Адрес для входа в РФ: exler.world
Происшествие на Ironman
08.10.2024 08:19
6513
Комментарии (149)
Заплыв на Ironman, Calella (фото - скриншот из видео Дон Симона)
В прошедшее воскресенье в нашем городке прошел очередной Ironman Barcelona. В местных группах писали, что во время прохождения этого одного из самых сложных соревнований в мире произошла трагедия - погибла женщина, причем как говорили - русская. Сначала обсуждали, не была ли это какая-то ошибка организаторов, но потом выяснилось, что в самом начале состязаний во время заплыва женщина подала сигнал о помощи, ее вытащили из воды, стали оказывать помощь, повезли в больницу, но она скончалась по пути в больницу. Все указывает на несчастный случай, а точная причина смерти будет установлена после вскрытия.
О ней уже написали в СМИ - в частности, вот здесь. Россиянка из Санкт-Петербурга, ее зовут Елена Смирнова. Она не была профессиональной спортсменкой, но последние четыре года участвовала в подобных соревнованиях, и на каких-то из них даже занимала призовые места. Для участия в Ironman она подала все соответствующие документы, у нее не было проблем со здоровьем.
Мэр нашего города Марк Бух Ригола в Твиттере написал: "Я хочу выразить свои соболезнования семье и друзьям триатлонистки, погибшей во время проведения Ironman Calella-Barcelona, и передать всю свою поддержку всей семье Ironman".
Ironman - сложнейшие соревнования. Спортсмены сначала плывут 3,86 км в открытой воде, затем без перерыва начинается шоссейный заезд на велосипеде на 180 км, после этого спортсмены еще и бегут марафонскую дистанцию - 42,195 км.
В этом году победителем среди мужчин стал немец Ян Штраттман, который прошел все этапы за 7 часов 28 минут и 25 секунд. Среди женщин первое место у испанки Марты Санчес: она преодолела дистанцию за 8 часов 31 минуту и 32 секунды.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Даже шахматисты, бывает, мрут во время игры. А тут целенаправленное уничтожение организма. Ничего удивительного. А сколько их ещё помрёт после соревнованй...
Прикольно, что на видосике (2016, год by the way) только пеpвые ~20 человек технично ныряют, остальные плюхаются в воду как получится 😄.
Человек волен убивать себя разными способами и с разной скоростью. При это никто не может запретить ему получать от этого процесса кайф. Адреналиновые наркоманы не исключение.
Адреналиновые
эндорфиновые наркоманы -- те, кто имеет кайф от езды в горку (настоящие спортсмены).
(настоящие спортсмены)
это те кто имеет кайф от езды и вверх и вниз 😄
это те кто имеет кайф от езды и вверх и вниз 😄
То есть, горнолыжники - не спортсмены?
То есть, горнолыжники - не спортсмены?
это те кто имеет кайф от езды и вверх и вниз 😄
те, кто имеет кайф от езды в горку (настоящие спортсмены).
аж поперхнулись...
Мы - физкультурники
"C горки" заканчивается быстро. Победители определяются на "в горку" (при прочих равных, есс-сно).
Вообще, если нет цели войти в призеры (а таких людей очень много), а хочется просто выполнить ИМ, то самое сложное - это не нагрузка как таковая на дистанции, а дисциплина и четкий график задолго до старта.
Тренировать годами все три спорта без фанатизма, на небольшом пульсе, спокойно совмещая с семьей и работой, и выдерживая режим со сном и едой - вот это сложно. Но чтоб было страшно тяжело физически на самой дистанции, если цель просто закончить - ну нет.
Причем можно сказать, что тренировать "можно" 2 дисциплины, так как многие выходят на старт с ооооочень средними показателями в плавании - современный хороший гидрокостюм сглаживает все недостатки и помахать кое-как руками <4 километра, когда тело легко скользит в теплом костюме - вообще не подвиг.
Но упомянутые 7-8 часов это конечно страх и ад.
Тренировать годами все три спорта без фанатизма, на небольшом пульсе, спокойно совмещая с семьей и работой, и выдерживая режим со сном и едой - вот это сложно. Но чтоб было страшно тяжело физически на самой дистанции, если цель просто закончить - ну нет.
Причем можно сказать, что тренировать "можно" 2 дисциплины, так как многие выходят на старт с ооооочень средними показателями в плавании - современный хороший гидрокостюм сглаживает все недостатки и помахать кое-как руками <4 километра, когда тело легко скользит в теплом костюме - вообще не подвиг.
Но упомянутые 7-8 часов это конечно страх и ад.
на небольшом пульсе
Потрясающий форум. Оказывается и по айронмену каждый второй - эксперт !
Не забывайте, что вы имеете ввиду более-менее здорового человека. Но с другой стороны - видели и на марафонах старичков бегущих с искривленной шеей (не уверен, из-за чего) - ну если может и хочет, то за 6 часов пробегает 42 км. Никто ж не запрещает и пешком идти частично (ну если мы не о профессиональном спорте говорим).
Был тут у нас ультра-триатлон, эдакое х10 - 38 км плавание, 1800 вело, 420 бег, дык там пешком и шли. Со стороны жалкое зрелище (плавание в бассейне, езда по дамбе, "бег" в парке), но им нравилось.
Вот кстати может посоветуете, на каком пульсе лучше бегать, если стоит цель просто хотя бы марафон пробежать?
Сложнее найти тот темп, в котором вы сможете бежать большую часть дистанции не превышая ПАНО. Потому что начать шустро, а потом снижать темп, что бы ЧСС не росла, это неправильно. Нужно бежать ровно, а ЧСС будет расти.
Пример с моего последнего марафона в мае в Казани, где я пробежал на личник (не выдающиеся 3 часа 41 минута, это темп 5:15 мин/км где-то, но быстрее я марафоны не бегал 😄. Мой ЧСС макс - 184, ПАНО на уровне 156 получается. Начал я на 140 и где-то полтора часа выше 150 пульс не лез. Следующий час с небольшим держался в пределах ПАНО, а в последний час полез выше (но я чуть-чуть ускорился и оторвался от пейсеров). Финишировал на 180. Но у меня была цель пробежать быстро. Сейчас будет Московский Марафон, посмотрю по настроению, если не будет огня, то побегу с темпом 5:30 без напряга, а на последней десятке посмотрю.
Резюмирую - если цель финишировать и получить удовольствие, то начните бежать на 70% от максимального ЧСС и старайтесь держать ровный темп всю дистанцию. Если на последних 5 км будут силы и желание - можете ускориться. Не забывайте пить, есть, советую каждые полчаса (если жарко) - час (если прохладно) пить солевую таблетку.
Спасибо большое за подробный ответ)
Ну 155+ - это прямо как-то сурово выглядит, не думаю, что сам смогу так долго бегать.
Ну 155+ - это прямо как-то сурово выглядит, не думаю, что сам смогу так долго бегать.
Не смотрите на конкретные числа у других людей - зоны считаются в процентах от вашего личного макс пульса. По хорошему надо с тренером это делать.
155+ - это прямо как-то сурово выглядит
на каком пульсе лучше бегать
Нужно бежать ровно, а ЧСС будет расти.
зона смешанного энергообмена, где к жирам и окислительным мышечным волокнам подключается заметное число гликолитических с сжиганием углеводов
Для физически культурных - обычно
Вот поэтому я не занимаюсь триатлоном.
в беге те же самые мантры
главное кто первым приедет
в плане подготовки
Ну 155+ - это прямо как-то сурово выглядит, не думаю, что сам смогу так долго бегать.
Число oт возраста зависит, есс-сно.
В нашем спорте (вело) все проще - главное кто первым приедет, а не у кого пульс лучше или волокна кислее.
По определению, кто первым приедет - это спорт. Неважно с какими волокнами и методиками.
Это называется cardiac drift или дрейф пульса. На деле, при достаточно высоком уровне тренированности и выносливости, он отсутствует или незначителен.
Спасибо большое за подробный ответ)Ну 155+ - это прямо как-то сурово выглядит, не думаю, что сам смогу так долго бегать.
Ни на каком. Основной фактор в конечном итоге - это не пульс, а частота вашего дыхания. Покуда вы "не дышите" при беге - это и есть ваш темп легкого бега. Условно, это 4 шага на вдох, 4 шага на выдох, не чаще. Все что чаще - это будет уже зона смешанного энергообмена, где к жирам и окислительным мышечным волокнам подключается заметное число гликолитических с сжиганием углеводов.
Но на ультрах пульс у меня и правда не растёт
Первичен по любому ЧСС
Что касается научной части, то здесь есть такая штука как вариабельность пульса и DFA анализ. Частота пульса определяется массой факторов, в том числе на нее влияют различные барио- и механорецепторы (в легких, в сосудах и т.п.). Они и создают "шум" поверх ведущей частоты пульса, и характер этого шума ("цвет") можно анализировать. Так, например, по достижении ПАНО значение DFA alpha1 достигает (падает до) значения 0.5, шум становится броуновским (коричневым), корреляции значений пульса полностью разрушаются и последовательности R-R интервалов становятся антикоррелирующими.
Вот как раз в этот момент человек непроизвольно дышит "по Пири", 2 шага на вдох, 2 шага на выдох, но уже вот-вот готов перейти к дыханию на каждом шаге.
Четыре на четыре - это еще аэробный порог, граница между второй и третьей зонами (чисто аэробного и смешанного режимов). Здесь как раз находится первый вентиляторный порог. Как и второй, они физиологически плюс-минус совпадают (будучи обусловеными транспортными функциями) с аэробными и анаэробными порогами.
Потрясающий форум. Оказывается и по айронмену каждый второй - эксперт !
А где по другому?
Увы, в спорте, даже любительском, трагедии случаются регулярно 😒 Соболезнования родственникам и друзьям.
У меня товарищ как раз на Барселонский айронмэн на свою первую железку в следующем году собирается. В этом году он сделал полу-железку в Тюмени, следующим летом хочет повторить там-же и потом уже в Барселону.
У меня товарищ как раз на Барселонский айронмэн на свою первую железку в следующем году собирается. В этом году он сделал полу-железку в Тюмени, следующим летом хочет повторить там-же и потом уже в Барселону.
Померла, делая то, что любила. RIP.
Жена делала айронмэн два раза Чазов за 11 вроде. Медленно, но верно. Тренировалась по полгода каждый раз. Среди финишировавших видел людей такой формы, что действительно думал, только себя гробят.
Жена делала айронмэн два раза Чазов за 11 вроде. Медленно, но верно. Тренировалась по полгода каждый раз. Среди финишировавших видел людей такой формы, что действительно думал, только себя гробят.
Жена делала айронмэн два раза Чазов за 11 вроде. Медленно, но верно. Тренировалась по полгода каждый раз.
Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
Это про здоровье смолоду 😉
Это про здоровье смолоду 😉
Померла, делая то, что любила. RIP.
нахрена ему теперь такая слава
Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!Это про здоровье смолоду 😉
Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
"так лучше, чем от водки и от простуд"
Я сгонял FD IM за 13 часов три года назад, было круто, но ночью после потряхивало. Больше не хочу, если только половинку, наверное. Точно не относится к здоровому образу жизни.
Точно не относится к здоровому образу жизни
Татуху-то набил?
Не-а, не люблю я тату, не зашло как-то.
Любые экстремальные соревнования и виды спорта несут в себе риск перегрузок, и даже у самых здоровых людей реакция организма может быть непредсказуемой.
Один из моих лучших друзей погиб во время альпинистского восхождения, оставив семью и ребенка. Наша страсть к адреналину, к сожалению, иногда пересиливает инстинкт самосохранения.
Один из моих лучших друзей погиб во время альпинистского восхождения, оставив семью и ребенка. Наша страсть к адреналину, к сожалению, иногда пересиливает инстинкт самосохранения.
Айронмэн про эндорфин, а не адреналин.
Да, согласен, Ironman - это больше про эндорфин. Но эндорфин - это конечный итог и тех видов спорта/развлечений, где в первую очередь выбрасывается адреналин.
это конечный итог и тех видов спорта/развлечений, где в первую очередь выбрасывается адреналин.
Не знаю, после адреналина у меня отходняк и спать хочется ("хорошо, что не помер")
У нас на чемпионате мира по велоспорту пару недель назад погибла 18-летняя велосипедистка.
Причём никто не знает, что произошло, никто не видел момент
В этом году еще мужик (профик) на соревнованиях по кроссфиту утонул. Утонул причем между двумя спасателями, на глазах у зрителей. Вот это реально нехорошо вышло
Мне сплохело только от прочтения значений этих расстояний.
Надеюсь, откачали? Ironman продолжает свою кровавую жатву
Меня в айронмэне безумно пугает та часть, что с плаванием. Для меня человек, проплывший 4 км - инопланетянин.
Сам я нормально с велом и с бегом (правда последнее редко когда больше полумарафона). А вот плавание на такую дистанцию - признак сверхчеловека.
Сам я нормально с велом и с бегом (правда последнее редко когда больше полумарафона). А вот плавание на такую дистанцию - признак сверхчеловека.
Меня в айронмэне безумно пугает та часть, что с плаванием. Для меня человек, проплывший 4 км - инопланетянин.Сам я нормально с велом и с бегом (правда последнее редко когда больше полумарафона). А вот плавание на такую дистанцию - признак сверхчеловека.
Меня в айронмэне безумно пугает та часть, что с плаванием. Для меня человек, проплывший 4 км - инопланетянин.Сам я нормально с велом и с бегом (правда последнее редко когда больше полумарафона). А вот плавание на такую дистанцию - признак сверхчеловека.
отталкивает шоссейный велосипед
Это самый сложный из трех вид спорта, я готовился полгода и с трудом проплыл за 1:40 или около того. Тут вообще фитнес играет роль типа процентов 20, остальное - только техника, а ее оооочень сложно в зрелом возрасте выработать.
Это самый сложный из трех вид спорта, я готовился полгода и с трудом проплыл за 1:40 или около того. Тут вообще фитнес играет роль типа процентов 20, остальное - только техника, а ее оооочень сложно в зрелом возрасте выработать.
Эээ...на другом еще неприятнее будет ехать.
Меня от триатлона отталкивает шоссейный велосипед и бег кругами
первая мысль была - мать твою, куда же я вляпался…
А с возрастом как раз приходит понимание сути техники головой
Купил бы обычный навороченный роад байк, а аэробары можно приктутить. Не идеально, но универсально.
А меня плавание. Надо в бассейн ходить, и вообще вода -- ненатуральная среда. Вот если бы плавание заменили на греблю....
Вот на плавании айронмены как раз не загоняются. Там отрыв большой нельзя сделать, плюс гидрокостюмы несколько уравнивают шансы. Плавание даже по объему тренируют меньше других видов, если я правильно помню
И от жира плавучесть улучшается (у меня) 😄
и вообще вода -- ненатуральная среда
+100 Абсолютно дебильный вид спорта имхо. Часами не видишь ничего, кроме воды.
А вот плавание на такую дистанцию - признак сверхчеловека.
Меня от триатлона отталкивает шоссейный велосипед
Эээ...на другом еще неприятнее будет ехать.
А меня плавание. Надо в бассейн ходить, и вообще вода -- ненатуральная среда. Вот если бы плавание заменили на греблю....
А если на нём в лес свернуть? Или даже в горы! 😄 И хрен с ним с этим официальным финишем! 😄
На триатлонном байке с узенькими супернакаченными колесиками и лежачей посадкой в лес? Да месье понимает толк в экстремальных извращениях!
Ironman - сложнейшие соревнования. Спортсмены сначала плывут на 3,86 км в открытой воде, затем без перерыва начинается шоссейный заезд на велосипеде на 180 км, после этого спортсмены еще и бегут марафонскую дистанцию - 42,195 км.
В этом году победителем среди мужчин стал немец Ян Штраттман, который прошел все этапы за 7 часов 28 минут и 25 секунд. Среди женщин первое место у испанки Марты Санчес: она преодолела дистанцию за 8 часов 31 минуту и 32 секунды.
В этом году победителем среди мужчин стал немец Ян Штраттман, который прошел все этапы за 7 часов 28 минут и 25 секунд. Среди женщин первое место у испанки Марты Санчес: она преодолела дистанцию за 8 часов 31 минуту и 32 секунды.
как можно пройти все дистанции за 8 часов
посмотрите раскладку по этапам, там ничего выдающегося - скорости перворазрядников.
Все высшие достижения восхищают, именно поэтому и занимаются.
Гражданские проходят часов за 10-12.
Гражданские проходят часов за 10-12.
Я чтото не понимаю, как можно пройти все дистанции за 8 часов?
но факт что сразу после заплыва - веломарафон, сразу после которого еще и марафон обычный
вот на веломарафоне и отдыхаешь после заплыва и перед забегом.
лупят километров 35-37 в час
Пусть они лупят, что мешает спокойно катиться эти нудные 180 км со средней 30-33, отдыхая и питаясь на ходу. В конце каждого ждет медаль, неважно 7 часов или 10 потратил.
Это как "маленьких отпускали, больших складывали в спичечный коробок". Пусть они лупят, что мешает спокойно катиться эти нудные 180 км со средней 30-33, отдыхая и питаясь на ходу
Да ладно, там тыщщи участников, а претендентов десяток максимум. Наоборот - у большинства цель не "выиграть", а "преодолеть себя", "достичь цель", "уложиться в Х часов", "лупить 35-37"..."Желание улучшить свое время", да, и т.п. Вон выше - "прошла за 11 часов", а не "выиграла".
Да ладно, там тыщщи участников, а претендентов десяток максимум. Наоборот - у большинства цель не "выиграть", а "преодолеть себя", "достичь цель", "уложиться в Х часов"..."
30 кмч это и есть скорость отдыха, еды, просмотра фильмов (чем еще заняться 6 часов в одно жало) и подготовки к бегу. По трудозатратам для взрослого человека при современной технике это не тот уровень, чтобы говорить об экстремизме. Тут самое главное качество - Железная Задница и Железное Терпение.
Это как "маленьких отпускали, больших складывали в спичечный коробок". Пусть они лупят, что мешает спокойно катиться эти нудные 180 км со средней 30-33, отдыхая и питаясь на ходу. В конце каждого ждет медаль, неважно 7 часов или 10 потратил.
- заплыв = 1ч
- вел = 180км/30 = 6ч
- бег = 42 / 10 = 4ч
Ну хз, даже для тренированого оленя непросто
15-20 часов тренировок в неделю
Они там лупят километров 35-37 в час в позе креветки. Проедь так 180 км, потом расскажешь, как отдохнул
Сколько им при таком раскладе остаётся времени на 42 км пробежать? Я о победителях IM.
А марафон они около 2 часов 40 минут бежали
Так мало кто занимается. Знаю двоих триатлонцев - где-то 2-3 часа в неделю "качалка", по выходным - или бег или велик. За 2-3 недели до соревнований - действительно по 15-20 часов в неделю, после - где-то неделя отдыха и восстановления.
ну ститаем очень грубо так:- заплыв = 1ч- вел = 180км/30 = 6ч- бег = 42 / 10 = 4чНу хз, даже для тренированого оленя непросто
Напомню, что выносливость человека - баф по меркам дикой природы. У нас нет когтей, зубов, прочной шкуры и скорости, но есть выносливость и прокачанная система терморегуляции с возможностью потеть всем телом.
По результатам человеки могут загонять травоядных, которым надо жрать килограммами в сутки травы - тупо медленно бежать за стадом сутками. К такому травоядные не были приспособлены, ибо псовые и кошачьи перегреваются, ибо потеют только пастью.
Ну и дневное зрение у нас только орлам проигрывает.
По результатам человеки могут загонять травоядных, которым надо жрать килограммами в сутки травы - тупо медленно бежать за стадом сутками. К такому травоядные не были приспособлены, ибо псовые и кошачьи перегреваются, ибо потеют только пастью.
Ну и дневное зрение у нас только орлам проигрывает.
псовые и кошачьи
А я то думал, что баф человека - интеллект. А оказывается пот...
А я то думал, что баф человека - интеллект.
Это у бушменов и непальцев есть выносливость, лично у меня нет никакой выносливости. И пот не помогает 😒
К такому травоядные не были приспособлены, ибо псовые и кошачьи перегреваются, ибо потеют только пастью.
Не понял. Псовые и кошачьи - травоядные?
А бушмен, суко, будет, и к этому природа газель не готовила.
Это у бушменов и непальцев есть выносливость, лично у меня нет никакой выносливости
Если леопард не убил газель в первые минуты
И они не вымирают.
Казалось бы, причем тут человек и триатлон...
А я то думал, что баф человека - интеллект. А оказывается пот...
И они не вымирают.
Just sayin'.
Воот. То есть все эти ссылки на жЫвотный мир - так...
Тетки в период поиска спаривания любят что-то там про добытчиков говорить, ссылаясь на зверей. А когда говоришь, что лев вообще-то под деревом лежит, пока самка охотится, меняют тему или просто привычно обижаются.
Так же и здесь. Это просто триатлон. Просто развлечение.
Тетки в период поиска спаривания любят что-то там про добытчиков говорить, ссылаясь на зверей. А когда говоришь, что лев вообще-то под деревом лежит, пока самка охотится, меняют тему или просто привычно обижаются.
Так же и здесь. Это просто триатлон. Просто развлечение.
Ну и дневное зрение у нас только орлам проигрывает.
А я то думал, что баф человека - интеллект
А когда говоришь, что лев вообще-то под деревом лежит, пока самка охотится
человеки могут загонять травоядных, которым надо жрать килограммами в сутки травы - тупо медленно бежать за стадом сутками
Так же и здесь. Это просто триатлон. Просто развлечение.
1) человеки групповые животные и действуют не в одиночку
2) не надо гнать газель, надо не давать ей есть, а есть им надо потрясающе много
3) гнать газель это не 10км/ч бежать, а быстрым шагом двигаться за ней. В дороге перекусить мясом и отдохнуть час, за тот же час газель не наберёт калории из травы
4) без тратит 300 калорий/час, никак не 1000, а речь идёт скорее про быстрый шаг, чем про бег 10км/ч.
2) не надо гнать газель, надо не давать ей есть, а есть им надо потрясающе много
3) гнать газель это не 10км/ч бежать, а быстрым шагом двигаться за ней. В дороге перекусить мясом и отдохнуть час, за тот же час газель не наберёт калории из травы
4) без тратит 300 калорий/час, никак не 1000, а речь идёт скорее про быстрый шаг, чем про бег 10км/ч.
Дистанция около 30км, дальше
Более того, 30-35км - это если бежать, условно, 20км/ч, а не десять. При скорости 10км/ч утилизуются жиры, и на них даже современные люди без остановки бегают сутками.
гнать газель это не 10км/ч бежать, а быстрым шагом двигаться за ней
А я то думал, что баф человека - интеллект. А оказывается пот...
в частности от мяса, которое надо догнать
Забег (подготовленного гражданина) в легком темпе это 10 км/ч, грубо около 1000 калорий и литр пота тоже в
Дело в том, что вспугнутое стадо бежит от опасности со всех ног. Потом устает и останавливается. Человек подходил и снова его вспугивал. И так по кругу.
Жвачные не успевали ни отдохнуть, ни перекусить, ни попить воды.
вот на немецком статья об этом:
Охота на выносливость.
Во многих культурах бегуны преследовали свою добычу до смерти
In vielen Kulturen hetzten Läufer ihre Beute zu Tode
Охота на выносливость.
Во многих культурах бегуны преследовали свою добычу до смерти
In vielen Kulturen hetzten Läufer ihre Beute zu Tode
Он "шел" с небольшими перебежками. Дело в том, что вспугнутое стадо бежит от опасности со всех ног. Потом устает и останавливается. Человек подходил и снова его вспугивал. И так по кругу.Жвачные не успевали ни отдохнуть, ни перекусить, ни попить воды.
Слушайте, откуда у вас всех такая уверенность ? Даже "в мире животных" показывали как крокодил схавал одну антилопу, остальные посмотрели с недоумением и жуют дальше.
человеки групповые животные и действуют не в одиночку
не надо гнать газель, надо не давать ей есть, а есть им надо потрясающе много
P.S. Вроде разговор начался с убер-способности мощно потеть на бегу в отличии от газелей.
без тратит 300 калорий/час, никак не 1000, а речь идёт скорее про быстрый шаг, чем про бег 10км/ч
Для сравнения стоит рассмотреть, сколько калорий расходуется при других видах беговых тренировок. Так, при беге трусцой со скоростью 8 км/ч сжигается 670 кКал в час, с повышенной скоростью в 10 км/час – 837 кКал в час, ускоренном беге (15 км/час) – 1213 кКал в час.
Ну логично же — он одну схавал, теперь ему месяц есть не надо. То есть это как раз таки правильный инстинкт — зря не тратить силы. Чего бежать-то теперь, когда всё уже случилось?
а вдруг у крокодила друзья есть ?
Животные как ни странно -- тоже. Пока одни жрут -- кто-то обязательно стоит на шухере. Скорость пешехода - 5 км/ч, газели - 50. Привлекая матан получим что если газель потратит на побег 5 минут -- у неё будет 45 на одтых и жратву пока её настигнет охотник (если найдет)..
Все бы хорошо, но газель час бежать не может. Она быстро чешет минут пять, потом стоит, АТФ в мышцах восстанавливает. Вот тут то как раз питекантроп и подтянется для очередного вспугивания
В общем -- нужен следственный эксперимент. Будете в Африке -- не сочтите за труд загнать пару газелей, расскажите потом что получилось.
ru.wikipedia.org
В этой заметке прекрасно всё. Во-первых эти Либерман с Брамблом даже теорию неспособны обосновать, так и застряли на уровне гипотезы. Во-вторых приводить в пример "появления абстрактного мышления и коллективизации" бушменов отставших от остального человечества в развитии как минимум на 10 (десять) тысяч лет -- как минимум странно ))
Охота и собирательство, по-видимому, были стратегией жизнеобеспечения, использовавшейся человеческими обществами примерно 1,8 миллиона лет назад — Homo erectus и Homo sapiens с момента своего появления около 200 000 лет назад. Он оставался единственным способом существования до конца периода мезолита около 10 000 лет назад
Напомню, что выносливость человека - баф по меркам дикой природы.
Значение
предмет одежды из ткани, который можно носить как шарф, маску на лицо, бандану и спортивную шапку
баф II
Значение
маникюрный инструмент в виде небольшого бруска
(Викисловарь)
Ни #@я не понял, но очень интересно!
Что ты, что бушмен относятся к одному виду приматов. Биологии плевать срешь ты в унитаз в Абу-Даби или под кустом как бушмены, биологически отличий ноль. А мы про биологию и только про биологию говорим.
Забавно как ты отвергаешь не раз наблюдаемое и до сих используемое явление на основе калориметра из смартфона.
Забавно как ты отвергаешь не раз наблюдаемое и до сих используемое явление на основе калориметра из смартфона.
В статье, которая кажется тебе не правильно не утверждается, что охота выносливость это теория, теория это влияние охоты выносливостью на интеллектуальное развитие. С самой охотой вопросов нет - ее до сих пор используют люди.
Что ты, что бушмен относятся к одному виду приматов. Биологии плевать срешь ты в унитаз в Абу-Даби или под кустом как бушмены, биологически отличий ноль.
Забавно как ты отвергаешь не раз наблюдаемое и до сих используемое явление на основе калориметра из смартфона.
похоже на правду. Если 15км мошешь пробежать меньше, чем за час, так и выходит.
В этой заметке прекрасно всё.
Если человек просто не хочет слышать, никто не сможет его заставить.
Интересно послушать чего ты добился самостоятельно.
Интересно послушать чего ты добился самостоятельно
Как ты ловко расписался в своем невежестве. Ведь по твоим словам ты должен напрочь отвергать все учебники, которые не можешь проверить практикой лично и самостоятельно
что такое бежать несколько часов подряд
Да, человеку приходилось передвигаться на длинные дистанции в разном темпе, и этому помогала температурная регуляция: меньше волос и потоотделение.
А вот животные от этого помирали.
Причем необязательно было помирать всем: кто первым устал - того охотники и забирали. Молодняк, старые, больные, хромые. Эдакие санитары саванн.
То есть про то, что бежать надо животным, а человеку - необязательно ты пропустил?
Вот был фильм Альфа. Там вполне правдоподобно показан способ охоты первобытных людей не стадо бизонов.
Подозреваю что способ охоты бушменов устроен сильно сложнее чем мозги у ученых умников -- никаких сомнений что охотиться они умеют, но точно не так.
