и в ней появится такой вот реформатор, то через несколько лет будет новая война. Потому что русские не собираются каяться. Оно и немцы не особо собирались. Но их вынудили. А тут будет обида и желание отомстить. Учитывая, что ресурсы России значительно превосходят украинские как по финансам, так и по населению, в случае, если Россия не будет развалена - будет новая война.
> Учитывая, что ресурсы России значительно превосходят украинские как по финансам
Ну это как раз решаемо. Эмбарго по экспорту / импорту ресурсов, технологий, финансов, массовый отток высококвалифицированных специалистов и Россия скатится на уровень Ирана / Эфиопии, который условный Израиль раскатает за пару недель в любом военном конфликте.
Ну а если, а точнее когда Украина вступит в НАТО, России придется тихо сидеть в уголке как КНДР и тому же Ирану.
Ну это как раз решаемо. Эмбарго по экспорту / импорту ресурсов, технологий, финансов, массовый отток высококвалифицированных специалистов и Россия скатится на уровень Ирана / Эфиопии, который условный Израиль раскатает за пару недель в любом военном конфликте.
Ну а если, а точнее когда Украина вступит в НАТО, России придется тихо сидеть в уголке как КНДР и тому же Ирану.
Всё бы ничего, если бы не ядерные бомбы.
Но, кстати вполне допускаю, что когда Пу обломает зубы об Украину он может решить начать защиту русскоязычных и возвращение исторических территорий в Грузии и Казахстане. Тем более в Грузии уже раз получилось то, что можно считать успехом. Да и русскоязычные "нуждающиеся в защите" туда толпами валят.
Но, кстати вполне допускаю, что когда Пу обломает зубы об Украину он может решить начать защиту русскоязычных и возвращение исторических территорий в Грузии и Казахстане. Тем более в Грузии уже раз получилось то, что можно считать успехом. Да и русскоязычные "нуждающиеся в защите" туда толпами валят.
Александр 2 вроде как известен гл.о. не войнами, а немного другими действиями. И крупнейшая его война - это русско-турецкая 1877-78 гг. Россия туда, конечно, нагло влезла, но одобрение тогдашнего эквивалента ООН было в наличии: в отличие от Крымской никто за турков вписываться не спешил, а даже наоборот.
Так что параллели с реформатором из 30-х непонятны.
Так что параллели с реформатором из 30-х непонятны.
Всё бы ничего, если бы не ядерные бомбы.
Именно что тогда всё воевали со всеми. Так что военная военная реформа была необходима.
Но помимо неё он освободил крестьянство, реформировал суд, дал самостоятельности земствам и т. д.
Глядя на современную Россию понимаешь, что она уже давно нуждается в подобных кардинальных реформах.
Даже военная реформа, буде она проведена, совсем не обязана привести к новой войне. Она должна усилить обороноспособность.
Но помимо неё он освободил крестьянство, реформировал суд, дал самостоятельности земствам и т. д.
Глядя на современную Россию понимаешь, что она уже давно нуждается в подобных кардинальных реформах.
Даже военная реформа, буде она проведена, совсем не обязана привести к новой войне. Она должна усилить обороноспособность.
>> Так что параллели с реформатором из 30-х непонятны.
Знаете, не хочется рисковать. Тем более обида от того, что "хохлы дали п...ды" будет очень сильной и желание сыграть на этой обиде для консолидации общества также будет очень сильным. Особенно учитывая тот факт, что очень много граждан не поддерживающих войну - выехали.
У Александра II всё-таки ситуация другая была. Он мог гнуть свою линию без особой оглядки на оппозицию и выборы.
Знаете, не хочется рисковать. Тем более обида от того, что "хохлы дали п...ды" будет очень сильной и желание сыграть на этой обиде для консолидации общества также будет очень сильным. Особенно учитывая тот факт, что очень много граждан не поддерживающих войну - выехали.
У Александра II всё-таки ситуация другая была. Он мог гнуть свою линию без особой оглядки на оппозицию и выборы.
>> У Кимов они есть.
У них их очень мало и они это отлично понимают. Они могут нагадить где-то, но не превратить часть планеты в выжженую пустыню.
У них их очень мало и они это отлично понимают. Они могут нагадить где-то, но не превратить часть планеты в выжженую пустыню.
>> Глядя на современную Россию понимаешь, что она уже давно нуждается в подобных кардинальных реформах.
Как я уже говорил, я считаю, что Пу не оболванивает народ, а успешно эксплуатирует его глубинные желания. А именно желание величия. И желания учить других как жить.
Поэтому я не верю особо в будущего российского реформатора. История показывает, что диктатор сумасшедший встречается чаще чем диктатор разумный.
Поэтому не хочется рисковать.
Как я уже говорил, я считаю, что Пу не оболванивает народ, а успешно эксплуатирует его глубинные желания. А именно желание величия. И желания учить других как жить.
Поэтому я не верю особо в будущего российского реформатора. История показывает, что диктатор сумасшедший встречается чаще чем диктатор разумный.
Поэтому не хочется рисковать.
Всё бы ничего, если бы не ядерные бомбы. Но, кстати вполне допускаю, что когда Пу обломает зубы об Украину он может решить начать защиту русскоязычных и возвращение исторических территорий в Грузии и Казахстане. Тем более в Грузии уже раз получилось то, что можно считать успехом. Да и русскоязычные "нуждающиеся в защите" туда толпами валят.
Знаете, не хочется рисковать. Тем более обида от того, что "хохлы дали п...ды" будет очень сильной и желание сыграть на этой обиде для консолидации общества также будет очень сильным. Особенно учитывая тот факт, что очень много граждан не поддерживающих войну - выехали.
У Александра II всё-таки ситуация другая была. Он мог гнуть свою линию без особой оглядки на оппозицию и выборы.
У Александра II всё-таки ситуация другая была. Он мог гнуть свою линию без особой оглядки на оппозицию и выборы.
А вообще обойтись без диктаторов не вариант?
У Кимов они есть. Но сидят и воняют, на это их только и хватает.
Вообще при прочтении двойственное ощущение "реформы Александра" - это чудесно, только после этого Россия снова и снова влазила в войны.
мало кто из других правителей сделал для развития России в западном цивилизационном направлении больше
>> А вообще обойтись без диктаторов не вариант?
Так уже попробовали, не получилось. Ну и практика показывает, что для того, чтобы разгрести такое болото 8 лет не хватит.
Вон приводят в пример Сингапур. Но все забывают, сколько правил Ли Куан Ю.
Так уже попробовали, не получилось. Ну и практика показывает, что для того, чтобы разгрести такое болото 8 лет не хватит.
Вон приводят в пример Сингапур. Но все забывают, сколько правил Ли Куан Ю.
>> Но фигуру для проведения аналогий и построения модели вы выбрали крайне неудачную
Фигуру не я выбрал, она в изначальном посте. Александр вполне себе позитивная фигура. Но почему-то в России с куда большим пиететом относятся к Петру и даже к Екатерине или к упырю вроде Сталина (который ведь тоже был реформатор), а совсем не к Александру, который дал людям свободу. Именно поэтому я допускаю, что скорее появится новый Пётр, который как эффективны менеджер выведет армию на новый уровень и тогда уж точно "даст пи...ды хохлам", чего так жаждет глубинный русский народ.
Фигуру не я выбрал, она в изначальном посте. Александр вполне себе позитивная фигура. Но почему-то в России с куда большим пиететом относятся к Петру и даже к Екатерине или к упырю вроде Сталина (который ведь тоже был реформатор), а совсем не к Александру, который дал людям свободу. Именно поэтому я допускаю, что скорее появится новый Пётр, который как эффективны менеджер выведет армию на новый уровень и тогда уж точно "даст пи...ды хохлам", чего так жаждет глубинный русский народ.
>> чтобы разгрести такое болото 8 лет не хватит.
мне тоже Александр II как-то не очень...
что не отменяет реформ и общего направления развития.
как Горбачеву можно, конечно, припоминать Вильнюс там или Тбилиси, а можно свободу слова и практически отсутствие участия советских танков в процессе распада Варшавского блока и СССР.
Истинно так. Например, начал Русско-турецкую войну.
Знаешь, в детстве ехали на машине вдоль Черного моря где-то в Грузии. Пошел поздним вечером купаться, а там с десяток огромных каменных сапог из воды. Тоже ведь памятники ставили, и улицы называли. Да что улицы - города.
А кончилось все сапогами вверх.
И в Париже есть бульвар (или улица?) Героев Севастополя. Только не русским.
А кончилось все сапогами вверх.
И в Париже есть бульвар (или улица?) Героев Севастополя. Только не русским.
Не знал про это. Видите, а русские его считают великим реформатором. А по факту такое же говно, как и все остальные.
Знаешь, в детстве ехали на машине вдоль Черного моря где-то в Грузии. Пошел поздним вечером купаться, а там с десяток огромных каменных сапог из воды. Тоже ведь памятники ставили, и улицы называли. Да что улицы - города.
А кончилось все сапогами вверх.
И в Париже есть бульвар (или улица?) Героев Севастополя. Только не русским.
А кончилось все сапогами вверх.
И в Париже есть бульвар (или улица?) Героев Севастополя. Только не русским.
Всё бы ничего, если бы не ядерные бомбы.
А у России полгода назад была "вторая армия мира".
з.ы. Я не к тому, что не согласен с твоей точкой зрения. России в текущем виде существовать не должно. Есть страны бывшего СССР, должны быть страны бывшей РФ.
Эмский указ
з.ы. Совдеп прекрасно продолжал политику. У меня зубы сводит, когда рассказывают, как при СССР развивали украинский язык. Я из Черкасс, в 1984 году, когда я пошёл в первый класс, в моей школе был украинский только в одном-единственном "Г"-классе, причём у одного только классного руководителя. Раз в три года. То есть мой старший брат учился на украинском, я на украинском, а младший на 2 года брат уже не попал.
Соседние школы, три штуки, точно так же были без украинских классов. Если что - моя школа 27, рядом школы 28, 26 и 30. Потом достроили школу 32 и вроде бы как там появился украинский класс тоже (у нас собирались закрывать, так что изрядная часть одноклассников перевелась в 32, но потом нашли классного руководителя и класс оставили).
Это комментарий не радио "Маяк". Это газета "Маяк" города Сосновый Бор Ленинградской области. Город, где находится ЛАЭС.
Более того, скорее всего, даже не с сайта, а из их группы в ВК.
Божественная iOS умеет копировать текст с картинок:
Олечка, ну смотрите, когда-то я был победителем городской и призёром областной олимпиад по истории и обществознанию ((mayaksbor.ru mayaksbor.ru ЕГЭ сдал на 98 из 100 по истории и 100 из 100 по обществознанию (об этом в маяке тоже писали, но найти не могу). А потом я еще дополнительно изучал историю на юрфаке СПбГУ. Я не просто читал учебник по истории. Я знаю его скорее всего во
много много много раз лучше чем вы. Именно на этих знания и базируются мои выводы. Если вы хотите исторических параллелей, то с точки зрения причины начала войны она напоминает маленькую победоносную оглушительно просранну русско-японскую. По позорности своего течения на русско-финскую. По последствиям для страны может быть похожа либо на первую мировую (уставшие от войны солдаты устроили революцию, ужасный вариант), либо на крымскую (она обнажила глубокое отставание России от стран Запада и привела к проведению великих
реформ Александра 2, неплохой вариант, я надеюсь на него). Если вы читали по истории чуть больше, чем, пропитанный пропагандой официальный государственный учебник, то вы должны знать, что на жизнь обычного солдата в России ВСЕГДА было ГЛУБОКО НАСРАТЬ. Та же приписываемая Жукову (скорее всего фейк) фраза про то, что бабы еще нарожают, не просто так имеет своё широкое распространение. Те же чудовищные потери во время берлинской операции, лишь бы обогнать союзников (когда полит. задачи ставили выше человеческих жизней), как пример. А абсолютно бессмысленные жертвы в Афганской? А идиотский
штурм Грозного под новый год? И т.п. Если же вы разбираетесь в политике чуть больше, чем рядовой обыватель, то вы должны понимать фундаментальные недостатки государственной системы РФ, которые приводят к поражениям, подобным поражению на Харьковском направлении.Это абсолютная коррупция, отрицательный отбор в системе управления любой госструктурой, приоритет лояльности над профессионализмом, тотальная безответственность и безынициативность, глубокая политическая, экономическая и
технологическая отсталость Я могу продолжать долго. Суть одна. Россия постепенно отступает почти во всех точках контратак ВСУ. Вялое наступление идёт только на Бахмутском направлении. В Харькове ВС РФ потерпели просто катастрофическое поражение. На Херсонском направлении также идёт методичное
перемалывание оккупантов и истачивание обороны путинских войск. Эта мобилизация, первая мобилизация со времён ВОВ, мобилизация гражданских в стране, в которой по официальным цифрам около 4-х миллионов силовиков - это последний отчаянный шаг Путина, его попытка закидать мясом наших соотечественников силы ВСУ. Вероятность поражения в этой войне довольно высока. И если поражение и не наступит, достигнуто это будет смертями очень большого числа русских, в том числе смертями сосновоборцев. А кто не умрёт, станет физическим
или психическим инвалидом. В общем, если у вас есть глубокие познания в истории, политологии, гос. управлении, экономике и
военном искусстве, которые позволят вам ответить по существу, жду ответа. Если нет, "учебник истории почитай". Ну или просто продолжайте в стиле неучей выше бессильно
бросаться проклятьями в мою сторону, благо мне от них ни горячо, ни холодно. Обнял
Олечка, ну смотрите, когда-то я был победителем городской и призёром областной олимпиад по истории и обществознанию ((mayaksbor.ru mayaksbor.ru ЕГЭ сдал на 98 из 100 по истории и 100 из 100 по обществознанию (об этом в маяке тоже писали, но найти не могу). А потом я еще дополнительно изучал историю на юрфаке СПбГУ. Я не просто читал учебник по истории. Я знаю его скорее всего во
много много много раз лучше чем вы. Именно на этих знания и базируются мои выводы. Если вы хотите исторических параллелей, то с точки зрения причины начала войны она напоминает маленькую победоносную оглушительно просранну русско-японскую. По позорности своего течения на русско-финскую. По последствиям для страны может быть похожа либо на первую мировую (уставшие от войны солдаты устроили революцию, ужасный вариант), либо на крымскую (она обнажила глубокое отставание России от стран Запада и привела к проведению великих
реформ Александра 2, неплохой вариант, я надеюсь на него). Если вы читали по истории чуть больше, чем, пропитанный пропагандой официальный государственный учебник, то вы должны знать, что на жизнь обычного солдата в России ВСЕГДА было ГЛУБОКО НАСРАТЬ. Та же приписываемая Жукову (скорее всего фейк) фраза про то, что бабы еще нарожают, не просто так имеет своё широкое распространение. Те же чудовищные потери во время берлинской операции, лишь бы обогнать союзников (когда полит. задачи ставили выше человеческих жизней), как пример. А абсолютно бессмысленные жертвы в Афганской? А идиотский
штурм Грозного под новый год? И т.п. Если же вы разбираетесь в политике чуть больше, чем рядовой обыватель, то вы должны понимать фундаментальные недостатки государственной системы РФ, которые приводят к поражениям, подобным поражению на Харьковском направлении.Это абсолютная коррупция, отрицательный отбор в системе управления любой госструктурой, приоритет лояльности над профессионализмом, тотальная безответственность и безынициативность, глубокая политическая, экономическая и
технологическая отсталость Я могу продолжать долго. Суть одна. Россия постепенно отступает почти во всех точках контратак ВСУ. Вялое наступление идёт только на Бахмутском направлении. В Харькове ВС РФ потерпели просто катастрофическое поражение. На Херсонском направлении также идёт методичное
перемалывание оккупантов и истачивание обороны путинских войск. Эта мобилизация, первая мобилизация со времён ВОВ, мобилизация гражданских в стране, в которой по официальным цифрам около 4-х миллионов силовиков - это последний отчаянный шаг Путина, его попытка закидать мясом наших соотечественников силы ВСУ. Вероятность поражения в этой войне довольно высока. И если поражение и не наступит, достигнуто это будет смертями очень большого числа русских, в том числе смертями сосновоборцев. А кто не умрёт, станет физическим
или психическим инвалидом. В общем, если у вас есть глубокие познания в истории, политологии, гос. управлении, экономике и
военном искусстве, которые позволят вам ответить по существу, жду ответа. Если нет, "учебник истории почитай". Ну или просто продолжайте в стиле неучей выше бессильно
бросаться проклятьями в мою сторону, благо мне от них ни горячо, ни холодно. Обнял
Божественная iOS умеет копировать текст с картинок:
Изыди! 👹
Интересно за что минусят? За "Божественная iOS"? Так я думаю это сарказм. Хотя, в это суровое время не до шутеек. 😉
А ещё это умеет делать на Андроид божественная Google Lens)))
Умеет, да. Но она не божественная. Божественная - это iOS 😄
Интересно за что минусят? За "Божественная iOS"?
Интересно, сколько людей на свете знают, что такое OCR? (я не знаю)
Достоинство iOS же не в том, что она умеет что-то уникальное. Понятное дело, что это можно и другими путями сделать. Достоинство iOS в том, что в ней то же распознавание текста делается "из коробки" одной кнопкой, элементарно. Причём делает отлично.
И людям не надо знать что такое OCR, догадываться что именно это умеет еще и какая-то сторонняя Google Lens, что-то искать, устанавливать.
Интересно, сколько людей на свете знают, что такое OCR? (я не знаю)
В Самсунгах тоже можно. На фото в галерее нажмите глазик справа вверху. Потом скопируйте текст.
Я такой старый, что еще (с содроганием) помню FineReader
Я такой старый, что еще (с содроганием) помню FineReader
Да ладно, FineReader в свое время был техническим соавтором огромного количества курсовых и дипломных. Благо инструментов обнаружения прямого слизывания с книг особо не было 😄
помню FineReader
Google Lens, что-то искать, устанавливать.
Недавно одной украинской женщине показала, как ее смартфоном можно в реальном времени водить камерой и переводить инструкции к лекарствам и надписи на упаковках товаров. Она говорит: вы мне просто новый мир открыли! Люди не знают, что у них в смартфонах есть.
О чем вы? Гугл Ленс тоже одной кнопкой делается,
И я тоже, как эта ваша женщина, до сих пор не знал что Гугл Ленс делает такое распознавание. У меня всё намного проще.
Люди не знают, что у них в смартфонах есть.
Естественно не знают. Как они могут это сами знать, если для этого нужно что-то там стороннее скачивать и разбираться?
Люди не знают, что у них в смартфонах есть.
Ленз - это не только отдельный апп (непонятно, зачем он нужен), но и функциональность, которая появилась сама в других гугловских приложениях (поиск, фото и т.д.).
Только не «со».
сторонняя Google Lens, что-то искать, устанавливать
Ну или вообще, из любого браузера заходите на images.google.com , плюхаете туда картинку, и попадаете на тот же Google Lens.
Ну или вообще, из любого браузера заходите на images.google.com , плюхаете туда картинку, и попадаете на тот же Google Lens.
И теперь сравните все эти ваши шаги по степени удобства и доступности для обычного человека.
Достоинство iOS в том, что в ней то же распознавание текста делается "из коробки" одной кнопкой, элементарно. Причём делает отлично.
И людям не надо знать что такое OCR, догадываться что именно это умеет еще и какая-то сторонняя Google Lens, что-то искать, устанавливать.
И людям не надо знать что такое OCR, догадываться что именно это умеет еще и какая-то сторонняя Google Lens, что-то искать, устанавливать.
Или найти в интернете как называется эта программа.
Ага. И Гугл object неведомыми путями проник на мой невинный сяомчик.
Сложно пользоваться, много ручных правок
О чем вы? Гугл Ленс тоже одной кнопкой делается, ничего не нужно устанавливать.
Кстати, она есть ещё внутри Гугль Фото, встроенная.
FineReader знаю, а что такое OCR не
Откуда у людей желание захватить чужую территорию?
Допустим, ты условный менеджер, живёшь в Подмосковье, работаешь в Москве. Что тебе лично с того, что Запорожская область будет в России? А если ты условный водитель в Чите или условный учитель в Петрозаводске?
Самое смешное, когда этому радуются адепты "русского мира", живущие в социальном жилье на пособие в Германии.
А если они ещё при этом вспоминают, что "западу нужны наши ресурсы".
Тут я теряюсь. На это мне нечего сказать.
Допустим, ты условный менеджер, живёшь в Подмосковье, работаешь в Москве. Что тебе лично с того, что Запорожская область будет в России? А если ты условный водитель в Чите или условный учитель в Петрозаводске?
Самое смешное, когда этому радуются адепты "русского мира", живущие в социальном жилье на пособие в Германии.
А если они ещё при этом вспоминают, что "западу нужны наши ресурсы".
Тут я теряюсь. На это мне нечего сказать.
Для них это как победа в футболе. Только в этом футболе люди умирают.
В принципе всё по пирамиде Маслоу. Народ уже накормлен, натрахан, базовые инстинкты удовлетворены. Теперь хочется признания и величия.
В принципе всё по пирамиде Маслоу. Народ уже накормлен, натрахан, базовые инстинкты удовлетворены. Теперь хочется признания и величия.
Откуда у людей желание захватить чужую территорию?
Причина в отрицательной селлекции. Наплодили моральных уродов.
Нет не пропаганда, а желание величия и самоутвердиться таким способом. Не нужно всё списывать на пропаганду. Она просто успешно подогревает желания россиян.
Как раз наоборот, ваты больше в бедных городах и поселках. Это скорее сублимация
Нет не пропаганда, а желание величия и самоутвердиться таким способом.
Они россияне. Это все объясняет.
У россиян с молоком матери появляется чувство имперского величия. Еще с 16 века, когда родилась концепция "Москва третий Рим".
Мы великие, это нам Богом завещено и на роду написано. И для величия и чувства глубокого самоудовлетворения не нужно полагать ЛИЧНЫХ усилий. Достаточно просто быть подданым великой державы. Частичкой огромного хищника. Этого достаточно, даже если ты сам ничтожный холоп.
Примерно так. Читаем русскую классику. Там даже крепостное крестьяне, бесправные скоты, с глубоким презрением отзывались о "басурманах, полячишках, немцам, татарве, жыдах всяких". Они рождались с этим. Силя по уши в говне, с поротой задницей, они гордились своей и чужой темницей.
Ничего не изменилось. И чем ничтожнее и тупее россиянин, тем больше он гордится Россией. Великой и ужасной, которая любого может нагнуть и унизить.
Чувство сопричасности.
У россиян с молоком матери появляется чувство имперского величия. Еще с 16 века, когда родилась концепция "Москва третий Рим".
Мы великие, это нам Богом завещено и на роду написано. И для величия и чувства глубокого самоудовлетворения не нужно полагать ЛИЧНЫХ усилий. Достаточно просто быть подданым великой державы. Частичкой огромного хищника. Этого достаточно, даже если ты сам ничтожный холоп.
Примерно так. Читаем русскую классику. Там даже крепостное крестьяне, бесправные скоты, с глубоким презрением отзывались о "басурманах, полячишках, немцам, татарве, жыдах всяких". Они рождались с этим. Силя по уши в говне, с поротой задницей, они гордились своей и чужой темницей.
Ничего не изменилось. И чем ничтожнее и тупее россиянин, тем больше он гордится Россией. Великой и ужасной, которая любого может нагнуть и унизить.
Чувство сопричасности.
Да именно в пропаганде, которая не дает времени подумать и связать например повышение пенс возраста с кучей бабла вбуханного в этот крым, и т.п. Просто заливая тонны и тонны нового говна в головы каждый день.
>> А откуда это желание появляется, от сырости, или может от климата?
Я думаю в первую очередь от того, что Россия всю свою историю вела захватнические войны, увеличивая территорию. И вот в XX веке потеряла её огромный кусок.
Соответственно это даже не пропаганда, а другое. Это идёт в том числе от общества. И всё это складывалось веками.
Я думаю в первую очередь от того, что Россия всю свою историю вела захватнические войны, увеличивая территорию. И вот в XX веке потеряла её огромный кусок.
Соответственно это даже не пропаганда, а другое. Это идёт в том числе от общества. И всё это складывалось веками.
Допустим, ты условный менеджер, живёшь в Подмосковье, работаешь в Москве. Что тебе лично с того, что Запорожская область будет в России?
Тут я обнаруживал у подобной публики три мотива, наверняка есть больше. Во-первых, двадцать лет внушалось, что первым и главным показателем успешности государства является "рост территории". "Вот это был хороший сильный правитель, много хорошего сделал, при нем территория росла. А это был плохой слабый правитель, много плохого сделал, при нем территория уменьшилась". Впечатлительные люди в это уверовали, "выросла территория" - радуются. Неважно какой ценой, это незначительные детали, а счёт на табло!
Также у людей, страдающих от собственной униженности и бесправия, натерпевшихся от произвола властей возникает ненависть к другим народам и желание, чтоб они тоже такого же отведали. Цепная собака злится не на цепь, не на хозяина, а на тех, кто гуляет не на цепи. "Пусть немцы поживут на ту же пенсию, что я, натерпятся и хлебнут такой жизни, мне от этого на душе приятно будет, а не от того, что я буду жить как немецкая фрау".
И третье - те "льготные пенсионеры и госслужащие", что мечтают о пресловутом "домике с белым заборчиком и садом" на "новых территориях". Если повезёт, ещё и с вещами и мебелью старых хозяев, изгнанных или, ещё лучше, надёжно зарытых тут же неподалёку.
Откуда у людей желание захватить чужую территорию?
Как раз наоборот, ваты больше в бедных городах и поселках. Это скорее сублимация
У россиян с молоком матери появляется чувство имперского величия.
Никакой ребёнок в России не рождается ватником и имперцем. Имперцем его делает внешняя среда, а основой этой внешней среды является тотальная пропаганда. В ней корень всех проблем.
Эта пропаганда во всём- в рассказах про "величие" русской литературы, про великость русского языка, и далее по списку что говорит РосТВ.
Проведите мысленный эксперимент- перенесите рождённого ребёнка из РФ в нормальное общество. И он там вырастет нормальным человеком. Пусть и не гением, но просто нормальным. Если бы было правдой про молоко матери, генетические изменения и т.п, то он бы был всегда имперцем, как волчонок всегда вырастет волком, но никогда не станет тигром.
То, что для других обретение независимости и самоидентичности, для россиян величайшая геополитическая катастрофа.
Я думаю в первую очередь от того, что Россия всю свою историю вела захватнические войны, увеличивая территорию. И вот в XX веке потеряла её огромный кусок.
Соответственно это даже не пропаганда, а другое. Это идёт в том числе от общества. И всё это складывалось веками.
Соответственно это даже не пропаганда, а другое. Это идёт в том числе от общества. И всё это складывалось веками.
Ну очень многие думали так: "Ну вот избавились от этих нахлебников, теперь заживём по-человечески".
В целом можно сказать, что о прогрессе человечества мы машинально судим по уровню НТП. Бегал с дубиной и копьём, а сейчас бегает с мобильным телефоном. Как круто мы развились!
В морально-нравственном отношении прийти в чужую страну и начать убивать там людей было нормой как в те далёкие времена, так и сейчас. Так что развитие у нас пока так себе... Получить власть, ресурсы и оплодотворить как можно больше самок, желательно, чемпионок по гимнастике.
Связано с относительно короткой жизнью человека и неадекватной системой выбора лидеров.
В морально-нравственном отношении прийти в чужую страну и начать убивать там людей было нормой как в те далёкие времена, так и сейчас. Так что развитие у нас пока так себе... Получить власть, ресурсы и оплодотворить как можно больше самок, желательно, чемпионок по гимнастике.
Связано с относительно короткой жизнью человека и неадекватной системой выбора лидеров.
>> Эта пропаганда во всём- в рассказах про "величие" русской литературы, про великость русского языка
И вы думаете, что придёт такой реформатор и скажет россиянам:
Господа, мы ...овно. Наша литература занимает в мировой литературе незначительное место. Да, у нас есть там успехи в балете, науке и так далее, но опять же по сравнению с другими странами они откровенно небольшие. Вторую мировую мы чуть бездарно не просрали причём стране, уступающей нам как по территории, так и по населению, которая ещё и вела войну на много фронтов. А выиграть нам помогли те самые тупые пиндосы и англосаксы. У нас низкий уровень и продолжительность жизни и единственные наши успехи - большая территория, на 80% которой всё равно жить невозможно. Мы - сырьевой придаток мира и ничего кроме сырья не можем ему предложить. Мы годы вели захватнические войны, порабощали и уничтожали другие народы, даже когда цивилизованный мир уже прекратил это делать. Нам нужно каться и может лет через 50, мы сможем жить как в Германии.
Как думаете, выберут такого?
И вы думаете, что придёт такой реформатор и скажет россиянам:
Господа, мы ...овно. Наша литература занимает в мировой литературе незначительное место. Да, у нас есть там успехи в балете, науке и так далее, но опять же по сравнению с другими странами они откровенно небольшие. Вторую мировую мы чуть бездарно не просрали причём стране, уступающей нам как по территории, так и по населению, которая ещё и вела войну на много фронтов. А выиграть нам помогли те самые тупые пиндосы и англосаксы. У нас низкий уровень и продолжительность жизни и единственные наши успехи - большая территория, на 80% которой всё равно жить невозможно. Мы - сырьевой придаток мира и ничего кроме сырья не можем ему предложить. Мы годы вели захватнические войны, порабощали и уничтожали другие народы, даже когда цивилизованный мир уже прекратил это делать. Нам нужно каться и может лет через 50, мы сможем жить как в Германии.
Как думаете, выберут такого?
Просто заливая тонны и тонны нового говна в головы каждый день.
Как думаете, выберут такого?
Как думаете, выберут такого?
Но всё возможно. Вспомните СССР, как там быстро менялось мнение общества от смены пропаганды. Пришёл Горбачёв, включил по телевизору про гласность- опа, и все заговорили про гласность. Потом раз- и оказывается никакого СССР стало не надо, даёшь независимость! Потом включили про демократию- и в 1й половине 90х все в России стали демократами.
Переключи сейчас россиянам пропаганду- и повестка дня на России тут же поменяется. А если покрутить несколько лет, то изменения в головах будут колоссальные.
Но всё возможно. Вспомните СССР, как там быстро менялось мнение общества от смены пропаганды.
– Ты неисправим. Вечно сначала делаешь, потом думаешь! И что же ты собираешься предпринять, когда мы окажемся там?
– Отниму у него государство!
– И что же ты сделаешь с этим государством?
– Уничтожу! – хотел было крикнуть Трурль, но первый же слог застрял у него в горле. Не зная, что сказать, он буркнул: – Устрою выборы. Пускай сами себе подыщут справедливых руководителей.
– Ты их запрограммировал как феодалов и слуг, так что же им дадут выборы, как повлияют на их судьбу? Надо было бы сначала разрушить всю структуру этого государства и заново все соединить…
– Но где кончается изменение структуры и где начинается переделка сознания?! – закричал Трурль.
Клапауций ничего ему не ответил, и так они летели в угрюмом молчании, пока не заметили планетоид Экзилия, и когда они кружили над ним перед посадкой, взор их поразило необычайное зрелище.
Всю планету покрывали неисчислимые признаки разумной деятельности. Микроскопические мосты, как черточки, виднелись над водами ручейков, а в лужицах, отражающих звезды, полным-полно было кораблей, словно плавающих стружек… Ночное, окутанное мраком полушарие покрывала блестящая рябь освещенных городов, а на светлом полушарии тоже повсюду виднелись города и села, хоть самих обитателей из-за их ничтожной величины не удавалось разглядеть и в самые сильные бинокли. Только от короля ни следа не осталось, будто почва под ним расступилась.
– Нет его… – шепнул Клапауцию изумленный Трурль. – Что они с ним сделали? Значит, им удалось выбраться из ящика, и они заселили этот обломок…
– Смотри, – сказал Клапауций, указывая на облачко, похожее на маленький грибок для штопки чулок, медленно расплывающееся в атмосфере. – Они уже знакомы с атомной энергией… А там дальше – видишь эту стеклянную штуку? Это остатки ящика, которые они превратили в нечто вроде святыни…
Они все смотрели на планету, и тут что-то ударилось об их корабль, но слабо, едва скользнув, – они увидели этот предмет, так как освещала его исходящая сзади полоска тусклого свечения. Был это кораблик, а может, искусственный спутник, удивительно похожий на один из тех стальных шлепанцев, какие носил тиран Экзилий. Подняв глаза кверху, они увидели высоко над планеткой светящееся тело, которого в прежние времена здесь не было. И они распознали в его округлой, идеально холодной поверхности стальные черты Экзилия и поняли, что он сделался Луной микроминиантов.
Клапауций ничего ему не ответил, и так они летели в угрюмом молчании, пока не заметили планетоид Экзилия, и когда они кружили над ним перед посадкой, взор их поразило необычайное зрелище.
Всю планету покрывали неисчислимые признаки разумной деятельности. Микроскопические мосты, как черточки, виднелись над водами ручейков, а в лужицах, отражающих звезды, полным-полно было кораблей, словно плавающих стружек… Ночное, окутанное мраком полушарие покрывала блестящая рябь освещенных городов, а на светлом полушарии тоже повсюду виднелись города и села, хоть самих обитателей из-за их ничтожной величины не удавалось разглядеть и в самые сильные бинокли. Только от короля ни следа не осталось, будто почва под ним расступилась.
– Нет его… – шепнул Клапауцию изумленный Трурль. – Что они с ним сделали? Значит, им удалось выбраться из ящика, и они заселили этот обломок…
– Смотри, – сказал Клапауций, указывая на облачко, похожее на маленький грибок для штопки чулок, медленно расплывающееся в атмосфере. – Они уже знакомы с атомной энергией… А там дальше – видишь эту стеклянную штуку? Это остатки ящика, которые они превратили в нечто вроде святыни…
Они все смотрели на планету, и тут что-то ударилось об их корабль, но слабо, едва скользнув, – они увидели этот предмет, так как освещала его исходящая сзади полоска тусклого свечения. Был это кораблик, а может, искусственный спутник, удивительно похожий на один из тех стальных шлепанцев, какие носил тиран Экзилий. Подняв глаза кверху, они увидели высоко над планеткой светящееся тело, которого в прежние времена здесь не было. И они распознали в его округлой, идеально холодной поверхности стальные черты Экзилия и поняли, что он сделался Луной микроминиантов.
Это же совершенно другой вопрос. Конечно сейчас не выберут. И именно из-за того, что пропаганда за десятилетия им внушила совершенно противоположное.Но всё возможно. Вспомните СССР, как там быстро менялось мнение общества от смены пропаганды. Пришёл Горбачёв, включил по телевизору про гласность- опа, и все заговорили про гласность. Потом раз- и оказывается никакого СССР стало не надо, даёшь независимость! Потом включили про демократию- и в 1й половине 90х все в России стали демократами.Переключи сейчас россиянам пропаганду- и повестка дня на России тут же поменяется.
Потом включили про демократию- и в 1й половине 90х все в России стали демократами.
Пример Японии хорошо демонстрирует, как милитаристкая страна может превратиться в общество потребителей, не желающих воевать за ~5 лет. Или вот Китай (Тайвань и материк) - две страны с одной историей, одним языком, но очень разным менталитетом и ценностями в жизни.
Но ничего этого нет, это всё полная хрень. Японцы при изменении пропаганды стали за 5 лет нормальной страной. А уже чего со своим трудолюбием достигли- нам только мечтать и брать с них пример.
Да вот хз.
Нас всех пропагандировали и учили одинаково.
Большинству таки внедрили этот имперский паттерн. Часть стала "первыми учениками".
Единицы выросли себе на уме, отщепенцами и паршивыми овцами (с точки зрения остальных). Невзирая на пропаганду и среду.
Ну вот у меня в анамнезе папа-офицер, мама-лоялистка, школа, как у всех и военное училище в качестве ВУЗа. Тото еще рассадник либерализма, да.
Не сработало... Почему - хз.
Нас всех пропагандировали и учили одинаково.
Большинству таки внедрили этот имперский паттерн. Часть стала "первыми учениками".
Единицы выросли себе на уме, отщепенцами и паршивыми овцами (с точки зрения остальных). Невзирая на пропаганду и среду.
Ну вот у меня в анамнезе папа-офицер, мама-лоялистка, школа, как у всех и военное училище в качестве ВУЗа. Тото еще рассадник либерализма, да.
Не сработало... Почему - хз.
И демократически выбрали Путина, который обещал всех мочить в сортире.
Первое что сделал путин- захватил телевидение, т.е. инструмент пропаганды. И россияне под влиянием этой пропаганды ему поверили и начали его выбирать. Ну а потом пропаганда стала изменяться и понятно к чему привела.
Я бы подумал.
Если прочие варианты были бы "патриотами" разного разлива, - выбрал бы.
Если прочие варианты были бы "патриотами" разного разлива, - выбрал бы.
Не сработало. Почему - хз.
У меня у самого есть много на эту тему соображений, личных примеров и опыта, не хочу вдаваться, очень обширная тема.
Линии на карте поднимают самооценку. Чем больше территория, тем твое государство сильнее. Если сумел отжать у соседа - ты молодец. Цена вопроса не существенна. Жизни не имеют значения
То, что в Японии не армия, а силы самообороны, не меняют факта, что это одни из, если не самые сильные "силы самообороны".
>> Переключи сейчас россиянам пропаганду- и повестка дня на России тут же поменяется.
Проблема в том, что никакой демократ не скажет "да, мы должны покаяться, за Голодомор, за выселения, за репрессии". Да, мы должны отпустить всех кто хочет уйти, Чечню, Дагестан, Бурятию, Якутию. Всех.
Этот человек не будет избран.
Проблема в том, что никакой демократ не скажет "да, мы должны покаяться, за Голодомор, за выселения, за репрессии". Да, мы должны отпустить всех кто хочет уйти, Чечню, Дагестан, Бурятию, Якутию. Всех.
Этот человек не будет избран.
В принципе всё по пирамиде Маслоу. Народ уже накормлен, натрахан, базовые инстинкты удовлетворены.
www.vedomosti.ru
Наплодили моральных уродов.
В ней корень всех проблем.
"И вы думаете, что придёт такой реформатор и скажет россиянам:
Господа, мы ...овно. Наша литература занимает в мировой литературе незначительное место. Да, у нас есть там успехи в балете, науке и так далее... Как думаете, выберут такого?" Был такой бард - Высоцкий. Он примерно так и пел "...а также в области балета мы впереди планеты всей ", на всякий случай - в весьма сатирическом ключе. И пользовался изрядной популярностью у самых глубинных масс народа.
Господа, мы ...овно. Наша литература занимает в мировой литературе незначительное место. Да, у нас есть там успехи в балете, науке и так далее... Как думаете, выберут такого?" Был такой бард - Высоцкий. Он примерно так и пел "...а также в области балета мы впереди планеты всей ", на всякий случай - в весьма сатирическом ключе. И пользовался изрядной популярностью у самых глубинных масс народа.
Ну очень многие думали так: "Ну вот избавились от этих нахлебников, теперь заживём по-человечески".
Вот человек, учивший детей истории. Цвет нации. Коричневый.
Ох уж это Молдавия.
Никакого путина они сами не выбрали, им путина поставил Ельцин.
Переключи сейчас россиянам пропаганду- и повестка дня на России тут же поменяется. А если покрутить несколько лет, то изменения в головах будут колоссальные.
Хотя и Соловьева можно не садить. Он с радостью поможет с "позитивной" пропагандой.
тупица, за "войну" старичье советское. кто наплодил-то?
И, кстати, среди пленньіх шли "освобождать" процентов 90-95. Ну, да. На камеру потом мололи что угодно (есть у них такое право): заблудились, не знали, думали, что на учениях и прочая ахинея.
Вьівод: Таки, наплодили. Чтоб тебе ясней понималось - значительная часть
Нет. Ребенок не смотрит политоборзевателей, он слушает, что говорят ему папа с мамой, соседи во дворе, учителя в школе. Если бы они учили ребенка всем этим "что такое хорошо, что такое плохо", то никакая пропаганда не действовала бы. А когда мама с папой взахлёб рассказывают о великих победах и датьпросратьсяпиндосам, то ...
Мне не раз ватники говорили, что типа какая пропаганда, я телевизор не смотрю. Потом оказывается, что хоть он телевизор и не смотрит, но постоянно ватное радио в машине слушает и общается с коллегами/друзьями, которые смотрят телевизор. Так что какая разница какой источник? Мама с папой, радио или ТВ? Пропаганда и её воздействие от этого не меняется.
Т.е. россияне не виноваты, это все пропаганда? Нужно посадить Соловьева, а остальные пусть живут спокойно с наворованным добром?
Вопрос вины это уже совершенно другая история. От пропаганды россияне совершают преступления или не от пропаганды- это всё равно преступления. Никакой Соловьёв этому не оправдание. Что бы не говорил им телевизор, это никак не оправдывает преступления.
От пропаганды россияне совершают преступления или не от пропаганды- это всё равно преступления.
Что бы не говорил им телевизор, это никак не оправдывает преступления.
перенесите рождённого ребёнка из РФ в нормальное общество
Мнения, походу, разошлись. Кто-то считает, что проблемой является некая "среда", кто-то обвиняет пропаганду. Наброшу и я немного на вентилятор.
Считаю, что в каждом обществе есть некий культурный слой, среда, которая формируется и существует столетиями независимо от строя, образования и уровня развития общества. Это какие-то мелочи, детали в общественных отношениях, какие-то неидентифицируемые культурные различия и традиции. Из вот этого всего и складывается срез общества. А базис для этого религия.
И поэтому изменить общественные ценности очень сложно, если вообще возможно. Вероятно нужно полностью пересматривать образование, культуру и развитие в правильном ключе. И только через два-три поколения будет виден результат.
Считаю, что в каждом обществе есть некий культурный слой, среда, которая формируется и существует столетиями независимо от строя, образования и уровня развития общества. Это какие-то мелочи, детали в общественных отношениях, какие-то неидентифицируемые культурные различия и традиции. Из вот этого всего и складывается срез общества. А базис для этого религия.
И поэтому изменить общественные ценности очень сложно, если вообще возможно. Вероятно нужно полностью пересматривать образование, культуру и развитие в правильном ключе. И только через два-три поколения будет виден результат.
Почему? Невменяемых же не наказывают. Их лечат. Вот и россиян будут лечить.
Другой вариант- это когда россияне говорят, что они лишь исполняли приказ. Нет, неуважаемые россияне, такой номер тоже не пройдёт. То, что вы исполняли преступные приказы не делает вас невиновными. Иначе никакой Нюрберг был бы невозможен. Немцы бы тоже сказали, что они лишь исполняли приказы. Солдат бы говорил, что он лишь исполнял приказ офицера, офицер на командира полка, командир полка на командующего армией, командующий армией на Герринга, а Герринг на Гитлера. А Гитлер сдох, вот все и неувиновные. И россияне тоже самое с путиным.
Нет, такой фокус не пройдёт.
Вы сами говорите что россияне - хорошие, а виновата только пропаганда.
Если вы, к примеру, прочитали книжку про маньяка и сами стали маньяком, то судить будут не книжку, а вас.
Этот пример не очень корректный, т.к. Соловьёва тоже будут судить, но надеюсь вы понимаете суть отличий между мышлением и действием.
пафнутий, ты?
напоминаю, речь шла про вот этих персонажей: "условный менеджер, живёшь в Подмосковье, работаешь в Москве... условный водитель в Чите или условный учитель в Петрозаводске... адепты "русского мира", живущие в социальном жилье на пособие в Германии."
их тяга к завоеваниям земель. на что стебандер написал, что их вот, таких любителей завоеваний кто-то наплодил", на что я ответил что "любители войны в рф" это в большей степени пенсы и прочие бывшие совки (которым промыли мозги).
напоминаю, речь шла про вот этих персонажей: "условный менеджер, живёшь в Подмосковье, работаешь в Москве... условный водитель в Чите или условный учитель в Петрозаводске... адепты "русского мира", живущие в социальном жилье на пособие в Германии."
их тяга к завоеваниям земель. на что стебандер написал, что их вот, таких любителей завоеваний кто-то наплодил", на что я ответил что "любители войны в рф" это в большей степени пенсы и прочие бывшие совки (которым промыли мозги).
Господа, мы ...овно. Наша литература занимает в мировой литературе незначительное место.
Невменяемость- это уже медицинское, психическое заболевание. Никакие россияне не невменяемые, не перекручивайте.
Немцы бы тоже сказали, что они лишь исполняли приказы.
Я никогда не говорил, что россияне хорошие.
т.к. Соловьёва тоже будут судить,
И третье - те "льготные пенсионеры и госслужащие", что мечтают о пресловутом "домике с белым заборчиком и садом" на "новых территориях". Если повезёт, ещё и с вещами и мебелью старых хозяев, изгнанных или, ещё лучше, надёжно зарытых тут же неподалёку.
А кто? Жертвы пропаганды?
Так россияне в данный момент сейчас себя с евреями сравнивают, а не с немцами.
Что они плохие вы тоже не говорили.
И их вина не меняется от того, что их преступления или соучастие были обусловлены пропагандой.
Был такой бард - Высоцкий. Он примерно так и пел "...а также в области балета мы впереди планеты всей ", на всякий случай - в весьма сатирическом ключе.
А он скажет что его заставили и он все это время работал против режима.
Опять же кто как не Соловьев лучше всех справится с "позитивной" пропагандой.
Всё это верно. Но дети в России не рождаются имперцами. Имперцами их делает внешняя среда, а основой внешней среды есть тотальная пропаганда.
Когда дело дойдёт до суда, то с ним уже будут общаться специально обученные люди.
Может он и захочет, только кто ж ему даст.
пафнутий, ты?
на что стебандер написал, что их вот, таких любителей завоеваний кто-то наплодил", на что я ответил что "любители войны в рф" это в большей степени пенсы и прочие бывшие совки (которым промыли мозги).
пафнутий, ты?
на что стебандер написал, что их вот, таких любителей завоеваний кто-то наплодил", на что я ответил что "любители войны в рф" это в большей степени пенсы и прочие бывшие совки (которым промыли мозги).
тупица, "за войну" старичье советское. кто наплодил-то?
это старичье отстреливает мирные города?
это старичье ракеты запускает?
я тебя правильно понял?
А откуда это желание появляется, от сырости, или может от климата? Не рождаются же с этим желанием. Это всё пропаганда внушает людям. Представьте например, если б роспропаганда вместо желание величия рассказывала бы о том, как хорошо заниматься своей страной. И не было бы никакого желания величия.
>> тупица, "за войну" старичье советское. кто наплодил-то?
Неужто это всё пенсы и в Буче и в Изюме. И Харьков каждый день наверное обстреливают пенсы из Совка?
Неужто это всё пенсы и в Буче и в Изюме. И Харьков каждый день наверное обстреливают пенсы из Совка?
Тут я обнаруживал у подобной публики три мотива, наверняка есть больше.
Всё это верно. Но дети в России не рождаются имперцами. Имперцами их делает внешняя среда, а основой внешней среды есть тотальная пропаганда.
Верно подмеченное влияние среды не определяется одной только пропагандой. Это впитываемое детьми поведение, отношение, просто разговоры старших, это с удовольствием рассказываемые анекдоты и прочее, прочее. Обобщая: культура и мораль окружающего человека общества, транслируемая через поколения и воспроизводимая в потомстве. То есть почти буквально "с молоком матери".
А уже чего со своим трудолюбием достигли- нам только мечтать и брать с них пример.
То, что в Японии не армия, а силы самообороны, не меняют факта, что это одни из, если не самые сильные "силы самообороны".
..а также в области балета мы впереди планеты всей
точно "пафнутий" 😄
И третье - те "льготные пенсионеры и госслужащие", что мечтают о пресловутом "домике с белым заборчиком и садом" на "новых территориях". Если повезёт, ещё и с вещами и мебелью старых хозяев, изгнанных или, ещё лучше, надёжно зарытых тут же неподалёку.
точно "пафнутий" 😄
Как раз наоборот, ваты больше в бедных городах и поселках. Это скорее сублимация
Есть достаточно много социологии, что уровнь поддержки войны в России растёт с повышением уровня дохода, но разделения по город-посёлок я не видел.
Это важно запомнить - чем выше достаток россиянина, тем более вероятно он поддерживает войну с Украиной. Потому что часто приходится слышать наоборот, что есть какой-то ужасный бедный народ. Так вот - это не так.
А иди-ка тьі, дружочек, на хер
Великодержавный шовинизм русских, их презрение к окружающим народам описывался ещё до революции, когда особой пропаганды и не было.
Пропаганда играет на струнах, которые уже есть.
Верно подмеченное влияние среды не определяется одной только пропагандой. Это впитываемое детьми поведение, отношение, просто разговоры старших, это с удовольствием рассказываемые анекдоты и прочее, прочее. Обобщая: культура и мораль окружающего человека общества, транслируемая через поколения и воспроизводимая в потомстве.
История с трудолюбием - это отдельная тема. Его не было перед войной, и оно быстро идет на убыль сейчас. Трудолюбие возникло и развилось в обществе, где труд стал неожиданно хорошо поощряться.
Все эти струны формирует среда при воспитании. А среда это и есть пропаганда, во всех формах.
Зафигачу капслоком ответ на животрепещущий вопрос в данной ветке: ВЛИЯНИЕ ПРОПАГАНДЫ НА ЧЛЕНА ОБЩЕСТВА ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКОЙ КУЛЬТУРНЫЙ ПАТТЕРН МИРОВОЗЗРЕНИЯ И ПОВЕДЕНИЯ ОН ПРИОБРЁЛ С САМОГО НАЧАЛА СВОЕЙ ЖИЗНИ, С МЛАДЫХ НОГТЕЙ ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.
Памойму, это нобелевка.
Не знал, интересно.
Это какие-то мелочи, детали в общественных отношениях, какие-то неидентифицируемые культурные различия и традиции. Из вот этого всего и складывается срез общества. А базис для этого религия.И поэтому изменить общественные ценности очень сложно, если вообще возможно. Вероятно нужно полностью пересматривать образование, культуру и развитие в правильном ключе. И только через два-три поколения будет виден результат.
Ну, и японцы туда же
Немцы (западные) это опровергли. За 15-20 лет от нацистского перешли к нормальному обществу. До этого, правда, проделали тот же путь в обратном направлении за тот же примерно срок. И среда там (культура, менталитет, религия) не менялась. Вот пропаганда менялась радикально. А, да, оба раза пропаганда была подкреплена ростом уровня жизни (за исключением последних пары лет войны).
Ну, и японцы туда же
Ну, и японцы туда же
Но я немного не об этом. Конечно на общество могут сильно влиять внешние факторы типа пропаганды, но, на мой взгляд, половину проблемы берёт на себя некая скрытая особенность общества.
Я о таких вещах, как немецкий порядок и склонность к доминированию (Евросоюз), французский эгоцентризм, английский долбоебизм, японский маньячизм, русский пофигизм и шовинизм. Всё это существует без всякой пропаганды и каким-то образом проявляется в обществе. Говорят, что менталитета не существует, но это как раз он. Это какой-то исторический феномен, невидимые особенности общества.
Я думаю, то же самое можно сказать и о политических предпочтениях общества.
Не без этого.
Билогическое стремление расширяться. Люди причесляют себя к целому и большому, чем больше большое - тем психологически комфортнее.
Представим что путен упал, ударился и вынес на референдум вопрос о том, чтоб отдать - курилы японии, калининград германии, белгородскую область украине, хабаровск китаю, чукотку сша. Скажем в обмен на безвиз и безтаможенный режим. Что начнется в стране? Визги из серии нас продали и т.п. Хотя каждому лично изменения скорее всего будут позитивными.
Представим что путен упал, ударился и вынес на референдум вопрос о том, чтоб отдать - курилы японии, калининград германии, белгородскую область украине, хабаровск китаю, чукотку сша. Скажем в обмен на безвиз и безтаможенный режим. Что начнется в стране? Визги из серии нас продали и т.п. Хотя каждому лично изменения скорее всего будут позитивными.
Наоборот, нужен рассматривать себя как часть цивилизованного общества.
Труд традиционно хорошо поощряется и в США. Тут скорее всего как-то сумели культивировать качество труда.
Теги
Информация
Что ещё почитать
