Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Технологическая независимость

11.12.2024 10:01  4820   Комментарии (116)

Диспетчер в международном аэропорту Шереметьево (Сергей Киселев / Агентство «Москва»)

Путин, конечно, очень прикольный мужичок. Он совершенно искренне считает, что если он, понимаешь, издаст какой-то там указик, совершенно не задаваясь вопросом о том, как его вообще будут исполнять, и исполнимо ли это вообще, то все оно само по себе как-то сделается. Ну, на крайний случай, в это надо будет вбухать несколько хулиардов, из которых, конечно, процентов семьдесят разворуют, но сделать-то в итоге сделают, правильно?

30 марта 2022 года, когда даже ему стало понятно, что никакого "Киева за три дня" не будет по определению, и что страна в этой безумной войне увязла далеко и надолго, и что санкциями Мордор теперь будут давить не по-детски, Путя подписал лихой указ "О мерах по обеспечению технологической независимости и безопасности критической информационной инфраструктуры", по которому все компании с государственным участие должны полностью перейти на российское программное обеспечение к 1 января 2025 года.

Что у нас нынче на дворе? 11 декабря 2024 года. Сколько дней осталось до 1 января? Ровно двадцать дней. Сколько дней прошло с выхода указа? 987 дней.

И как там ситуация? Я просто интересуюсь.

Только пять компаний с государственным участием из 25 полностью перешли на отечественное ПО в объектах критической информационной инфраструктуры (КИИ), об этом на форуме «Пульс цифровизации» 6 декабря заявил заместитель гендиректора по ИТ аэропорта Шереметьево Кирилл Алифанов. По его словам, это обсуждалось на совещании в Минцифры, которое прошло в тот же день: «Из 25 компаний пять отчитались, что они полностью выполнили указ президента и импортозаместились. Не было сказано, сколько сотен миллиардов было на это потрачено, но главное выполнили указ». (Отсюда.)

Как же так? Почему не выполнили указ самого президента?!!

Объясняет министр цифрового развития.

Ранее в ноябре министр цифрового развития Максут Шадаев говорил, что не все компании и госорганы смогут перевести свои системы на российские решения в полном объеме. «По каждому такому случаю будет проведен определенный анализ причин. Они в большинстве случаев банальны и связаны с отсутствием финансирования. Начиная с 2022 года эти задачи были поставлены, но расходы на федеральные ведомства, на "цифру", увеличены не были»,— говорил Максут Шадаев (цитата по CNews).

То есть на это в должной мере даже бабки не выделили. Указ подписали, а там дальше переходите как хотите. Отличная мысль!

Главный инженер IT-проектов компании «Уралэнерготел» Владимир Маторин говорит, что для полноценного перехода требуется не только внедрение самого программного обеспечения, но и сопутствующая миграция на российские ОС. Наиболее сложные ситуации наблюдаются в отраслях с высокой степенью зависимости от специализированного ПО: авиаперевозки, энергетика, финансовый сектор. Здесь любое внедрение требует тестирования, которое может занимать месяцы или даже годы, отмечает Владимир Маторин.

Конечно, это совершенно очевидно для людей, которые в этом хоть что-то понимают. Путин к таким людям не относится. Ему бы указик какой подписать.

«Основная сложность при импортозамещении ПО заключается в том, что российских операционных систем много, а необходимая программа может работать только на одной ОС, другая на второй. Стопроцентный переход на отечественное ПО во всех сферах — это вопрос десятилетия, потому что сейчас идет глобальное импортозамещение массового ПО, до специфического нужно удовлетворить именно этот спрос»,— говорит гендиректор SETERE Group Олег Ивченков.

Насколько я понимаю, много не "российских операционных систем", а сборок Линукса, которые называют российскими операционными системами.

Но вообще в современном мире вот это требование "перейти исключительно на свое, хотя бы оно все и сделано из говна и палок" - выглядит просто дико, но что не выглядит дико из всего, что творит бункерный дедок?

P.S. Кстати, я на сто процентов уверен в том, что даже из тех пяти компаний, которые якобы полностью перешли на отечественный софт, ни одна из них в реальности этого не сделала. Что-нибудь где-нибудь западное так и продолжает работать, а инспекции показывают висящую морду какой-нибудь BolgenOS. Обычное дело, в общем. На это сотни миллиардов и потратили.

Комментарии 116

Подруга работает в банке, связанном с оборонкой. Их в начале года заставили перейти на "отечественное ПО", вместо MS office и почтовика поставили какое-то типа российское говнище с дико урезанным функционалом, на который все плюются и шлют лучи диареи "головному" руководству банка. А теперь их заставляют переходить с Винды на какую-то сборку Линукс и региональные отделения ждут дня Х, гадая, будет вся работа парализована или нет, потому что тамошние айтишники просто тупо скинули банковским сотрудникам инструкции на дохренилиард страниц "читайте, разбирайтесь, сами переносите свои документы". Зато руководство банка отчитается, что они "полностью перешли на отечественный продукт".
12.12.24 13:07
0 1

Все это "импортозамещение" - сплошной фейк.
Вот у меня на столе лежит чип от Nordic Semi - микроконтроллер со встроенным Bluetooth-ом. Его ПО состоит из двух частей - открытая ОС Zephyr и закрытый т.н. SoftDevice - имплементирующий приемо-передатчик. Эти самые SoftDevice можно скачать для разных других протоколов (ANT, Wi-Fi, Zigbee) - но они существуют только в бинарном виде и никакие API и спецификации на них - не открыты.
И так работают очень многие embedded-решения, вплоть до RaspberryPi - в котором закрытая ОС Threads управляет всем "железом", а Linux уже работает в своего рода "виртуалке".
Как они собираются это "импортозамещать" и чем?
11.12.24 19:38
0 1

Все это "импортозамещение" - сплошной фейк. Вот у меня на столе лежит чип от Nordic Semi - микроконтроллер со встроенным Bluetooth-ом. Его ПО состоит из двух частей - открытая ОС Zephyr и закрытый т.н. SoftDevice - имплементирующий приемо-передатчик. Эти самые SoftDevice можно скачать для разных других протоколов (ANT, Wi-Fi, Zigbee) - но они существуют только в бинарном виде и никакие API и спецификации на них - не открыты. И так работают очень многие embedded-решения, вплоть до RaspberryPi - в котором закрытая ОС Threads управляет всем "железом", а Linux уже работает в своего рода "виртуалке". Как они собираются это "импортозамещать" и чем?
RISC-V?
11.12.24 23:28
0 0

И так работают очень многие embedded-решения, вплоть до RaspberryPi - в котором закрытая ОС Threads управляет всем "железом", а Linux уже работает в своего рода "виртуалке".
А как китайцы клепают свои клоны «малинки»? Причём не только сами клоны, но и всякие «апельсинки», «бананчики» и прочее? Не говоря уже о мешках всяких других микроконтроллеров хоть с wifi, хоть с блютусом, хоть с Zigbee.

Я, если что, не с целью подловить, мне правда интересно, я не очень глубоко разбираюсь в этом вопросе.
12.12.24 07:54
0 1

Вспоминаю, как пришел в ИТ в 95году.
Первый ПК. первый полноценный сервер. Первый модем, Первый банкомат... Первый терминал..
Paradox, PervasiveSQL, Sybase, Oracle..
Все по нарастающей.

А сейчас... Postgres, AstraLinux и Мой офис.
Ко всему этому у старого Айтишника очень много претензий 😉
11.12.24 15:10
0 1

Paradox, PervasiveSQL, Sybase, Oracle..
И все на халяву
11.12.24 16:26
0 2

PervasiveSQL
Долго вспоминал, откуда я его помню. А потом вспомнил - это-ж родной btrieve!
Аж олдскулы свело.
11.12.24 16:40
0 3

FoxBase, FoxPro - вот истинный путь.
Нужно будет сертификат найти и в рамочку оформить.
11.12.24 16:41
0 3

FoxPro
dBase III plus
AE
12.12.24 01:29
0 2

Несколько лет писал под Первазив без всяких SQL...
12.12.24 08:24
0 0

Вспоминаю, как пришел в ИТ в 95году.Первый ПК. первый полноценный сервер. Первый модем, Первый банкомат... Первый терминал..Paradox, PervasiveSQL, Sybase, Oracle..Все по нарастающей.А сейчас... Postgres, AstraLinux и Мой офис.Ко всему этому у старого Айтишника очень много претензий 😉
В нашем городе, слышал, еще много мест, где используется Oracle, особенно банки.
12.12.24 19:10
0 0

Путин, конечно, очень прикольный мужичок. Он совершенно искренне считает, что если он, понимаешь, издаст какой-то там указик, совершенно не задаваясь вопросом о том, как его вообще будут исполнять, и исполнимо ли это вообще, то все оно само по себе как-то сделается. Ну, на крайний случай, в это надо будет вбухать несколько хулиардов, из которых, конечно, процентов семьдесят разворуют, но сделать-то в итоге сделают, правильно?
Сделают конечно, для очковтирательства потемкинскую деревню, комиссия приедет, "достижения" зафиксирует, сюжет о подъеме с колен и переходе на отечественное ПО снимет, ну и можно к работе по-старинке возвращаться. Вся окологосударственная россия так работает.
11.12.24 14:39
0 1

В Германии переход на линукс в делопроизводстве в некоторых землях продолжается уже больше 10 лет. Денег потрачено море. Народ плюется, жалуется на серьезные проблемы по совместимости (каждая земля самостоятельно решала - когда и как переползать на Линукс), но переход до сих пор не завершен.

В Германии переход на линукс в делопроизводстве в некоторых землях продолжается уже больше 10 лет. Денег потрачено море. Народ плюется, жалуется на серьезные проблемы по совместимости (каждая земля самостоятельно решала - когда и как переползать на Линукс), но переход до сих пор не завершен.
А о какой земле или каком городе идёт речь, если не секрет? Я пока что нашел только данные о Мюнхене ( переходили, а потом вернулись обратно к Windows), и Шлезвиг-Гольштейн ( начали переход в этом году).

Лет десять как раз работаю в госучреждениях одной из земель и часто контачу с еще несколькими. И никто нигде про Линукс не слышал. Схема везде стандартная - айтишная полугосударственная контора, которая обслуживает все госструктуры на предмет айти. И на всю землю - стандартное рабочее место на винде с вариациями установленного софта. Но офис всегда от мелкомягких. Насколько знаю в Баварии примерно так же.

Что-нибудь где-нибудь западное так и продолжает работать, а инспекции показывают висящую морду какой-нибудь BolgenOS.
Никакие инспекции морды не смотрят. В Минцифры подают отчетность о внедрении в промышленную эксплуатацию прекрасной новой импортозамещенной системы, а старую вражескую переводят в "архивный" или еще какой-то режим - то есть, по документам из ПЭ выводят. Но вывод по документам из прома не означает необходимости прям жестко выключать сервера.
И это мы уже не говорим, что рабочая система и вообще может быть не проме )
aag
11.12.24 13:06
0 1

В финансовом секторе переход даже с MS на Linux (как бы его ни назвали) выглядит проблематично при том объёме данных, которые нужно обрабатывать.
11.12.24 12:28
0 2

Нет ничего плохого в том, чтобы иметь свои ОС, даже если они - "сборки" linux и свой софт. А не садиться практически целиком на заимствованные решения.

Но начинать заниматься этим надо было 20 лет назад.

И проблема не столько в ОС и прикладном ПО, сколько в узкоспециализированном софте.

Это я про железо еще молчу... Которое тоже хорошо бы свое иметь.

По моим впечатлениям: переходят, но очень-очень вяло. Что-то делается, но большей частью разговоры или имитация. Средний бизнес - так, мелкому это все вообще ехало-болело, что творится в крупном не знаю. По бюджету: в районной поликлинике у врачей и медсестер "Астры". В коммерческих клиниках везде, где видел - Windows. Был в одной смешной конторке, связанной с ГОЗ, - половина станций на "Астре", половина на Windows, сервера - на Ubuntu и Debian.

С интересом наблюдаю, чем все это кончится.
11.12.24 11:55
11 2

Средний бизнес - так, мелкому это все вообще ехало-болело, что творится в крупном не знаю.
Мелкий бизнес - перейти может просто, но - кому он нужен, этот мелкий? Средний - зависит от. У в крупном бизнесе привыкли считать риски - перейдем и упадет вообще все, или не перейдем и тогда... упадут руководители. Вот и вертись, как знаешь.
aag
11.12.24 13:10
0 1

Нет ничего плохого, чтобы иметь свои бананы, а не зависеть от жарких стран. В сексе тоже, кстати, лучше на других не полагаться.
JHS
12.12.24 09:59
1 0

> Из 25 компаний пять отчитались, что они полностью выполнили указ президента и импортозаместились

Торопиться не надо ну... Никто точно не знает, перешли они на самом деле или нет (вангую -- нет). А отчитаться -- это совсем другое дело.
11.12.24 11:50
0 2

Интересно, это связано с тем, что Социальный фонд России вместе со своими сервисами не работает по всей России с пятницы?
Тема ЭЛН в Телеграм просто завалена жалобами.
Только сегодня начали понемногу восстанавливаться. И то не во всех регионах.
11.12.24 11:48
0 0

> очень прикольный мужичок.

Многовато ошибок в "очень еб@#$%ый мужичок". Тщательнее надо.
11.12.24 11:47
3 4

Путин, конечно, очень прикольный мужичок. Он совершенно искренне считает, что если он, понимаешь, издаст какой-то там указик, совершенно не задаваясь вопросом о том, как его вообще будут исполнять, и исполнимо ли это вообще, то все оно само по себе как-то сделается.
Профессор. Ваше величество, но законы природы!..
Королева (перебивая его). Я издам новый закон природы! (Хлопает в ладоши.) Эй, кто там? Пошлите ко мне Канцлера. ...
С. Маршак Двенадцать месяцев
11.12.24 11:17
0 11

С. Маршак Двенадцать месяцев
Охренеть. А ещё он писал сонеты.

Королева (перебивая его). Я издам новый закон природы!
Что характерно, Король в Маленьком принце Экзюпери был мудрее.
11.12.24 11:24
0 1

А ещё он писал сонеты.
Сам вроде не писал, но Шекспировские переводил. 😉

Сам вроде не писал, но Шекспировские переводил
С двенадцатью месяцами та же история, но вон - приписали ему.

Что характерно, Король в Маленьком принце Экзюпери был мудрее.
А в "Новом платье короля" Андерсена глупее. Вряд ли королева из "Двенадцати месяцев" повелась бы на разводку погулять по улице голой.

P.S. Про Годиву не надо, это совсем другое.

С двенадцатью месяцами та же история, но вон - приписали ему.
А "Гамлета" с каких-то щей приписали Шекспиру, хотя написал про него Саксон Грамматик.

Ну-ко, сбрось хандру и лень
И -- в дорогу сей же день!
Государственное дело --
Позарез нужон олень!

Коли ты царю слуга --
Подь за горы, за луга
И сыщи мне там оленя,
Чтоб из золота рога.

Не гунди и не перечь,
А поди и обеспечь,
А не то в момент узнаешь,
Как башка слетает с плеч!..
11.12.24 11:06
0 10

Под "нашей ОС" всегда имеется в виду Астра, понятно это ядро там линукс и еще гора всего не то что бы "своего". Одна из главных проблем это офисное ПО. Но даже это, в общем то, кое кому удалось решить. И на астру, со скрипом, но переползают.

Одна из главных проблем это офисное ПО.
Лет 15 назад работал в одной большой конторе (административный отдел крупного завода). От начальства в наш отдел IT спустилось указание — по максимуму найти бесплатные альтернативы платному софту. Ни о каком импортозамещении тогда речи не шло, просто заводу не хотелось влететь на штраф и иск за пиратство (подозреваю, что был какой-то триггер сверху, подробностей не знаю).

В частности, поставили всем OOo (Либры тогда не было). Народ побухтел, что у офиса интерфейс какой-то «непривычный» стал. Ну, мы сказали, что это такая новая версия MS Office (они как раз тогда взяли привычку максимально перекраивать интерфейс от версии к версии), — и всё. Дальше без все работали без проблем.

Либры тогда не было
Либра же вроде из ОО и выросла.
AE
11.12.24 11:22
0 1

Либра же вроде из ОО и выросла.
Да, просто когда возникла Либра, она очень быстро вытеснила OOo, который в свою очередь начал буксовать в развитии (не в последнюю очередь — из-за ухода основной команды в Либру).
11.12.24 11:24
0 1

Дальше без все работали без проблем.
Ага, особенно "без проблем" будет, когда есть экселовские таблицы с макросами (а это дофига где есть).

Также "без проблем" будет открывать большие Word-документы со сложной версткой. А уж как это все будет замечатеьно на той "импортозамещенной" Астра-линукс, от которой в принципе все рыдают кровавыми слезами....
11.12.24 11:34
2 5

Также "без проблем" будет открывать большие Word-документы со сложной версткой.
Под «сложной вёрсткой» у офисных работников обычно понимается выравнивание пробелами по центру и создание новых страниц многократным энтером. Такие документы — да, действительно открывались с проблемами.
11.12.24 11:46
1 5

Дальше без все работали без проблем.
Я не смог в свое время. Отсутствие возможности работать с ячейками с помощью мыши жутко бесила.
11.12.24 12:00
0 0

Я не смог в свое время. Отсутствие возможности работать с ячейками с помощью мыши жутко бесила.
Да понятно, что есть какие-то укоренившиеся привычки, которые трудно переделать. Но среднестатистическому офисному работнику, который в «ворде» максимум заявление на отпуск печатает, вообще по большому счёту по барабану.
12.12.24 07:44
0 0

Ага, особенно "без проблем" будет, когда есть экселовские таблицы с макросами (а это дофига где есть).
Ясен пень, что если где-то есть какие-то прямо громоздкие таблицы с кучей макросов, то можно напороться на проблемы. Но у нас таких не было. Бухгалтерия — в СБИСе, у маркетологов свой софт, у дизайнеров — тем более. Даже у юристов была отдельная самописная программулька, считавшая долги контрагентов. Ибо если вы какие-то большие объёмы взаимосвязанных данных начинаете хранить в экселе, то в вашей конторе что-то не так.
12.12.24 07:47
0 0

Совершенно не обязательно. Есть ещё Red OS и пачка других дистрибутивов.

ну есть конечно не только астра, но ФСБ сертифицировало его, как минимум первым. на сколько мне известно, крупные компании переходят именно на него. Знаю только один случай когда собрали вообще свой собственный дистрибутив.

Ред Ос и прочее тоже сертифицировали. А насчёт крупных... В том же Ростелекоме основной вроде Ред Ос как раз...

Мне кажется, нужно начинать еще раньше. Размер байта в отечественных системах должен быть не каких-то жалких восемь бит, а намного, намного больше. Скажем, девять.
11.12.24 11:03
1 17

восемь бит, а намного, намного больше. Скажем, девять
8 ½ бит.
11.12.24 11:05
0 12

Размер байта в отечественных системах должен быть не каких-то жалких восемь бит, а намного, намного больше. Скажем, девять.
Десять. По числу заповедей.
11.12.24 11:09
0 10

"Не бит, не крашен..."
11.12.24 11:09
1 5

да, кстати, можно же объявить тендер на исследовательские работы по определению оптимального размера импортозамещенного байта, и попилить на этом много денежек. Дарю идею бесплатно, бери кто хочет!
11.12.24 11:17
0 1

Десять. По числу заповедей.
Т.к. ни одна заповедь не соблюдается, в одном байте там будет 0 бит. И вообще, почему байт/бит? Один кус!
11.12.24 13:18
0 1

8 ½ бит.
330 - каждому ©.
11.12.24 13:19
0 2

12 кус=1 шмат
11.12.24 16:40
0 1

8 ½ бит.
За такое кино стоило побить.
11.12.24 17:35
0 0

Один кус!
Восточные люди могут не понять, что речь не идет о женском половом органе...
11.12.24 19:50
1 0

Размер байта в отечественных системах должен быть не каких-то жалких восемь бит, а намного, намного больше. Скажем, девять
И порядок битов в байте должен быть с другой стороны.
AE
12.12.24 01:31
0 0

12 кус=1 шмат
Это скорее в южных странах 😁
12.12.24 14:36
0 0

Указы - указами, но и они имеют свой эффект. С указом "обеспечить локализацию обработки платежей по картам" и далее появлением НСБП вышло отлично - для платежей в России никто не заметил отказа Visa/MC в процессинге, а переводы по номеру телефона или оплата по QR работают за секунды.
11.12.24 10:59
2 9

а переводы по номеру телефона или оплата по QR работают за секунды
Другое дело, что это начало внедряться задолго до ухода Visa/MC из России. Смотрел как-то пару роликов с иностранцами, жившими в России, они долго привыкали к просьбам «скинуть пару сотен/тысяч рублей на карту». В Штатах (сам не жил, опять же, сужу по тем же роликам) подобные переводы могут идти несколько дней — и с обязательной комиссией (которая для мелких сумм может превышать саму сумму перевода).
11.12.24 11:06
7 2

В Штатах (сам не жил, опять же, сужу по тем же роликам) подобные переводы могут идти несколько дней — и с обязательной комиссией (которая для мелких сумм может превышать саму сумму перевода).
Конечно, пока гонец с мешком долларов отстреляется от ковбоев, индейцев и бандитов, может пройти даже неделя. Ну и пули не бесплатны, не говоря о лечении.
11.12.24 11:13
0 10

Конечно, пока гонец с мешком долларов отстреляется от ковбоев, индейцев и бандитов, может пройти даже неделя. Ну и пули не бесплатны, не говоря о лечении.
Не знаю, что там с ковбоями и индейцами, но обычные банковские переводы в России тоже могут идти несколько дней. Подозреваю, что в Штатах примерно такая же схема.
11.12.24 11:18
3 0

Указы - указами, но и они имеют свой эффект. С указом "обеспечить локализацию обработки платежей по картам" и далее появлением НСБП вышло отлично - для платежей в России никто не заметил отказа Visa/MC в процессинге, а переводы по номеру телефона или оплата по QR работают за секунды.
Смачный пинок всей российской банковской сфере дал Тиньков десять лет назад. Мгновенные переводы по номеру телефона, многофункциональное приложение и вот это все пошло именно от него.

Не в курсе насчёт Штатов, но в Германии до сих пор банковские переводы идут несколько дней. Исключения: в пределах одного банка и т.н. "переводы реального времени", и те, и другие практически мгновенно. Вторые во многих банках стоят доп.денег (что-то порядка 20-50 евроцентов за перевод), в других (технически продвинутых) банках они предлагаются бесплатно. С 9 января 2025-го года все банки в Евросоюзе будут обязаны бесплатно принимать подобные мгновенные переводы, а с 9-го октября и отправлять тоже.

Да, вот такие мы отсталые, загниваем потихоньку. И оптики у нас тоже до сих пор нет, сидим на меди, хотя должны были сделать весной прошлого года. Сейчас грозятся провести в следующем году. Ждём в 2026-2027 году. Ну хотя бы, в 25% домохозяйств уже есть, и процесс идёт. Лёд тронулся года 2-3 назад.
11.12.24 13:14
0 3

Не в курсе насчёт Штатов, но в Германии до сих пор банковские переводы идут несколько дней. Исключения: в пределах одного банка и т.н. "переводы реального времени", и те, и другие практически мгновенно
В Германии же банки чуть ли не все должны быть подключены к SEPA Instant? так как это еврозона, у меня в Германии счетов нету, но Балтийские Необанки или Wise- эта SEPA Instant довольно быстро бегает.
11.12.24 14:28
0 1

9 января 2025-го года
9-го января 2025-го года. Пусть в глазах рябит, зато единообразно. И вдруг кто-то прочитает "девять"? Нужна подсказка, говорят.
11.12.24 14:32
0 0

Т действительно очень заметно подвинул цифровой банкинг в России, но например переводы по номеру телефона туда завезли сравнительно недавно - вместе с заменой логина на номер телефона. Это типа 5 лет назад или около. Внутренние переводы по номерам карт и реквизитам когда-то действительно работали сильно быстрее, чем у прочих - примерно за час в рабочее время или к 11 утра следующего дня. При этом обложено это все было совершенно адским анифродом и скрытыми лимитами - на каждую вторую транзакцию выше 50 тыр приходилось звонить и выяснять, какого этого она вдруг отвалилась с ошибкой "ой, ошибка".
Приложение в те времена было удобнее у "Авангарда", только вот за десять лет у Авангарда оно не изменилось почти (но А всегда делал вид, что оне банк для юриков).

Другое дело, что это начало внедряться задолго до ухода Visa/MC из России.
Да. Но, как местами модно цитировать - "путь в тысячу ли начинается с первого шага".
А человеку, который это продавил и заставил реализовать - можно вполне памятник ставить, влияние его работы на экономику неизмеримо.
А про США, вспоминая свое житие там, я внезапно задался вопросом - штрафы за нарушение ПДД все еще только money order'ом можно оплатить или уже завезли более дружелюбные способы (и если завезли - думаю, что должны - то когда)?
11.12.24 15:56
0 1

Тот же с24 мгновенные сделал бесплатно, впрочем, пока ни разу не пригодилось. Но вообще очень доволен с момента, как перебрался с Фольксбанка.
11.12.24 16:00
0 0

как перебрался с Фольксбанка.
После этого довольны все.
11.12.24 17:40
0 0

В Штатах (сам не жил, опять же, сужу по тем же роликам) подобные переводы могут идти несколько дней — и с обязательной комиссией (которая для мелких сумм может превышать саму сумму перевода).
В Штатах «скинуть на карту» как явление отсувствует.
11.12.24 17:58
0 1

В Штатах «скинуть на карту» как явление отсувствует.
А ПейПал - присутствует уже хз сколько лет.
11.12.24 19:43
0 1

А ПейПал - присутствует уже хз сколько лет.
PayPal не есть "скинуть на карту". Это дополнительный счет, причем должен быть у обоих.
12.12.24 01:19
0 1

В Канаде есть Interac e-Transfer. Для перевода нужен счёт в банке (откуда отправлять) и емэйл получателя. А получатель сам решит, куда (в какой банк) ему деньги принять. Перевод выполняется за минуту.
12.12.24 04:54
0 0

В Штатах «скинуть на карту» как явление отсувствует.
Именно. Но меня почему-то активно заминусовали.
12.12.24 07:35
0 1

В Канаде есть Interac e-Transfer. Для перевода нужен счёт в банке (откуда отправлять) и емэйл получателя. А получатель сам решит, куда (в какой банк) ему деньги принять. Перевод выполняется за минуту.
Это хорошо, но просто по телефону или QR-коду в любом случае проще.
12.12.24 07:40
0 0

После этого довольны все.
Со Шпаркассе мигранты тоже довольны. Более того, сравнивая с нашими украинскими Приватами и Монобанками, нахожу более чем ок. Жалею, что не с самого начала не завёл именно их. Впрочем, переез с банка на банк оказался максимально беспроблемным.
12.12.24 08:56
0 0

По имейлу ничуть не труднее, чем по телефону, при этом не надо светить свой телефон. А это в той же Палке, которую используют вообще все, ещё с царя Гороха, со времён, когда Маск не был ебану... ой, пардон, он же таким был изначально.
12.12.24 08:59
0 0

В Германии же банки чуть ли не все должны быть подключены к SEPA Instant?
Может и так, но поступление перевода через пару дней (выходные не в счёт) - пока ещё обычная практика 🙁
12.12.24 14:35
0 0

Насколько я понимаю, много не "российских операционных систем", а сборок Линукса, которые называют российскими операционными системами.
Именно так. Хотя основных и самых распространённых среди них не так и много, а «рекомендованных» (на государственном уровне) из них и вовсе пара штук (насколько мне удалось найти, могу ошибаться) — «Аврора» да «Заря» (был ещё «ГосЛинукс», не знаю, что с ним сейчас).

С другой стороны, ALT Linux существует уже почти четверть века, при желании всё давно можно было перевести. Но желания не было.
11.12.24 10:58
1 1

«Аврора» да «Заря»
Разве не Astra Linux? Я вообще не в курсе, просто как-то именно просто Astra Linux такое где-то мельком видел.
11.12.24 11:18
0 1

Разве не Astra Linux? Я вообще не в курсе, просто как-то именно просто Astra Linux такое где-то мельком видел.
А, может и Астра тоже. Честно скажу — не особо интересовался. Сам сначала пользовался Mandrake/Mandriva, потом Ubuntu/Kubuntu.
11.12.24 11:20
1 1

А вот внизу уже написали, что таки Астра.
11.12.24 11:22
0 1

А вот внизу уже написали, что таки Астра.
А, ну ОК. Я бегло погуглил просто, нашёл, что «Аврора» входит в какой-то там госреестр «рекомандованного ПО», а «Зарю» вроде как одобрило ФСБ. Так или иначе, мне кажется, что называть «основной сложностью» существование «множества российских ОС», потому что «необходимая программа может работать только на одной ОС, другая на второй» — это всё-таки некоторая, скажем так, натяжка. Ибо, во-первых, их в любом случае не так и много, а во-вторых, все они так или иначе линуксоподобные.
11.12.24 11:30
1 3

С другой стороны, ALT Linux существует уже почти четверть века, при желании всё давно можно было перевести. Но желания не было.
В Альтос с 2021 года загоняют здравоохранение в Нижегородской области.
Сказали новая отечественная ОС.
В АРМах стояли SSD "компании ноунейм", даже наименования нет, которые начали "сыпаться" через несколько месяцев работы.

"Астра", "Альт", RedOS", - основные. Еще Rosa и несколько, которых я вообще не видел никогда и не помню, как они называются.

"Астра" - интересная, но, гм... очень своеобразная. Пишу как раз с "Астры". До этого год сидел на Symply от "Альта", - вот он мне понравился больше всего. Жить вполне можно, хотя поначалу непривычно.

"Аврора" - это вообще про другое, ось для смартфонов, живьем не видел, как и тех смартфонов.
11.12.24 12:05
0 1

"Астра", "Альт", RedOS", - основные. Еще Rosa и несколько, которых я вообще не видел никогда и не помню, как они называются."Астра" - интересная, но, гм... очень своеобразная. Пишу как раз с "Астры". До этого год сидел на Symply от "Альта", - вот он мне понравился больше всего. Жить вполне можно, хотя поначалу непривычно."Аврора" - это вообще про другое, ось для смартфонов, живьем не видел, как и тех смартфонов.
Понял, спасибо.
12.12.24 07:41
0 0

... об этом на форуме «Пульс цифровизации» ...
Почему в РФ цифровизация пульсирует? И нет ли дыхания Чейн-Стокса?
11.12.24 10:57
0 5

Чейн-Стокса?
Блокчейн-Стокса.
11.12.24 10:59
0 3

И нет ли дыхания Чейн-Стокса?
Поможет шлиманновское дыхание.
AE
11.12.24 11:17
0 1

Новость в тему:
"Убийца MS Office" слегка сам тогось....

habr.com

Основатель и экс-гендиректор «МойОфис» (официальное название «Новые Облачные Технологии») Дмитрий Комиссаров сообщил, что в компании уволили всех топ-менеджеров на фоне падения выручки, включая гендиректора, коммерческого директора, технического директора и других топов.

«Всего уволены 11 директоров, то есть все», — написал Комиссаров.

Через год результаты компании оказались так себе. Выручка в 2023 году упала с 3,3 млрд рублей до 1,8 млрд рублей. А вместо прибыли стало 5 млрд рублей убытков. Как пишет Комиссаров, он ожидает по итогам 2024 года таких же показателей.
11.12.24 10:56
1 4

Подобные уродцы могут существовать только при жёсткой поддержке государства, либо на его дотации, либо на безальтернативном указании ставить вот это в какие-нибудь госконторы. Для любых других сценариев есть LibreOffice.
11.12.24 11:00
0 6

МойОфис
Форк Либры, как я понимаю? Они что, продавали его?
11.12.24 11:01
0 1

Форк Либры, как я понимаю?
Да вроде не совсем. Что-то свое. Убогое до невозможности. Либра на фоне ЭТОГО почти как мерседес.
11.12.24 11:05
0 0

Помню же был "Лексикон" такой редактор. Вот чем плох для всяких госконторок? На эмуле Доса скорее всего нормально запустить можно, какие-то буквы и цифры там набирать.
11.12.24 11:10
0 5

Помню же был "Лексикон" такой редактор. Вот чем плох для всяких госконторок? На эмуле Доса скорее всего нормально запустить можно, какие-то буквы и цифры там набирать.
Он и для Windows 95 существовал. 😉
11.12.24 11:23
0 1

ДОС буржуйский.
Своё пилить надобно.
На троичной логике.
11.12.24 11:23
0 1

Помню же был "Лексикон" такой редактор.
И, кстати, для своего времени неплохой редактор. Долго им пользовались, хотя был и Multiedit, и ChiWriter (love.png), и даже Word, но Word ресурсов требовал как не в себя, и винды, естественно, а ChiWriter печатал одну строку за четыре прохода. Документ, конечно, получался лялечка, но если красота была необязательна, то, да, Лексикон.
11.12.24 11:47
0 2

Я вам больше скажу - Дмитрий Комиссаров как раз имел непосредственное отношение к Лексикону в 90х)))

МойОфис - єто харьковская команда, которая разрабатьівала какие-то части OpenOffice, когда они гуглу принадлежали. В 2014м Комиссаров их (команду) купил и начал разрабатьівать МойОфис. Сколько там єта команда своего core-кода (которьій гуглу ващета принадлежит) скомуниздила - история умалчивает...
11.12.24 13:46
0 1

Хрен с ним, с Лексиконом. Почтовая программа - вот казалось бы, куда проще? Есть многочисленные стандарты, есть сценарии использования, образцы для подражания перед глазами. И ведь был когда-то прекрасный The Bat, Алекс сам на нем сидел, насколько помню.
Увы.. все что видел - кондовые поделки, словно вышедшие из рук второкурсника.
aag
11.12.24 15:55
0 2

Тем временем в настоящем, реальном мире прогресса и развития:

«Ошеломляюще мощный»: Google представил новый чип для квантовых компьютеров

Компания Google представила новый квантовый компьютерный чип, который, как она утверждает, может за 5 минут обсчитать решение задачи, на которую у самого быстрого современного обычного компьютера уйдет 10 септиллионов (10 с 24 нулями) лет.
Новый чип — последняя разработка Google в области квантового компьютинга, использующего принципы физики частиц для создания компьютера нового типа, «ошеломляюще мощного».
Google утверждает, что его новый квантовый чип, получивший название Willow, создан с применением последних «прорывных» достижений в этой области и «прокладывает путь к полезному, крупномасштабному квантовому компьютеру».
11.12.24 10:55
2 10

Это фейк и показуха. Я сам в "Devs" видел: квантовый компьютер — это здоровенное нагромождение красивых блестящих трубочек.
11.12.24 11:39
0 8

Google утверждает, что его новый квантовый чип, получивший название Willow
В ответ разработчики из Сколково представили ещё более совершенный чип под названием Pillow, настолько мощный, что способен формировать реалистичную виртуальную реальность прямо в голове пользователя.
11.12.24 11:44
0 16

Google утверждает, что его новый квантовый чип, получивший название Willow
11.12.24 16:31
0 0

В ответ разработчики из Сколково представили ещё более совершенный чип под названием Pillow, настолько мощный, что способен формировать реалистичную виртуальную реальность прямо в голове пользователя.
Так фото-то из Флориды 😉
11.12.24 17:09
0 1

Компания Google представила новый квантовый компьютерный чип
Проблема с квантовыми компьютерами только одна - вместе с правильным решением они выдают сотни/тысячи/миллионы неправильных - и методы выбора правильного пока не разработаны даже в теории. Да еще и считывание данных эти самые данные разрушает.
Поэтому любой тинейджер с легкостью зарулит квантовый компьютер по скорости выдачи ответа "Да. Нет. Не знаю" - возможно, на порядки...
11.12.24 19:48
1 0

"Американцы восхитились!"(тм)
12.12.24 03:26
0 0

о...
Это еще вы не знаете что получается после перехода на отечественное ПО.
В одной из контор, с которой я работаю, просто на официальном уровне заявлено что для показухи у нас есть отечественное ПО, а для работы все то что было до 22 года, и молчать об этом, не распространятся. Мне когда приходит запрос - сколько виртуалок надо, мелким шрифтом добавляют что если нужны виртуалки с виндой, то надо об этом просто указать в примечаниях 😖
11.12.24 10:41
2 13

Мне когда приходит запрос - сколько виртуалок надо
Это кто такие? Девушки легкого поведения?
11.12.24 11:05
8 2

Это кто такие? Девушки легкого поведения?
ну в какой то мере да 😄
11.12.24 11:20
0 4

ну вот скорее всего что то близкое к реальной ситуации, показуха для отчёта типа того.
11.12.24 14:30
0 1

Ну, нельзя сказать, что совсем ничего не было сделано. Нас тогда в рамках мер по обеспечению безопасности критической информационной инфраструктуры заставили поменять пароли и снести Косынку.
11.12.24 10:36
2 14

снести Косынку.
И что же вы теперь на работе то делаете 😄
11.12.24 10:42
0 20

И что же вы теперь на работе то делаете 😄
Сапёра гоняют.
11.12.24 10:49
0 5

снести Косынку.
Садисты!
11.12.24 10:50
0 2

Сапёра гоняют.
Вот-вот. Дроноводы 😄
11.12.24 10:52
0 1

Сапёра гоняют.
Звучит двусмысленно.
11.12.24 10:59
0 5

А как выглядит...
11.12.24 11:08
0 1

Садисты!
бульбу ищет?
11.12.24 17:37
0 0

вот так и выглядит апофеоз разделения труда: одни пишут законы, правила и инструкции, а другим все это исполнять. это во всем мире так.

вы же сами пишете, что и в испании та же фигня: люди ответственные за принятие законов и повинные их исполнять - не одни и те же. одни отрываются, творчески подходя к процессу законотворчества. а другие только матерный практикуют, разбирая инициативы чирья.
11.12.24 10:34
0 0

апофеоз
Апофеоз АйТи
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6
Что ещё почитать