Адрес для входа в РФ: exler.world
Спасительные маски
На мой взгляд, вполне толково и вполне по делу. Это, конечно, ничему и никому не поможет, масочная идиотия - это понятие чисто политическое, не имеющее никакого отношения к защите кого-то там от чего-то там. Но у кого мозги работают, те приходят к точно таким же выводам.
РАЗМЫШЛЕНИЯ АНТИМАСОЧНИКА
Маска от коронавируса – как трусы от поноса
Внимание: статья написана для умных, образованных и логически мыслящих читателей, которые интересуются многими вопросами бытия, и способны анализировать, осмысливать и сопоставлять полученную информацию, делать самостоятельные выводы. Комментаторам с вердиктами «аффтар многобукофф», «галиматья» и «ничёнепонял» можно смело заниматься своими делами и не тратить зря время. Спасибо за понимание!
По традиции, в качестве затравки – анекдот из Южной Пальмиры:
– Сёма, ты почему без маски? Не боишься заразиться коронавирусом?
– Изя, мне 75 лет; у меня гипертония, простатит, псориаз, камни в почках, тахикардия и аллергия на кошек. Там такая конкуренция среди стремящихся меня добить болячек, что, если в организм ещё коронавирус попадет, он просто станет в очередь.В минувшую субботу был на рижском Центральном рынке – в рыбном и овощном павильонах. Покупателей достаточно много, и практически все они, за редким исключением, включая меня, в масках. Одна дамочка, лет под 50, сделала замечание, чтобы я надел маску, и добавила, мол, если я о других не забочусь, то подумал бы о себе. И гневно так, словно суровая учительница у нерадивого школьника, спросила: «Вы не боитесь заразиться?» Я ответил: «Чего мне бояться, если вы все здесь в масках, которые, по вашему мнению, защищают и вас, и окружающих?». Дамочка малость опешила, демонстративно отвернулась и пошла дальше искать живого карпа, продолжая сопеть в маску-намордник.
М-да, завинтила власть гайки масками, запудрила людям мозги... Весной ещё как-то можно было в магазины там, в аптеку и прочее... А сейчас продавцы отказываются обслуживать безмасочников, охранники злостно изгоняют их из магазинов. Полиция проводит рейды-облавы, штрафует безмасочников, штрафует администрацию (владельцев) заведений. Будем откровенны: большинство из нас носят маску для блезиру, боясь нарваться на штраф, а не пониманием об её целесообразности и эффективности. Многие (ключевое слово!) относятся к намордникам неодобрительно и, в лучшем случае, снисходительно – дескать, чем бы дитя не тешилось… Плохо то, что у части общества это уже – стокгольмский синдром. Ключевое здесь – «у части».
По моим наблюдениям, 9 из 10 масочников носят маску неправильную или же неправильно. Маски не прилегают к лицу или вообще ниже носа. А ведь основной путь попадания вируса в организм – носовые ходы. Видел даже последний писк моды – маски, вязаные из толстых ниток крупными спицами… Они от чего защищают? Ответ простой, как селикатный кирпич ГОСТ 18343–80. От штрафа…
В медицинских учебниках и научных публикациях утверждается, что ношение маски необходимо только больному человеку. Дабы его мокрота при чихе и кашле не летела на окружающих. Но ведь заболевший (инфицированный) коронавирусом при симптомах должен сидеть дома в самоизоляции. А если же маска защищает, как утверждают власти, то почему бессимптомник и легкопереносящий болезнь должен сидеть в самоизоляции? Надел маску – и гуляй, Федя! Ведь, по этой логике, маска защищает…Зачем человеку без признаков ОРВИ – не чихающему и не кашляющему – её носить? Лишь бы что-то на лице было… И главное – все всё понимают. Но инициаторов и адептов масочного режима это нисколечко не заботит... Никакой логикой их не прошибёшь… Сам собой напрашивается вопрос: для чего же непременно надо облачаться в намордники? И это не праздное любопытство. Ведь маски-намордники стали всемирным символом вины без вины виноватых, и маркером раскола общества. Повторяю: большинство людей носит маски, чтобы банально не нарваться на штраф. О реальной медицинской эффективности этой меры в борьбе с коронавирусом, ради которой и затеян весь этот хипиш, люди уже не задумываются. А у «научной общественности» вообще никаких доводов нет, вся её аргументация – «маска защищает». А как?! От капелек аэрозоля – да, такая теория у «науки» есть, эпизодически нам её озвучивают. А от вируса маска как защищает? Объясним простыми словами. Вирусы внутри капелек аэрозоля маской захватываются и сначала просто удерживаются у скоростных воздушных потоков в органы дыхания человека. Но как только капли аэрозолей высыхают, вирусы, освобождённые от сил поверхностного натяжения жидкости, легко засасываются (втягиваются) с поверхности маски в носоглотку. Ведь это только внешне материал маски выглядит сплошным, а для вируса он на 70…90% пустота!
Но ведь во всём должна же быть какая-то обоснованность! Где она в этой масочной истерии? Где мы храним маски? Правильно, в сумке/кармане, вместе с ключами, бумажниками и прочей мелочевкой. Маска стала для большинства людей «долгоиграющей» – её используют неделями, а то и месяцами. А ведь маска выполняет свою «защитную» (к тому же весьма сомнительную) функцию всего 2 часа ношения. Неужели власть предержащие и их советники-консультанты-эксперты считают, что грязная, помятая, неоднократно использованная маска – это панацея? Где больше вирусов – на замызганной маске или в воздухе?
Кто-то умеет правильно надевать/снимать маску? На остановках общественного транспорта сплошь и рядом валяются выброшенные маски. Кто-то их правильно утилизирует? Представьте, если инфицированный «страшным и смертельно опасным» ковидом начихал и накашлял в маску, а потом выкинул её в подъезде/на лестнице/ или же просто бросил её на землю при выходе из магазина или другого заведения, или из транспорта, через сколько времени должен заразиться весь подъезд, дом или квартал? Ведь эта зараза, как нас пугают постоянно, моментально разносится по воздуху на сотни метров. А нам хоть бы хны, мы все всё ещё живы-здоровы…Ау!!! Проверяльщики, стращальщики, вышибальщики и штрафовальщики всех мастей и рангов, вы-то сами ещё живы? Полицейские, мытари, церберы и всяческие контролеры, закрывальщики-запрещальщики оздоровительных, туристических, культурно-развлекательных, общепитовских и других попавших под ограничения заведений! Вы все бессмертные?
Власть предержащие! Чуть ли не ежедневно СМИ информируют об очередном случае заражения ковидом в том или ином государстве мэра-градоначальника, депутата-законодателя, министра (не так давно заразился, например, глава минздрава дисциплинированной Германии), премьера, президента. И у людей возникает логичный вопрос: вы-то сами почему заболели? Маски не носили? Или они не помогли? Так какого хрена тогда нас заставляете их носить? Если даже президенты, премьеры, министры и прочие «шишки», которые не ездят в общественном транспорте, не ходят в магазины и на рынки за продуктами, имеют все возможности соблюдать социальную дистанцию круглые сутки, не уберегли себя от коронавируса, куда уж нам, простым смертным? Вспомните, козлы-политиканы: Бог калёной сталью шельму метит!
Будем откровенны: абсолютное большинство ширпотребовских и, тем более, самопальных масок из нетканых материалов в лучшем случае являются противопылевыми. Пористость (размеры пустот) материала таких масок – от 70 до 90%. И размеры этих пустот в 100 раз превышают размеры коронавируса! Поэтому надеяться на то, что маска задержит вирус – аналогично тому, что пасечник при работе с пчелами для защиты лица и шеи наденет сетку-рабицу с размером ячейки 10 х 10 мм.Полезны ли медицинские маски? Ответ двоякий: и да, и нет. Да – когда маску надел больной человек, она способна в какой-то степени изолировать его от здоровых и сдержать распространение инфекции. И, разумеется, поголовное ношение масок нужно тем, у кого масочный бизнес… Нет –маска не способна защитить здорового человека от вирусов ОРВИ, коим является в том числе и Covid-19. Причина – в устройстве маски и особенностях человеческого дыхания. Почему некоторые люди буквально задыхаются в масках? А вы задумывались: какой состав атмосферы под маской? Там недостаточно кислорода и избыток углекислого газа. А вот это действительно вредно для человека: сонливость, головные боли – в общем, кислородное голодание.
Болтовня о том, что маски хоть от чего-то спасают – это не более, чем болтовня. Маска не способна задержать вирус, осевший на ней. Если бы маска хоть как-то помогала против болезни, то за эти 10 месяцев воплей о страшном ковиде уже провели бы исследования того, насколько ношение масок снижает вероятность заболеть. Да люди это и без исследований увидели бы. Но ведь никто никаких исследований об эффективности масок у пациентов не делает (исследования заболеваемости медработников в масках не в счёт – и маски другие, и условия не те). Разве только некие, явно проплаченные «чегоизволите исследователи» время от времени сообщают взятые «с потолка» некие числа якобы эффективности масок при ношении их обычными людьми. А СМИ вопят и вопят о требовании властей ко всем гражданам натянуть на лица намордники.После долгих поисков в мировой паутине хоть каких-то научных исследований об эффективности масок наткнулся на информацию о том, то в США врачи больниц нескольких штатов выяснили у заболевших COVID-19, как тщательно они носили маску. Результаты представлены здесь.
Оказалось, что из всех опрошенных больных, заболевших ковидом, никогда не носили маску 3,1%; редко носили маску – 3,8%; иногда носили маску – 4,4%; часто носили маску – 14,5%; всегда носили маску – 74,2%. И хотя была опрошена небольшая выборка больных, к тому же нет данных, каков процент населения США в то время носил маски в быту, но это хоть какое-то реальное исследование, а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок. И исследования эти показали: ношение масок резко увеличило вероятность заболеть COVID-19!
Вот такая получается имитация войны с пандемией/эпидемией «страшного и смертельно опасного» коронавируса с помощью масок. Всё, что мы наблюдаем сейчас – лишь внешняя показуха. Реально использование масок не имеет никакого отношения к противоэпидемическим мерам. Впрочем, как и лечение тяжелобольных коронавирусом пациентов с помощью аппаратов искусственной вентиляции легких. Как заявил давеча врач анестезиолог-реаниматолог, вице-президент Латвийского общества врачей Робертс Фурманис, «большая часть таких пациентов после подключения к ИВЛ обречены на смерть…». А ведь автор этой публикации, ковид-диссидент, ещё в начале всей этой катавасии с коронабесией предупреждал об этом, ссылаясь на мнение авторитетных медиков. Как об стенку горохом! А вот экономику страны, здоровье, благосостояние и финансовую стабильность людей угробили по-настоящему. Сомневаюсь, что мне удастся дожить до того времени, когда будут подведены настоящие итоги и люди получат, наконец, ответ на вопрос: а что это было и для чего такие жертвы? Или правды мы так никогда и не узнаем?
P.S. Всё изложенное в этой статье – это моё сугубо личное мнение человека, «живущего в средневековом невежестве, ведущего натуральное хозяйство на опушке леса, не использующего никаких достижений науки, кроме интернета». Поэтому это мнение необязательно должно быть единственно правильным.
"В минувшую субботу был на рижском Центральном рынке – в рыбном и овощном павильонах. Покупателей достаточно много, и практически все они, за редким исключением, ВКЛЮЧАЯ МЕНЯ, В МАСКАХ. Одна дамочка, лет под 50, сделала замечание, чтобы я НАДЕЛ МАСКУ".
и бросил это неблагодарное дело - читать очередного "Блогера".
Вам когда учительница по литературе двойку ставила - это она не придиралась, как вы наверное до сих пор думаете)))
А почему бессимптомники должны сидеть в изоляции - потому что вирус и на поверхностях держится - почешет такой пальцем глаз, а следующим движением поставит руку на перила эскалатора - и вуаля! - приехали.
Предприниматель отметил, что по образованию является врачом, и раскритиковал тех, кто боится коронавируса, назвав инфекцию источником для зарабатывания денег.
«Полная это ерунда. Это бабки, которые Китай сделает, обманув весь мир. Новые вирусы возникают каждый день», — приводит сайт Forbes слова Александрова.
Бизнесмен также отмечал, что маски «ни в коем случае не защищают» от этого вируса. «Но все хотят носить маски, значит, нужны сотни, если не миллионы масок, на которых можно нажить деньги», — сказал он.
Бизнесмен добавил, что вакцинирование, которое будет необходимо пройти населению, «это тоже гигантские деньги, которые зарабатывают на этом люди». «Когда китайцы сообщили о коронавирусе, то резко упали акции компаний и китайское правительство их скупило. Вроде бы на 20 млрд [долларов]», — подчеркнул он.
На вопрос журналиста, выгодна ли пандемия для Китая, Александров ответил, что он «не политик и даже не вирусолог, поэтому не может сказать».
«Единственное, знаю как врач — эпидемии повторяются каждый год. И делать из них трагедию, значит, это кому-то нужно», — заключил он.
О смерти Александрова сообщил ранее в понедельник Российский союз предприятий молочной отрасли."
Болеет человек не болеет у него справку не спросишь. А так люди те еще фрукты. У кого из рта пахнет, кто на завтрак чесноком закинулся, кто-то вчера что-то отмечал и перегар от него на метр, а кто-то просто покурил от души. А так все меньше пахнет.
Это скоро будет просто элемент одежды как трусы. Ну неприлично в обществе без них, даже когда жарко.
Там наглядное видео как оно работает на выдох и почему респираторы (маски с клапанами) плохо.
В оригинальной статье есть видио как снимали.
Было бы здорово, если бы Алекс это тоже опубликовал. Так сказать наглядно, с картинками.
Ну и чтоб не ходить туда-сюда сразу видосики.
Раз
1. Год назад вводили локдаун на 2-4 недели (как нам обещали) для недопуска перегруза мед системы и чтоб кроватей на всех хватило. На сколько, за прошлый год возросло количество кроватей в мед системе вашей страны. Ну т.е. что практического сделали власти для...см.выше. На сколько возросла зп среднего и младшего мед персонала?
2. Что вам даст вакцина? Иммунитет обещают нестойкий, вирус мутирует и т.д. В любом случае это снизит заболеваемость но не решит проблему. И чо дальше?
3. Когда и как по вашему это все закончится?
Что то твоих вопросов, я тоже задаюсь похожими. Ведь ясно же, что только и именно такого рода меры будут действенными. А маски - так, видимость, может маргинальный эффект и есть, но совершенно незначительный. Упорство масочников меня забавляет: ну видят же, что маски везде, а кейсы растут, больницы переполнены (согласно им). Но вместо того, чтобы подумать, какие меры действительно будут работать, все, на что они способны - это обвинять "неправильных пчел", которые маски носить не умеют. Потому что в теории все красиво и правильно, все чихают, кашляют, дышат исключительно в маски, а маски же - включая то дырчатое фуфло, что народ реально носит - задерживают вирус (даже те мельчайшие его частицы, которые выделяются при дыхании!). При этом маски все меняют постоянно, дышать маски никому не мешают, психику детям (которые лица своих друзей и учителей уже начали забывать) они не уродуют.
Красиво, понятно, просто. Вот только проблема, на реальных людях в реальных ситуациях эта картинка не работает, а других людей как-то нет под рукой. Типа как коммунизм - красивая же идея на бумаге, только с практикой почему-то напряженка. Но когда такие мелочи останавливали по-настоящему уверовавших?
Поэтому они
- или оскорбляют
- или уходят от ответа (попутно оскорбляя, типа "не надело чушь писать")
- или гордо игнорируют
- или выхватывают какой-то кусочек и ... см. два первых варианта ответов.
Просто основной аргумент, кстати, всех правительств действительно был не "спасем жизни", а "не допустим перегруза медицинской системы".
Поэтому есть два интересных подхода:
- ИЛИ выделять деньги на расширение медицинских мощностей и быстрые 6-месячные курсы фельдшеров ( как в войну). Вы же понимаете, что никаких ОСОБЫХ знаний и умений для занятия ковидными пациентами не требуется. Это не ядерная физика. (Тут снова к вопросу, а ЧТО КАК ЖЕ ИМЕННО врачи ЛЕЧАТ этих коверных пациентов и почему это заноет у них так много времени? Они что, каждому делают шестичасовую хирургическую операцию/, когд нельзя от пациента ни на минуту подойти или ЧТО ИМЕННО? Тоже никто тут не рассказал подробно (за исключением - "гугл в помощь", "сто раз уже писали", "хватит задавать дурацкие вопросы, что вам отвечать, вы все равно дебил")). Тогда бы и не кричали о НЕХВАТКЕ МЕДПЕРСОНАЛА!
Нет швейцарцев, которые хотят говно убирать в госпиталях? Ну откройте годовую квоту для украинцев, молдован, русских, румынов и прочих. С четким пониманием, что вот их именно НА ГОД, формируют, платят зарплату, но БЕЗ последующей возможности зацепиться с Перми С. Уверен, отбоя бы не было даже при таких условиях.
И не было бы никакого ПЕРЕГРУЗА.
- ИЛИ Выделять деньги типа "на ПОМОЩЬ бизнесу", чтоб все "остались на плаву". Но тут вы же понимаете, что а) деньги не берутся ниоткуда и их надо потом будет восполнять. Налогами, урезанием социальных и иных программ (на то же здравоохранение, парадоксально, но именно так и есть, просто о героях-врачах вам везде пишут, а "оптимизацию" здравоохранения проводят тихонько, без публикация каждый день во всех СМИ) и б) не все страны такие богатые, как та же Швейцария. Вы правда считаете, что украинское правительство вот прям так ночами не спит, выделяет деньги гражданам, чтоб только у них уровень жизни не понизился?
Да даже в той же Франции малым предприятиям выделено 10 000 евро. Всего. Не в месяц. НЕ ЗАВИСИМО от численности сотрудников. Вам не смешно? Вот вы - предприниматель, малое предприятие, у вас работает 25 человек. И что? Вам правительство ПИПЕЦ КАК ПОМОГЛО - аж целых 10 000 выделили, чтоб ваше предприятие не работало НЕ ИЗВЕСТНО СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ, но вы держались на плави и сотрудников держали! И после этого можно говорить о том что "ну, вот у нас правительство помогает, никто не ощутил никаких проблем?
В добавок к вашим вопросам, у меня еще несколько вопросов:
1) Носят ли маску дома все те, кто тут рассказывает о своей филантропичной натуре. Или они защищают только незнакомых людей в метро и магазине, не посещают рестораны и запредельные государства, но на своих домашних им "накакать" (а как, простите, сказать иначе, если вы можете быть бессимптомным носителем), и несмотря на то, что они могут принести в дом заразу, они не одевают своих родителей ( о которых так пекутся) в защитные костюмы и не предохраняют здоровье супруга(и) спя в маске (а лучше - в разных комнатах)?
2) Почему при такой заразность вируса не вымерло пол-Европы в январе-марте, когда никто масок не носил.
3) Где цифры заболевших ДРУГИМИ болезнями и умерших от ДРУГИХ болезней в день (почему знают до третьей цифры после запятой умерших (и "заразившихся") от ковида, а по всем другим сведений нет? Хотя тут у всех них ответ один: сейчас все силы брошены на борьбу с Ковидом, на другое не хватает....
4) Почему перестали писать про перепрофилирование ледовых дворцов под морги и ночной вывоз трупов грузовиками, равно как и про братские могилы в траншеях Центрального Парка? Ведь везде пишут, что вторая волна ужаснее первой! Тогда, получается, что? Вместо расширения мощностей для принятия потенциальных больных увеличили мощности моргов и крематории работают в три раза качественнее?
Ну и так далее...
А дальше стандартные сопли по стеклу на тему того, что маски никто правильно не носит. Где тут здравые рассуждения - не нашел.
----------------
Ну я то сам, как носил в кармане до болезни так и ношу... Ту же самую 😉). Но важен принцип!
Я тоже переболел. Но в магазин без маски не захожу. Это не трудно, на самом деле, хотя очки неприятно потеют)
Вообще, имея пару близких людей, умерших от этой гадости, читать такое...
Тошно.
И да, масочный режим не спасет никого от этой заразы, все, кому положено, переболеют постепенно. Фокус только в том, чтоб не одновременно, маски и дистанция именно в этом немного помогают.
И, кстати, для спокойствия окружающих - это тоже немаловажно. Можно, конечно, как когда-то про "у меня проездной" при входе в трамвай, кричать всем окружающим: "я уже переболел! вот мой тест на антитела!". Но просто надеть маску, как по мне, намного проще. Да и никто пока не может точно сказать, насколько стойкий и длительный иммунитет к ковиду (это я заодно насчет "Человек с иммунитетом не переходит в стадию активного выделения вируса.")
Ну и кроме того, уже безотносительно к вирусам, не у всех изо рта прятно пахнет))
Тошно.
Люди - не бессмертны, и я и ты и наши друзья. Надетая маска не изменит этого факта и не уменьшит шанс умереть ни для кого, как бы кто ни думал. Сорри.
====================
Читаем внимательно: лекарства и методики лечения НЕТ. Есть способы поддерживать жизнь у тяжелых, в надежде, что они поправятся, ключевое - САМИ поправятся. Если кто-то не верит в мои слова, это ведь просто инет, то спросите вышедших из больницы друзей. Антикоагулянты в виде низкомолекулярного гепарина и стероиды. Что из перечисленного является лекарством от вирусных заболеваний? (вопрос риторический) "Масочники" надеются совсем избежать заражения? 😉)) Не получится... и да, кто-то умрет, а маска этого НЕ ИЗМЕНИТ. Человечество столкнулось с очень тяжелой ситуацией. Так давайте НЕ УСУГУБЛЯТЬ её дурацкими масками, локдаунами и закрытием кабаков и театров? Ну пазяяязяя...
С его стороны хождение без маски в учереждения торговли - это просто хамство. Одно дело когда риску заражения подвергается врач или медсестра, которые хоть как-то обучены методам безопасности и худо- бежно знали на что идут выбирая профессию. Другое дело когда какой-нибудь продавец, перед лицом которого проходят сотни, а иногда и тысячи людей за день, вынужден подвергаться риску заражения из-за того что какой-нибудь долбо-б считает, что он умнее других. Я не могу судить про Россию, но на западе большинство кассиров и продавцов работают за очень скромную оплату. Хотя бы ради уважения к этим людям стоит прикрыться, извините за выражение.
То что он говорит про ИВЛ, вообще никакой критики не выдерживает. Да выживаемость примерно 30-40 %. Но без ИВЛ - это 100% смертность. В начале эпидемии был такой тренд чуть что сажать на ИВЛ. Уже больше полгода ка этого не делают. То есть люди которых интубируют, без этого просто шансов не имеют.
Я не отрицаю, что требование носить маску на улице с возможностью держать дистанцию - это перебор. Но то что пишет это человек - это такое махровое невежество, что с ним бы даже спорить не стала.
(А автор поди и сексом без презерватива занимается. 😄)
Обсуждение продолжается.
Рецензии и обзоры были хорошими. И пока еще остаются такими. Все остальное превращается в помойку.
Это простейшая физика, которую давно подтвердили Разрушители Легенд.
Внимание, вопрос: что происходит с вирусом, когда капелька аэрозоля, задержанного маской, высыхает?
Так бы все приносили, уже б и эпидемии не было.
Но в статье-то про маски, а не про то, что власти той или иной страны - некомпетентные уроды, которых надо гнать пинками под зад. Они, впрочем, везде те ещё долбоящеры, но где-то больше, а где-то меньше. В США я маску практически и не ношу, разве что в магазине и в парикмахерской. Но я не трачу на шопинг несколько часов в день, да и не делаю ещедневные стрижку, укладку, а также маникюр с педикюром 😄 В общем, меня не угнетает.
Проблема со школьниками - вот это проблема, да. И материал усваивается хуже, и общения детям не хватает, да и родителей они тоже, естественно, утомляют сверх меры (отвыкли, 21-й век). Но и заставлять их сидеть в классе в масках - преступление.
Неверный вывод автора заметки, из статьи видно, что нет зависимости (статистически значимой корреляции масок и вероятности заболеть) , не важно носили маски заболевшие и здоровые в контрольной группе или нет, р-значение 0.83 требует отвергнуть гипотезу о зависимости.
А маски нужны только, чтобы избежать юридических последствий, если так формально избегается прямой контакт, то и карантин на предприятиях и в общественных местах можно формально не вводить.
Сам я так, если честно, не делаю. Надеваю в "регламентных" местах, но те кто так носит, именно так аргументировали.
Ну, типа, чтобы до конца последовательными быть.
У меня куплено по пачке масок мне жене и детям. Я каждую ношу минут 20, ровно от машины до магазина и обратно.
Вирус не выживет на сухой маске. Выкинутые маски безопасны в силу закона тяготения. Цео2 под маской не накапливается, иначе хирурги мерли бы массово, а они живут по 90 лет. Старый еврей не знает что короновирус в очередь не встанет, а усугубит кратно его проблемы. И дальше в том же духе.
Короче если я вижу ковидиота безмасочника то перехожу на другую сторону улицы.
Целый день постоянный и относительно близкий контакт с сотнями людей – среди которых кого только не бывает. Никаких масок не напасёшься, менять запаришься.
В этом плане щиток для них однозначно практичнее и безопаснее.
Плюс бывают еще требования от арендодателя. "Перегибы на местах"...
(Нет, я не считаю, что ВСЕ вводимые чинушниками требования осмысленны.)
"От привитых в июле коллег знаю, что антитела выработались у всех без исключения, причем в хороших титрах. Но — а это уже плохая новость — из 25 привитых двое всё-таки заболели в октябре — один в стёртой форме (единственный симптом — потеря обоняния), а вот другой выдал вполне развернутый сиптомокомлекс, хоть и в рамках лёгкой формы. О чём это говорит? Когда из 25 привитых через три месяца заболевают двое, это свидетельствует о несостоятельности такой вакцинопрофилактики."
А последующие пункты из своей ссылки почему не упомянули?
"Вакцина, увы, весьма реактогенна, то есть часто вызывает нежелательные реакции в форме ломОты, умеренного повышения температуры, боли в месте укола в течение 1-3 дней.
Только после окончания испытаний мы узнаем о вероятности формирования среднесрочных, более серьёзных побочных реакций.
Длительность прививочного иммунитета сравнима с таковой после заболевания в легких формах и составляет в среднем 6 месяцев."
Т.е. получаем вакцину с малоизвестными побочками, далеко не всегда работающую, и работающую не более 6-ти месяцов. При том, что повторная ревакцинация Спутником не сработаеь. Эта успех, да.
botalex.livejournal.com
ВЫВОДЫ:
Вакцина «Спутник V» формирует хороший напряженный иммунитет, сравнимый с таковым после перенесенного в легкой, а то и в среднетяжёлой форме заболевания.
"AstraZeneca will run a new trial because no one who got accidental low dose that had 90 per cent success rate was aged over 55.
There has been close scrutiny of the vaccine, after it was found to be 70 per cent effective on average, but 90 per cent effective with a low-dose jab followed by a standard booster injection.
This much higher result, based on a sub-group of around 2,700 people, was met with concern when it emerged no one in the group was reportedly aged over 55."
Здоровый человек в маске получает + 30-40 к возможности не заболеть.
Больной - +50-70 других не заразить.
С этим коронавирусом столько же мнений сколько и людей. А потому маску стоит носить просто для своего собственного спокойствия и спокойствия окружающих людей.
Интересно - сколько будет споров чуть позже - по поводу надо ли или не надо прививаться против ковида? Думаю, гораздо больше чем по поводу масок.
Оно и сейчас не просто симптоматическое, но все таки "Ремдесивир" и иже с ним недостаточно эффективны. (есть мнение ВОЗ, что нет. есть мнение FDA, что да).
Но даже если да - далеко не панацея.
А вот удастся ли разработать эффективный препарат - большой вопрос. И ответ скорее нет, а если и да, то не в ближайшее время.
А спасут ли прививки - да тоже вопрос. Там нет пожизненного иммунитета.
Ну, клеточный есть, будет ли достаточно. А что там со штаммами, не появятся ли новые "злее" ?
А вы тут про маски... Бином, блин, Ньютона, 21й век... )
Ну и лечение не просто симптоматическое. (И не арбидолами...)
Мой самый горячий период болезни прошел в интервале между сдачей мазка и получением положительного результата (5 дней). И этот период я не просидел в изоляции, а пробегал по платным лабораториям и корридорам муниципальной больницы.
Почитал комменты - братцы, спасибо что вы адекватны!
Всем здоровья!
Но если она таки агитирует за ношение - я неправ 8)
А картинка - она обманывает.
Я потеряла работу во время локдауна и как никто заинтересована, чтобы остановить распространение вируса!
Надо Канемана почитать Алексу, ну или хотя бы "Гарри Поттер и методы рационального мышления" для начала.
В целом это явление очень распространено, здесь в блоге этим страдают многие. Определяется безошибочно постоянным употреблением фразеологизмов "очевидно", "все у кого есть мозги", "все нормальные люди" и тому подобных.
Маски на лицах окружающих, чтобы они о себе не думали - это забота о других.
Человек без маски, каждую секунду может чихнуть.
Для меня спокойнее, если в этот момент он будет в маске.
Именно для этого они и нужны.
P.S. Материал - очередной высер с играми в статистику. Цена ему - ноль.
ЗЫ
Сам по работе сдаю тесты раз в месяц; пока везет.
— Как можно проснуться мертвым?
— Так, если заснуть живым!
— Значит можно лечь спать мертвым и проснуться живым?
— Нельзя лечь мертвым, чувак. Это уже будет патология.
— Нет, нет. Можно или ложиться спать мертвым, или умереть, но не ложиться спать.
— Но он был в постели, когда умер. Вот, как он проснулся мертвым, осел!
— Черт! Вот это мышление! Тебе надо в универе преподавать! Ты Спиноза ©
2. Не знаю, можно ли называть человека без симптомов больным, но заразным он может быть очень даже.
3. Огромное количество людей бессимптомно носят самые разные болезни, от герпеса до ВИЧ и туберкулеза
Хотя весной почти все совершенно одинаково сидели по домам, почти все одинаково носили маски, и затем почти все получили серьёзный спад летом. То есть, общие условия были плюс-минус равны для множества стран. А вот уже осенью у всех пошло по-разному...
Следовательно, дело вовсе не в "бесполезности" масок (иначе совершенно везде показатели пёрли бы вверх со страшной силой). Дело именно в каких-то сугубо местных проблемах и/или неверных решениях.
Говорится лишь о том, что это минимально необходимая мера. Которая во многом помогает избежать более серьёзных мер (если всё остальное тоже делается правильно).
Я сам работаю в хим.лаборатории..И теперь мы работаем по сменам ...Все работает как часы...
Там же, где для непрерывности ежедневного рабочего процесса требуется постоянное и оперативное взаимодействие почти по всей цепочке сотрудников (а таких компаний большинство, пожалуй) – подобное уже либо крайне сложно, либо порой даже и вовсе невозможно...
Совсем не обязательно..
Я сам работаю в хим.лаборатории..И теперь мы работаем по сменам ...Все работает как часы...Я даже больше скажу:фирме от этого выгода..Так как объем работы намного увеличился..
Иначе до момента массового появления вакцин особо не помогут ни маски, ни даже локдауны. Либо помогут только совсем уж крайне жёсткие тотальные карантины.
P.S. Тут ещё проблема в том, что на последний вариант не готовы большинство самих правительств (нет на это ни желания, ни денег, ни запасов). Поэтому данной "альтернативой" даже не пугают как следует. Хотя, возможно, что вы правы и действительно следовало бы так "блефануть"...
О том, что предлагаемые ваши решения во многом просто утопические и невозможные – просто физически нет столько денег и ресурсов на их реализацию, вообще практически ни у кого (а у нас уж тем более).
А потому если их вдруг ввести, то по степени реальной вредности для бизнеса в частности и экономики в целом – они на порядки перевесят любые даже самые лютые локдауны.
Если совсем грубо, то это примерно как "обязать" всех владельцев квартир установить автоматические системы пожаротушения. Вроде как и "полезно" – но большинство просто разорятся на этом...
Заразившийся наиболее опасен для окружающих именно в самом начале – ещё до момента проявления первых симптомов. Поскольку сам он о своей болезни ещё не знает и не изолируется, но при этом уже заразен.
Поэтому-то, собственно, маски и обязывают носить вообще всех – хоть какая-то защита от таких "невольных распространителей". И поэтому вообще такая шумиха вокруг всей этой эпидемии, что вирус настолько хитрожопый и потому опасен втройне, если совсем грубо.
Как видите, злосчастные маски в этом ворохе проблем – явно самое меньшее из прочих возможных зол...
Что бы самому не заразиться - это респиратор.
Я ни разу не видел, чтобы кто-то на респиратор маску натягивал.
Кстати, вроде бы в Израиле респираторы запретили?
1. Обязательное ношение маски детьми в школе (6+ а то и 3+) , не снимая на уроках, кроме физкультуры.
2. Обязательное ношение маски на улице.
По мне , во всех остальных случаях ношение маски никак не напрягает.
PS: мое мнение: жертвовать здоровьем детей (100%, просто вылезать это будет на длинной дистанции) против добавления 2-3% к вероятности заразить родителей и учителей - это по-людоедски.
по моим наблюдениям 9 из 10 водителей нарушают ПДД, давайте отменим ПДД нафиг.
Маски - не панацея, разумеется. Но они действительно снижают заболеваемость в популяции при ношении подавляющим большинством (Китай - сейчас тому пример). Человек может не знать, что у него вирус, но нося маску, передаст его меньшему количеству людей, чем не нося её. И такие антимасочники воспроизводят в популяции "эффект разбитого окна", "ему можно - и мне можно".
А обязательное ношение перчаток - да, абсолютно ненужная мера, кто бы тут спорил.
Я это не совсем всерьез, но логика - она такая.
Какой бред!
Особенно удивляют люди (кхекхеалекскхе) которые смеются над одними и являются вторыми.
Воистину, пандемия наглядно продемонстрировала насколько люди глупее чем вам казалось даже в самой оптимистичном сценарии.
Вот Японцы носят маски поголовно (и носят правильно) и почти не болеют. Второй волны нет, смертей очень мало.
Денис Проценко похож на холеного, областного властью, кота, у которого полно времени для посещений барбершопов. И который транслирует то, что велено транслировать.
Суббота, они по идее дома. Надеюсь, в неустанной заботе о близких, все пишущие в масках? А то как знать, кто за неделю чего где мог подхватить.
Хотя, что-то мне подсказывает, что ни один не напишет «да, я и мои домашние дома все в масках, и с супругом(ой) спим только в масках и после себя сидения туалета и дверные ручки протираем антисептиком.
Зато сообщения типа «не надоело ещё чушь писать» (ну или хотя бы минусы) должны политься как из рога изобилия.
Ещё раз для тех, кто в танке.
Втгнкоьорых странах рекомендуют дома носить маски (в той же Бельгии, Франции и тд, особенно когда, например, к вам пришли гости).
Но я говорю о другом.
Тут же полно особо сознательных, понимающих всю серьёзность ситуации, у которых сердце болит за всех, и уж должно за близких болеть особенно. Вас-то, таких, разве надо заставлять указом? Вы же САМИ все понимаете, вас заставлять не надо.
Вот мне и интересно, вы близких достаточно любите, что дома тоже все в масках, или вы только чужих в магазине не хотите заразить, поэтому в маске, а на домашних вам плавать и вы - без маски?
"Никто не имеет права заставить меня носить намордник!
Ебать ты гордая чегевара! А когда тебе в ночном клубе охрана ставит на запястье штамп и наклеивает браслет, ты почему-то не орешь, что чатланин и клеймо носить не станешь? Надел уродливый бумажный ошейник поверх своих татушек на запястье, да попиздюхал на танцпол пить шотики. Как нас в говно годами макать — всё стерпим. Как приходит момент на работе или в быту совершить поступок по совести — все попрятались, глаза отводят. Зато пиздец мы какие храбрые воины с медицинской маской и рыцари против бахил! Наш, суко, потолок протеста и несгибаемая духовная скрепа на переносице.
Сила духа — она не в протестах против гигиены."
Нет, вы просто удивляете. Маску, дорогой товарищ, носят те, кто заботится и своём здоровье, и ещё больше - о здоровье окружающих!
И заставлять не надо, сознательные люди сами понимают все важность этого действа!
Вот, положим, пришли вы с улицы, ехали в метро, были в офисе, зашли в магазин по дороге. Не, все повсеместно в масках, но число заразившихся-то растёт. И мы понимаем, что маска не защищает 100%. А у вас - любимый человек, пожилые родители. Разве вам НАПЛЕВАТЬ на то, что вы, сами того не желая, можете принести им КОВИД?!
Конечно не НАПЛЕВАТЬ, поэтому вы и сами в маске дома, и они. Ну не чихнёте вы, а что если вирус запутался в ваших волосах и каааак прыгнет на домашних. Ну, хвала Создателю, они - в масках!
Поэтому это всяких антимасочников поганых ЗАСТАВЛЯТЬ надо, а мы, кто понимает и умеет читать статьи и смотреть графики, мы САМИ добровольно и с песней!
Браво!
Когда со всех экранов и утюгов тебе вещают, что всё, ппц, все умрём, носите маски, перчатки и затычку в попе - рано или поздно большинство мало того, что будет это делать, так ещё и кидаться на тех, кто не делает.
"Ложь, повторённая 100 раз, становится правдой" (с)
Да, масочники, за последние три дня сколько фотографий обожаемых правителей видели без масок? Наверное, у всех секретные прививки СпутникАстраЗероАнтиКовидТолькоДляСвоихВерсияНеАльфа.
Ну вот вы и ходите в масках. Гравицапу до конца не просрите, да. Цак в нос и два раза ку
И часто про "чушь" пишут те, которые сами маски и перчатки не носят.
Или респираторы с клапаном других тоже защищают?
Сам я наполовину указопослушный и тряпку в магазинах и транспорте ношу. Но ведь я грубо нарушаю мэрский указ, нося перчатки в рюкзаке, а не на своих, всегда потенциально заразных руках.
А то друг другу накидали по 47 плюсов, а мне всего 9 минусов (хотя. если сложить, то 13 на эту минуту, но все равно, как-то надо тщательнЕй)
Ну или хотя бы ободряющий комментарий, типа "вот когда ты перестаешь писать ерунду, а напишешь что-то вроде "я тоже считал, что все это - истерика, но недавно я дал себе труд прочесть профессиональную статью и узнал, что Ковид намного опаснее чем пишут все эти с позволения сказать блогеры и прочие недоумки, поэтому умоляю, носите маски, держите социальную дистанцию и лучше вообще без надобности не выходите наружу и сидите дома" тогда и плюс поставим"
Иначе говоря, по соотношению "цена/эффективность/доступность" – обычной тканевой маске пока нет равных среди всех прочих СИЗ.
Впрочем, товарисч Борисовский всегда может подать петицию за то, чтобы всех обязали носить профессиональные респираторы. И, конечно же, как честный человек – он оплатит их покупку из своего кармана, надеюсь...
Всем нормальным людям уже давно известна Правда™ – это всё заговор Бильдербергского клуба, Всемирного Банка и лично Сороса
P.S. Впрочем, "респект и уважуха" от товарисча Борисовского товарисчам Стрелкову, Прилепину и Ко – многое объясняют. Я бы просто побрезговал постить подобную чушь, да ещё и от такого персонажа...
То есть, по параметру "деньги+усилия, затраченные на каждое использование" – даже простейшие респираторы во много раз уступают одноразовым маскам.
P.S. Не говоря уж о том, что их просто нет на рынке в таком количестве – и невозможно постоянно поддерживать настолько гигантские объёмы производства этого более сложного изделия...
Это очень правильно, а ffp3 сейчас можно в СПб купить, к примеру, за 1600руб
Не космические деньги, да и купить нужно лишь раз, а не покупать постоянно, как маски.
Даже странно, что так не делают.
Но далеко не везде эта картина "одинаковая" – если, конечно, уметь не просто смотреть на картинки с графиками, но и вчитываться в подписи под ними.
Примерно как с прививками от кори. Что-то последнее время стало много вспышек, наверное вакцинация не помогает ;-/
Надо не про маски друг в друга говном кидать, а про степень заразности вируса Ковид.
И почему не обсуждаем количество одетых масок?
Если сразу три натянуть ваще же безопасно!
Меня удивляет, что умные и адекватные антимасочники через некоторое время начинают всяких фриков у себя постить с пометкой «взвешенное мнение». Прямо тренд
Человек, далёкий от медицины, эпидемиологии и вирусологии, крайне многословно, истерично и безапелляционно защищает своё право ходить без маски. Это же конечно профессиональное, аргументированное мнение, "а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок".
Разбирать это словесное недержание не буду, ну просто рука не подымется. Чего стоит блестящее логическое умозаключение от том, что, если в большинство пациентов с ковидом носило маски, то маски вредны. Или мысли нашего эксперта об устройстве и функционировании маски.
Попробую лучше изложить некоторые мысли о пользе маски:
1. Маска в намного большей степени защищает, если она на заболевшем, это правда. Но в случае с короновирусом инфицированный наиболее заразен до появления выраженной симптоматики.
2. Вирус не летает сам по себе, он перемещается в аэрозольных каплях, выдыхаемых инфицированным. А эти капли довольно неплохо ловятся маской.
3. Маска существенно снижает скорость выдыхаемового воздуха, и таким образом уменьшает сектор возможного заражения. И поэтому даже тряпичная маска лучше, чем ничего.
4. Несмотря на то, что защитная функция маски невелика, и от заражения при серьёзных контактах она не спасёт, она даёт больший шанс на лёгкое течение болезни. Маска задерживает подавляющее большинство аэрозоли, и серьёзно снижает вирусную нагрузку.
Минусы у маски тоже есть:
1. Чувство ложной защищённости.
2. Неправильное обращение с маской (надевание на кончик носа, не использование проволочки для фиксации по носу, ношение более двух часов итд).
3. При некоторых заболеваниях маска может принести существенный вред организму.
Плюсы, имхо, перевешивают.
Вообще эта борьба против ношения масок сильно напоминает борьбу против прививок, против запрета курения в общественных местах, против снижения допустимой скорости в городах итд. И да, ждём от Алекса статей о бесполезности масок, написанных медиками и учёными. А то почему-то всё время в качестве экспертов-антимасочников выступают разные журналисты да блогеры, и прочие подобного уровня спецы.
Видно Гебреисус набрал "команду мечты".
8)
coronavirus-monitor.ru
На практике, в обычной жизни, процент таких случаев столь мал, что им можно пренебречь.
Но в принципе да, лучше защищать глаза и руки.
Вообще-то это оксюморон.
Это таблица на странице 4 его же ссылки, если что. Хотя куда интересней нижняя часть таблицы с предыдущей страницы.
А судить на основании частных случаев об общем случае, считаю - некорректно.
PS Отсутствие достоверной статистики, скорее за ношение масок, чем против.
И да, теперь мне хочется некоторых людей бить палкой по голове и другими способами. Чтобы не разносили... всякое
1) Человек может быть болен Ковидом и быть заразным даже без симптомов.
2) Маска нужна чтобы потенциально больной заразил как можно меньше народу.
3) Основной источник заразы - слюни из-зо рта при разговоре, чихе, кашле.
4) Переболеем ковидом - условно все, главное не единомоментно, иначе медицинские службы не справятся.
5) Если жлобство маску покупать, купи несколько штук и чередуй ношение по дням. Вирус не долго на поверхности остается.
Алекс, это конечно твой блог, но может хватит опасную херню пороть-то?
- непонятно чем болел;
- непонятно, заразен ли.
Ага, счас, а на 6 месяцев не хотите?
Это сарказм был.
(А если учесть бессимптомное протекание и уверенность "я уже переболел, значит незаразен" - такие случаи будут чутка поопаснее, чем обычный болеющий.)
А уж с ошибками диагностирования дочь и зять недавно столкнулись. Переболев ковидом, в общую статистику так и не попали. В больничном было ОРВИ - с полной потерей обоняния и искаженным вкусом. И при том, что еще два члена семьи официально болели.
А вот от сентября (опять же, хз насколько можно верить, оставлю на всякий пожарный):
ria.ru
При высокой вероятности ошибки диагностирования (как заболевших, так и вылечившихся) может оказаться, что инфа "у меня антитела" не соответствует действительности...
www.rbc.ru
Хотя - если вы кусаетесь... Да, пожалуйста, не снимайте.
А то что не построишь каждому жители больничную койку - это так, мелочи.
Ведь новую больницу получить ничуть не сложнее, чем маску: поставил конвейер и штампуй себе больницы сотнями тысяч.
— Но вы же в маске.
— Этого недостаточно.
— То есть вы носите на лице бесполезный предмет?
— Нет, но защита будет максимальной, если мы оба будем в масках.
— Другими словами, вам будет спокойнее, если между нами будет 2 маски?
— Да, и 1, 5 метра дистанции.
— Так наденьте две и отойдите.
ОСНОВНО́Й, -а́я, -о́е. Наиболее важный, существенный; главный.
Значение слова "единственный"
ЕДИ'НСТВЕННЫЙ, ая, ое. 1. Только один.
Конец пятиминутки занимательного языкознания.
Заразить я никого не могу, ибо точно не в стадии "заражён, но ещё об этом не знаю". И меня заразить не получится, ибо "антитела морду набьют".
Господи, забери у человечества бинарное мышление, шоб уже поумнело. Только черно-белое ж и видят.
Ну вот здесь автор сильно налажал, ибо с наступлением осеннего сезона чихает и кашляет не менее половины населения. Кто из них при этом разносит вирус, совершенно не ясно. С чего вдруг им дома сидеть, тоже. Маска, даже надетая ниже носа, даже использованная на 20й раза, вполне неплохо защищает окружающих кашляющего.
Соответственно, все его остальные аргументы - это звенья в порванной цепи.
Это у меня не ОРВИ, а аллергия, кашель курильщика и т.д. и т.п. И все, через неделю половина офиса болеет
8)
Второго Рекорда нам не надо!
Нет. Они показали только процент людей, которые носили маски. "Всё, кто ел огурцы, рано или поздно умерли".
Тут вся статья такая - просто поток эмоций "от умного человека тебе, дорогой умный читатель". Безотносительно моего отношения к самой теме обсуждения.
По роду деятельности я неплохо знаю эпидемиологов - так всю дорогу это были задроты на периферии широкого пласта медицинских и околомедицинских специальностей. Внезапно они получили власть внесудебных троек СССР 1930-х годов, и теперь с остервенением мстят обществу за былые обиды. При этом инструментарий у них из 1960-х (когда массовые эпидемии никого не удивляли), и там же остались мозги. Не вдупляют, что тупые запреты вызывают желание саботировать - шить маску из акустической ткани, выдирать фильтры из клапана респиратора и т.п.
Не забывайте, что каждый новый заражённый (даже если "он сам себя"), да ещё и настолько вольготно обращающийся с маской – плюс одна потенциальная угроза и для других.
И как поступает большинство людей в этом случае? А поступает большинство именно в варианте "дошёл, маску снял, прогулялся, ту же маску снова надел, пошёл дальше/обратно". О чём вам и говорят.
Но и даже это не важно, потому что:
2. Обязательно носить маску на улице - бред. Не надо ее там постоянно надевать-снимать, зачем??? Если вы идете по оживленному центру - может быть надо надеть и не трогать уже, но речь-то идет о пустой улице, о том, что штрафы на пустом пляже выписывали кое-где.
3. Я даю ребенку в школу 4 маски (с запасом). Они ходят гулять, на улице маски снимают, кладут в пакетик. Перед заходом в школу надевают те же самые маски (ужасмывсеумрем!). В классе меняют на чистые. При этом вспышек в школах крайне мало.
Вы не читали рекомендаций о том, что уже надетую и побывавшую среди людей маску крайне нежелательно лишний раз трогать и двигать туда-сюда по лицу?
А если серьёзно, уже тыщу раз писалось о том, что, в том числе, именно постоянное снимание-надевание уже использованной маски (особенно если оно при этом ещё и неправильное) приводит к дополнительным рискам.
Если уж надели маску – либо носите её в таком положении весь рекомендованный период времени, либо как минимум меняйте на новую после каждого снятия (последний момент, с учётом количества "пустых улиц", вынудит вас таскать с собой целый рюкзак запасных масок, думаю))...
Но только в 2020-ом году выяснилось что ЭТА ПРАКЛЯТАЯ ИСТИРИЯ И ЗАВГАВАР МАСКЕ НИПАМАГАЮД!
Причем натягивание не очень аккуратное, включающее весьма сомнительные утверждения и обобщения.
P.S.
Масочную истерию (ношение всегда и везде) не поддерживаю. Со словами об обогащении производителей масок согласен.
1. Насчет состава атмосферы под маской - сколько там воздуха между лицом и маской? Человек не же пакет с "Ашана" на голову одевает. Наверное, где-то 20 кубических сантиметров, в зависимости от особенностей строения лица. Думаю, что они особой роли не играют в общем объеме вдоха, который в среднем в районе 500 куб.см.
2. Про долю тех кто одевает и не одевает маску - было бы о чем говорить, если бы были для сравнения приведены доли в среднем по популяции. А так непонятно, может там среди здоровых 90% носят маску.
3. То, что люди носят маски как попало и пользуются одной и той же маской неделю, не означает неэффективности масок в принципе при правильном ношении.
P.s. маску ношу. От штрафов. Помогает социальная дистанция. Люди, по социальным причинам вынужденные пользоваться общественным транспортом, болеют чаще.
"Социальная дистанция" - это вполне определённое понятие.
ru.wikipedia.org
А при пандемии соблюдать нужно дистанцию физическую!
Понимаете, в чёрно-белых категорях "защищает - не защищает" подобно автору цитируемой статьи может говорить только глупец. В реальной жизни существуют вероятности. Маска вероятность заражения снижает.
PS
Даже минус ставить не буду - и без меня найдутся добрые люди.
Но я лучше отойду подальше - из него брызгает.
2. Аэрозоль (слюни, сопли) не испаряется на 100%. Это же не дистиллированная вода. А вирус, застывший в, пардон, козявке - пойманный вирус.
3. Всякая статистика, в том числе приведенная, требует аккуратного подхода. Например, неплохо бы дополнительно к "а носили ли вы маску" спрашивать "а часто ли вы посещали многолюдные места". Может, человек потому и носил маску, потому что в метро каждый день. Без таких прояснений исследование - бесполезная пустышка.
P.S. Рад бы я присоединиться к антимасочникам. Вот только чуть копнешь, оказывается, что логика у них - дырявая. Даже более дырявая, чем вязанные маски.
И чуточку полязгать маникюрными ножницами около носа пациента..
Конечно, есть альтернативное объяснение, что это просто посещаемость сайта повысить. Но это опять таки не вяжется с моим лично предоставлением об Алексе.
Недостатки масок, которые мне кажутся важными - это ощущение безопасности. Во-первых, люди перестают соблюдать дистанцию - это я вижу просто своими глазами в магазинах. Во-вторых, люди с симптомами могут надеть маску и думать что они теперь не заразны. На этот счет у нас даже в школьной инструкции написано - с симптомами сидите дома, маска не является приемлемым вариантом. Но не все ходят в школу да и бумажки эти не все читают.
Не может ли быть так, что вот польза от маски компенсируется этим вредом?
(про Канзас почитала - вообще интересно, но мало. И еще не поняла, по маскам - это была изолированная мера, больше ничего не менялось?)
максимально одинаковые условия.
>Если, например, на 1-2-3%, то учитывая некоторую социальную напряженность по этому поводу, может ну их нафик?
Я долго не мог понять, почему такое действие, как ношение масок, вызывает такой негативный ответ. Честно говоря, мне лично это до сих пор непонятно, но тем не менее носить их надо и заставлять это делать тоже надо. Выгода больше негативных последствий.
Если маску использовать как положено, то есть носить не больше пары часов (или до того момента, когда она станет сильно влажной), после этого снимать, не трогая саму маску руками, и утилизировать, а не класть в карман, вероятность этого стремится к нулю - те аэрозоли, которые маска отфильтровала, иммобилизованы на волокнах и там же и останутся даже после высыхания, примерно как остается на тарелке присохший остаток пищи, а те, которые не были отфильтрованы, уже вдохнули (обычная тканевая маска не может отфильтровать все). Здесь важную роль играет тип ткани и количество слоев - однослойная маска будет очень низкоэффективна. Рекомендуется минимум 3-4 слоя, если их больше - лучше.
Вообще говоря, коронавирусные частицы, попавшие в капли, которые совсем высохли, очень быстро теряют жизнеспособность (слава богу - потому что есть инфекции, которые действительно могут распространяться даже после полного высыхания). Поэтому, если их не собирать на маске в огромных количествах, то опасность не возникнет. Есть несколько работ насчет того, сколько времени на разных поверхностях обнаруживается вирус, и тканевые маски там в чемпионах. Но это именно вирусы на маске и в глубине ее слоев, они не "сыплются" с маски как песок. Плюс во всех таких работах обычно берется изначально чудовищная доза, которые бывают, наверное, только нос к носу с больным в активной фазе.
Тесты делают по-разному, некоторые говорят, что им только в носу "пощекотали". У меня ощущения были новые и очень неприятные, даже болезненные. Насколько я знаю, это считается критерием правильно взятого теста.
По поводу закрытия именно Peel, но не York, это издержки местного административного деления. Закрывать или держать открытыми стоило бы гораздо меньшие части. Но тут же не Израиль, и дороги не перекроешь. Тем не менее занятно было смотреть легкую панику перед чёрной пятницей - они же понаедут за покупками в наш чистый Йорк! Вроде это можно было понять заранее.
Ну и я никогда не воспринимал идею о том, что либо маски, либо карантин абсолютно. На самом деле, к счастью карантин сейчас тоже не такой полный. По крайней мере мои дантисты все ещё работают, хотя с интересными мерами, типа очистки воздуха в кабинете между пациентами.
Так, например, если крайне грубо взять вводные условия для "сферического эксперимента в вакууме":
• Имеем 100 заражённых;
• R0 (число заражаемых одним больным) условно примем за 2;
• Эффективность маски условно примем за 10%.
...То при таких данных уже в десятой итерации (количество случаев передачи вируса по цепочке от исходных 100 заражённых) получим:
• Без масок – 102.400 больных.
• С масками – 35.704 больных.
Разница получается почти в три раза. Вот как-то так...
P.S. В этой условной прикидке можно, конечно, поиграться с вводными параметрами. Но даже при эффективности маски всего в 3% – в случае отмены масок заражённых всё равно получится примерно на 36% больше. То есть, в любом случае, речь минимум о десятках процентах разницы, не о единицах...
P.P.S. Буду рад объективным поправкам и замечаниям к подобной методике расчёта "на коленке"... ))
И еще часто встречаю аргумент (да и тут уже тоже попадался), что вот если бы носили маски как в Китае, то и второй волны бы не было. Ага, щаззз...
Разница между Торонто и Йорком довольно очевидна, кстати. Но Peel!!! В чем разница между Peel и York???
Так вот мои "детсадовцы" (4-6 лет) гораздо больше ненавидят snowpants, чем маски. На маски они просто внимания не обращают уже давно.
У жены в госпитале за последнюю неделю 4.4% положительных тестов, меньше, чем за прошлую, но в пределах погрешности. Во всяком случае роста нет. В целом работа госпиталя нормальная, идут плановые операции и заполненность отделения интенсивной терапии больными с ковидом составляет единицы процентов. Например 6-7 человек при более чем 60 аппаратах только ИВЛ. То, что в каких-то местах в Онтарио и Канаде в целом это видимо не так, наверное и есть аргумент в пользу зависимости распространенности вируса от локальных поведенческих стереотипов.
И я не вижу напряженности именно по поводу масок. Мы все наверное наблюдали этот протест владельца пиццерии, который отказался закрываться. Так потому и наблюдали, что это экзотика, и протестовал он не против масок, а против совершенно понятных экономических проблем малого бизнеса.
только одно утверждение, потому как не припомню исследований
по этому поводу.
Про то, то если маску повторно использовать (я хоть и стараюсь
такого избегать, и маску снимаю и храню правильно, но иногда
бывает), то есть вероятность того, что микробрызги с вирусом, осевшие снаружи
маски, высохнут (ну или распадутся на более мелкие) и при
повторном использовании маски ты это все сразу вдыхаешь.
Интересно, насколько это вероятный сценарий?
Ну в самом деле, стоит хоть немного выступить на "антимасочной" стороне, тут же набегает такая интересная группа поддержки, что тошно становится. Ну давайте попробуем все равно.
Сомнения у меня вот какие.
В Онтарио все носят маски в общественных местах. Кривая идет вверх. Видно, что маски, именно с точки зрения сдерживания эпидемии, не работают. Гораздо эффективнее (та-дам!) работало запереть всех по домам - причем даже не совсем запереть, а ограничить работу предприятий только жизненно важными. Т.е. пока люди ходили только в продуктовые магазины и гулять но без масок, кривая снижалась.
Так вот, внимание вопрос (точнее тема для обсуждения). А каков реальный вклад масок в сдерживание эпидемии? Ну, грубо говоря, на сколько вырастет заболеваемость, если отменить их обязательное ношение? Если, например, на 1-2-3%, то учитывая некоторую социальную напряженность по этому поводу, может ну их нафик?
P.S. Я вообще-то на стороне масочников, мне гораздо комфортнее в магазине, если все вокруг в масках. И у меня был личный опыт (который ничего не значит, но от него трудно отказаться), когда маска на больном помогла не заразить окружающих (в тому числе беременную). Но я пытаюсь мыслить рационально, и как-то взвесить за и против
Один хороший знакомый вдруг сошел с ума из-за того, что увидел картинку в интернете, где показано что взятие анализа пцр из носоглотки происходит в похожем направлении, что и лоботомия. И все, паника и агрессия - "они все хотят нас убить". У Алекса что-то похожее 😒
Сохрани жизнь.
Пусть будет "носи" - что это меняет?
Хотя, Бората не смотрел - может это мем какой.