Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Сдавать сумки в магазине

13.02.2007 20:17  10532   Комментарии (119)
Алмат таки добил администрацию магазина, которая требовала в обязательном порядке сдавать сумку - вот начало истории. Молодец! Так их, козлов! Мало того, что требуют сдавать сумки, не имея на это никакого права, так еще и за сохранность не отвечают.

Я в таких случаях, когда в сумке что-то ценное, а охранник требует ее сдать, предлагаю ему нести полную ответственность за содержимое или пойти со своими требованиями куда подальше. Что интересно, все время выбирают вариант пойти куда подальше. Но, вероятно, это сильно от конкретного магазина и конкретного охранника зависит.
13.02.2007 20:17
Комментарии 119

Ближайший к моему дому крупный супермаркет (кстати, один из лучших магазинов в нашем колхозе) имеет привычку запаивать сумки в пластиковые пакеты. Я, собственно, не против - нарушение моих прав, конечно, но бог с ними, им тоже не хочется, чтобы ползала спиз вынесли доброжелатели. Но как-то раз заходим с дочкой (ребенку неполных три с половиной). У нее, понятное дело, рюкзачок в виде бегемота - старенький, но зверски любимый. Естественно, друга детства Анна никому отдавать не собирается. Я отдаю сумку на экзекуцию, ее возвращают и хищно смотрят на Анюту с бегемотом.

Охранник. Рюкзак дайте, пожалуйста.

Анюта подозрительно смотрит на О.

Я. С какой это целью, позвольте полюбопытствовать.

О. Тоже надо запаковать.

Я. Это еще зачем?

О. Чтобы у охраны вопросов не было.

Я. Да пусть задают, я отвечу.

О. У нас такие есть в продаже.

Я. Потертые и без носа?

О. (тупо зверея) Надо запаковать!

Я. Может, мне еще ребенка в пакет?

А. Не надо меня в пакет!

Я. Не беспокойся, дочь, пойдем.

О. Куда!?

Я. Вы сегодня погрубить покупателям настроены?

О. Я.. эээ.. ну...

А. Паааап!

Я. Пошли, Анюта.

За сценкой наблюдают еще человека четыре держиморд и откровенно сочувствуют соплеменнику. На помощь идти не собираются. Мы торжественно заходим в зал, делаем покупки, расплачиваемся и выходим. Ни одна сво Никто из охранников ни одного вопроса нам почему-то не задает.
15.02.07 09:47
0 0

Кстати, а почему никто не процитировал это (про камеры хранения):

Гражданский Кодекс. Часть II
Глава 47. Хранение
Параграф 1. Общие положения о хранении
Статья 886. Договор хранения

1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю:
сохранной расписки, квитанции, свидетельства или иного документа, подписанного хранителем;
номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.

Всё! Ключ с номерком выдали - договор хранения заключен.
Далее, по ГК, обязаны нести ответственность!
15.02.07 04:00
0 0

Alex E Leonov:

Всё! Ключ с номерком выдали - договор хранения заключен.

Далее, по ГК, обязаны нести ответственность!



В точку. Я и залез-то, чтобы написать про это 😄


Но мне интересно другое. Можете сказать, что я быдло, трус и совок, но я не то чтобы попереться в зал с сумкой или в куртке с карманАми - я даже боюсь приближаться к полкам с мелким товаром, чтобы, не дай Бог, не подумали чего плохого. Подходя к кассе, вынимаю из корзины варежки, чтобы кассир не копалась под ними. И вообще, стараюсь всегда быть на виду у мерчандайзеров или охранников, то есть не захожу за ряд полок, если это место не просматривается кем нибудь из персонала.


P.S. Оказывается, тень Босса (aka Alex Exler) дисциплинирует... На других форумах я обычно полностью игнорирую знаки препинания и заглавные буквы. А тут - сам удивился, как много я их понаставил 😄





15.02.07 04:14
0 0

Сумки??? Ах, господа, господа...Вот вы попробуйте зайти в магазин с детской коляской - я на вас посмотрю. Я уже три месяца так развлекаюсь, такие скандалы закатываю - администраторам корвалолу литрами подносят. Мне, на самом деле, не жалко - я предлагаю сдать коляску на ответственное хранение (опись-протокол, сдал-принял) - не хотят, ироды! ))) Ну а на "нет" сами знаете чего нет... )))
15.02.07 01:11
0 0

Господа, коллеги! (дзынь-дзынь-дзынь вилкой по бокалу 😉 )

На сколько я помню сдавать сумки вы ни в коем случае не обязаны, мало того, даже если вы их сдали, то администрация, несмотря на всякие расклееные ими листочки, ответственность НЕСЕТ.

Ни один охранник не имеет права принудить Вас сдать сумку или что-либо еще в камеру хранения.

Аналогичная ситуация с кинотеатрами, где на входе охранник «шмонает» и собирает на столике всякую мелочевку типа чипсов, воды и т.п. — ни разу не имеет права!

Подробнее в ИП:


Руки прочь ,
По праву сумчатых,
Охранная грамота .

А также там можно найти информацию о «прелюбодеяниях» кассиров (нет сдачи, поменяйте), о продуктах на развес (мы не можем выдать вам 32 грамма колбасы) и т.п.
15.02.07 00:20
0 0

Alex Exler: так еще и за сохранность не отвечают

Alex Exler: предлагаю ему нести полную ответственность


Тут вы немного ошибаетесь.
Табличка "Администрация ответственности не несет" - 100% правда. Почему это администрация должна нести ответственность за сданные на хранение вещи?
За сохранность вещей, которые вы поместили в ящик, полную ответсвенность несет магазин (организация - юридическое лицо).
Так что можете смело плевать на все эти таблички и в случае кражи вещей писать претензию магазину, потом в суд.
Правда возникнет проблема доказывания стоимости вещей, которые вы сдали на хранение.

ЗЫ. Если кого интересует могу разыскать ссылку на обсуждение данной темы на юридическом форуме.
ЗЫЫ. Сам в ближайшие супермаркеты всегда захожу с суммой, в которой частенько лежит ноутбук, иногда и продукты. На возгласы охраны никакого внимания не обращаю.
14.02.07 22:31
0 0

Расскажу такую историю. В одном магазине я закрыл шкафчик, как оказалось, под номером 6. Когда собрался выходить, забыл какой у меня номер 6 или 9 (перевернутая шестерка), попробовал девятку и открылась! Там естественно не мои вещи. Позвал охрану, попробовали шестерку тоже открылась, там уже мои вещи. На тот факт, что одним ключом можно открыть несколько ящиков, охрана вообще никак не отреагировала...
14.02.07 20:43
0 0

По поводу закладывания расходов на охранников в стоимость товара. Да, вполне возможно. Но это ж рынок, не надо этого бояться. Если стоимость товара возрастет до неадекватного уровня, покупатель утечет к конкурентам. Поэтому, будьте покойны, магазин вовсе не станет именно из-за расходов на охрану столь взвинчивать цены.



О воровстве. Я имел отношение к сети небольших маркетов в провинциальном городе РФ. Там и сумки сдают и охрана есть. Но спереть при желании несложно. Так вот статистика этих магазинов показывает устойчиво в течение 6-7 лет их существования: до 80% краж производится персоналом - и даже не обязательно из торгового зала, отнюдь не покупателями. Не рискну экстраполировать это на гипермаркеты типа Ашана, но суть в общем одна.



Зверю: да, в штатах кое-где есть электронные магазины, где сам и прокатываешь и расписываешься на сенсорной панельке, оплачивая кредиткой. И живого персонала вообще минимум. Но там дофига охранной электроники в виде камер слежения и охранники попросту сидят на кресле за стенкой и пялятся в мониторы, вместо бесцельного брожения по залу. Не скажу, понятно, за Вашу деревню, но борьбой с кражами занимаются и там. А если не занимаются - то либо еще петух не клюнул, либо уровень воровства в вашем районе пренебрежимо мал. Есть еще такие райские места...



В целом не вижу проблемы, честно говоря. Идя в магазин, про который известно, что там большие торговые площади, ассортимент, самообслуживание - просто глупо туда тащить ноутбук, пачки денег в сумке, фотоаппаратуру и потом удивляться, чего это сумку просят сдать в ячейку, но не собираются ее охранять.

Сумку просят сдать, отнюдь не затем, чтобы ее сохранить для вас. Магазину интересно, чтобы она не послужила инструментом воровства, только и всего. Соответственно, надо это просто понять и не ходить с ценными вещами в такие магазины. Поставьте себя на место магазина, в конце концов.



Но даже если охранник типа возьмет на себя ответственность за сохранность вашей сумки - вы что, ему поверите и ее сдадите? Да фиг там, так же будете упираться , чтобы пронести ее в зал. Потому что осознаете ее ценность. А раз осознаете заранее - чего вы с ней вообще пошли в магазин?.. Так сложилось? Ну вот и у магазина - так сложилось, что воруют. Иногда. И он старается себя обезопасить. А что не желает нести ответственность за чужие вещи - тоже очевидно, вы на месте охранника будете нести мат.ответственность за чужой баул, в котором может был кирпич, а хозяин будет утверждать о ноутбуке со стразами и пачках долларов? В принципе ведь не вопрос и опись составить с договором хранения, но вы (уже как покупатель) тоже ведь не будете этого ждать? Не банк все же, а супермаркет всего лишь...



Словом, стоит быть адекватным ситуации. Вы ж не одеваете фрак, когда едете на шашлыки в лес? Так и тут - идите в маркет с пустыми руками. А если не с пустыми - будьте готовы сдать вещи в ячейку. Но они там всего лишь лежат, а не охраняются по договору...
14.02.07 17:41
0 0

TimeWaster: Словом, стоит быть адекватным ситуации. Вы ж не одеваете фрак, когда едете на шашлыки в лес? Так и тут - идите в маркет с пустыми руками. А если не с пустыми - будьте готовы сдать вещи в ячейку. Но они там всего лишь лежат, а не охраняются по договору...

согласна...

Из личной практики - нарвалась давно на аналогичный САБЖ наезд охранника в Копейке, рюкзак не сдала, а эта сво... хороший чел потом полез в него на выходе, но в то время я была наивная (с правовой точки зрения) практически чукотская девочка и просто во время обыска давала ему "вербальную обратную связь", выраая всяческое сочувствие его неудовлетворенной жене, позже вообще в тот магазин старалась не ходить...

а сейчас по возможности делаю все покупки в Ашане (где сумки запечатыват) или там, где есть камеры хранения со сторожами. Если очень надо, а на входе у камер надпись про ненесение ответственности, громко ее читаю и иду смело с тарой.

Но поскольку не всегда есть настроение бороться с придурками, которые развлекаются препирательствами с покупателями, все таки стараюсь отделять покупки и прочие дела - а с поклажей можно необходимое подкупить в маленьком магазинчке без заморочек.


15.02.07 22:55
0 0

По поводу неумышленной порчи товаров в магазине покупателями. Моя жена как-то перед Новым годом умудрилась разбить в "Рамсторе" около 30 (!) бутылок водки. Просто задела подолом пальто пирамиду из бутылок, которая как-то по-дураци была выставлена в торговом зале. Задела одну бутылку и началась цепная реакция. Магазин справедливо признал, что это была его вина и жена не должна оплачивать ущерб. Пирамиды после этого случая убрали, а у жены был натурально шок. Я потом шутил, что получилось как в той байке про мужика, который в бачок омывателя водку лил. "Ты бы хоть отъехал, а то ребятам смотреть больно!" 😄
14.02.07 11:17
0 0

Молодец, Алмат. Кстати, вообще откуда это пошло, что необходимо оставлять сумку в камере хранения, точнее в этих металических ящичках с якобы замками (вскрывается простой отверткой)?
14.02.07 10:50
0 0

Говоря о супермаркетах: а в Москве уже появилось такое родимое пятно капитализма, как угнанные магазинные тележки? 😄 Здесь, в США, их любят приватизировать бездомные - а как в России? Может быть, тележек мало, больше корзинки, или с тележками нельзя выезжать на стоянку?

PS. В Филадельфии, в нескольких кварталах от Уортона, видел самое свежее решение проблемы: супермаркет огородился цепью металлических столбиков, отстоящих друг от друга на расстоянии, меньшем, чем ширина тележки. Увы, забыли о людях: корпулентная черная дама бывает куда-а-а шире тележки 😄
14.02.07 09:43
0 0

Demyan: Здесь, в США, их любят приватизировать бездомные - а как в России? Может быть, тележек мало, больше корзинки, или с тележками нельзя выезжать на стоянку?

PS. В Филадельфии, в нескольких кварталах от Уортона, видел самое свежее решение проблемы: супермаркет огородился цепью металлических столбиков, отстоящих друг от друга на расстоянии, меньшем, чем ширина тележки. Увы, забыли о людях: корпулентная черная дама бывает куда-а-а шире тележки

В UK с этим проще: в крупных супермаркетах на тележки ставят блокираторы, которые при выезде за территорию стоянки намертво блокируют колеса тележки.

По поводу камер хранения в магазинах. Честно говоря, не ожидал когда-либо столкнуться с таким анахронизмом. В Латвии до 2000 года в крупнейших магазинах тоже необходимо было сдавать сумки, но после взрыва в камере хранения в супермаркете в самом центре Риги, в котором пострадало 21 человек, эту практику запретили законодательно.

Интересно, а в Москве когда-нибудь появится система полного самообслуживания, без всяких кассиров? Там ты сам считываешь штрих-коды у своих товаров и сам всовываешь в автомат деньги. И при этом за тобой не ходят хвостом десяток охранников.


14.02.07 16:18
0 0

Случай был в Перекрестке, в Питере. Разные корейские салаты и прочие фигни продаются в самом магазине,и у корейцев своя собственная касса. Т.е. на кассе перед выходом оплачивашь все, кроме этих салатов. Выкладываю товары на кассу, оплачиваю. Чек на салаты показываю кассиру, забираю. Иду перекладывать покупки в мешки. В этот момент ко мне незаметно подкрадывается какая-то тетечка в фартуке (администратор или как их зовут?) и откровенно лезет в корзину, начинает хватать мешок с салатами и рассматривать. Секунд 5 я от такого прихожу в себя, потом задаю ей вопрос - Что, вы собственно делаете? Почему трогаете мои покупки и лезете в корзину с оплаченными товарами. В ответ я получил следующее "Лезут маньяки, а я проверяю" и так минут 5 без перерыва. Я был не прав, потому что торопился - никого не вызывая высказал ей все что думаю о ней, пообещал что об этом узнают все мои знакомые, масса форумов (боюсь она не поняла), и разные инстанции. Она извинилась, я ушел, но осадок остался сильный (у меня по крайней мере.)
14.02.07 09:08
0 0

Совершенно верно, не имеет. Варианты решения проблемы в студию (кроме найма адекватного количеству покупателей охранников, т.е. минимум один на двух, при условии, что досматривать сумки они права не имеют).
14.02.07 04:12
0 0

law.rambler.ru



пункт 13.11
14.02.07 04:09
0 0

Алекс, эта тема подробно была освещена в ныне уже умершем журнале "Имеешь право". (www.ip-online.ru). Там же есть ссылки на нужный закон (Кажется называется "об осуществлении розничной торговли в Москве" номер 13). Где прямо сказано: "магазин не имеет права принуждать покупателей оставлять вещи в камере хранения"
14.02.07 04:06
0 0

Эту энергию да в мирных целях (С) 😄

В сабжевом посте уважаемый Алмат "зачитал тамошней администрации "Методические указания по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве"



Давайте посмотрим, почему на основании именно этого документа Алмату лучше больше не появляться в этом магазине:

Ссылка: www.lawlinks.ru



Поехали:

13.10. При продаже товаров в предприятиях самообслуживания (кроме специализированных хлебных и овощных) отбор товаров покупателями должен производиться только в инвентарные корзины и тележки, которые покупатель обязан взять при входе в зал самообслуживания.



Обязан. Т.е. с бутылкой пива (мотком лески, зубной щеткой) завернут на полном законном основании за тележкой. Куда? Правильно, за территорию торгового зала.



13.13. Покупатели обязаны при входе в торговый зал предприятия самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом предприятии торговли.



Сигареты с собой есть? Брелки, расчески, жвачка, лак для волос, помада, тушь, дезодорант, прокладки, тампоны, журналы, книги, ручки, носки, трусы, презервативы, перчатки, шапка, и ВООБЩЕ ЛЮБАЯ ВЕЩЬ, потому как "при входе" вы никаким образом не будете знать, что же продается в данном магазине.



11.6. Ассортимент предлагаемых к продаже товаров, перечень оказываемых услуг, а также формы обслуживания определяются продавцом самостоятельно в соответствии с профилем и специализацией своей деятельности.



Тетка-охранник совершенно легко превращается в услугу по "охране покупателя и контролю за удобством обслуживания". Причем, никто не запрещает ей следовать за Вами по пятам, дыша в затылок.



Два правила, следующие друг за другом, но противоречащие друг другу по смыслу:



11.11. Товар перед поступлением в торговый зал должен быть соответствующим образом подготовлен к продаже (освобожден от тары, одежда отутюжена, куски ткани оправлены, велосипеды, мопеды, мотоциклы и другие изделия из металла собраны, очищены от смазки, продовольственные товары зачищены, нарезаны, предварительно расфасованы и т.д., бутылки и консервные банки протерты).
11.12. Гастрономические товары, яйцо, мясо, птица, рыба, сельди, сыпучие, метражные и другие товары, не имеющие фабричной упаковки, обязательно должны отпускаться покупателю в упакованном виде (в бумаге, бумажных пакетах, пергаменте), стоимость за которые с покупателя не взимается. По желанию покупателя товар может быть отпущен в целлофановой или полиэтиленовой упаковке, стоимость которой оплачивается им дополнительно.



Итого. Если тупо заниматься потребительским экстремизмом, то цели, конечно, достигнуть можно. Сумку не оставлять, заставить следовать правилам торговли, не следуя им самому, вообще сдать с потрохами магазин пожарным, СЭС и налоговой (из принципа).



В качестве примера: я живу в Бирюлево-Западном. Рядом есть магазин самообслуживания. И я просто более чем уверен, что если в нем отменят обязательную сдачу сумок (да, это противоречит тем же методическим указаниям), то вынесут пол-магазина. В первый же день.
14.02.07 03:38
0 0

LeNoir: 13.10. При продаже товаров в предприятиях самообслуживания (кроме специализированных хлебных и овощных) отбор товаров покупателями должен производиться только в инвентарные корзины и тележки, которые покупатель обязан взять при входе в зал самообслуживания.

Обязан. Т.е. с бутылкой пива (мотком лески, зубной щеткой) завернут на полном законном основании за тележкой. Куда? Правильно, за территорию торгового зала.

Эммм... Не понял, где вы здесь видите противоречие? В зал можно войти и с тележкой, и со своей сумкой.

LeNoir: 13.13. Покупатели обязаны при входе в торговый зал предприятия самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом предприятии торговли.

Сигареты с собой есть? Брелки, расчески, жвачка, лак для волос, помада, тушь, дезодорант, прокладки, тампоны, журналы, книги, ручки, носки, трусы, презервативы, перчатки, шапка, и ВООБЩЕ ЛЮБАЯ ВЕЩЬ, потому как "при входе" вы никаким образом не будете знать, что же продается в данном магазине.

Предмет, находящийся в использовании не является товаром.

LeNoir: 11.6. Ассортимент предлагаемых к продаже товаров, перечень оказываемых услуг, а также формы обслуживания определяются продавцом самостоятельно в соответствии с профилем и специализацией своей деятельности.

Тетка-охранник совершенно легко превращается в услугу по "охране покупателя и контролю за удобством обслуживания". Причем, никто не запрещает ей следовать за Вами по пятам, дыша в затылок.

Навязывание услуг запрещено законом. Нужна покупатель какая либо услуга или нет - выбирает только он сам.

LeNoir: Два правила, следующие друг за другом, но противоречащие друг другу по смыслу:

11.11. Товар перед поступлением в торговый зал должен быть соответствующим образом подготовлен к продаже (освобожден от тары, одежда отутюжена, куски ткани оправлены, велосипеды, мопеды, мотоциклы и другие изделия из металла собраны, очищены от смазки, продовольственные товары зачищены, нарезаны, предварительно расфасованы и т.д., бутылки и консервные банки протерты).
11.12. Гастрономические товары, яйцо, мясо, птица, рыба, сельди, сыпучие, метражные и другие товары, не имеющие фабричной упаковки, обязательно должны отпускаться покупателю в упакованном виде (в бумаге, бумажных пакетах, пергаменте), стоимость за которые с покупателя не взимается. По желанию покупателя товар может быть отпущен в целлофановой или полиэтиленовой упаковке, стоимость которой оплачивается им дополнительно.

Не путайте тару и упаковку. Упаковка - то, во что завернута конкретная единица товара. Тара - то, в чем товар доставляется до места торговли - коробка, ящик, лоток, поддон, контейнер и т.д.
14.02.07 12:56
0 0

А заставлять меня запаять сумку в политилен/запечатать/наклеить бирку магазин может? Если ли у него такое право?

Или у меня есть право в любой момент пользоваться содержимым моей сумки, даже находясь в зале?
14.02.07 00:36
0 0

2 Мадам Грицацуева

Бесспорно - в общем миру мир и наши все равно победят:)
13.02.07 23:28
0 0

2 3BEPb

Жаловаться что все плохо - это тоже русская народная традиция:) - и этот форум ни в коем случае не является репрезентатитвным с точки зрения ситуации в стране в общем и удаленности ближайшего магазина от подъезда в частности;) А в целом то у нас все неплохо;) Чего и Вам желаем;)
13.02.07 23:26
0 0

Зверь, учитывая то что вы батенька как и я проживаете в штатах, очень странно было читать все ваши посты про правокачателей и магазинных воров. Я тут живу уже давно и на мой взгляд сша занимает первое место в мире по правокачающим людям, а также лицам которые любят поворовать в магазинах (как их тут ктото назвал шоп-лифтерами. Прям передергивает когда такое делают с русским языком). Мне скоро возвращаться на родину и я честно говоря, благодаря моей наблюдательной натуре, многому научился у этих америкосов, как бы кошмарно это не звучало, а вот вы батенька, походу ничего не извлекаете полезного.

Да, и помоему при полном отсутствии правокачателей в России, цены бы все равно росли, а так приятно что этим кошмарным и злым мордам в российской сфере обслуживания хоть кто-то дает прокашляться.
13.02.07 23:21
0 0

Soya: сша занимает первое место в мире по правокачающим людям, а также лицам которые любят поворовать в магазинах. Мне скоро возвращаться на родину и я честно говоря, благодаря моей наблюдательной натуре, многому научился у этих америкосов, как бы кошмарно это не звучало, а вот вы батенька, походу ничего не извлекаете полезного.

Ну, магазинные кражи - не моя специализация, знаете ли. А за вас я искренне рад. Только осторожнее в россии с навыками, подсмотренными в штатах. Там вроде охрана особенно не заморачивается такими вещами как вежливость, так что это... чревато может быть.
13.02.07 23:26
0 0

Soya : Приложите Вашу наблюдательную натуру к изучению правописания, а то ведь ошибка на ошибке, и , пока не вернулисьна родину (пардон, Родину), попробуйте научиться у 'америкосов' терпимости. 'Правокачающих людей' в Америке столько же, сколько в России или Малави, просто судебная система у них на порядок доступнее. Магазину легко подать в суд на вора, а человеку, у которого украли сумку из магазинной 'камеры хранения' - если бы здесь такие были - легко подать в суд на магазин. В результате воруют меньше - глядишь, и цены меньше. Судебная система как 'общественное благо' (public good) - экономикс в действии! 😄
14.02.07 10:39
0 0

2 Мадам Грицацуева

Извините - но в Ашаны я не ходок - толпы народу (неадекватного) - реальный случай - угораздило меня туда заехать воскресным вечером как то (понимаю не самое лучшее время для покупок - но женщине это вряд ли можно объяснить было - это в смысле жене):) - так вот пустые полки - куча людей в странных одеждах и странной же внешности - ну да ладно - со всей московской области там закупаются (пускай) - подхожу к овощам значит фруктам - беру капусту (последнюю) - стою взвешиваю на руке - подлетает ко мне мадама какая то - выхватывает ету самую капусту и орет при этом дурным голосом - Я ЕЕ ПЕРВАЯ УВИДЕЛА - думал что ответить минут десять - когда придумал - мадам уже убежала:) Это частный случай - но в целом Ашан имхо всетаки для тех кому надо подешевле - а Метро кому подешевле и поинтереснее в смысле ассортимента - морепродукты там отменные - в Ашане не видел таких - да и много чего еще - про публику не говорю даже - хотя конечно всегда можно нарваться не пойми на кого:)
13.02.07 23:12
0 0

Dr.Evil: Извините - но в Ашаны я не ходок - толпы народу (неадекватного) - реальный случай - угораздило меня туда заехать воскресным вечером как то

ГЫ! Да у меня такой же опыт метрошный, ну, что поделать, в пятницу в 6 вечера поехали и обалдели от толпы....:D

Думаю, места любимые у всех свои, фиг его знает, почему и как эта "любовь" возникает, но найти аргуметы "за" и "против" обычно не проблема. ;++)

2 Dammian

Вот как раз это мне как покупателю было в тот момент по барабану:) - но реально - было диковато - пустые прилавки - куча народу - И У ВСЕХ ТЕЛЕЖКИ С ГОРКОЙ:) - тетеньку на кассе подергал за рукав - типа может завтра приехать - она - неее! до нового года обновления не будет:) В общем забавно было:)
13.02.07 23:01
0 0

Dr.Evil: Вот как раз это мне как покупателю было в тот момент по барабану

Согласен. Но в Метро есть своя специфика - это магазин для магазинов. На "обычного " потребителя он не ориентирован. Там начинают сметать всё что не портится за месяц. Зато и отовариться можно спокойно и без проблем, если приехать часиков в 4 утра в будни. Планировать надо ;++)
13.02.07 23:05
0 0

2 3BEPb

Вы пишете вдумчивые вещи - но они взяты видимо из "экономикса" - это ни в коем случае не в укор - просто чтобы обозначить свою позицию - я довольно часто бываю в Штатах (довольно часто - сильно сказано - но пару раз в год точно) - тем не менее даже исходя из того, что я там вижу, я не готов делать какие то выводы о том как там живут люди - вы же делаете выводы о положении вещей в России из того, что где то что то там прочитали - это по крайней мере неумно имхо ...

P.S. Гораздо более интересно (для меня) вот что - я тут впервые за 5 лет на новый год остался в России - соответственно поехали закупаться мы числа 29-го - русская народная традиция - все делать в последний момент - поехали в "Метро" - только там имхо выбор нормальный и контингент покупателей боле мене - ну и что я вижу - да ни хера извините я не вижу - даже соса-солы не было - удивило СИЛЬНО - у Вас там как в этом плане - праздники тоже полная неожиданность для продавцов или все-таки готовятся?
13.02.07 22:48
0 0

Dr.Evil: или все-таки готовятся?

Осмелюсь предположить, что в данном случае готовились к тому, чтобы с как можно меньшими складскими запасами встретить НГ. :++)
13.02.07 22:56
0 0

Dr.Evil:
P.S. Гораздо более интересно (для меня) вот что - я тут впервые за 5 лет на новый год остался в России - соответственно поехали закупаться мы числа 29-го - русская народная традиция - все делать в последний момент - поехали в "Метро" - только там имхо выбор нормальный и контингент покупателей боле мене - ну и что я вижу - да ни хера извините я не вижу - даже соса-солы не было - удивило СИЛЬНО - у Вас там как в этом плане - праздники тоже полная неожиданность для продавцов или все-таки готовятся?


Хех, да Вы тоже по одному магазину судите об остальных, а? 😉

В "Ашан" надо было ехать - там 30-го толпы народу, конечно, были, но на полках полно товаров. "Контингент" примерно тот же, не сумлевайтесь, бомжей и старушек там не бывает.

В "Перекрестках", "Кварталах" и помельче районных готовятся, однозначно.



А "Метро" - специфический, на остальные не похожий своей организацией.

Dr.Evil: вы же делаете выводы о положении вещей в России из того, что где то что то там прочитали - это по крайней мере неумно имхо ...

На этот самом форуме и читаю. В том то и дело, что одновременно я вижу сетования по поводу огромных цен (и Москву в рейтинге самых дорогих городов) и читаю о том как народ гордится тем, что дополнительно приложился к увеличению цен. Двойственное ощущение, в котором я сам еще не разобрался толком.

Dr.Evil: у Вас там как в этом плане - праздники тоже полная неожиданность для продавцов или все-таки готовятся?

Праздники, это период, за который магазины делают максимальную выручку. И ессно готовятся к ним загодя. Зато у нас есть такая штука как снежные бури, перед которыми с полок сметается все. Тут да, если метеорологи резко "обрадовали" внезапной бурей, то "оперативные запасы" кокаколы в магазине будут под угрозой. Хотя за все время с голоду вроде никто не помер... у нации обратная проблема, поскольку все закупленное перед бурей надо сожрать, а то пропадет. 😄


13.02.07 23:18
0 0

Я с такой проблемой никогда не сталкивался - знающие люди правда говорят, что досматривать не имеют права ни под каким видом... Ну это так - к слову - теория тоесть ...

А на практике не очень понятно - зачем человеку надо было так рваться именно в тот самый магазин (!!!хозяйственный!!!), если там так все запущено - ну шел бы в любой другой - может это из серии "искать приключения на свою пятую точку (возьму типа с собой ноут, лимон грина и кило героина и попробую прорваться)":) или "Алмат красно солнышко удостоил своим посещением наш магазин - всем три раза ку":) Что тут не так:)
13.02.07 22:30
0 0

Голубицкий (из К-терры) как-то не сдал ноутбук, так его нехорошие люди после выхода сразу и украли из машины.
13.02.07 22:20
0 0

Алекс, а какие слова Вы произносите тем охранникам, которые потом уходят подальше? Ведь можно и, извините, в лицо получить, если неправильные слова скажешь. 😄

А вообще, мне, как человеку, непосредственно связанному с торговлей, весьма странно слышать такие истории. Нормальный магазин обеспечивает охрану вещей покупателей, отделив их от гардероба с сумками. А еще нормальный магазин просто сумки покупателей перед входом в торговый зал может запаять в специальный пакетик, целостность которого проверяется на выходе. Вот таким образом можно решить 95 % проблем. Остальные 5 % - истеричные покупатели. Разные нормальные магазины решают вопросы с такими покупателями по разному. На моей памяти несколько десятков таких историй. Первое, что должен сделать администратор магазина - вывести такого покупателя из торгового зала под любым предлогом. Это дешевле потом выйдет магазину, чем если такого покупателя увидят десятки нормальных покупателей.
13.02.07 22:16
0 0

Adolf: Алекс, а какие слова Вы произносите тем охранникам, которые потом уходят подальше? Ведь можно и, извините, в лицо получить, если неправильные слова скажешь.



От охранника? В лицо? Я вас умоляю... А слова я им говорю правильные. Безо всякого хамства, разумеется. Просто объясняю, что сумку сдавать не буду, вот и все.
13.02.07 22:24
0 0

Adolf: Нормальный магазин обеспечивает охрану вещей покупателей, отделив их от гардероба с сумками

За сохранность вещей при этом ответственности не несет, о чем честно предупреждает. Толку от этой охраны

Adolf: А еще нормальный магазин просто сумки покупателей перед входом в торговый зал может запаять в специальный пакетик, целостность которого проверяется на выходе.

В Мск не сталкивался. Обычно - либо в ячейку, если ничего ценного нет, либо тридцатисекундное препирательство с охраной и прохожу в зал с сумкой.


13.02.07 22:24
0 0

Adolf:
А вообще, мне, как человеку, непосредственно связанному с торговлей, весьма странно слышать такие истории. Нормальный магазин обеспечивает охрану вещей покупателей, отделив их от гардероба с сумками. А еще нормальный магазин просто сумки покупателей перед входом в торговый зал может запаять в специальный пакетик, целостность которого проверяется на выходе. Вот таким образом можно решить 95 % проблем. Остальные 5 % - истеричные покупатели. Разные нормальные магазины решают вопросы с такими покупателями по разному. На моей памяти несколько десятков таких историй. Первое, что должен сделать администратор магазина - вывести такого покупателя из торгового зала под любым предлогом. Это дешевле потом выйдет магазину, чем если такого покупателя увидят десятки нормальных покупателей.


Живу в Таллинне. Недавно приезжали с театром в Мейерхольд, и меня практически шокировало то, что при входе в магазин у тебя либо забирают сумку либо запаковывают ее в пластик... Все равно все в камерах и в служащих... В таллиннских маркетах все гораздо проще - по залу ходят несколько охранников, да и не ворует никто особо - ибо нафиг это надо?
14.02.07 01:43
0 0

Чудище. Дело видимо в том, что желания левого мизинца, а равно инспектора пожарной охраны, опера из ближайшего отделения, и налоговой инспекции, и есть как раз те самые "rules" вертящие рынок как кубик Рубика.
RT
13.02.07 22:03
0 0

Ну не знаю, у меня в московских магазинах никогда проблем с сдавать не сдавать сумку не было - молча с каменным лицом прохожу мимо охраны и все. Если просят сдать говорю что там ценные вещи. А вот на прошлой неделе столкнулся с охраной в супермаркете на Родине это был цирк! В командировочном рюкзаке был ноут и н-ое количество дензнаков в банковской вакуумной упаковке. Естественно сдавать я его и не думал, но охранник пытался убедить в меня в обратном. Получив устное предупреждение не пытаться убеждать меня далее, он по рации вызвал тетку-администратора, которая ходила за мной как хвост до тех пор пока я не дошел до кассы, а поскольку ходил я много зрелище было забавное
13.02.07 21:54
0 0

По большому счету, проблема возникает, только если у тебя в сумке товар, купленный в другом магазине и аналогичный тому, что в этом же магазине продается. Можно, конечно, и в этом случае охрану нафиг послать, но они тогда милицию имеют право вызвать. Можно, конечно, и милицию дождаться, и даже оформить протокол о незаконном задержании, превышении служебных полномочий и самоуправстве охраны (см. соответствующие статьи в кодексе административно-процессуальных норм), но милицию ждать - это ж часа два, плюс протокол, плюс волокита, свидетели... В общем, дешевле сдать.



А так - да, не имеют права.
13.02.07 21:49
0 0

Чудище: По большому счету, проблема возникает, только если у тебя в сумке товар, купленный в другом магазине и аналогичный тому, что в этом же магазине продается.



Никаких проблем, если на него есть чек.
13.02.07 21:51
0 0

Сдается мне джентльмены, это была комедия..

Зверь, а с чего вы взяли что все сразу ринутся воровать-то, стоит только продемонстрировать доверие и уважение к покупателям? Или это тоже "не по наслышке"?
RT
13.02.07 21:40
0 0

RT: Зверь, а с чего вы взяли что все сразу ринутся воровать-то, стоит только продемонстрировать доверие и уважение к покупателям? Или это тоже "не по наслышке"?



У них в американской деревне так принято. И тут же сразу каждого покупателя заставляют при входе платить за новый пестик у охраны.
13.02.07 21:42
0 0

Зверь, чем это вам качатели прав не угодили?

"А ты ему скажи что у них в Англии воруют не меньше нашего".

В смысле думается мне что в Америке качают права - аж парики слетают.

И хотя о принципах ценообразования я знаком исключительно по наслышке, смею предположить, что сотня-другая не пришедших в магазин клиентов так цены образуют, что в пору будет выступать наглядной агитацией граблей на которые не стоит наступать владельцам ларьков.
RT
13.02.07 21:20
0 0

RT: Зверь, чем это вам качатели прав не угодили?

Тем что цены так или иначе повысят (или чтобы компенсировать кражи или чтобы компенсировать охрану) - а платить кому?
13.02.07 21:22
0 0

Зачем лишние камеры и охранники, ЗВЕРЬ? 😄

Меня вполне устраивает, если магазин запаивает мою сумку в полиэтилен. Пакет - копейки ж стоит, и работник один только лишний.

В ближайшем "Рамсторе" даже и не запаивают - там охранник пакет заклеивает биркой какой-то, и катаешься по залу со всем багажом. А когда понадобилось из сумки достать что-то - разорвала и влезла. Никто слова не сказал.



Пока сумки (ттт) не тырили, но каждый раз напрягаюсь, да. Сдаю там, где нет тележек, а таскать покупки из другого места неохота. Чеки все храню в кармане. Это - доказательство, в "Имеешь право" описывали прецедент, когда деньги вернули.

Хотя я предпочла бы, чтоб купленное и такое уже родное не тырили.
13.02.07 21:14
0 0

Мадам Грицацуева: Хотя я предпочла бы, чтоб купленное и такое уже родное не тырили.

Особенно, когда у меня рюкзак с ноутом и фотиком. А на ноуте куча инфы. Бекапы, конечно есть, но Винды я не переустанавливал >2х лет, я это, "так же как было", никогда не восстановлю. 😄

У меня сумка в зимнее время под курткой висит, в шкафчик её не сдаю из принципа,и сколько раз,заходя в супермаркет, видел на себе косые взгляды охреневшей от безделья ораны,но ничего они не предпринемали.

З.Ы как-то по одному из каналов рассказывали,что за вещи,случайным образом разбитые покупателем в супермаркете- покупатель ответственности не несёт.Мол,в статью расходов супермаркеты вносят статью оплаты случайно разбитой или попорченной продукции (что-то типа непредвиденных расходов)
13.02.07 20:57
0 0

Alex Exler: Но, вероятно, это сильно от конкретного магазина и конкретного охранника зависит.



В большинстве случаев это больше зависит от конкретного человека и того, как он с охранником разговаривает.
13.02.07 20:46
0 0

В магазины как правило заезжаю по дороге с работы, и в сумке у меня ноутбук. Охранники предпочитают не выступать. А вообще, всегда поражался надписям типа "ответственности не несем" и т.п. Я значицца, сумку положил, а сам охранник у меня ее за спиной и стырил, и "ответственности не несет". Гыг.
13.02.07 20:33
0 0

Большой Ыц: Я значицца, сумку положил, а сам охранник у меня ее за спиной и стырил, и "ответственности не несет".



Во-во. Причем подобных случаев было немало - когда сумочка быстренько исчезает из шкафчика (его открыть можно просто чуть посильнее дернув), а охранник - ни ухом, ни рылом. И ответственности они не несут.

Ай молодец какой. И ведь даже мыслишки не шевельнется у подобных алматов, что магазину с такими принципиальными покупателями придется раскошелится на дополнительную охрану. Кто за это будет платить? Один идиот Алмат и куча покупателей, которые ходят в магазины за покупками, а не права качать, и которые ни сном ни духом. 😒
13.02.07 20:29
0 0

3BEPb: И ведь даже мыслишки не шевельнется у подобных алматов, что магазину с такими принципиальными покупателями придется раскошелится на дополнительную охрану. Кто за это будет платить? Один идиот Алмат и куча покупателей, которые ходят в магазины за покупками, а не права качать, и которые ни сном ни духом.



И даже мыслишка не шевельнется у подобных зверей, что он несет какую-то несусветную пургу. Вы, кстати, в какой-то деревне живете, да, судя по данным в профиле? В Штатовской деревне. Тогда какого хера лезете обсуждать наши московские реалии, в которых вы ни ухом, ни рылом, да еще и в таком хамском тоне?
13.02.07 20:35
0 0

3BEPb: Ай молодец какой. И ведь даже мыслишки не шевельнется у подобных алматов, что магазину с такими принципиальными покупателями придется раскошелится на дополнительную охрану. Кто за это будет платить?

Не понял пафоса, если честно... Если магазин боится шоп-лифтеров - пусть как-нибудь самостоятельно (а не за счет покупателей) решает свои проблемы. У меня дважды уводили сумку из шкафчика в магазине, и слава богу, что там не было ничего, кроме продуктов питания, купленных в другом магазине...
13.02.07 20:38
0 0

3BEPb: Ай молодец какой. И ведь даже мыслишки не шевельнется у подобных алматов, что магазину с такими принципиальными покупателями придется раскошелится на дополнительную охрану. Кто за это будет платить? Один идиот Алмат и куча покупателей, которые ходят в магазины за покупками, а не права качать, и которые ни сном ни духом.



Было бы странно, если магазин не имел бы охрану внутри, полагаясь только на отбор сумок на входе.
13.02.07 21:37
0 0

3BEPb: придется раскошелится на дополнительную охрану. Кто за это будет платить?

Ага-ага. Надо еще будет бороться чтобы свет в магазинах поменьше включали (мы же за него в итоге платим), еще продавцов похуже, чтобы меньше зарплаты платить, ремонтик аскетичнее, меньше красивостей и рюшечек, товар по-кучнее и нефига его расставлять по полкам, за аренду-то мы платим! Ну, можно еще что-нибудь приудмать, лишь товар был от этого дешевле...
14.02.07 10:04
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4034
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2777
софт 935
США 136
шоу 6