Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Развод с соучастием
05.07.2019 12:05
19600
Комментарии (130)
По соцсетям вчера пробегало - якобы новый вид развода, да еще и с соучастием. Цитирую.
Новая схема развода, за которую вас могут посадить как соучастника!
Сейчас мошенники придумали новый вид развода,по этой схеме вы становитесь соучастником преступления и вас могут привлечь к ответственности по статье!
Схема которую используют мошенники такова, к вам на карту поступает крупная сумма средств 70 000-80 000 руб. Через буквально несколько минут звонит вам мошенник и просит вернуть деньги.
Говорит, что ошибся цифрами на карте , пожалуйста переведите мне обратно эти средства на номер карты который я вам продиктую.
Сначала говорит культурно, если что то идет не по плану начинает хамить и угрожать. Обычно люди порядочные, возвращают деньги на номер карты которую продиктовал мошенник , тем самым становясь соучастником преступления. Еще мошенники говорят за беспокойство оставьте себе на карте 10 000- 20 000 руб.
Откуда же пришли деньги спросите вы? Мошенник продает в интернете несуществующей товар, просит покупателя перевести деньги на вашу карту, нечего не подозревающий покупатель переводит.
После мошенник звонит вам и говорит что ошибся в цифрах,прошу верните деньги обратно,ну и оставьте чуть-чуть себе за беспокойство.
Получается в этой схеме вы 3 звено, сами того не понимая. Так как покупатель(которого обманули) думает что деньги получили вы! И заявление он в полицию пойдет писать на имя держателя карты, на которую переводил деньги.
Откуда у мошенников номер вашего телефона и карты? Скорее всего были куплены в интернете у нечестных сотрудников банка, которые продали базу клиентов.
Что же делать в таких случаях? Позвонить в банк и попросить вернуть деньги отправителю.
Обязательно поделитесь этой статьей с друзьями, чтобы не попались на удочку злоумышленников .
Что-то мне все это кажется не слишком достоверным. Во-первых, какой идиот будет незнакомому человеку платить за что-то вперед? Особенно мне понравилась фраза "нечего не подозревающий покупатель переводит". Ничего не подозревающий покупатель вперед может заплатить деньги крупному известному онлайн-магазину, но никак не какому-то там мутному типу с Авито. Иначе он не покупатель, а идиот.
Во-вторых, вся эта сложная схема задумана для чего? Чтобы типа как мошенник не светил свой счет? А он его все равно светит, когда диктует свой номер карты тому, кому пришли деньги. Какая разница-то, кому он светит счет?
В-третьих, а если получатель денег пошлет мошенника и оставит деньги на счету? Что ему за это сделают? Пришьют соучастие? Смешно. Человек ничего не делал, ему на счет свалились какие-то деньги. Дальше-то что? Кто-то ему заплатил по какому-то объявлению на Авито? А тогда докажите, что это объявление давал получатель платежа.
В общем, на мой взгляд, никакое это не "развод", а просто дурацкая страшилка.
А вы как думаете? Где я просчитался в своих безупречных логических построениях?
Upd: Марат рассказал о более интересной схеме, цитирую из письма:
Я продаю чтото на авито. Дорогое
Мошенник говорит что покупает с пересылкой.
Я сообщаю номер карты и получаю деньги, только большую сумму.
Мошенник просит вернуть обратно разницу. Я полного номера карты не знаю с которой пришел перевод, поэтому верю мошеннику и отправляю ему разницу и товар.
чуть ранее...
мошенник тоже что-то продает дорогое. Дороже моего. И просит своего покупателя перевести деньги на номер который дал я.
В итоге мошенник имеет разницу от сумм и мой товар.
Я - статью за мошенничество
Второй покупатель - теряет деньги.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Не знаю как в других странах, а в США одна физическое лицо скинуть деньги со своей ДЕБЕТОВОЙ карточки на другую ДЕБЕТОВУЮ карточку НЕ МОЖЕТ! И с телефона на телефон. Хочешь перевести деньги - выписывай чек. Сейчас можно перевести со своего "кабинета" онлайн, но, все стороны жестко идентифицируются.
PayPal был единственным способом перевести деньги "на email или телефон". Но, опять же - жесткая привязка к ID - к номуру социального страхования, к адресу, к банковскому счету (в банке счет открывать надо персонально, со всеми ID, счетами за свет/газ и т.д.)
Да и вообще, мало кто расчитывается через дебетовые карточки, т.е. через реальные деньги. 90% безналичных расчетов - это кредитные карточки. Кредитная карточка отличается от дебетовой карточкой тем, что покупая товар деньги платит твой банк, не ты, просто у тебя появляется долг перед банком, который ты в конце месяца чохом закрываешь. Если мошенник выманил деньги за несуществующий продукт - "попадает" банк, а не ты. Просто пишешь заявление, с тебя списывают часть долга перед банком и служба безопасности сама разбирается с потерей денег.
Платежная система в США очень консервативна. В России иногда посмеиваются над такой архаикой. НО - на глядя на подобные схемы мошенничества, вы поймете ПОЧЕМУ все сложно.
Ну, и, имея дело с кредитной картой а не дебетовой, вы делегируете банку головную боль по поиску мошенников. У них другой вес, знания и тесные связи с ФБР и т.п.
PayPal был единственным способом перевести деньги "на email или телефон". Но, опять же - жесткая привязка к ID - к номуру социального страхования, к адресу, к банковскому счету (в банке счет открывать надо персонально, со всеми ID, счетами за свет/газ и т.д.)
Да и вообще, мало кто расчитывается через дебетовые карточки, т.е. через реальные деньги. 90% безналичных расчетов - это кредитные карточки. Кредитная карточка отличается от дебетовой карточкой тем, что покупая товар деньги платит твой банк, не ты, просто у тебя появляется долг перед банком, который ты в конце месяца чохом закрываешь. Если мошенник выманил деньги за несуществующий продукт - "попадает" банк, а не ты. Просто пишешь заявление, с тебя списывают часть долга перед банком и служба безопасности сама разбирается с потерей денег.
Платежная система в США очень консервативна. В России иногда посмеиваются над такой архаикой. НО - на глядя на подобные схемы мошенничества, вы поймете ПОЧЕМУ все сложно.
Ну, и, имея дело с кредитной картой а не дебетовой, вы делегируете банку головную боль по поиску мошенников. У них другой вес, знания и тесные связи с ФБР и т.п.
По-моему хрень какая-то, а не развод. Перечислить кому-то крупную сумму (не важно откуда), а затем звонить и требовать возврата части (!!!) суммы, причем на другую какую-то карту. Это может сработать один раз из трех.
А оставшиеся два раза будут такие:
1. Не вернут ничего.
2. Вернут ровно ту же сумму, причем реальному отправителю.
А оставшиеся два раза будут такие:
1. Не вернут ничего.
2. Вернут ровно ту же сумму, причем реальному отправителю.
Ты не прав. Деньги немаленькие, так что возвращать придется в любом случае - это раз.
Что интересно, в случае, если ты откажешься возвращать деньги - то ты ещё и будешь виноватым:) а если вернёшь на карту мошенника - то тоже будешь виноватым. И самое интересное - если вернёшь деньги обратно отправителю, то виноватых просто не будет, и с вероятностью 90% деньги снова отправятся мошеннику - 'ошибся в номере карты, слава богу, что все вернулось, а вот правильный номер карты' - мошенник ничего не теряет.
Что интересно, в случае, если ты откажешься возвращать деньги - то ты ещё и будешь виноватым:) а если вернёшь на карту мошенника - то тоже будешь виноватым. И самое интересное - если вернёшь деньги обратно отправителю, то виноватых просто не будет, и с вероятностью 90% деньги снова отправятся мошеннику - 'ошибся в номере карты, слава богу, что все вернулось, а вот правильный номер карты' - мошенник ничего не теряет.
Люди вообще склонны к странным поступкам. Я тут недавно стал тоже как бы соучастником развода. Мне позвонил один мой хороший знакомый и сообщает: тут на тебя собираются в суд подавать, за взятки на экзаменах. Я слегка охреневаю, поскольку никогда подобной херней не занимался. Начал разбираться. Оказывается в нашем славном медицинском университете уже достаточно давно существует система разводов ленивых студентов. Выглядит это следующим образом: создают видимость знакомства с преподавателем, ну там через знакомых в соцсетях, вычисляют место жительства, что бы клиент видел как вместе в подъезд заходят, иногда просто могут подойти рядом работой, что бы видели как разговаривают, могут вместе к кабинету подойти, особенно на клинических кафедрах удобно, например ко мне постоянно люди на консультацию приходят. Зашёл , со мной о здоровье поговорил, вышел - рассказал что все решил. В моем случае деньги переводились на карточку вроде как жены, совпадали имя-отчество и первая буква фамилии. Выудили где-то 150 тысяч, это с одной студентки, а таких было больше. Я то узнал об этом по причине общих знакомых с пострадавшей.
Все новое - хорошо забытое старое. Причем в твоём случае это какие-то дети развлекались, если так наследили.)
Блин, и рассказал бы как по уму делать, но так же этих детей и научу сам плохому. А схема хороша - ни следов, ни фамилий, ни потерпевших, что самое интересное - все кто отдает деньги, отдают из в радостью и благодарностью, как и положено в настоящем мошенничестве 😄
Блин, и рассказал бы как по уму делать, но так же этих детей и научу сам плохому. А схема хороша - ни следов, ни фамилий, ни потерпевших, что самое интересное - все кто отдает деньги, отдают из в радостью и благодарностью, как и положено в настоящем мошенничестве 😄
Ну да, на то и расчёт. Поскольку были общие знакомые, я с папой потерпевшей поообщался. Он там собирался в прокуратуру, ФСБ, чуть ли не в ООН писать. Я у него поинтересовался: а то что вашу дочь тоже привлекут за мошенничество, вы не подумали? Как то сразу призадумался. Там не совсем дети, это со мной он просто прокололись. Уж больно я, так скажем, известная личность в городе и меня каждая собака знает, так что деньги вернуть пришлось. А в других случаях все прикатило.
Такая же херня. Продавец отправил товар, он пришел в штаты, USPS потерял посылку, о чем мне дал официальную бумагу, теперь жду решения алиэспресса
По поводу "более интересной схемы"
> чуть ранее...
> мошенник тоже что-то продает дорогое. Дороже моего. И просит своего
> покупателя перевести деньги на номер
На этом можно и заканчивать. Карточка да левого человека, выводим в кэш и все.
> чуть ранее...
> мошенник тоже что-то продает дорогое. Дороже моего. И просит своего
> покупателя перевести деньги на номер
На этом можно и заканчивать. Карточка да левого человека, выводим в кэш и все.
Похожая схема была лет 8-10 назад в Германии. Только не "ошибся номером", а вполне по согласию. И не с местными немцами, а разными русскоговорящими. Мол хочешь заработать? Мы продаем товары на ебее, а деньги домой в Эстонию перевести не можем - налог большой. Так мы тебе небольшую сумму скинем, а ты переведешь дальше, ну и себе 10% оставишь. Ты же гражданин Германии, тебе можно. Шито белыми нитками, но некоторые попадались. Знаю одного дадьку, он уже пожилой, сам из Прибалтики. Так он просто хотел помочь землякам, бесплатно, себе ничего не взял. Суммы небольшие, в пределах 1000€.
Была еще обратная схема, мол не можем купить видеокамеру, к нам в Прибалтики не доставляют. Мы тебе скинем 50, а потом придет камера, пересылка стоит 20. Остальное тебе за беспокойство.
Конечно это одноразовые мероприятия.
Была еще обратная схема, мол не можем купить видеокамеру, к нам в Прибалтики не доставляют. Мы тебе скинем 50, а потом придет камера, пересылка стоит 20. Остальное тебе за беспокойство.
Конечно это одноразовые мероприятия.
а деньги домой в Эстонию
Есть реальный развод на Авито, похожий на этот. Мошенник выставляет фиктивный товар на продажу, ждет желающего, параллельно ищет честного продавца - вас с товаром на такую же сумму и договаривается о покупке у него. Выставляет своему покупателю ваши реквизиты, которые вы же ему отправили. Вам перечисляют деньги за товар, вы отправляете его, а потом начинаются предъявы от того, кто деньги вам отправил. Мошенник с товаром, вы без товара, но с деньгами и проблемами. Третий без товара и без денег.
Если уж возвращать, то отправителю, а не "на номер карты, который я вам продиктую".
Я как-то раз продал что-то там по полной предоплате, правда не на карту, а яденьгами. Всё прошло успешно, а ведь могли сказать яденьгам что я их обманул и вернуть деньги.
Недавно для продажи воспользовался "наложкой" - такой сервис, где можно физлицу продать что-то другому физлицу через посредника-ТК, в офисе которой покупатель может проверить товар и в случае чего отказаться от покупки. Дороже простой посылки, но как-то спокойнее. Тем более что на фоне снижения цены для продажи цена сервиса как-то не сильно беспокоит.
Недавно для продажи воспользовался "наложкой" - такой сервис, где можно физлицу продать что-то другому физлицу через посредника-ТК, в офисе которой покупатель может проверить товар и в случае чего отказаться от покупки. Дороже простой посылки, но как-то спокойнее. Тем более что на фоне снижения цены для продажи цена сервиса как-то не сильно беспокоит.
Хотите, верьте, хотите - нет.
Сегодня дочь пришла с рассказом, как одноклассница (9-й класс) в жадноклассниках повелась на взломанный (якобы) аккаунт подруги и написала ей данные своей карты (обе стороны). Минус 15 тыс., всё, что накопила с работы летом и карманных. Якобы. Но та в диких слезах и истерике.
Дочка у меня умнее меня, но ещё раз прочитал ликбез ей.
[подумав]
А у подруги парень одиннадцатиклассник, м.б. он выманил?
Сегодня дочь пришла с рассказом, как одноклассница (9-й класс) в жадноклассниках повелась на взломанный (якобы) аккаунт подруги и написала ей данные своей карты (обе стороны). Минус 15 тыс., всё, что накопила с работы летом и карманных. Якобы. Но та в диких слезах и истерике.
Дочка у меня умнее меня, но ещё раз прочитал ликбез ей.
[подумав]
А у подруги парень одиннадцатиклассник, м.б. он выманил?
Алекс, извини, но несколько странно после широко освещенной ситуации с Голуновым читать про чисто страшилки.
Это перестает быть страшилкой ровно с того момента, как какому-нибудь погононосцу нужно будет повысить статистику раскрываемости по разнорядке сверху. Заявление все равно ведь будет подано. А такие ситуации весьма часто встречаются. И суды приговоры штампуют не глядя.
Это перестает быть страшилкой ровно с того момента, как какому-нибудь погононосцу нужно будет повысить статистику раскрываемости по разнорядке сверху. Заявление все равно ведь будет подано. А такие ситуации весьма часто встречаются. И суды приговоры штампуют не глядя.
вот кстати... буквально на той неделе упало мне вдруг от какого-то физ лица на карту сбербанка 2000р, пару дней тишина, на всякий позвонил в сбер, предложили самому попробовать вернуть назад, если точно уверен, что ошибочный перевод
ничего делать не стал )))
ничего делать не стал )))
Оффтоп, (Алекс извини за оффтоп)
В детстве на Комете 209 слушал запись американского (английского) певца. И песня заканчивалась стуком копыт, как будто табун убегает вдаль. А может французского? Блин, может кто знает? Я даже припев помню.
В детстве на Комете 209 слушал запись американского (английского) певца. И песня заканчивалась стуком копыт, как будто табун убегает вдаль. А может французского? Блин, может кто знает? Я даже припев помню.
Напой нам припев! 😄
Тыгдым-Тыгдым-Тыгдым-Тыгдым!
Так и думал!
Пою: О говенов, говенов, говенов...
Прошу понять, что это был 78 год . А мне было 9 лет.
Прошу понять, что это был 78 год . А мне было 9 лет.
Оффтоп, (Алекс извини за оффтоп)В детстве на Комете 209 слушал запись американского (английского) певца. И песня заканчивалась стуком копыт, как будто табун убегает вдаль. А может французского? Блин, может кто знает? Я даже припев помню.
[вздыхает] А чего стоила кнопка "отмотки назад"!
[плачет навзрыд]
Пою: О говенов, говенов, говенов...Прошу понять, что это был 78 год . А мне было 9 лет.
Нихрена мелодию не узнаю, но как поёт!!!
Тыгдым-Тыгдым-Тыгдым-Тыгдым!
Начинается словами "Василий Иванович Чапаев рано утром оседлал Орлика и поскакал в штаб."
Там, ЕМНИП, "цок-цок-цок..." было.
Алекс, ты всё по полочкам разложил, но...
На всякого мудреца довольно простоты
На всякого мудреца довольно простоты
Крупные суммы вполне себе переводят людям с Авито. Как-то читала на Пикабу историю девушки, которой за сервиз перевели то ли 70, то ли 90 тысяч.
У нас похожим образом стариков разводят. Под видом каких-нибудь благотворительных организаций узнают номер счета, утром в день пенсии вкладывают на него чек без покрытия. Очень многие с утра идут брать распечатку в банкомате (что пенсия пришла) - а по возвращении их уже ждут возле дома с легендой что бабушка перевела денежек внучке-студентке и уехала в Жмеринку, а теперь из-за ошибки в номере девочке есть нечего и из квартиры выгонят. Просят выписать чек на "ошибочную сумму", даже обещают заполнить сами имя адресата.
Старики же не разбираются в тонкостях - и надпись "далее указанные транзакции являются условными и будут произведены по окончанию операционного дня" им не о чем не говорит. Потом, разумеется, оригинальная транзакция отменяется банком - а полученный чек вкладывается в какую-нибудь "отмывочную".
Старики же не разбираются в тонкостях - и надпись "далее указанные транзакции являются условными и будут произведены по окончанию операционного дня" им не о чем не говорит. Потом, разумеется, оригинальная транзакция отменяется банком - а полученный чек вкладывается в какую-нибудь "отмывочную".
Во-первых, какой идиот будет незнакомому человеку платить за что-то вперед?
тобы типа как мошенник не светил свой счет? А он его все равно светит, когда диктует свой номер карты тому, кому пришли деньги. Какая разница-то, кому он светит счет?
А вот это бред какой-то. Проще на бомжа одноразовую карту в Связном/билайне/МТС оформить за 15 минут, чем такие проблемы. + всякие яндексы и QIWI виртуальные карты раздают.
Так в том то и дело, что карта получателя не одноразовая. Ему успевают "вернуть" деньги десятки человек, прежде чем начнется хоть какая то движуха. С картой бомжа, после третьей жалобы банк заблочит на ней все транзакции до выяснения, которого не случится.
С таких карт деньги тут же улетают далее по цепочке. А наплодить их кучу можно.
Так в схеме выше все тоже самое, только плодить нужно на порядок меньше.
А вы как думаете? Где я просчитался в своих безупречных логических построениях?
1) глупая пугалка, по номеру карты найдут и получателя второй порции денег
2) а идиотов которые хотят купить "600мерс 2017н.в. за 50 тысяч" хватает, постоянно в сводках новости такого типа
3) когда "хлопнут" второго, ему проще по ч.1 159 - до двух лет, что на 95% условник
чем группой лиц по части 2, а там уже до пяти, могут и реально выдать
2) а идиотов которые хотят купить "600мерс 2017н.в. за 50 тысяч" хватает, постоянно в сводках новости такого типа
3) когда "хлопнут" второго, ему проще по ч.1 159 - до двух лет, что на 95% условник
чем группой лиц по части 2, а там уже до пяти, могут и реально выдать
1) глупая пугалка, по номеру карты найдут и получателя второй порции денег
1) глупая пугалка, по номеру карты найдут и получателя второй порции денегВопрос только - когда? И вот эта то карта и окажется оформленная на бомжа, обналичина на 146% и выкинута за ненадобностью еще неделю назад.
а нафига сложности? сразу не перевести сразу на карту бомжа "дропа"...? 😄
Так не раз в комментариях уже писали - фактор времени.
Пока пострадавший будет связываться с банком, а, возможно, и с полицией, может пройти дней 10, за которые на карту, что на бомжа, перейдёт немало денег.
Что проще - 10 бомжей за бутылку купить для разовой операции, или одного для десяти?
Это примерно как с конторками по обраличке (не знаю, есть ли они ещё в России), их раньше называли "бабочами" или "поплавками". Срок жизни - ровно квартал. Но за три месяца можно немало денег перекачать.
Пока пострадавший будет связываться с банком, а, возможно, и с полицией, может пройти дней 10, за которые на карту, что на бомжа, перейдёт немало денег.
Что проще - 10 бомжей за бутылку купить для разовой операции, или одного для десяти?
Это примерно как с конторками по обраличке (не знаю, есть ли они ещё в России), их раньше называли "бабочами" или "поплавками". Срок жизни - ровно квартал. Но за три месяца можно немало денег перекачать.
Опередили.
Прав, бредовая страшилка
Когда покупаешь на Авито какие-то редкие вещи, выбора особого и нет — переводить или нет. Продавец говорит — переводи или гуляй.
Когда покупаешь на Авито какие-то редкие вещи, выбора особого и нет — переводить или нет. Продавец говорит — переводи или гуляй.
Это повод отправить кучу денег на деревню дедушке! Норм. Пойду размещу объяву...
На авито как раз есть опция доставки с оплатой. Оплата переводится фактически авите и висит там до момента получения товара покупателем. Потом разблокируется и попадает уже продавцу от авиты, а не от покупателя.
раз в неделю такие посты появляются
Так что не оскудеет земля идиотами 😉 платят вперед, без всяких вопросов, причем "покупают" диски для авто, магнитолы и прочее добро по "вкусным" ценам...
Так что не оскудеет земля идиотами 😉 платят вперед, без всяких вопросов, причем "покупают" диски для авто, магнитолы и прочее добро по "вкусным" ценам...
- Поручик, вот вы имеете столько женщин, скажите, как вы их затаскиваете в постель?
- Подхожу и спрашиваю: "Мадам, позвольте вам впердолить!"
- Поручик, но ведь так можно и по роже получить!
- Можно. Но можно и впердолить! ©
- Подхожу и спрашиваю: "Мадам, позвольте вам впердолить!"
- Поручик, но ведь так можно и по роже получить!
- Можно. Но можно и впердолить! ©
- Можно, но чаще - впердоливаю!
two out of three times
ctrl+enter не работает, поэтому всюда: "...крупному известному онлай-магазину, ..."
У меня работает, отправил именно эту ошибку
В просвещенных Европах куда как веселее.
Покупаю мотоцикл. Португалец узнав что я собираюсь платить банковским переводом и что я русский -- выкатывает требование: я плачу, а мот забираю через три дня. На вопрос WTF ?! Объясняет -- в течении трех дней перевод можно (в конкретно моем) банке отозвать и свалить с мотоциклом к себе домой в Россию.
Или другая история -- есть тут система "мультибанк", это когда через любой банкомат можно перевести деньги на любой счет, вбив длинный номер получателя. Ограничение если не ошибаюсь 2 тыщи евро. И вот один мундель что-то договорился купить у другого и переводит ему тыщу евро. При этом ошибается в цифре и деньги идут "не туда". Система перед отправкой запрашивает подтверждение и пишет фамилию и имя получателя, но этот дятел провтыкал. Когда через несколько дней продавец задает резонный вопрос где деньги и ситуация выясняется -- дятел бежит в свой банк размахивая распечатанным банкоматом чеком. В банке проверяеют, звонят левому чуваку, получившему деньги и предлагают отправить их обратно. Чувак подтверждает что да, деньги получил, транзакция прошла успешно, но отправлять их назад не видит никаких оснований. Дятел яростно матерится -- банк разводит руками. Занавес.
Покупаю мотоцикл. Португалец узнав что я собираюсь платить банковским переводом и что я русский -- выкатывает требование: я плачу, а мот забираю через три дня. На вопрос WTF ?! Объясняет -- в течении трех дней перевод можно (в конкретно моем) банке отозвать и свалить с мотоциклом к себе домой в Россию.
Или другая история -- есть тут система "мультибанк", это когда через любой банкомат можно перевести деньги на любой счет, вбив длинный номер получателя. Ограничение если не ошибаюсь 2 тыщи евро. И вот один мундель что-то договорился купить у другого и переводит ему тыщу евро. При этом ошибается в цифре и деньги идут "не туда". Система перед отправкой запрашивает подтверждение и пишет фамилию и имя получателя, но этот дятел провтыкал. Когда через несколько дней продавец задает резонный вопрос где деньги и ситуация выясняется -- дятел бежит в свой банк размахивая распечатанным банкоматом чеком. В банке проверяеют, звонят левому чуваку, получившему деньги и предлагают отправить их обратно. Чувак подтверждает что да, деньги получил, транзакция прошла успешно, но отправлять их назад не видит никаких оснований. Дятел яростно матерится -- банк разводит руками. Занавес.
Алекс прав - хрень а не схема. Проще транзитную карту на "синяка" оформить.
Где я просчитался в своих безупречных логических построениях?
Просто добавлю.
В сбере — история — Перевод от Бублик Алексович Э. — вот на этого чувака и нужно вернуть деньги.
И вот вам аттракцион не слыханной щедрости.
apstorekb.ru
Просто добавлю.
В сбере — история — Перевод от Бублик Алексович Э. — вот на этого чувака и нужно вернуть деньги.
И вот вам аттракцион не слыханной щедрости.
apstorekb.ru
Не вдаваясь в вариации и комментарии к жульничеству, которых тут написали много и правильно, добавлю свое обобщение:
В любой массовой системе коммуникаций между людьми (информация, товары, деньги), всегда есть большое количество дыр, основанных как на социальной инженерии, так и на недоработках сценариев и техники. И всегда были и есть жулики, находящие способы этим пользоваться - начиная от игры в наперстки и кончая сложными финансовыми схемами нагрева аж банков, бирж и т.п. А уж простые люди то и дело попадаются на всякие аферы, и переводы на сотни тысяч жулью - не так уж редки даже в провинциях.
Ну вот навскидку.
В любой массовой системе коммуникаций между людьми (информация, товары, деньги), всегда есть большое количество дыр, основанных как на социальной инженерии, так и на недоработках сценариев и техники. И всегда были и есть жулики, находящие способы этим пользоваться - начиная от игры в наперстки и кончая сложными финансовыми схемами нагрева аж банков, бирж и т.п. А уж простые люди то и дело попадаются на всякие аферы, и переводы на сотни тысяч жулью - не так уж редки даже в провинциях.
Ну вот навскидку.
Я думаю, что ничего делать не надо.
Если ничего не делать, то нет и действий, за которые могут наказать. А если начать суетиться, то можно ненароком сделать что-то, что можно будет трактовать, как соучастие.
Кто-то звонит? Кто-то говорит, что ошибся? Пусть обращается в банк, пишет заявление на возврат средств. А Вы будете говорить уже только с банком и только официально.
И сомнительно мне, что если позвонить в банк, то они просто по звонку будут перевод денег отменять, тем более не Ваш перевод, а чужой, пусть и на Вашу карту.
Если ничего не делать, то нет и действий, за которые могут наказать. А если начать суетиться, то можно ненароком сделать что-то, что можно будет трактовать, как соучастие.
Кто-то звонит? Кто-то говорит, что ошибся? Пусть обращается в банк, пишет заявление на возврат средств. А Вы будете говорить уже только с банком и только официально.
И сомнительно мне, что если позвонить в банк, то они просто по звонку будут перевод денег отменять, тем более не Ваш перевод, а чужой, пусть и на Вашу карту.
Да дело в том, Алексей, что деньги переведённые Вам на карту можно официально вернуть только с помощью суда !!
Вернуть туда с помощью суда
"Новая схема" 😄
Спасибо, поржал. Схеме сто лет в обед. Но описание не совсем верное.
Терпилу специально подставляют. Есть 2 мошенника. Один типа честный, но глупый. У него "ломают" и через ДБО (дистанционное банковское обслуживание) переводят деньги на счёт/карту/телефон терпилы.
Потом - как описано выше.
Потом объясняют терпиле, что он за 10-20 тысяч попал на "мошенничество в особо крупных". И вымогают большую сумму, чтобы он не сел.
Всё очень просто и элегантно 😉
Спасибо, поржал. Схеме сто лет в обед. Но описание не совсем верное.
Терпилу специально подставляют. Есть 2 мошенника. Один типа честный, но глупый. У него "ломают" и через ДБО (дистанционное банковское обслуживание) переводят деньги на счёт/карту/телефон терпилы.
Потом - как описано выше.
Потом объясняют терпиле, что он за 10-20 тысяч попал на "мошенничество в особо крупных". И вымогают большую сумму, чтобы он не сел.
Всё очень просто и элегантно 😉
Значительно более реалистично, чем исходная история.
На Ибей оплата идёт вперёд.
На Ибей оплата идёт вперёд.
Прошаренные мошенники успешно обходят эти гарантии, я так на 200$ однажды прилип на Ебее. После этого вывел для себя правило: не покупать у китайцев ничего, что было бы очень жалко сразу выкинуть в помойку при получении.
На Ибей оплата идёт вперёд.
я так на 200$ однажды прилип на Ебее
Ибей никого не нагибает, это только платформа, которая может забанить или ограничить аккаунт. А вот их пейпал... А он тоже не всесилен и часто возмещает оплату за свой счёт. Не то, чтобы я против, сам как продавец и покупатель получал возмещения от них и ни разу не был обижен, но когда у тебя около 400 сделок через пейпал, сумма комиссии в разы превышает возмещения спорных сделок.
Нет, всё по правилам. Глючащий девайс, не реагирующий на сообщения продавец, диспут, победа. По решению Ебея я получаю деньги после получения товара продавцом. Следы посылки теряются после перехода границы, далее никаких новостей, покуда через полгода я не получил эту посылку обратно, как невостребованную. Ебей на мою претензию предложил искреннее сочувствие.
Кстати, на Али возможен сходный вариант, т.к. после закрытия окна для написания отзыва дальнейшая поддержка - это чистая добрая воля продавца. Который может на сообщения отвечать раз в месяц, например. И ему ничего не сделать, если девайс сдох через полгода или сколько там окно для диспута, не помню.
Кстати, на Али возможен сходный вариант, т.к. после закрытия окна для написания отзыва дальнейшая поддержка - это чистая добрая воля продавца. Который может на сообщения отвечать раз в месяц, например. И ему ничего не сделать, если девайс сдох через полгода или сколько там окно для диспута, не помню.
Ибей никого не нагибает, это только платформа, которая может забанить или ограничить аккаунт. А вот их пейпал...
после закрытия окна для написания отзыва дальнейшая поддержка - это чистая добрая воля продавца
Окно, в течение которого возможны какие-то действия против продавца, - пара месяцев. Если ваш китайфон за 60 тыщ сдохнет за пределами этого срока, то помогать вам или нет - это исключительно добрая воля продавца. Я так писал в Yi Technology (официал сторе, все дела) по поводу сдохшего микрофона камеры, а мои тикеты закрывались автоматически по сроку бездействия, и предлагалось оценить качество обслуживания. 😄 Реально несколько месяцев заняло это бодание, после чего я просто починил камеру тут.
Окно, говорите? Если (если) вы берёте товар за 60 тонн, что мешает взять его с официальной гарантией у нас? Не на 2 месяца и не в Китае?
Простите, а есть идиоты, которые заказывают на али китаефоны за 60 тонн?!
Таки 200 баксов или почти тысяча?
Если ваш китайфон за 60 тыщ
Таки 200 баксов или почти тысяча?
Я-то 200 баксов потерял, за меня не беспокойтесь. ) Однако хватает и тех, кто готов 60 тысячами рискнуть на Али.
Я-то 200 баксов потерял, за меня не беспокойтесь. ) Однако хватает и тех, кто готов 60 тысячами рискнуть на Али.
А вообще, 200 баксов - нифига не 60 тонн. Чуть-чуть и вандербильдиха с Фимой Собак. 😄
Товар не дошёл в обратку? Так это озвученный риск при покупке.
ппкс
Всё возможно. Истории из интернета о национальном ресурсе olx, который называют здесь не иначе как лох.юа, вы сможете найти сами. Я процитирую только фразу из анекдота с длинной-предлинной бородой: "Десять бабушек - уже рупь!" А в приведённой вами схеме "треугольник со сливом" с каждой "бабушки" получается намного больше десяти копеек.
"Десять бабушек - уже рупь!"
"Рупь - старушка, десять старушек - ЧЕРВОНЕЦ!!!"
Ну вот я недавно заплатил 2k рублей мутному типу на Авито за товар. Мутный тип под предлогом занятости и неудобности отказался отправлять Авито-доставкой (пункт выдачи один в городе и он до пяти в будни только работает - вот такое все, но это так и есть, я проверил). Пришлось перечислять ему всю сумму для отправки почтой. Мутный тип на Авито с 2011 года без единого отзыва.
Я идиот?
Я идиот?
На Авито отзывы ввели недавно и сделаны они криво: продавец должен сам попросить покупателя оставить отзыв после сделки, мне вот влом кого-то просить.
Рекомендую, кстати, попробовать "цифры перепутать" на карте 😄 Что-то мне кажется, можно устать путать, пока действующий номер карты получится. Насколько я помню, там, как и в банковских счетах, контрольные суммы есть как минимум.
Я вот попробовал одну цифру менять в номере - так ничего и не получилось.
Я вот попробовал одну цифру менять в номере - так ничего и не получилось.
Ага. Алгоритм Луна или Луха - ru.wikipedia.org
А не надо путать. Перевод по номеру телефона. Когда я в том же сбере перевожу кому-нибудь деньги, то в интерфейсе подсвечиваются все контакты из адресной книги у которых есть карта сбера. То же самое и с Тиньковым и с Альфой. Просто тупо вбиваешь номер в адресную книжку - и не надо никакого номера карты.
Я говорил о том, что фраза: "перепутал цифры карты" уже звучит как развод. С номером телефона так же: это, типа, сначала нужно вбить "неверный" номер, потом посмотреть, что имя получателя (даже если нашелся такой телефон и карта к нему) не совпадает с желаемыми - и все-таки перевести. Чтобы потом начать звонить и рассказывать про ошибки.
Меня бы первым делом напрягло , что какой то чувак который "ошибся цифрами на карте" знает мой телефон.
Меня бы первым делом напрягло , что какой то чувак который "ошибся цифрами на карте" знает мой телефон.
Смотрите - если это "Сбер", то заходим в приложение и выбираем пункт "Перевод по номеру телефона". Номера перебирать проще - а особенно если у них есть база. Номер карты (естественно) они узнать так не смогут, но зато узнают все ваши данные, которые будут потом видны покупателю, и сообщат их ему - так что он ничего не заподозрит и отправит деньги. И сразу после этого эти ребята звонят вам. Ну и все завертелось.
Мошенник рискует только потерянным временем - это же не он перевёл, а какой-то горе-покупатель на Авито заплатиший мошеннику за «айфон икс-эс новый в упаковке 25000 торг», который он, разумеется, никогда не получит.
Где я просчитался в своих безупречных логических построениях?
Во-первых, какой идиот будет незнамому человеку платить за что-то вперед?
Во-вторых, вся эта сложная схема задумана для чего? Чтобы типа как мошенник не светил свой счет?
В-третьих, а если получатель денег пошлет мошенника и оставит деньги на счету?
Такая схема не новость, применяется не первое десятилетие, например хакерами когда угнанная сумма распыляется по тысячам карт, а потом от туда таким образом (с потерей процента) собирается. Применяется для осложнения отслеживания акцептора,"собирателя"/аккумулятора суммы. У меня несколько знакомых проходили через это, попав своей картой в "схему отмывки".
Где я просчитался в своих безупречных логических построениях?
А ещё ты просчитался в этом своём "а докажите". У суда "нет оснований не доверять сотрудникам полиции" (c), поэтому доказывать, что ты не верблюд, придётся тебе самому. И ты ничего им не докажешь (см. выше про план посадок).
ой, а можно мне такую сумму на счет?
Хочешь - переведу!
Но чур ты первый (Номер карты скинул в личку).
Но чур ты первый (Номер карты скинул в личку).
да, конечно. Но для проверки того, что все пройдет правильно, не мог бы ты перевести мне сначала небольшую сумму, чисто символически? Чтобы только подтвердить, что все цифры на картах верные?
Я частенько продаю на Авито всякий хлам, в том числе в другие города. И мне неоднократно переводили на карту деньги вперед, правда не такие большие суммы - где-то 3-5 тысяч. Верят и переводят. Ну я правда не кидаю никого))
Но я сам бы никогда вперед не оплатил ничего.
Но я сам бы никогда вперед не оплатил ничего.
В-третьих, а если получатель денег пошлет мошенника и оставит деньги на счету? Что ему за это сделают? Пришьют соучастие?
А вот если лох начнет их тратить - то когда придет время возвращать его попросят вернуть и потраченное, так как он на эти деньги прав не имел.
Вообще-то, на сайтах банков написано прямым текстом: переводы с карты на карту ни по каким заявлениям не возвращаются. Если ошиблись - решайте эту проблему с получателем.
А законодательство как к этому относится?
А законодательство как к этому относится?
P.S.
интересно, а можно если не получится деньги вернуть через банк, накатать на него жалобу в налоговую, что он не оплатил налоги с полученных денег?
Очень просто относится:
"Взыскание на денежные средства и иные ценности физических и юридических лиц, находящиеся на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации, может быть обращено только на основании исполнительных документов в соответствии с законодательством Российской Федерации"
То есть, как только денежные средства поступили на счет получателя - возвращать вы их будете через суд. Банк к этому отношения уже не имеет.
И еще раз: ошибиться с переводом, что-то "перепутав", на мой взгляд - это постараться еще надо. Во всяком случае, когда знаешь, кому именно переводишь.
"Взыскание на денежные средства и иные ценности физических и юридических лиц, находящиеся на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации, может быть обращено только на основании исполнительных документов в соответствии с законодательством Российской Федерации"
То есть, как только денежные средства поступили на счет получателя - возвращать вы их будете через суд. Банк к этому отношения уже не имеет.
И еще раз: ошибиться с переводом, что-то "перепутав", на мой взгляд - это постараться еще надо. Во всяком случае, когда знаешь, кому именно переводишь.
А законодательство как к этому относится?
Народ часто оплачивает сделки по номеру карты, а так купил комп зп 50 т.р. и сразу заявку на возврат денег. Супер схема была бы.
Теоретически схема рабочая. Практически самое сложное это узнать номер телефона держателя карты. Еще сложнее довериться первому встречному и отправить на него предоплату - мошенники вряд ли пойдут на такой риск. В наше время мошеннику не проблема оформить дебетовую карту на неблагополучного гражданина и без риска снимать с нее деньги. Либу купить уже оформленную карту на так называемого дропа.
Теоретически схема рабочая. Практически самое сложное это узнать номер телефона держателя карты.
1. Таких «идиотов» полным-полно.
2. Если получатель не отдаст деньги мошеннику - мошенник ничего не потеряет. Дешевый риск, и он почти весь на обманутом.
3. Светить реальный приемник денег, конечно, не хочется. Так его заблокируют гораздо быстрее, чем если работать через посредника. Пока дело дойдет до понимания, куда ушли деньги - пройдет время, за которое можно обернуть немало средств. А обналичиваемый приемник стоит ресурсов.
Так что схема рабочая.
2. Если получатель не отдаст деньги мошеннику - мошенник ничего не потеряет. Дешевый риск, и он почти весь на обманутом.
3. Светить реальный приемник денег, конечно, не хочется. Так его заблокируют гораздо быстрее, чем если работать через посредника. Пока дело дойдет до понимания, куда ушли деньги - пройдет время, за которое можно обернуть немало средств. А обналичиваемый приемник стоит ресурсов.
Так что схема рабочая.
Сань, еще раз. Во-первых, счет он все равно светит. Причем сразу же. Во-вторых, кто будет переводить хрен знает кому хрен знает куда деньги, упавшие на карту?
То есть я понимаю, когда мошенники что-то якобы продают и просят деньги вперед, но когда они при этом подставляют чужой счет - не понимаю в упор. Это кроме того, что надо и счет раздобыть, и данные, и телефон.
Сань, еще раз. Во-первых, счет он все равно светит. Причем сразу же. Во-вторых, кто будет переводить хрен знает кому хрен знает куда деньги, упавшие на карту?
А если двадцать пострадавших одновременно пожалуются на одного и того же получателя - счет спалится в разы быстрее.
Про «во-вторых» - те же люди, которые возвращают ошибочно упавшие на телефон деньги. Это ты умный. А люди - немного другие. Не глупые, а просто не очень приспособленные думать именно вот о таких ситуациях. Очень многие «вернут».
То есть я понимаю, когда мошенники что-то якобы продают и просят деньги вперед, но когда они при этом подставляют чужой счет - не понимаю в упор. Это кроме того, что надо и счет раздобыть, и данные, и телефон.
при этом номер карты должен отличаться от твоей карты не больше чем на пару цифр
при этом номер карты должен отличаться от твоей карты не больше чем на пару цифр
Через свой онлайн кабинет Сбера можно получить информацию о наличии привязанной rк телефону карты и Имя Отчество получателя.
Ключевое слово - свой.
Во-первых, какой идиот будет незнамому человеку платить за что-то вперед?
Какая разница-то, кому он светит счет?
В-третьих, а если получатель денег пошлет мошенника и оставит деньги на счету? Что ему за это сделают?
3-е звено, причём далеко не лишнее - деньги то вам упали, и потом вы добровольно переводите мошеннику часть суммы. А то, что это именно он перевёл деньги вам - это ещё доказать надо.
Так что вроде и лишнее звено, а статья поди уже другая 😁
Так что вроде и лишнее звено, а статья поди уже другая 😁
3-е звено, причём далеко не лишнее - деньги то вам упали, и потом вы добровольно переводите мошеннику часть суммы.
И с какого я их буду мошеннику переводить? Да хрен там.
А то, что это именно он перевёл деньги вам - это ещё доказать надо.
Лошара-покупатель пишет заявление в полицию, что перевёл вам деньги за товар. А товар не получил и хочет возврата денег. Не помню как статья называется: что-то связано с незаконным обогащением.
Поэтому возврат надо делать на ту же карту, с которой деньги пришли.
Поэтому возврат надо делать на ту же карту, с которой деньги пришли.
Ну и? А мне деньги не добровольно упали? 😄
В общем, упали деньги - надо ждать гостей. Либо тех, либо этих 😄
Если покупатель - настоящий лошара, то деньги он перевел с формулировкой "пополнение счета", "дарение", "добровольное пожертвование" и пр.
Мой дядька так с Владивостока лебёдку на Ниву купил. Послал перевод 18 штук на карту сберыча, и через две недели получил по почте посылку с покупкой. Всё ок, никаких проблем. Так что переводы реально работают, не надо тут.
Полностью верю, что в 10% реально работают, в этом нет никаких сомнений.
Так это он покупал не на авито, а, скорее всего, у проверенного человека на специализированном форуме. Это совершенно другое.
Процент реально работающего очень сильно зависит от того что покупаешь на Авито. Если iPhone за пол цены то и 0,1% не будет. Если просто рядовую вещь по вменяемой цене то в 99% случаев получишь то что купил. Сам часто покупаю на Авито и перевожу деньги на карту предоплатой, и мне переводят. Конечно не по 100 000, в пределах 10000.
Во-первых, какой идиот будет незнамому человеку платить за что-то вперед?
Во-первых, какой идиот будет незнакомому человеку платить за что-то вперед? Особенно мне понравилась фраза "нечего не подозревающий покупатель переводит".
********************
Если бы у нас на местном сайте с регулярностью раз в месяц не публиковали материалы с УВД и с суда с предупреждением, что "пожалуйста, уважаемые граждане, не переводите деньги на карту незнакомому лицу за что-то вперед при покупках в интернете" я бы наверное рассуждала так же. Но, вчитываясь в подробности дел, понимаю, что количество тех самых "каких-то идиотов" очень велико. Гораздо выше чем кажется на первый взгляд.
Со всеми остальными логическими построениями какбэ согласна, но, принимая во внимание, что кол-во идиотов огромно, то, рискну предположить, что какая-то маржа у этого вида деятельности всё же есть.
********************
Если бы у нас на местном сайте с регулярностью раз в месяц не публиковали материалы с УВД и с суда с предупреждением, что "пожалуйста, уважаемые граждане, не переводите деньги на карту незнакомому лицу за что-то вперед при покупках в интернете" я бы наверное рассуждала так же. Но, вчитываясь в подробности дел, понимаю, что количество тех самых "каких-то идиотов" очень велико. Гораздо выше чем кажется на первый взгляд.
Со всеми остальными логическими построениями какбэ согласна, но, принимая во внимание, что кол-во идиотов огромно, то, рискну предположить, что какая-то маржа у этого вида деятельности всё же есть.
Ой, да прям. На какую-нибудь "ярмарку мастеров" загляните - там все всем переводят деньги тупо на карточку в качестве предоплаты. Впрочем, там работает репутация продавца, видимо.
Хочется верить, что это достоверная история и мне на карту поступит крупная сумма средств 70 000-80 000 руб.
правильно - а трубки при звонках с незнакомых номеров ведь можно и не брать! Но я думаю они сначала звонят - под каким-то предлогом и проверяют как отвечает человек на звонки! 😄
Но схема не похожа на правду. Слишком мало шансов, что кто-то деньги эти дальше отправит. Хотя чудес бывает много!
Но схема не похожа на правду. Слишком мало шансов, что кто-то деньги эти дальше отправит. Хотя чудес бывает много!
