Моему сайту исполнилось 27 лет
Цензурирование старых книг
26.01.2026 16:00
926
Комментарии (113)
Писательница Вэл МакДермид (Фотография: Мурдо Маклеод/The Guardian)
В Великобритании вводится практика цензурирования старых литературных произведений с целью приведения их в соответствие к актуальной повесточке, а то вдруг кто оскорбится, увидев в тексте что-то не то.
Первой такой цензуре подверглась известнейшая писательница детективов из Шотландии 70-летняя Вэл МакДермид. Она продала более 19 миллионов экземпляров своих романов по всему миру и известна аутентичностью диалогов в своих произведениях.
В книгах, написанных ею в 1980-х и 1990-х годах, фигурировали персонажи из правоохранительных органов, которые использовали расовые и гомофобные оскорбления, чтобы отразить распространенные в то время взгляды.
В издательстве планировали переиздать ее книги о детективе Линдси Гордон (прим. Экслера: кстати, Линдси Гордон как таковая повесточке-то вполне соответствует: она - лесбиянка, шотландская журналистка-фрилансер), и писательнице заявили, что ей назначили "корректора чувствительности" (“sensitivity reader”), который уже вычитывает ее старые произведения и требует исправлять то, что не соответствует современным представлениями.
Об этом сама писательница рассказала, выступая на фестивале Out in the Hills в Питлохри.
На вопрос, обиделась ли она на то, что ей назначили «читателя-чувствительного», она ответила: «Я была скорее удивлена, чем обижена. Перечитывая эти романы, я вижу вещи, которые я бы не сделала сейчас, потому что мир изменился. Персонажи не вели бы себя так сейчас, но я не вижу смысла возвращаться и переписывать свои ранние работы, чтобы привести их в соответствие с современностью.
Нам нужны эти ранние исторические тексты, чтобы понять, как далеко мы продвинулись и насколько все изменилось сейчас».
Роман Макдермид «Пение русалок» 1995 года был подвергнут ретроспективной критике за изображение жестокого насилия и появление в нем трансгендерного серийного убийцы, который похищает и пытает геев.
Ну что, как говорится - в добрый час. Там работы - непочатый край! Однако начинать-то надо с Библии, с Ветхого завета. Что значит "Ева была создана Богом из ребра Адама" - это что за сексизм такой лютый?!! Назначить корректора чувствительности, все переписать к гребеням. Что значит "автор недоступен"? Назначьте того, кто будет доступен и будет вносить соответствующие изменения. В нынешнем виде Библия вообще ни разу не соответствует никаким современным представлениям. Чего вы к какой-то детективщице пристали? Это мелко! Надо мыслить и действовать глобально!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А вот в детективах очень много пишут про убийства. Какой пример подают такие книги молодому поколению? Переписать!
Почему убийства совершают только убийцы? Дискриминация. Пусть убийства совершают также добрые и порядочные люди.
В Великобритании вводится практика цензурирования старых литературных произведений с целью приведения их в соответствие к актуальной повесточке, а то вдруг кто оскорбится, увидев в тексте что-то не то.
я слышал, Трамп отменил трансгендеров?
Вот насчет "Библии". 😄 Тут если вернуться к даже не самым далеким корням, то все вот эти надписи про Иисус вас любит, тут надо будет уточнять, как в Винни Пухе, когда персонажи с опаской интересовались, как именно может их любить Слонопотам, и что там оно было.
Вот эта хрестоматийная история, дневник священника, 17-го что ли, века. Прямо сию секунду не стану точных цитат искать. Там, где взыскующая истины душа пишет, что, конечно, очень жаль, что Господь, в неизреченной милости своей, внучку-то прибрал, но это ж потому, что автор дневника слишком уж предавался греховной своей страсти.
Он любил играть в шахматы, и даже не на деньги. Просто так удовольствие от е2-e4 получал.
Ну и, конечно, оно конечно смешно, ах типа геи могут обидеться, что их в переиздании пи-ар ассами опять называют. Обычно этого типа искрометное идет из тех же уст, которые обижаются на, ну скажем deplorables, или когда присущим этим устам ушам слышится про "станут на колени да бунтуют".
"Нас-то за что?"
Вот эта хрестоматийная история, дневник священника, 17-го что ли, века. Прямо сию секунду не стану точных цитат искать. Там, где взыскующая истины душа пишет, что, конечно, очень жаль, что Господь, в неизреченной милости своей, внучку-то прибрал, но это ж потому, что автор дневника слишком уж предавался греховной своей страсти.
Он любил играть в шахматы, и даже не на деньги. Просто так удовольствие от е2-e4 получал.
Ну и, конечно, оно конечно смешно, ах типа геи могут обидеться, что их в переиздании пи-ар ассами опять называют. Обычно этого типа искрометное идет из тех же уст, которые обижаются на, ну скажем deplorables, или когда присущим этим устам ушам слышится про "станут на колени да бунтуют".
"Нас-то за что?"
Из набора символов следует, что правильно делают, цензурируя старые книги? А новые, тем более?
Из набора символов следует, что правильно делают, цензурируя старые книги?...
15 лет назад в США издали "Гекльберри Финна", заменив слово "ниггер" на "раб". Так что британцы опять в хвосте прогресса.
15 лет назад в США издали "Гекльберри Финна", заменив слово "ниггер" на "раб". ...
Вот техт "Гекльберри Финна" для публики свободно, где все плохие слова есть www.gutenberg.org
Там Содом и Гоморра не соответствуют...
Кому написать, чтоб отредактировали?
Кому написать, чтоб отредактировали?
Там Содом и Гоморра не соответствуют... Кому написать, чтоб отредактировали?
(ворчливым голосом)
Так и до цензурирования пронографии дойдет.
Так и до цензурирования пронографии дойдет.
(ворчливым голосом)Так и до цензурирования пронографии дойдет.
Если это поможет снизить уровень бытового сексизма и расизма в обществе - то я за.
Другое дело, что вклад книг в формирование культурных норм падает стремительно.
Другое дело, что вклад книг в формирование культурных норм падает стремительно.
Нашего лондонского председателя правления стулом обозвали. Был chairman, стал chair.
Сегодня попалось, пристегнитесь! ))
New book by feminist historian claims Shakespeare was a black Jewish woman
www.thestandard.com.hk
New book by feminist historian claims Shakespeare was a black Jewish woman
www.thestandard.com.hk
Это какой-то сюр, потому что десять секунд назад скачал с флибусты Пение сирен.
Решил проверить, как оно с сериалом в сравнении.
Решил проверить, как оно с сериалом в сравнении.
Радуйтесь, вы успели скачать перевод оригинала 😄
Это что. Цензура. Ха.
В детстве читал советский детектив, где двести страниц подозревали дюжину подозреваемых. А на предпоследней странице обнаружили, что в жертву попал метеорит.
Занавес.
В детстве читал советский детектив, где двести страниц подозревали дюжину подозреваемых. А на предпоследней странице обнаружили, что в жертву попал метеорит.
Занавес.
аа, вот и ваш любимый запад до своих же добрался, не все нашим редактированием занимацо )
Вспоминается как переименовывали роман Кристи "Десять негритят".
В "десять индейцев" и "десять солдатиков", а потом в теперешний вариант "и никого не стало" (по старой английской считалочке упоминаемой в романе).
В "десять индейцев" и "десять солдатиков", а потом в теперешний вариант "и никого не стало" (по старой английской считалочке упоминаемой в романе).
Считаю, что фирма NothingPhone обязана возмутиться.
Что значит "Ева была создана Богом из ребра Адама"
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор!
С ними дядька Черномор!
Ева и ещё тридцать три гендера.
Гендералы. Ярким пламенем горя...
Простите, но ребер всего 24. Максимум 26
Ну это вроде-как всегда так было. Времена менялись и восприятие многих вещей тоже.
Взять хотя-бы детские сказки. Первое издание сказок братьев Гримм, например, очень сильно отличаются от того что печатают сегодня.
Взять хотя-бы детские сказки. Первое издание сказок братьев Гримм, например, очень сильно отличаются от того что печатают сегодня.
***
Жила-была молодая личность по имени Красная Шапочка. Однажды мать попросила ее отнести корзинку со свежими фруктами и минеральной водой "Эвиан", купленными в супермаркете "Ашан" за 3,4 евро в дом ее бабушки - не потому, заметьте, что это была работа, присущая женскому полу, а потому, что это являлось щедрым деянием и помогало создавать ощущение общности.
По дороге к дому бабушки путь ей преградил волк, который спросил, что у нее в корзинке. Она ответила: "Некоторая полезная еда для моей бабушки, которая, несомненно, способна заботиться о себе, как зрелый взрослый человек".
Волк сказал: "Ты знаешь, дорогая, для маленькой девочки идти одной через этот лес небезопасно".
Красная Шапочка ответила: "Я нахожу ваше сексистское замечание крайне оскорбительным, но я не буду обращать на него внимание, поскольку ваш традиционный статус общественного изгоя вызвал стресс, который вынудил вас развить ваш собственный полностью значимый взгляд на мир. А теперь, если вы позволите, я продолжу свой путь"...
***
© Народное
Жила-была молодая личность по имени Красная Шапочка. Однажды мать попросила ее отнести корзинку со свежими фруктами и минеральной водой "Эвиан", купленными в супермаркете "Ашан" за 3,4 евро в дом ее бабушки - не потому, заметьте, что это была работа, присущая женскому полу, а потому, что это являлось щедрым деянием и помогало создавать ощущение общности.
По дороге к дому бабушки путь ей преградил волк, который спросил, что у нее в корзинке. Она ответила: "Некоторая полезная еда для моей бабушки, которая, несомненно, способна заботиться о себе, как зрелый взрослый человек".
Волк сказал: "Ты знаешь, дорогая, для маленькой девочки идти одной через этот лес небезопасно".
Красная Шапочка ответила: "Я нахожу ваше сексистское замечание крайне оскорбительным, но я не буду обращать на него внимание, поскольку ваш традиционный статус общественного изгоя вызвал стресс, который вынудил вас развить ваш собственный полностью значимый взгляд на мир. А теперь, если вы позволите, я продолжу свой путь"...
***
© Народное
Красная Шапочка как раз очень хороший пример.
Сюжет менялся и смягчался много раз
Сюжет менялся и смягчался много раз
Самый суровый вариант этого сюжета гласил, что волк, встретив девочку в лесу и узнав, куда она идёт, обогнал её, убил бабушку, приготовил из её тела кушанье, а из её крови - напиток, чем и угостил пришедшую внучку, одевшись при этом бабушкой.
Бабушкина кошка пыталась предупредить девочку, что та ест останки бабушки, но волк убил кошку, запустив в неё деревянными башмаками. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь.
Девочка так и делает, удивлённо спрашивая, почему у бабушки так много волос, такие длинные ногти и такие большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: "Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!" и съедает девочку.
Оригинальная версия сказки "Красная Шапочка"
Бабушкина кошка пыталась предупредить девочку, что та ест останки бабушки, но волк убил кошку, запустив в неё деревянными башмаками. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь.
Девочка так и делает, удивлённо спрашивая, почему у бабушки так много волос, такие длинные ногти и такие большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: "Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!" и съедает девочку.
Оригинальная версия сказки "Красная Шапочка"
Первое издание сказок братьев Гримм, например, очень сильно отличаются от того что печатают сегодня.
Они их не сочиняли. Это народные сказки собранные и изданные братьями
Не помню этого английского (или американского) автора, но у него КШ вполне так вышла замуж за барона/графа Волка. А вредная старушка её бабушка осталась прозябать в своей хижине.
Как Афанасьев свои непечатные.
приготовил из её тела кушанье, а из её крови - напиток,
Там, вроде, еще Марка Твена собирались к ответственности призвать. Я не отслеживал детально все эти флуктуации левого разума, может, кто-то из американцев в курсе, заменили уже негра Джима на афро-американца Джима, или нет еще? Непонятно также, что там с Унесенными ветром и Хижиной дяди Тома.
Что от "Хижины Дяди Тома" останется?
"Особняк Кума Тыквы".
Хотя могут оскорбиться веганы.
Хотя могут оскорбиться веганы.
Ну так это ж классика. Хижину Дяди Тома в Штатах изымали из библиотек когда еще никакой повесточкой даже и не пахло
Там, вроде, еще Марка Твена собирались к ответственности призвать. ...
Экспертное мнение, да.
Че сказать-то хотел? Или так, пошуметь просто?
У меня дети в школах/университетах потучились. С местными общался и пытался выспросить, и как мне кажется Марка Твена нет не только в школьной программе, но и в рекомендованном чтении. А про О'Генри, похоже, вообще никто не слышал, если только специалисты по американской литературе.
"Особняк Кума Тыквы".Хотя могут оскорбиться ...
Че сказать-то хотел? ...
... А про О'Генри, похоже, вообще никто не слышал, если только специалисты по американской литературе.
Ну так это ж классика. Хижину Дяди Тома в Штатах изымали из библиотек когда еще никакой повесточкой даже и не пахло
Это потому, что тот snapshot, который в СССР полагали за американскую литературу, это был такой довольно случайный набор.
Я не скажу за всю Америку, может и правда, где то нет в программе, но в Хьюстоне Марка твена изучают 3 раза в начальной школе, легкие варианты, адаптированные, в средней Том Сойер, наконец в хай скул полные тексты тс и гф. Кстати две школы в Хьюстоне носят имя Марка Твена, в разных округах.
Имхо, не случайный, а идеологический. ...
А поди ж ты.
В смысле же соответствия идеологии, то приходилось, с тем же О.Генри, сильно стараться.
Великий утешитель, то-се. Напирать на наличие рассказа Социальный треугольник. Там, если кто не помнит, немножко изображено функционирование т.н. "политической машины" тогдашней дем. партии.
Ну и впрямь, вот даже социальная сатира.
Если издатель считает, что в таком виде книга будет лучше продаваться, то в добрый путь как говорится. А вот если это связано с законодательными требованиями как например в Рашке, то тогда это очень печально.
Недавно читал этот роман, на русский был переведен как "Пение сирен". В том, что убийца был трансгендером и была главная фишка романа, там многие ниточки расследования/психологического портрета шли к этому. Если ее убрать, то многое нужно будет переписать, чтобы свести концы с концами.
Не вижу в этом никакого смысла, можно подумать, убийц-трансгендеров никогда не было.
Не вижу в этом никакого смысла, можно подумать, убийц-трансгендеров никогда не было.
А теперь вот вставляют палки в колёса.
Ладно, Библию править - большой храбрости не надо. А вот пусть Коран приведут к нормам любви к ближнему, независимо от пола и вероисповедания. И Шариат - тоже.
Ну, а в чём Маск и Вэнс не правы, характеризуя Великобританию...
Где-то всплакнул негр как член вьісшей знати 19 века. Из современного фильма или сериала маде ин голливуд.
Ну, а в чём Маск и Вэнс не правы, характеризуя Великобританию...
Ну может быть в том что в Штатах этим занимается государство (изымая книги из школьных библиотек), в то время как здесь речь идет о частном предприятии (из дело что издавать а что нет). Вот когда такой приказ придет из Британского парламента или от их премьер-министра, вот тогда и сравнивайте со Штатами.
Дык. Точно не трамповцы снимали.
Дональда Фредовича государство изымало книги из библиотек? Помню, что-то про доктора Zeus... www.wavy.com
Дык. Точно не трамповцы снимали.
Дык. Точно не трамповцы снимали.
Ой, а что именно?
Никогда, этим занимаются исклю чительно школьные советы. К государству отношения не имеют
Роман Макдермид «Пение русалок» 1995 года был подвергнут ретроспективной критике за изображение жестокого насилия и появление в нем трансгендерного серийного убийцы, который похищает и пытает геев.
так вроде уже переписали. И отрапортовали. Только незадача: читать такую Библию никто не хочет.
Ох, ща будут ворчать про заговор глобалистов леваков.
Ох, ща будут ворчать про заговор глобалистов леваков.
Какой заговор? Просто идиотизм.
Решил сделать прогноз на рассказ из Минска.
Ох, ща будут ворчать про заговор глобалистов леваков.
не туда
Отставить преуменьшение.
В библии вообще все прекрасно. Особенно в ветхозаветной части. Инцест, гомофобия, педофилия, радикальный расизм. Нетолерантность к другим взглядам и точкам зрения. За это просто вырезали целыми народами. О, геноцид еще значит.
Исправлять и исправлять, редактировать и редактировать
Исправлять и исправлять, редактировать и редактировать
Инцест там был строго по жизненной необходимости.
Инцест там был строго по жизненной необходимости.
Амнон так ваще свою сестру изнасиловал, и папаша Давид его не наказал никак.
Инцест там был строго по жизненной необходимости.
Правда что ли? Когда две дочери переспали с отцом заранее напоив его, чтобы он не сопротивлялся.
Прочтите до корки любой из Заветов:
Увидите - нет там запрета минета.
Марк Шкловер
Увидите - нет там запрета минета.
Марк Шкловер
Прочтите до корки любой из Заветов:Увидите - нет там запрета минета. Марк Шкловер
Неправда. Любая часть человека некошерна. 😉
Не глотать!
Как сказать, как сказать...
У нас оральный секс называется to eat pussy.
А оральные ласки соседней части тела - to eat ass.
У нас оральный секс называется to eat pussy.
А оральные ласки соседней части тела - to eat ass.
У нас
Фигней страдают. Оставить только написанное в последние пять лет, остальное запретить, изъять и стереть. И каждые пять лет - повторять процесс. Так победим!
Бриатния вперде
Куда катится мир. Пора выбирать Фаража и запускать британский Айс в левацкий Лондон.
"Выпускайте Берлагу!"
Перечитывая эти романы, я вижу вещи, которые я бы не сделала сейчас, потому что мир изменился. Персонажи не вели бы себя так сейчас, но я не вижу смысла возвращаться и переписывать свои ранние работы, чтобы привести их в соответствие с современностью.
Нам нужны эти ранние исторические тексты, чтобы понять, как далеко мы продвинулись и насколько все изменилось сейчас».
Нам нужны эти ранние исторические тексты, чтобы понять, как далеко мы продвинулись и насколько все изменилось сейчас».
Нормальный подход. Вам не понравилось - вы не читаете. Но если "Вино из одуванчиков" перелицевать, то, боюсь, что его никто не захочет читать.
Надо только начать, вам не понравилось, одно, мне другое, а третьему третье. Знаете чем кончится. 451 по Фаренгейту.
Я так понимаю, что переименование холокоста в ,,никого и не стало,, тоже норм будет?
А где там сексизм?
Нормальный подход. Вам не понравилось - вы не читаете. Но если "Вино из одуванчиков" перелицевать, то, боюсь, что его никто не захочет читать.
А с писательницей согласна и считаю, что не надо фальсифицировать историю.
А где там сексизм?
Исключения, впрочем, возможны. Например, переименование "Десяти негритят" в "И никого не стало" (And Then There Were None и замена считалки, с моей точки зрения, оправданы.
Там, где он завёл речь о гендерных ролях. Мол, мужчинам положено быть такими-то, а женщинам - такими-то.
Это природой и биологией определено.
С оценкой Бигстстер не согласен.
Но, вот про "природой определено" - єто, прям, херь, ИМХО. В годьі написання "вина" бьіло вполне норм. Кроме того, там єто, ЕМНИП, от имени персонажа. (Но не помню точно. Перечитать, что ли).
Природой определено возможность/невозможность рожать. И соответствующее наличие функционирующих сисек.
Но, вот про "природой определено" - єто, прям, херь
В годьі написання "вина" бьіло вполне норм.
Кроме того, там єто, ЕМНИП, от имени персонажа.
Это природой и биологией определено.
Эффект Барбары С.
Однако начинать-то надо с Библии, с Ветхого завета. Что значит "Ева была создана Богом из ребра Адама" - это что за сексизм такой лютый?!! Назначить корректора чувствительности, все переписать к гребеням. Что значит "автор недоступен"? Назначьте того, кто будет доступен и будет вносить соответствующие изменения. В нынешнем виде Библия вообще ни разу не соответствует никаким современным представлениям. Чего вы к какой-то детективщице пристали? Это мелко! Надо мыслить и действовать глобально!
Поддерживаю. И Библию, и Тору.
Хотя, конечно, можно разные редакции сделать. Максимально приемлемые для разных целевых аудиторий)
Поддерживаю. И Библию, и Тору.
Поддерживаю. И Библию, и Тору.
Ээ, ну, вроде, Тора — это подмножество Библии.
И всю мировую литературу. Причём регулярно, по мере изменения общества. А если задолбаются, то сжечь.
Хотя, конечно, можно разные редакции сделать. Максимально приемлемые для разных целевых аудиторий)
"Библия для детей" - такое есть уже, что логично.
Нужно еще "Библия для трансгендеров/геев"*, "для небинарньіх личностей" и "для веганов".
" Самая короткая версия будет. Вводньій абзац про шесть дней и вьіходной, а во втором абзаце одна фраза: " вам 3.14дец".
Лео Таксиль.
Забавная Библия и Забавное Евангелие.
Ну, и Хер... Бидструп само собой.
Забавная Библия и Забавное Евангелие.
Ну, и Хер... Бидструп само собой.
Тора — это подмножество Библии. Пятикнижие.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор умных весов Huawei Scale 3
03.09.2025
99
Обзор умных часов Huawei Watch GT 6
26.11.2025
51
