Адрес для входа в РФ: exler.world

БЛОГ

Происхождение фамилии Экслер

01.12.2009 19:32 13057 Комментарии (53)

Вадим Экслер прислал из Израиля, за что ему большое спасибо.

- Вот видишь, - сказал кот Бублик, ознакомившись с манускриптом. - Главный предок - выдающийся талмудист. А ты, Экслер, просто мудист. Причем не выдающийся.

Ну вот что с него взять, с негодяйского животного?..

Экслер

01.12.2009 19:32

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 53

Быть может, "Экслер" – это "Эксельщик", "мастер Экселя"? 😉

yurikritski

17.09.10 13:14

0 0

А вот и американская версия:

http://www.ancestry.com/facts/Exler-family-history.ashx

Exler Name Meaning and History

Americanized spelling of German Öchsler, from Middle High German ochse ‘ox’ + diminutive suffix -l + -er suffix denoting human agency; an occupational name for someone who tended cattle or for a cattle dealer, or a nickname for a farmer who used oxen for plowing.

Таки да. Öchsler.

d_bezz

03.12.09 15:39

0 0

Манускрипт конечно "внушаить". Но может быть Экслер это Axler? Тогда Axler это Achsler. Отсюда:

genealogy.familyeducation.com

Jewish (Ashkenazic): variant spelling of Achsler, an ornamental name from German Achsel‘shoulder’.

Ну и далее:

>www.genealogytoday.com

d_bezz

03.12.09 11:36

0 0

d_bezz:
Но может быть Экслер это Axler? Тогда Axler это Achsler. Отсюда:

Bekar:
Векслер - меняла.

Может еще Юкслер и Якслер попробуем? Вот интересно только, на каком основании?

Есть определенные правила замещения букв при переползании из одного языка в другой, в данном случае немецкого (и идеш, как его диалекта) в русский. Например, H зачастую переходит в Г (Hamburg - Гамбург, Hannover - Ганновер), поэтому логично утверждать, что напр. Гафт это Haft (арест, тюрьма)

В "Е" или "Э" никакое "А" никогда не переходит, так же точно, как никогда никуда не девается W (полно Векслеров)

В "Е" иногда переходит звук "Ö", который в южных диалектах (а идеш именно южно-немецкий диалект) произносится зачастую как "Е". Если речь идет об "Ö", то мы имеем Öchsler.

Öchsle - это бычок. Так что никуда Вам, Алекс, от стейка не деться. 😄

Хотя есть варианты. Öchsle в южных винодельческих регионах это мера крепости вина en.wikipedia.org

Don Alberto

d_bezz

03.12.09 13:12

0 0

Книга профессора Розалии Осиповны Шор '' Язык и общество '' в своё время стала первым исследованием по социологии языка.

URSS.ru

Metlin

03.12.09 00:11

0 0

забавное обсуждение получилось... кстати Алекс вы слегка перепутали, послал этот диплом я вам с Украины, но вот получил его в Израиле, в институте генеологии)))

Exl

02.12.09 18:42

0 0

Про арамейскй забыли.

filmsy

02.12.09 17:05

0 0

"Искуственные" - сказано, конечно, сильно...
Иврит, действительно, в течение веков, почти не использовался в быту, и большинство современной лексики является новоделом на основе законов языка, но изучали и использовали хотя бы в религиозном плане его и все это время. Не только евреи, кстати.
Произношение, естественно, отличается от древнего - как для любого языка с давней историей, тем более, если часть ее протекала параллельно в изолированных общинах; это не "восстановление из письменных источников"

Идиш - один из языков еврейской диаспоры, на базе немецкой грамматики (соответственно, "служебная" лексика немецкая), ивритского алфавита и, большей частью, ивритской лексики (с примесью румынской, славянской и т.д.). В еврейской среде идиш называли "жаргоном", но это не более "немецкий сленг", чем "еврейский".
Сравнение иврита и идиша с английским и "пиджин инглиш" не годится, скорее уж китайский/пиджин (если считать его сленгом китайцев) или идиш/одесский говор.

Igor

02.12.09 16:48

0 0

А Бублик, простите, оскоплен? Если да, то он и мудистом зваться не может 😄

urix

02.12.09 15:54

0 0

Интересно, Шикльгрубер - это какая фамилия? ;о))

...на самом деле пофик, и вспоминается Сталин из " Чонкина " ;о)

Послушайте еще. Я с вас денег за совет не возьму. Я вам только хочу сказать, что если кто-нибудь узнает, что вы арестовали и били Сталина, пусть даже не того Сталина и даже не его папу, а просто какого-нибудь Сталина, боже мой, вы даже не представляете себе, что с вами будет!
Капитан задумался. Пожалуй, старик прав. Положение действительно щекотливое.

Dear Dr.

02.12.09 15:04

0 0

То есть иврит и идиш это типа как English и Pigeon-English? 😄

MartinVk

02.12.09 12:02

0 0

C Вики:

В 1991 г. профессор лингвистики Тель-Авивского университета Пол Векслер на основе анализа структуры и словаря идиша выдвинул гипотезу, относящую идиш в группу славянских, а не германских языков.

[b]Векслер[\b]? Что бы это значило? 😉

Mike7L

MartinVk

02.12.09 12:33

0 0

Ну, собсвтенно, без всех этих наверняка поддятнутых за уши изысканий-исследований было и так ясно, что фамилия Экслер - еврейская фамилия. Ровно как и Гантмахер, Рейзер, Гольшлегер и т.д. Все они так же одинаково созвучны с комбинацией из 3-х букв Шор, о чём тут пишется. Тоесть - никак не созвучны.

Heinrich

02.12.09 11:51

0 0

Происхождение как раз таки одно. Точнее, идиш произошел от иврита. Он, кстати, немного отличался в каждой стране из-за влияния местного языка.

А вообще, вики

babich

02.12.09 11:33

0 0

Год Экслера Быка, однако 😄

V.Fedorov

02.12.09 10:48

0 0

Бычман, Быкацман, Бычерман, Быковец, Быкович, Бычерский, Бычи, Бычинский, Быч. Хороший набор псевдонимов для Алекса – дарю.

russel

02.12.09 10:06

0 0

За что люблю и уважаю евреев, так это за грамотный пиар. Даже вполне себе немецкую фамилию "Экслер" умудрились привязать к "древней" Торе 😄

Для тех, кто не в курсе: идиш - это иудейский сленг (потом уже язык), образованный на базе германских наречий в средние века. Плюс сильное влияние славянских языков. Отсюда и свойства грамматики, кстати, которая симитским языкам (например, арабскому) не свойственна.

pioneer69

02.12.09 08:06

0 0

Задорнов сказал? 😄

Megard

pioneer69

02.12.09 08:15

0 0

pioneer69 :

Ну насчет славянских языков Вы перебрали - где в Германии и вокруг нее славянское влиние? И насчет сленга не совсем верно, ИМХО. Из моих скромных познаний немецкого, идиша и иврита могу сделать вывод, что когда-то люди с родным языком ивритом, пришли на территорию где говорили на немецком (видимо старом, отличающемся от современного немецком). Что привело к образованию салата из двух языков, точнее произошло слияние словесных форм и корней. Это примерно как крышесносящие фразы современных эммигрантов проживших на новом месте лет 10-20 😄

BlackHeretic

pioneer69

02.12.09 08:43

0 0

pioneer69: Для тех, кто не в курсе: идиш - это иудейский сленг (потом уже язык), образованный на базе германских наречий в средние века. Плюс сильное влияние славянских языков. Отсюда и свойства грамматики, кстати, которая симитским языкам (например, арабскому) не свойственна.

Эвона как! Я помню лет этак 25 тому назад, ещё в школьные времена в условиях тотального дифицита информации, читая про немецкий антисемитизм, я удивлялся тому, что на мой непросвещенный взгляд многие немецкие фамилии, практически нетличимы от еврейских фамилий, по крайней мере по звучанию. А тут оказывается и идиш имеет германское происхождение.

А можно немного оффтопа - в чём различие иврита и идиш? Понятно, что происхождение разное, ну а по написанию, звучанию, значению слов и пр. сильно отличаются, или типа как русский с украинским (белорусским)? Просто интересно, для общего развития.

MartinVk

pioneer69

02.12.09 11:08

0 0

pioneer69: Даже вполне себе немецкую фамилию "Экслер"

Вам матчасть хоть чуть-чуть учить. Экслер - она по-любому ни черта не немецкая фамилия.

Alex Exler

pioneer69

02.12.09 14:50

0 0

что-то вспомнилось: "Автор идеи - Дэвид Шор" 😄

Megard

02.12.09 07:48

0 0

По-моему это красивый прикол.... 😄

Jekyll Grim Payne

02.12.09 07:35

0 0

Очень интересная версия.

Iouri

02.12.09 05:24

0 0

Алекс, привет от однофамильца... т.е. в оригинальном написании.

Спасибо за инфо 😄

AshShor

02.12.09 03:18

0 0

Мужики, а вы чего, евреи??? (с)

(комментарий одного жестоко разочарованного слушателя подкаста "Янки после пьянки")

Homiak

01.12.09 21:28

0 0

Homiak: Мужики, а вы чего, евреи??? (с)

Все мы чуточку евреи)

О, Экслеры и у меня в Донецке встречались))

mmx

Homiak

01.12.09 23:13

0 0

Я понял, почему Алексу нравятся "Юристы Бостона" и главный герой Алан Шор...

Igor Sokolov

01.12.09 20:41

0 0

Очень интересно!!!

Завидую! Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!! )))))))))))))))))))))))))))))

Константин Игоревич

01.12.09 20:40

0 0

Константин Игоревич: Очень интересно!!!

Завидую! Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!! )))))))))))))))))))))))))))))

Да ладно, Иван - нормальное еврейское имя))
יחנן

Pepto

Константин Игоревич

01.12.09 22:36

0 0

Константин Игоревич: Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!!

Ну вы потомок какого-то Иоана.

Юрий П

Константин Игоревич

02.12.09 06:11

0 0

Значит СМС на короткий номер не пришлось отпралять , чтобы узнать о происхождении фамилии? Не имей сто рублей..

mooncar

01.12.09 20:24

0 0

Две мысли:

1. Исходная "Шор", кстати, может не означать "бык", а происходить от сокращения Ш-О-Р=Шойхет ве-рав="резник и раввин" (тоже, впрочем, "мясная" фамилия получается; вариант с сокращением очень напоминает этимологию фамилии Кац, не имеющей отношения к кошкам).

2. Товарищ Экслер напрашивается на представление фотографий в образе Остапа Ибрагимовича, как родственник его прототипа.

Igor

01.12.09 20:20

0 0

А как с перечисленными 5-ю городами? Твоя семейная линия с ними пересекается? Или только Орлеан?

Я вот уже год с подачи Некролика рисую свою генеалогию на geni.com - подчас ужасно интересные открытия случаются.

Гриф

01.12.09 20:11

0 0

Ну хорошо eksl - бык (вол?) и прямой перевод Шор, но что значит добавка -er? Погонщик быков?

OdinVPole

01.12.09 20:09

0 0

OdinVPole: Ну хорошо eksl - бык (вол?) и прямой перевод Шор, но что значит добавка -er? Погонщик быков?

Резник/шойхет?

Igor

OdinVPole

01.12.09 20:22