Адрес для входа в РФ: exler.world
Штрафы за нарушение карантина в Испании
17.04.2020 10:44
11333
Комментарии (81)
По материалу в El Pais - "1.500 euros por viajar a la segunda residencia y otras 11 sanciones por saltarse el confinamiento".
Внутренняя инструкция МВД Испании с директивами по рекомендованным наказаниям за нарушение режима карантина.
- передвижение без уважительной причины - €601;
- при задержании ведет себя неадекватно - €2000;
- угрозы полиции и насилие, не являющееся отдельным правонарушением - €10400;
- повторные нарушения - €1200;
- поездка на дачу, не являющуюся основным местом жительства - €1500;
- передвижение с детьми и стариками в автомобиле без уважительной причины - €1500;
- затруднение подтверждения личности - €700, введение в заблуждение - €1500;
- организация и участие в массовых мероприятиях - €10400.
Также полицейские в протоколах для судей, которые выносят постановления о штрафах, должны указывать реакцию нарушителя: согласие, неуважение, оскорбления или угрозы сотрудникам полиции - это будет увеличивать штрафы.
Я с полицией не сталкивался пока ни разу, но я выезжаю из дома раз в неделю в магазин на машине. Жену, которая выезжает раз в две недели, дежурный патруль остановил, она показала чек из аптеки (туда и ездила), отпустили. Друга остановили, когда он возвращался из "Меркадоны", попросили чек, а чек он оставил в тележке (тогда уже действовало требование чеки сохранять). Показал полные сумки в багажнике. Личность и машину проверили на отсутствие предыдущих нарушений, после чего отпустили. Хорошего знакомого остановил конный патруль, когда он раскатывал по пустынному лесу на мотоцикле рядом со своим домом. У него была бумага о возможности передвижения (у него свой серьезный бизнес по продуктам питания), полицейский заметил, что передвигаться по дорогам - можно, а вот раскатывать по лесу - оно как-то не относится к возможности передвижения по бизнесу, но штраф не выписал. Каких-то историй о штрафах в нашем городе я не слышал.
В испанской прессе рассказывают о некоторых единичных случаях сомнительных штафов (я о них уже писал), но, в общем и целом, полиция вроде бы ведет себя адекватно и штрафуют только реально упоротых, а таких тут немало. О каких-то вопиющих случаях штрафов "ни за что" я пока не читал.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я, как относящийся похоже к реально упоротым, на штраф в лесу от моссос на мотоциклах таки нарвался 😄 Ну и ладно, мне не жалко, оплачу за предыдущий месяц прогулок по лесу.
Меня несколько раз останавливали на блок-постах моссос - проверяли на алкоголь (тотальные проверки после карнавала). Вежливые, некоторые даже по-русски чутка говорят.
А полиция локал - так вообще лапочки ! Потрындеть на английском всегда рады с местными жителями кого знают.
Гарда урбан не встречал еще
А полиция локал - так вообще лапочки ! Потрындеть на английском всегда рады с местными жителями кого знают.
Гарда урбан не встречал еще
Хорошего знакомого остановил конный патруль, когда он раскатывал по пустынному лесу на мотоцикле рядом со своим домом
А что делать, если остановили по пути в магазин, когда никакого чека ещё нет?
Проверяют место жительства и положение магазина. Если в твоем городе - все ОК.
Вози в багажнике дежурный пакет непортящихся продуктов, типа консервов, круп и туалетной бумаги.
Серьёзно у вас там (я о суммах). Впрочем, мне трудно судить, возможно ситуация обязывает.
Сейчас очень модно стало писать, что, мол, во-о-т! Вчерашние борцы за свободу стали рабами! И не стыдно?! Мне - нет.
Я, например, вообще не борец за свободу; своё "отборол" в 91-м, хватит с меня, пора и пожить; я, прошу прощения за честность, приспособленец. Именно поэтому выбрал США как место нынешнего гнездования (на Швейцарию денег пока нет). Но, да, я за некое разумное (не как в собянинско-путинской Москве) ограничение.
В магазинах паники нет (ну так мы и не в NYC), полицаи (местное ГАИ) "тормознули" один раз, чтобы предупредить о "пробке"; там два идиота поворот налево не поделили. Не страшно, развернулся через один квартал ("блок" по нашему).
Единственное. что смутило - про дачу.
Алекс, а если им дать показания, что я из городкого дома переезжаю на лето на дачу (многие ведь так делают, и не только в Испании, особенно если можно работать онлайн), то они отменят штраф?
Сейчас очень модно стало писать, что, мол, во-о-т! Вчерашние борцы за свободу стали рабами! И не стыдно?! Мне - нет.
Я, например, вообще не борец за свободу; своё "отборол" в 91-м, хватит с меня, пора и пожить; я, прошу прощения за честность, приспособленец. Именно поэтому выбрал США как место нынешнего гнездования (на Швейцарию денег пока нет). Но, да, я за некое разумное (не как в собянинско-путинской Москве) ограничение.
В магазинах паники нет (ну так мы и не в NYC), полицаи (местное ГАИ) "тормознули" один раз, чтобы предупредить о "пробке"; там два идиота поворот налево не поделили. Не страшно, развернулся через один квартал ("блок" по нашему).
Единственное. что смутило - про дачу.
Алекс, а если им дать показания, что я из городкого дома переезжаю на лето на дачу (многие ведь так делают, и не только в Испании, особенно если можно работать онлайн), то они отменят штраф?
Я уже отмечал твои вполне успешные попытки разводить тут скандалы на ровном месте. Это последнее предупреждение.
Единственное. что смутило - про дачу.
Алекс, а если им дать показания, что я из городкого дома переезжаю на лето на дачу (многие ведь так делают, и не только в Испании, особенно если можно работать онлайн), то они отменят штраф?
Алекс, а если им дать показания, что я из городкого дома переезжаю на лето на дачу (многие ведь так делают, и не только в Испании, особенно если можно работать онлайн), то они отменят штраф?
Ушлёппер, я понимаю, что вам кажется забавным передразнивать пунктуацию А.Экслера; мне же это представляется скучным. Вести с вами диалог о тонкостях авторской пунктуации я не намерен.
Хотите потроллить Алекса - пишите ему, а не мне.
Это всё; напомню вам, что обращение на "ты" я приемлю от очень ограниченного числа людей; вы в этот круг не входите.
Более не отвечаю, развлекайтесь.
Хотите потроллить Алекса - пишите ему, а не мне.
Это всё; напомню вам, что обращение на "ты" я приемлю от очень ограниченного числа людей; вы в этот круг не входите.
Более не отвечаю, развлекайтесь.
Вы? Мне? Полезную информацию?
Нет, эту шутку вам даже Петросяну не продать.
Нет, эту шутку вам даже Петросяну не продать.
:appl:
Вы не запомнили адрес. куда вас тут обычно посылают? Туда, туда...
У нас обсуждают: вот остановила полиция, ваши документы/маршрутный лист. Полицейский в маске, в перчатках резиновых. Берёт пропуск, паспорт... Но ведь сколько через его руки паспортов проходит, они ж не обрабатывают руки после каждого раза!..
В Испании так же?
В Испании так же?
У нас полиция проверяет только чеки. Вот если едешь В магазин, то показываешь удостоверение. Руки после каждого раза они, конечно же, не обрабатывают.
У нас обсуждают: вот остановила полиция, ваши документы/маршрутный лист. Полицейский в маске, в перчатках резиновых. Берёт пропуск, паспорт...
У меня все тот же занудный вопрос. Ладно. Изоляция. Ибо карантин - изоляция зараженного персонажа, а не наоборот, но не суть. Итак, карантин. Сколько, год, 2? С учетом бессимптомности у 80% как показано в статье выше, чего ждем, пока переболеют все, но потихонечку, чтоб ивл на всех хватило? Или чудо вакцины от Гейтса без применения которой нельзя из дома выйти? Подозреваю ответ - пока экономика не сдуется настолько, что всем дозарезу понадобятся новые кредиты, за которые в залог можно будет забрать вообще все что еще есть. За это время, вся группа риска, разумеется отойдет естественным путем, ибо денегнет, но зато не от эпидемии, да?
Посему у меня вопрос, какого ...я не работать с этой группой, изолировав ее от общества, временно до нахождения лекарства\вакцины или пока не переболеют естественным образом??
Объясняю на пальцах. В нашем регионе зарегистрированы 2 вспышки в магазинах, 1 в "доме культуры" и 15(!) в домах престарелых. При том что там закрыты все посещения, все занятия и ходят к ним только необходимые сотрудники. Которые после каждого постояльца переодеваются, дезинфицируются и т.д.
Но обычных специалистов в частных практиках категорически не хватает.
Поэтому если нет желания превратить государство в набор людей сидящих в бункере в ожидании конца света, а так же нет желания уморить кучу народу - то ограничения карантина это "меньшее зло" из возможных.
Что же касается проблемы нехватки специалистов - как я слышал, там есть хитрые нормативы по количеству практик, которые могут быть открыты врачами одной специальности на определенное число жителей. Чтобы не сбивали цены друг друга, и страховые не горят желанием снижать эти нормативы, так как им придётся платить больше за счёт большего числа пациентов получающих услуги. Плюс часть врачей мигрирует в более богатые и населённые земли, где легче заработать.
Но это уже совсем другая тема мало связанная с короной и карантином.
Ну, допустим увеличить количество тех же реаниматологов+анестизиологов раз в 10 - это да, было бы бессмысленно в "мирное время".
Но обычных специалистов в частных практиках категорически не хватает. Обычных домашних врачей ещё более-менее достаточно.
Один раз "вставило" спину, как назло - в пятницу, - на комп. кресле сидеть ещё мог особым образом (не то чтобы оно было специальное эргономичное, но как-то хорошо подходило под мою спину), на стуле уже невозможно больше пяти минут, в магазин с рюкзаком сходить невозможно, в духовку/низ холодильника что-то засунуть невозможно. А через неделю как раз назначен Bewerbungstraining на три недели. У меня такое уже бывало в городе, где учился в универе, сходил к ортопеду, он меня покрутил туда-сюда, всё сразу прошло. А тут недалеко от меня как раз ортопед-мануалист. Сходил (доковылял) к нему в понедельник, говорю "у меня срочный случай, тут со спиной..." - перебивают "когда началось?" - "в пятницу" - "тогда это не срочный случай! Мы можем назначить вам встречу через 4 месяца." Так и не удалось уговорить. Дома прозвонил всех мануалистов города- то же самое, "через 3-4 месяца". Нашёл одного ортопеда, к которому можно было сходить в ту же неделю - больничный, "ibuprofena y mucha agua". Так три недели и мучался дальше.
Когда было подозрение на опасную эндокринологическую хрень, могущую быстро окончиться смертельным исходом, дали специальное срочное направление к эндокринологу и специальный телефон, где назначают встречи со специалистами по всему региону. Вернулся домой, звоню - "мы не можем дать вам направление, имеем право только в течение 3х месяцев, а свободных мест нет. Перезвоните на следующей неделе." - "ё-моё, может больница какая-то есть, где анализы могут сделать?" - "по всей нашей земле больниц с эндокринологами нет".
То же самое (но без подозрения на что-то срочно опасное) было с гастроэнтерологом/проктологом, тоже звонил каждую неделю, пока не назначили встречу. Хотя когда случился перианальный абсцесс (извините за подробности), домашний врач сказал, куда позвонить, чтобы в тот же день попасть на обследование, оказывается, в центре есть две крупных гастроэнтерологических/проктологических практики с десятками врачей, оттуда меня отправили в спецальную клинику, где абсцесс и несколько воспалённых acne inversa выжгли лазером. Почти два месяца нельзя было пользоваться туалетной бумагой, только душ и постоянная смена компрессов, уродливые рубцы останутся навсегда. Кто ищет повод бросить курить - мне сказали, что такое вызывает курение.
Ладно, отвлёкся, извините, но во многих врачебных специальностях в Германии острая нехватка специалистов и невозможно найти помощь, когда она нужна срочно. При этом врачам платят хорошо, желающих много, но средний балл, насколько я знаю, нужен 1-1,1. С 1,0 (на самом деле, лучше 0,8, но меньше 1,0 средний балл не ставят) в один год со мной в моём классе выпустился единственный человек из всего города. Знаю это, потому что в газетах писали. Город у нас крупный, столица земли.
Но обычных специалистов в частных практиках категорически не хватает. Обычных домашних врачей ещё более-менее достаточно.
Один раз "вставило" спину, как назло - в пятницу, - на комп. кресле сидеть ещё мог особым образом (не то чтобы оно было специальное эргономичное, но как-то хорошо подходило под мою спину), на стуле уже невозможно больше пяти минут, в магазин с рюкзаком сходить невозможно, в духовку/низ холодильника что-то засунуть невозможно. А через неделю как раз назначен Bewerbungstraining на три недели. У меня такое уже бывало в городе, где учился в универе, сходил к ортопеду, он меня покрутил туда-сюда, всё сразу прошло. А тут недалеко от меня как раз ортопед-мануалист. Сходил (доковылял) к нему в понедельник, говорю "у меня срочный случай, тут со спиной..." - перебивают "когда началось?" - "в пятницу" - "тогда это не срочный случай! Мы можем назначить вам встречу через 4 месяца." Так и не удалось уговорить. Дома прозвонил всех мануалистов города- то же самое, "через 3-4 месяца". Нашёл одного ортопеда, к которому можно было сходить в ту же неделю - больничный, "ibuprofena y mucha agua". Так три недели и мучался дальше.
Когда было подозрение на опасную эндокринологическую хрень, могущую быстро окончиться смертельным исходом, дали специальное срочное направление к эндокринологу и специальный телефон, где назначают встречи со специалистами по всему региону. Вернулся домой, звоню - "мы не можем дать вам направление, имеем право только в течение 3х месяцев, а свободных мест нет. Перезвоните на следующей неделе." - "ё-моё, может больница какая-то есть, где анализы могут сделать?" - "по всей нашей земле больниц с эндокринологами нет".
То же самое (но без подозрения на что-то срочно опасное) было с гастроэнтерологом/проктологом, тоже звонил каждую неделю, пока не назначили встречу. Хотя когда случился перианальный абсцесс (извините за подробности), домашний врач сказал, куда позвонить, чтобы в тот же день попасть на обследование, оказывается, в центре есть две крупных гастроэнтерологических/проктологических практики с десятками врачей, оттуда меня отправили в спецальную клинику, где абсцесс и несколько воспалённых acne inversa выжгли лазером. Почти два месяца нельзя было пользоваться туалетной бумагой, только душ и постоянная смена компрессов, уродливые рубцы останутся навсегда. Кто ищет повод бросить курить - мне сказали, что такое вызывает курение.
Ладно, отвлёкся, извините, но во многих врачебных специальностях в Германии острая нехватка специалистов и невозможно найти помощь, когда она нужна срочно. При этом врачам платят хорошо, желающих много, но средний балл, насколько я знаю, нужен 1-1,1. С 1,0 (на самом деле, лучше 0,8, но меньше 1,0 средний балл не ставят) в один год со мной в моём классе выпустился единственный человек из всего города. Знаю это, потому что в газетах писали. Город у нас крупный, столица земли.
Это другое дело, перегрузка системы это факт, а вирус лишь показал ее слабость и несостоятельность. Знаете сколько врачей в среднем выпускается в Италии, Германии?
я давал ссылку на статью Ланькова про северокорейское здравоохранение meduza.io и там он неплохо разбирает достоинства и недостатки советского здравоохранения, о котором вы пишете.
Если очень кратко - советская система - это очень много дешевых врачей, которые могут выполнять базовые задачи, но слабо подготовлены к сложным. Западная - это очень дорогие врачи, которые могут выполнять самые современные операции. Разница похожа на ту, что есть призывной и профессиональной (наёмной) армией. В мелких сражениях - вторая эффективнее, в крупных мясорубках - первая банально выигрывает числом.
Наплодить много дешевых врачей можно, но что с ними делать потом, когда эпидемия пройдет? Когда у нас были предыдущие эпидемии в семидесятые или шестидесятые годы? А до этого они все будут получать кучу денег и ничего не делать? И за чей счёт будет банкет, насколько предлагаете повысить отчисления в фонд ОМС с граждан?
Вы в ответе смешиваете Германию и Италию при этом, в Германии - ни разу не наблюдалась дефицита аппаратов ИВЛ, а в Италии был коллапс. Может вам стоит чуть глубже изучить вопрос?
"Так как не будь перегрузки системы здравоохранения, он бы прожил ещё много лет" Воот! Это другое дело, перегрузка системы это факт, а вирус лишь показал ее слабость и несостоятельность. Знаете сколько врачей в среднем выпускается в Италии, Германии? Ок.8-10 тыс в год (из них еще надо вычесть дерматологов, косметологов, психиатров). Думаю в целом по ЕС показатели похожие. Знаете сколько в Украине (при всей специфичности) - 180 тыс (при сравнимой численности населения). Я чисто для себя сравнивал пару недель назад, ссылки даже не сохранял, думаю - легко найдете. Для лечения ОРВИ не нужны профессора и лазерные скальпели, нужны просто толковые специалисты и иногда оборудование. А знаете сколько вакансий в Германии заполнено иностранными специалистами? Опять же не помню, но самое большое значение - врачи интерны - прмерно 20% от общего числа. Зачастую даже таблетки выписать кроме индусов некому оказывается. Думается именно эти факты все министры пытаются тщательно скрыть ибо не избежать неприятных вопросов, а так - какие претензии, эпидемия все спишет
К осени появится вакцина.
Но ее наличие вовсе не означает что именно она была причиной смерти. Около 90% умерших водили автомобиль, но не думаю что наличие прав както связано со смертью (хотя смотря как подать), так и тут. Допустим что рост таки есть.
Дальше, это показатели общей смертности - в предыдущем анализу по Италии, упоминалось, что смертность в молодых группах даже сократилась (вероятно из-за того, что сократилось число встреч / переездов - меньше драк / автоаварий). А дальше интересный вопрос - вот у дедушки Педро / Петруччо случился инфаркт - в обычных условиях его отвозят в хорошо оборудованную больницу, где профессиональные врачи вытаскивают его в условиях ОРИТ с того света и дают возможность покоптить воздух ещё лет пять-десять. Сейчас его привозят, и доктор у которого все койки в ОРИТ заняты коронованными - и тот отправляет его спокойно умирать в коридоре.
Можно ли сказать, что он этот Петруччо умер от короновируса - нет! Можно ли сказать, что он жертва эпидемии короновируса - имхо, да! Так как не будь перегрузки системы здравоохранения, он бы прожил ещё много лет.
Есть. Возраст 65+ и наличие определенных заболеваний (гипертония, инсульт, рак и т.д.).
Есть. Возраст 65+ и наличие определенных заболеваний (гипертония, инсульт, рак и т.д.). И карантин в ПЕРВУЮ очередь забота тех кто к этой группе относится. Я готов на временные ограничения и неудобства ради их спасения, но ежели им самим это не очень интересно, таки мне и подавно. Носить маску в обществ местах, ладно, отменить массовые мероприятия на время, лвдно. Но какого буя не пущать людей на пляж, в лес, в парк, на воздух, на дачу?
акого ...я не работать с этой группой, изолировав ее от общества,
Это неправда)) Если ЗАРАЗИТСЯ сейчас, то в половине случаев это пройдет бессимптомно, из оставшейся половины 2\3 переболеют дома, как обычное хоть и неприятное ОРВИ и только 10-15% поедут в больничку создавать очередь в корридорах. Они и есть - группа риска, ради которой все вот это вот происходит сейчас. Посему у меня вопрос, какого ...я не работать с этой группой, изолировав ее от общества, временно до нахождения лекарства\вакцины или пока не переболеют естественным образом??
По предписанию ВОЗ умершим ОТ короны считается любой, у кого она была на момент смерти. Но ее наличие вовсе не означает что именно она была причиной смерти. Около 90% умерших водили автомобиль, но не думаю что наличие прав както связано со смертью (хотя смотря как подать), так и тут. Допустим что рост таки есть. Почему не "карантировать" группы риска, это примерно 10-15% населения. Вместо этого массировано закрываются все, всё и везде. Что мешает изолировать 70 летних, организовав для них доставку из супермаркетов, создав для них часы посещений общественных мест и предупредив ИХ о страшной опасности.
Что бы обо всем этом сказал Др Хаус?))
К осени появится вакцина.
На Хоккайдо уже пошло второе по счету чрезвычайное положение. И это при том, что они очень хорошо отработали первую волну и свели заболевания практически к нулю.Ну да, я читал... правда не очень понял, в чем оно заключается, так как писали, что вроде крупные магазины итак "проявляли сознательность", и закрылись без понуканий правительства...
значит карантин будет вечным?))
Т.е. так или иначе, те кто должны умереть - умрут, те кто здоров - переболеют бессимптомно.
это по сути ОРВИ, значит карантин будет вечным?))
Т.е. так или иначе, те кто должны умереть - умрут, те кто здоров - переболеют бессимптомно.
и там видно, что смертность вырастает не только от диагностированной короны, но и от сопутствующих проблем здравоохранения, т.е. раньше умрут гораздо больше народу, чем если ограничивать в той или иной мере распространения заболевания.
Так я о том же, болеть не перестанут, ибо это по сути ОРВИ, значит карантин будет вечным?)) Т.е. так или иначе, те кто должны умереть - умрут, те кто здоров - переболеют бессимптомно. Просто последние годы своей жизни группа риска проведет в одиночных камерах а не на дачах с внуками. А вы - молодой и здоровый, несколько лет жизни проведете в походах в магазин перебежками, без путешествий, шашлыков, футбола, концертов да и просто банального классного пива в пабе. Это если сократить до смысла и цинизма, который является крайней степенью правды. Что бы обо всем этом сказал Др Хаус?))
На Хоккайдо уже пошло второе по счету чрезвычайное положение. И это при том, что они очень хорошо отработали первую волну и свели заболевания практически к нулю.
Когда скорость заражения снизится, его начнут постепенно отменять, как это сделали в Германии, скорость начнёт расти - введут опять.
Ибо карантин - изоляция зараженного персонажа, а не наоборот, но не суть.
Сколько, год, 2? С учетом бессимптомности у 80% как показано в статье выше, чего ждем, пока переболеют все, но потихонечку, чтоб ивл на всех хватило
В пустынном лесу-то в чем смысл отлавливать и штрафовать?
В пустынном лесу-то в чем смысл отлавливать и штрафовать?
у большинства - "я не в зоне риска, быстрее переболею и выработаю иммунитет", я бы в принципе согласен, если бы эти самоуверенные в своей бессмертности в случае осложнений были последовательны и не ломились в больничку - "спасите-помогите", но ведь как раз наоборот, они первыми потом бегут с требованием лечить их, потому, что они "вырабатывали иммунитет"
В России ещё остались лесники?
Но щас мошт пригонят, или росгвардейцев переоденут))
Но теперь в россии лесников вроде как заставят контролировать в лесу самоизоляцию.
Как зачем? Чтоб вы нидайбох думать не начали, а то ежели сейчас один задумается, потом 2, а потом все поймут что происходит какаято хрень к карантину имеющая очень отдаленное отношение и что потом делать? Тех кто в люди вышел в народ уже не затащишь а контролировать то надо...
В пустынном лесу-то в чем смысл отлавливать и штрафовать?
В нашей деревне тоже лес под боком, мы с собакой любим ходить погулять туда.
Но теперь в россии лесников вроде как заставят контролировать в лесу самоизоляцию.
Совершенно непонятно -зачем.
В пустынном лесу-то в чем смысл отлавливать и штрафовать?
А чем упарываются в Испании? Алкоголь? Психические нарушения? Наркотики?
"в общем и целом, полиция вроде бы ведет себя адекватно и штрафуют только реально упоротых, а таких тут немало"
Или это оценочное суждение о тех, кто любит погулять в карантине?
"в общем и целом, полиция вроде бы ведет себя адекватно и штрафуют только реально упоротых, а таких тут немало"
Или это оценочное суждение о тех, кто любит погулять в карантине?
Казань. с начала апреля от 15000 до 40000р (в некоторых случаях сетка от 5000 до 30000руб - зависит от места нарушения). Дополнительно наделили, помимо полиции, представителей ***надзоров и т. п. полномочиями штрафовать (например, рыбнадзор часто штрафует одиночек рыбаков).
При мне штрафанули компанию 20 летних оболтусов, распивающих днем пивко на лавочке во дворе под музыку из смартфона (каждому по 15к, при попытке оспорить спокойно дали понять, что повысят до 40 каждому и те успокоились). Понятно, что можно найти правовые лазейки и оспорить в судах - но, учитывая текущую нагрузку подобным судей - насколько все затянется (да и все ли будут оспаривать)?
При мне штрафанули компанию 20 летних оболтусов, распивающих днем пивко на лавочке во дворе под музыку из смартфона (каждому по 15к, при попытке оспорить спокойно дали понять, что повысят до 40 каждому и те успокоились). Понятно, что можно найти правовые лазейки и оспорить в судах - но, учитывая текущую нагрузку подобным судей - насколько все затянется (да и все ли будут оспаривать)?
"Сервис Яндекс.Навигатор перестал строить маршруты дальше 100 метров от домов пользователей!"
"В Москве начали задерживать лиц половецкой и печенежской национальностей!"
"Илья Муромец сидел в самоизоляции тридцать лет и три года!"
"В Москве начали задерживать лиц половецкой и печенежской национальностей!"
"Илья Муромец сидел в самоизоляции тридцать лет и три года!"
номер может и работодателя, но работодатель должен был уведомить оператора о том, кто этим номером будет пользоваться.
уже по голосу будет известно, в чьих руках телефон
Побежал за шапочкой из фольги.
анархия с оставлением телефона дома закончится в ближайшие годы
но я могу оставить телефон дома
Напишите адресок - вышлю шапочку из фольги.
Благо есть хорошие альтернативы.
Особенно когда по этой геолокации находят нарушителя карантина и пробивают его перемещения и контакты.
Теоретически можно написать ему запрос из прокуратуры, или откуда там еще.
Как ты думаешь -практически этим кто то будет заниматься??
Одновременно тысячи три-четыре человек. Следить за всеми (и даже не то что за всеми, а за парой сотен тысяч человек) сейчас невозможно. Распознающие сети так ограничены.
При этом опять же не обязательно отслеживать всех. Достаточно случайным перебором тыкать палочкой.
отлавливать народ по видеокамерам с системой распознавания лиц -
Чем езда на личном автомобиле может нанести вред окружающим?
Поездка в супермаркет гораздо опаснее, чем поездка на дачу.
Поездка в супермаркет гораздо опаснее, чем поездка на дачу.
По меркам Ленобласти дача обычно 100-150 км, иногда 200.
В РФ многоквартирные дома с лифтами-рассадниками. Может так?
Но в целом впечатление бессистемности мер и беспомощности властей
Но в целом впечатление бессистемности мер и беспомощности властей
Ммм... то есть, вреда окружающим таки нет от поездок на личном автомобиле? Потому что "каждый день катался бы" не объясняет общественной опасности мероприятия. Так, для сравнения, в Берлине и окрестностях на поездки на автомобилях нет никаких ограничений. И не было даже в первые, самые панические дни карантина. При этом массовых заражений и смертей почему-то не наблюдается.
Ну, да. Если по меркам России обычно дача в пределах 20-30 км от места проживания. Можно почти ни с кем не контачить при поездке. А из Мадрида до побережья ~500 км тут без контактов на заправка и т.п. не обойтись.
Как раз поездка на дачу из зараженного Мадрида на побережье, где у многих мадриленьос дачи, привело к активному распространению.
Чем езда на личном автомобиле может нанести вред окружающим?
Если бы менты машины не тормозили, я бы каждый день на машине катался куда-нибудь.
Соответственно лифт, подъезд, заправки...
А так тормозят, не штрафуют, но гемор. Езжу по необходимости
С одной стороны, я понимаю, что в мире много козлов, которые могут всех перезаразить и потому они социально опасны. С другой стороны, очень жаль, что идеалы свободы и демократии отправлены на помойку. Причем, судя по результатам - их нет (результатов).
Ну и, чтобы два раза не вставать: в странах, где борьба идет более-менeе успешно, такой самоизоляции не делают.
Литва - открыты только продуктовые, много запретов - ±1200 выявленных, из которых 90 за последние сутки, когда чуть смягчили режим и открыли строительные/хозяйственные магазины
соседние страны, на момент введения карантина в Литве 30 выявленных, в то же время в Латвии было 300+. нам дебилам нужно к каждому дому по десятку полицейских с дубинками ставить 😒
Менталитет, наверное, отличается. А ситуация - это следствие мер, а не причина. Наш орёл премьер-министр сначала выступал, что тестировать- это дорого, но, вроде бы, спохватился. Вовремя или нет - скоро увидим.
Ну и, чтобы два раза не вставать: в странах, где борьба идет более-менeе успешно, такой самоизоляции не делают.
С другой стороны, очень жаль, что идеалы свободы и демократии отправлены на помойку.
Внутренние инструкции всегда существуют в любой организации, так как в законе есть одна строчка, а инструкция описывает как надо правильно "по шагам" действовать, чтобы соответствовать этой строчке.
Единственный плюс, ИМХО, так это то, что другие правительства (например, наше) поймут, что запирать и лечить надо больных людей, а не всех подряд. Даже не смотря на то, что найти больного труднее, чем просто всех запереть.
в странах, где борьба идет более-менeе успешно, такой самоизоляции не делают.
Там вместо нее делают нормальный карантин, это да. При котором людей на улицах куда меньше, чем при этой идиотской самоизоляции. Вот в Испании правильно сделано. Вышел не по делу - 1500 евро. Возразил - нет, я по делу - 10 000 евро. Другой вопрос, что в России это невозможно. Ну вот и получим мы по полной за это.
Внутренние инструкции полиции - нет, ИМХО.
Внутренние инструкции всегда существуют в любой организации, так как в законе есть одна строчка, а инструкция описывает как надо правильно "по шагам" действовать, чтобы соответствовать этой строчке.
Да никуда они не отправлены (ну, кроме стран вроде России). Когда ВИЧ-инфицированного судят за преднамеренное заражение людей (знал и не предупредил) или вводят карантин в детском саду при ветрянке - это тоже идеалы свободы на помойку?
Внутренние инструкции полиции - нет, ИМХО.
Ну и, чтобы два раза не вставать: в странах, где борьба идет более-менeе успешно, такой самоизоляции не делают.
вводят карантин в детском саду при ветрянке - это тоже идеалы свободы на помойку?
идеалы свободы и демократии отправлены на помойку.
Что наша наука надумала и наизучала. Много но не занудно.
передвижение без уважительной причины - €601;
У нас примерно 600-1200$ (Украина)
передвижение без уважительной причины - €601;Не мало...У нас примерно 600-1200$ (Украина)
Не наблюдаю такого в Киеве.
Давно Алексу так цинично не указывали, что Испания - это не Европа... ?
А у нас 0. (Европа).
А у нас 0. (Европа).
