Адрес для входа в РФ: exler.world
Саммит стран ЕС в Брюсселе
19.07.2020 17:39
13567
Комментарии (116)
В Брюсселе проходит первый очный евросаммит по вопросу предоставления финансовой помощи наиболее пострадавшим от пандемии странам. Южные страны - Испания, Италия, Греция - давно наседают на Евросоюз с требованием выделить средства, но более северные страны, которые деньги должны предоставить, как-то не торопятся это делать.
За первые два дня ни о чем так договориться и не удалось. Уже вроде бы решили, что на фонд восстановления экономики будет выделено 750 миллиардов евро, однако кому, как и на каких условиях это все будет распределяться - за первые два дня так и не договорились, и у кота Бублика есть уверенность в том, что и за сегодня они не договорятся, после чего так и разъедутся.
Северяне - Нидерланды, Швеция и Дания - настаивают на том, что средства должны быть выделены на условиях кредита, также представители некоторых стран считают, что деньги должны выделяться на строгих условиях, и что их распределение должно находиться под контролем ЕС, а Испания с Италией, конечно же, настаивают на том, что это должна быть помощь, а не кредиты, и считают, что никаких условий перед ними никто ставить не должен - мол, они сами разберутся, как тратить эти деньги на подъем экономики.
Ну и в результате там тупик. Очевидно, что просто так денег не дадут, а Испания с Италией не подпишутся под тем, что это все кредит, который нужно отдавать.
Интересно, чем все закончится. Испании, конечно, эти деньги нужны как воздух. И так-то дышащая на ладан экономика страны была здорово подорвана жестким локдауном, а кроме того, похоже, что они опять его введут. В общем, хотелось бы дать оптимистичный прогноз по поводу того, что в Испании будет полная жопа, судя по всему.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну вродекак договорились
Испании, конечно, эти деньги нужны как воздух. И так-то дышащая на ладан экономика страны была здорово подорвана жестким локдауном,
Сразу эскудо, заодно и арабский вопрос решиться сам собой.
Сразу эскудо, заодно и арабский вопрос решиться сам собой.
ECu
ЕС никак не решит, они вместе или каждый сам за себя? Если есть единый банк и валюта, то вроде бы вместе. А вот как только нужна помощь какому-то региону - тут начинается перетягивание одеяла. Уж закрыли бы этот проект с евровалютой, что ли, раз не получается иметь «общий кошелёк».
Читаю такие заметки и не могу понять, боХато ли я живу или нет по сравнению с обычным испанцем. Вроде как живут лучше россиян, то почему тогда рассуждения о дышащей на ладан экономике. Или люди живут хорошо, а проблема только на уровне самого государства Испания? Вероятно я задал очень тупой вопрос.
Читаю такие заметки и не могу понять, боХато ли я живу или нет по сравнению с обычным испанцем.
Думаю, что в Испании из-за пандемии голодных и бездомных намного больше не станет, чем было. С другой стороны, и в самых благополучных и социально-защищённых странах есть и голодные, и бездомные, и, наверное, Вы живете лучше их.
Давно понял правило - при росте доходов расходы растут более быстрыми темпами.
Я и плачу налоги в Испании. И в России налоги плачу. И чо?
Я и плачу налоги в Испании. И в России налоги плачу. И чо?
А там старый знакомый оказался, которого много раз банили.
Южане остают от новых веяний. Надо наоборот просить кредита!
С отрицательной ставкой.
С отрицательной ставкой.
Сначала заслужить нужно, чтобы за право дать тебе кредит кредиторы были готовы платить. Лет так 30-40 вовремя все свои долги отдавать, не занимать настолько много, чтобы тебе перестали доверять и т.д.
А смысл этой помощи: дадут её всё тем же идиотам у власти, которые ещё недавно соревновались, кто дебильнее ограничения в карантин введёт. Когда говорили, ребята, у вас экономики не выдержат, все только рукой отмахивались и следили, как бы Алекс с семьей втроем из машины не вышли, потому что в магазин только вдвоём можно.
Сегодня на Тенерифе ресторанчик, разгар сезона, где два года назад столик за неделю с видом на закат бронировать надо было - мы были одни, и это - в воскресенье. Владелец разговорился, удивился, как русские приехали. Так вот, его забота не про маску и заболеет ли он ковидом, а про выживание. Все ждали сезона и туристов, но Европа сейчас усердно рисует вторую волну заболевших (правда почему-то без госпитализаций и умерших, в отличие от первой) и уже белги сказали, что кто не забронировал тур за границу - не надо. Сезона не будет. И мы тут в комментариях можем сколько угодно изощряться в гуманизме и "человеческая жизнь бесценна", а у человека исчезнет бизнес всей его жизни. Убьёт его ковид или нет - спорно, а вот это его точно убьёт. И, сомнения меня гложут, что даже из 750 миллиардов, которые гипотетически пусть страны ЕС и выделят, испанское правительство ему лично хоть что-то ощутимо даст. Вот это его и беспокоит 😒
Сегодня на Тенерифе ресторанчик, разгар сезона, где два года назад столик за неделю с видом на закат бронировать надо было - мы были одни, и это - в воскресенье. Владелец разговорился, удивился, как русские приехали. Так вот, его забота не про маску и заболеет ли он ковидом, а про выживание. Все ждали сезона и туристов, но Европа сейчас усердно рисует вторую волну заболевших (правда почему-то без госпитализаций и умерших, в отличие от первой) и уже белги сказали, что кто не забронировал тур за границу - не надо. Сезона не будет. И мы тут в комментариях можем сколько угодно изощряться в гуманизме и "человеческая жизнь бесценна", а у человека исчезнет бизнес всей его жизни. Убьёт его ковид или нет - спорно, а вот это его точно убьёт. И, сомнения меня гложут, что даже из 750 миллиардов, которые гипотетически пусть страны ЕС и выделят, испанское правительство ему лично хоть что-то ощутимо даст. Вот это его и беспокоит 😒
Европа сейчас усердно рисует вторую волну заболевших
Убьёт его ковид или нет - спорно, а вот это его точно убьёт.
Прям берут фломастеры и выдумывают цифры. Делают это неумело, Хипстер их тут же раскусил
1. Вы просто могли в 10 раз увеличить количество тестов - пруф - Люксембург, который находится в оранжевой зоне, просто потому, что там соотношение к тестируемым 1 к 4 по сравнению с Бельгией и они это даже на рассмотрение ЕС вынесли.
2. Вы не знаете выборку: вчера вы тестировали здоровых молодых спортсменов, а сегодня пришли в 3 дома престарелых и у вас сплошь одни больные пошли.
3. Банально ненадежность тестов (сами врачи говорят о 30% погрешности) и разные протоколы исследований.
4. Раньше тестировали только тех, кто сам приполз уже практически умирать в реанимацию, соответственно, таких стало меньше, сейчас стали тестировать тех, кто просто проявляет симптомы простуды с температурой. Если бы раньше тестировали/принимали во внимание и таких тоже, то был бы не рост, а спад.
5. Банальные манипуляции со статистикой: выборы в Сербии и РФ, как там спады рисовали - отличные примеры.
6. Я наблюдал всю эпидемию Бельгии от начала до локдауна, "количество заболевших" - это в целом показатель, который рисуется и рисовался на ура, правда тогда его занижали (в отличие от смертности, которую все страны завышали, да так, что пришлось в итоге отказаться от статистики - чтобы не считать задавленных автобусом в июле после анализа на ковид в феврале, как в Великобритании. Если вы думаете, что в других странах "от ковида", "с ковидом", "от автобуса, водитель которого читал про ковид" было лучше - зря. Просто, возможно, не так уж откровенно с отсутствием датой отсечки вышло, но официально Бельгия 50% признала, что считали умерших "по клиническим показаниям".
Но вам же проще поорать, демагог вы наш. Смотрите на статистику госпитализированных/палат интенсивной терапии. В России, увы, этого нет, а в Европе это пока что остается одним из самых надежных индикаторов.
Про гражданина ЕС даже комментировать не хочу, мы здесь на выходе из аэропорта получаем лопату, а рядом стоит куча бабла в евро (500ки банкноты). Сумка для наполнения ими тоже выдается государством бесплатно, Алекс просто не пишет об этом, ибо боится, что такие, как вы понаедут.
Про гражданина ЕС даже комментировать не хочу, мы здесь на выходе из аэропорта получаем лопату, а рядом стоит куча бабла в евро (500ки банкноты).
В России, увы, этого нет
И мы тут в комментариях можем сколько угодно изощряться в гуманизме и "человеческая жизнь бесценна", а у человека исчезнет бизнес всей его жизни.
Смотрите на статистику госпитализированных
Про гражданина ЕС даже комментировать не хочу
Это именно спад - за которым вторая волна. В сентябре вас опять закроют.
Все бы замечательно и правильно, только само по себе, а не в качестве ответа/реплики на совсем другой вопрос.
А вот конец глупый. Причём здесь лопаты и сумки к тому, что от голода действительно не умрет нуждающийся гражданин ЕС. Тому, как живёт в Германии безработный, позавидует половина работающих российских инженеров. И девяносто процентов пенсионеров (не будем забывать про бывших депутатов и старших офицеров разных спецслужб).
А вот конец глупый. Причём здесь лопаты и сумки к тому, что от голода действительно не умрет нуждающийся гражданин ЕС. Тому, как живёт в Германии безработный, позавидует половина работающих российских инженеров. И девяносто процентов пенсионеров (не будем забывать про бывших депутатов и старших офицеров разных спецслужб).
Я, если чо, знаком со спецификой Ибицы.
Было бы удивительно, если ли б в этой вселенной было что-то, со спецификой чего вы НЕ знакомы
Можете удивляться.
Кто-то вносит, кто-то забирает. Второй строчки уже нет, и не факт, что Германия не захочет отделиться от этого всего.
Кто-то вносит, кто-то забирает. Второй строчки уже нет, и не факт, что Германия не захочет отделиться от этого всего.
Словакия оказывается круче чешкии?
Если забыть, что население Словакии вдвое меньше, то круче, конечно)
Прошло два года.
UK еже не там
Италия просит денег.
UK еже не там
Италия просит денег.
С 565 млрд. номинального ВВП трудно сказать, что -11 млрд. - "кормит". В начале помощь была существенной, но в Польше не оказалось клептократов у власти, они всё пустили на дело, став самой развитой экономикой из стран бывшего СССР и соцлагеря (выше Россия, но у Польши нет газа и нефти).
Ну и Польша с Венгрией по делу полощут европейских коммунистов с толерантностью.
Ну и Польша с Венгрией по делу полощут европейских коммунистов с толерантностью.
Вот намного интереснее график.
Это так называемый баланс TARGET2 внутренних взаиморасчетов стран еврозоны с европейским центральным банком.
Упрощенно, банк должен например Германии 900 миллиардов, а Испания должна банку 450 миллиардов.
Прикол в том, что это вроде как чисто виртуальные взаиморасчеты, но есть большое НО. Если например Испания выйдет из Еврозоны и объявит банкрот, то ее долги абсолютно конкретно прогорят и убытки распределятся по странам еврозоны в соответствии с их вкладом (у Германии 33%). В таком случае в балансе Германии образуется дырка в 150 миллиардов.
Это так называемый баланс TARGET2 внутренних взаиморасчетов стран еврозоны с европейским центральным банком.
Упрощенно, банк должен например Германии 900 миллиардов, а Испания должна банку 450 миллиардов.
Прикол в том, что это вроде как чисто виртуальные взаиморасчеты, но есть большое НО. Если например Испания выйдет из Еврозоны и объявит банкрот, то ее долги абсолютно конкретно прогорят и убытки распределятся по странам еврозоны в соответствии с их вкладом (у Германии 33%). В таком случае в балансе Германии образуется дырка в 150 миллиардов.
Россия намного ниже Польше, естественно: basetop.ru
Но Россия духовнее.
Но Россия духовнее.
С 565 млрд. номинального ВВП трудно сказать, что -11 млрд. - "кормит". В начале помощь была существенной.
90 800 миллиардов, расходная - 102 200 миллиарда. Эту разницу ЕС и компенсирует. До сих пор. Так что кормит без кавычек.
UK еже не там
Давать левым правительствам деньги на поднятие экономики - это как поручить лисе наладить куриный бизнес.
Ну и в результате там тупик.
Тупик там из-за Венгрии, которую возят мордой по столу из-за их несоответствия парадигме "правового государства"
Но, надеюсь, хотя бы этот момент временно снимут с повестки. Реально сейчас не до того, чтобы устраивать ещё и политические срачи, всё более затягивая процесс – когда чуть ли не каждая неделя на счету...
Польшу тоже возят, вроде как.
когда чуть ли не каждая неделя на счету...
Как страшно жить. (С)
Ну а разве ж нет?
Вирусологи стремительно мутируют в экономистов.
Вирусологи стремительно мутируют в экономистов.
Вирусологи стремительно мутируют в экономистов
Тут же всё население планеты месяца три в вирусологов мутировало.
Взяли бы испанцы сами и напечатали.
Почему пиндосам можно, а европейцам - нет?
Почему пиндосам можно, а европейцам - нет?
Взяли бы испанцы сами и напечатали.Почему пиндосам можно, а европейцам - нет?
Взяли бы испанцы сами и напечатали.Почему пиндосам можно, а европейцам - нет?
Очевидно, что просто так денег не дадут, а Испания с Италией не подпишутся под тем, что это все кредит, который нужно отдавать.
Тем более, что уже сейчас речь не идёт о полностью "безвозмездной" выплате – торги идут вокруг того, какую часть суммы списать на безвозмездную помощь, а какую оформить в виде долгосрочного кредита.
P.S. Но дополнительных проблем добавляет то, что по уставу ЕС общие решения принимаются не путём простого голосования, а исключительно единогласно. То есть, пока не уговорят всех – тянуться это может действительно долго...
ИМХО, поторгуются и подпишутся
И открыть доступ туда пьяным русским...
А не будут подписывать, посадим всех пьяных немцев в карантин на майОрке, пока не подпишут.
А не будут подписывать, посадим всех пьяных немцев в карантин на майОрке, пока не подпишут.
да я вас умоляю! как уже неоднократно говорилось, пьяным русским (а также украинцам, белорусам, полякам, болгарам и другим, кого принимают за русских) далеко до пьяных немцев, а уж до англичан и вообще не дотянуться.
не следует множить сущности, достаточно пьяных прыгающих русских
Могу судить только про пьяных немцев. Ничего в них особенного. В абсолютном выражении. В относительном - да, подвыпивший немец по сравнению с традиционно скучным трезвым обликом контрастен. Русский же и в трезвом виде куролесит почти как подвыпивший немец, а уж когда примет в себя! Одна радость, что он быстрее приходит в состояние равномерного и прямолинейного лежания по сравнению с пьяным немцем, который напрягает слабей, но дольше.
И да, я сам русский, и с выпившими русскими общался чаще, чем хотелось бы.
И да, я сам русский, и с выпившими русскими общался чаще, чем хотелось бы.
Видимо речь идет об упадке туризма.
TOP 5 EU COUNTRIES DEPENDENT ON TOURISM
Доля туризма в ВВП европейских стран:
Греция 20.6%
Португалия 19%
Австрия 15.5%
Испания 14.6%
Италия 13%
А бабки выделяют из еврообщака, куда все страны сдают пропорционально размерам экономики.
TOP 5 EU COUNTRIES DEPENDENT ON TOURISM
Доля туризма в ВВП европейских стран:
Греция 20.6%
Португалия 19%
Австрия 15.5%
Испания 14.6%
Италия 13%
А бабки выделяют из еврообщака, куда все страны сдают пропорционально размерам экономики.
Это липовые данные, которые не учитывают, например, доходы строителей и ремонтников отелей, аграриев, которые туристам пищу продают - и т.д.. На самом деле, доля туризма намного больше.
Люой человек, бывший в Греции, знает, что без туризма Греции вообще нет и 20% ВВП от туризма не тянут даже на жруной анекдот.
Люой человек, бывший в Греции, знает, что без туризма Греции вообще нет и 20% ВВП от туризма не тянут даже на жруной анекдот.
Люой человек, бывший в Греции, знает, что без туризма Греции вообще нет
Нефтепродукты (8,16 млрд долл.)
Упакованные Медикаменты (1,3 млрд долл.)
Обработанный алюминий (617 млн долл.)
Неразделанная свежая рыба (547 млн долл.)
Оливковое масло (515 млн долл.)
Денег полно и у банков и у фондов. Плохо с клиентами и проектами в целом, отсюда все эти пузыри и стартап помешательства, дают бабло под любую дичь. Но даже сжигая миллиарды все равно не успевают все утилизировать. И тут очень кстати будут государства берущие в долг у банков. А фондам очень интересно будет вкладываться в отличные бизнесы, убитые рукотворным кризисом (авиа, авто, перевозки, транспорт, ресурсы). Даже уже выданная помощь в ЕС триллионами исчисляется (при том что налогов уже пол года почти никто не платит), а то ли еще будет. Кроме того, правительства-банкроты будут куда сговорчивее в разных полезных вопросах - отказ от наличности (надо ж кредитору контролировать как жители ЕГО бабки расходуют), ограничение прав (незачем нищебродам хорошо жить и по миру ездить, есть долг перед банком - никаких поездок и транзакций свыше 100 евро (ну например)) и т.д. и т.п. А так - главное маска, да, кто не носит тот убийца а вовсе не чиновничьЁ проипавшее здравоохранение для масс
Денег полно и у банков и у фондов. Плохо с клиентами и проектами в целом, отсюда все эти пузыри и стартап помешательства, дают бабло под любую дичь.
вижу обратное - денги у всех кончились.
В Брюсселе проходит первый очный евросаммит
Я люблю рыбалку.
Сядешь на берегу,
Закинешь удочку...
Клюёт!
Сядешь на берегу,
Закинешь удочку...
Клюёт!
Да ну нафик, от русалок отбиваться...
Рыба рыба рыба-кит
Я не поехал. Я купил мотыля и пошёл на реку...
Я не поехал. Я купил мотыля и пошёл на реку...Азик, я прекланяюсь перед твоей мудростью.
Тут уже моей мудрости недостаточно, чтобы знать все эти песни 😄
Тут уже моей мудрости недостаточно, чтобы знать все эти песни 😄
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов."
так что достопочтенный сенсей даже не зная песни легко вывел ее послание
так что достопочтенный сенсей даже не зная песни легко вывел ее послание
Испания, Греция, это понятно, а вот Италия вроде вполне себе промышленно развитая страна, которая много чего производит, далеко не только сельхоз. продукцию. Где то на уровне Франции, или я ошибаюсь? Но все равно просит?
Северные регионы - да, очень развитые. Южные, типа Кампании или Калабрии - вот здесь преимущественно сельхозка и туризм. Плюс мафия, которая тормозит развитие.
Хватит кормить Сицилию! 😉
Италии далеко до Франции
Испания, Греция, это понятно, а вот Италия вроде вполне себе промышленно развитая страна, которая много чего производит, далеко не только сельхоз. продукцию. Где то на уровне Франции, или я ошибаюсь? Но все равно просит?
Хватит кормить Сицилию! ?
Сицилий - наш?
Не знаю насчёт остальных, но на месте шведов я бы послал этих карантинщиков куда подальше, раз им жизни видите ли важнее. Как говорится любишь кататься люби и саночки возить.
А уж что бы сделал на месте японцев - вы себе даже не представляете!
Да, а при чем тут ЕС?
Да, а при чем тут ЕС?
Может Беларусь поможет? Как отсров стабильности в бушующем море карантина, она наверняка так поднялась экономически, что без проблем сможет одолжить пару десятков миллиардов евро нуждающимся?
Да, а при чем тут ЕС?
Нет, жопа и в Беларуси тоже. Но во всяком случае у Беларуси хватило мозгов не увеличивать ее еще больше, а потом требовать у соседей оплатить все издержки.
Просто надо всегда просить землю в обмен на бабло. Таким образом нормальные страны постепенно съедят тупые страны.
мне значит денег от них не видать,припомнится
Будет у Италии и Испании всё неплохо, я уверен.
За Россию стоит бояться. Постоянное враньё по статистике по поводу количества заражённых и практически никакой помощи населению и бизнесу, а обнулённый трусливо прячется в бункере. Зато, конечно, вместо восстановления экономики пропихнули в конституцию гомофобию, национализм и право на пожизненное правление.
За Россию стоит бояться. Постоянное враньё по статистике по поводу количества заражённых и практически никакой помощи населению и бизнесу, а обнулённый трусливо прячется в бункере. Зато, конечно, вместо восстановления экономики пропихнули в конституцию гомофобию, национализм и право на пожизненное правление.
гомофобы и националисты одобряэ
Т.е. в России, где показывается по 6000 зараженных в день, - постоянное вранье, а в Испании, где перед открытием туристического сезона зараженных стало 100 человек в день, - верх честности и доверия?
Может сначала Испания сменит невменяемых чиновников, подорвавших экономику страны жёстким локдауном, а потом предоставит вменяемых, которые смогут распорядиться необходимыми как воздух деньгами?
Хорошо бы, да.
Это половине стран ЕС неплохо бы сделать.
Мечтать не вредно, но где их найти, вменяемых.
Развалом ЕС закончится, как российская пропаганда долгие годы и говорила.
Развалом ЕС закончится
Могильник под Челябинском уже копают. Что загадочно - никаких протестов местных жителей.
Потому что об этом никто толком и не знает. Тишина ибо "карантин" толком не закончился. Да и, вероятно, смирились уже, что режим "Черного неба" почти постоянно.
как российская пропаганда долгие годы и говорила.
> А доллар похоронят раньше или потом?
Доллар никак не связан с тем, что ЕС медленно, но верно разваливается. Великобритания первый, но ощутимый сигнал.
Это очень беспомощная аргументация - притягивать нерелевантные вещи для отстаивания позиции.
- Если будешь много бухать, то надорвется здоровье.
- Ага, здоровье от алкоголя надорвется, а ещё доллар развалится - тоже всю жизнь слышу.
Доллар никак не связан с тем, что ЕС медленно, но верно разваливается. Великобритания первый, но ощутимый сигнал.
Это очень беспомощная аргументация - притягивать нерелевантные вещи для отстаивания позиции.
- Если будешь много бухать, то надорвется здоровье.
- Ага, здоровье от алкоголя надорвется, а ещё доллар развалится - тоже всю жизнь слышу.
Доллар никак не связан с тем, что ЕС медленно, но верно разваливается.
> Когда ждать?
Скоро.
Скоро.
Когда ждать?
Скоро.
Ему за соточку баксов знаешь сколько насрать таких "прогнозов" в комментариях надо?!
Скинь хотя бы до полтишка.
Скинь хотя бы до полтишка.
Это очень беспомощная аргументация - притягивать нерелевантные вещи для отстаивания позиции.
Я про тот могильник, где собираются доллар хоронить.
Никогда бы не подумал, что напишу подобный комментарий, но...
Как же вовремя UK вышло из ЕС ?
Как же вовремя UK вышло из ЕС ?
Это их шибко не спасёт...
А если без шуток, то за последние несколько лет некоторые страны привыкли клянчить помощь у более богатых соседей. Я никогда не был сторонником Brexit, но нужно же и совесть иметь.
пока им это не помогает
Да ты прям потомственный британец. 😄 Давно-то сам туда приехал? 😉 Про совесть рассказываешь... У тебя самого она есть?
Выйти из Евросоюза это круто. Нафига вам Европа, гораздо милее мусульманские иммигранты. Садик Хан лучше нашего оленевода? 😉
Мне нужно быть потомственным британцем
можно быть, можно не быть, но UK первое поняло, что его тупо доят южане и все плюшки от членства в ЕС нивелируются этим доением. До Германии это доходит медленнее из-за специфики мозга Меркель.
Мне нужно быть потомственным британцемСудя по комментам и дате регистрации, кажется, вы кормите троля... 😉
Алекс, похоже, его уже прибил
Теги
Информация
Что ещё почитать
