Адрес для входа в РФ: exler.bar

Польский тракторист

21.02.2024 07:51  7358   Комментарии (217)

Вчера вечером по соцсетям завирусилась фотография польского трактора с флагом СССР и плакатом: "Путин, разберись с Украиной, Брюсселем и нашим руководством".

Польские фермеры требуют закрыть польско-украинскую границу для украинской продукции. Суть конфликта в том, что польские фермеры должны выполнять строгие стандарты ЕС, которые не выполняют украинские производители. Поэтому украинская продукция дешевле, и польские производители не могут с ней на равных конкурировать.

По поводу плаката. Пишут, что польская полиция уже задержала фермера, вывесившего на своём тракторе советский флаг и этот плакат. Ему уже вменяют две статьи: пропаганду тоталитарной идеологии (за флаг, до 3 лет) и призывы к захватнической войне (за плакат, от 3 месяцев до 5 лет). Так что большой любитель Путина имеет все шансы на некоторое время присесть.

Министр внутренних дел Марчин Кервинский в своем твиттере написал: "Для информации - скандальный баннер, фото которого распространилось в Интернете, был немедленно удален и зафиксирован полицией. Полиция и прокуратура принимают меры против ее автора. Терпеть такую ​​преступную деятельность мы не будем".


 

21.02.2024 07:51
Комментарии 217

Если судить за слова, получается инквизиция. ⚡️⚡️⚡️В Хабаровском крае по иску прокурора общественное движение «Я/МЫ Сергей Фургал» признано экстремистской организацией

Прокуратура Хабаровского края в рамках надзора за исполнением законодательства о противодействии экстремизму выявила общественное движение, осуществляющее запрещенную на территории Российской Федерации деятельность.

Установлено, что межрегиональное общественное движение «Я/МЫ Сергей Фургал» под прикрытием идей защиты и поддержки бывшего губернатора региона осуществляет экстремистскую деятельность.

Объединяющей основой движения служит экстремистская идеология, заключающаяся в возбуждении ненависти и вражды к представителям институтов власти, разрушающая правовые устои и ценности общества.

Фактическими целями являются создание условий для изменения основ конституционного строя Российской Федерации и смена власти в стране насильственным путем. Для их достижения распространяются призывы к осуществлению экстремистской и террористической деятельности, организации массовых беспорядков, совершению насильственных действий в отношении представителей власти и др.

Участники движения за данные действия неоднократно привлекались к административной и уголовной ответственности.

Кроме того, использовались различные политические технологии воздействия на принятие органами власти решений, включая организацию и проведение несогласованных массовых публичных мероприятий.

Организация действовала в активной координации различных зарубежных центров, ведущих деструктивные действия в отношении России.

❗️Прокурор края направил в суд административное исковое заявление о признании движения «Я/МЫ Сергей Фургал» экстремистской организацией и запрете ее деятельности на территории Российской Федерации.

❗️Хабаровский краевой суд удовлетворил требования прокурора.

🔴Решение суда обращено к немедленному исполнению.
22.02.24 11:38
0 0

Если судить за слова, получается инквизиция.
Ути-пути! А если я просто сижу на диване и произношу слова в защиту Гитлера, отрицание холокоста*, необходимость убивать представителей некоторых этнических групп, за это никак нельзя судить, да? Таких понятий, как нацистская пропаганда, человеконенавистническая пропаганда, призывы к насилию, разжигание межэтнической розни — не существует? Ведь просто слова!

*Отрицание холокоста в странах Европы и ряде других является уголовным преступлением и преследуется по закону. Так ведь просто слова! Как ещё можно отрицать, как не словами? Инквизиция, да?
22.02.24 16:13
0 0

Я бы не стал сажать данного гражданина за плакат. По мне сажать за плакат - дикость. И если мы против этого в рф, то правильно и последовательно быть против этого и в любом другом месте.

А вот подумать о том, чтобы его отправить в рф, об этом я бы подумал.
21.02.24 20:32
3 3

А какой легальный механизм существует для высыпания зерна из вагонов?
Для перекрытия пограничных пунктов тракторами как выглядит утверждённая инструкция?
Никакого. Я как бы и не предлагаю его за это по головке погладить и дополнительным пайком наградить. Штраф, турма, вот это вот всё.

В явном виде точно не существует, потому и написал "подумать".А вообще, если говорить о существующем юридическом поле, то мне видится более разумным применения серьёзного штрафа к таким нарушителям. Причём, ещё и с перечислением этого штрафа в пользу Украины.
Да, здравая идея.

Ну и за порчу продукта компенсацию, разумеется.
22.02.24 18:48
0 0

Присвоить росийское гражданство.
Польша может присвоить кому-то российское гражданство? Как интересно! А Литва может присвоить австралийское? Друг интересуется.
22.02.24 16:06
0 0

А какой легальный механизм существует для осуществления этого, безусловно достойного, процесса?
А какой легальный механизм существует для высыпания зерна из вагонов?
Для перекрытия пограничных пунктов тракторами как выглядит утверждённая инструкция?

Выдать столовую ложку, и пускай обратно зерно в вагон грузит.
Пока не загрузит - не кормить.
22.02.24 09:24
1 0

В явном виде точно не существует, потому и написал "подумать".

А вообще, если говорить о существующем юридическом поле, то мне видится более разумным применения серьёзного штрафа к таким нарушителям. Причём, ещё и с перечислением этого штрафа в пользу Украины.
22.02.24 09:02
0 0

Присвоить росийское гражданство.Лишить польского гражданства.Отправить на новую родину.А там военком разберётся.
В насильственном порядке? Удач...
22.02.24 01:54
0 0

А какой легальный механизм существует для осуществления этого, безусловно достойного, процесса?
Присвоить росийское гражданство.
Лишить польского гражданства.
Отправить на новую родину.
А там военком разберётся.
21.02.24 23:37
0 1

А вот подумать о том, чтобы его отправить в рф, об этом я бы подумал.
А какой легальный механизм существует для осуществления этого, безусловно достойного, процесса?
21.02.24 20:41
0 1

Имя польского протестующего, ожидающего Путина – Томаш Бучек, пишет журналист Евгений Плинский. По его словам, Бучек – мелкий предприниматель, строитель-инженер, который осенью был кандидатом в Сейм от радикальной партии Конфедерация, выступающей против поддержки Украины.

На выборах Бучек набрал целых 1.6% голосов и в Сейм не прошел, но, как и сама Конфедерация, продолжил свою деструктивную политику по отношению к Украине, добавляет журналист.

"Он откровенно говорит, что не является фермером, но поддерживает протест и призывает всех к нему приобщаться. Какие проблемы Украина создала строителю-инженеру Бучеку не знает никто, однако сегодня Томаш взял свой собственный трактор и поехал на нем рассыпать украинское зерно с вагонов и снимать сторис о том, как он защищает интересы поляков", – написал Плинский.

Старшим политическим "партнером" в блокаде украинской границы строителя Бучека выступает Кшиштоф Босак – один из лидеров Конфедерации, смогший пройти в Сейма. По словам украинского журналиста, Босак постоянно заявляет о вреде Польше в результате присутствия наших товаров и требует полного эмбарго на украинскую продукцию.

Еще один организатор протестов вроде бы фермеров в Польше – Рафаль Меклер, который является участником партии Конфедерация и платит по 400 злотых в день "активистам" за круглосуточную блокировку границы, добавляет Плинский.

Кроме того, есть информация, что одна из фирм Меклера во время войны возит грузы в Беларусь и Россию.

"Он безосновательно требовал отмены транспортного безвиза для наших перевозчиков и так и не смог предоставить доказательства нарушения нами условий работы в ЕС. Все происходящее сегодня в Польше – чисто политическая история, которую умело раскручивают "конфедераты"", – отмечает журналист.
21.02.24 16:01
0 6

Может, у них таких Меклеров -- тысяча в день.
Тогда должны были бы ловить хотя бы по три в неделю. А фиг...
Но проверяют, думаю, в первую очередь левых эко-активистов.
Так у кого-то из этих ТОЖЕ должны быть те самые источники, про которые мы все подумали. Но и там нихрена не ищут, судя по событиям. То ли не тем заняты все службы разом, то ли профессионалы дообучались до мышей.

Проследить источник финансирования этого Меклера - дело трёх минут
Может, у них таких Меклеров -- тысяча в день. Но проверяют, думаю, в первую очередь левых эко-активистов. "Ворон ворону..."

Никто не удивляется.
Я удивляюсь. Проследить источник финансирования этого Меклера - дело трёх минут. Пяти, если сначала сходить налить кофе.
Но никто из тех, кто ОБЯЗАН это делать, этого не делает. В такой ситуации у тех, кто следит за теми, кто обязан это делать, сразу должны появляться вопросы, задавать которые принято в полутёмных кабинетах с маленьким окошком. Но и тут тишина.
А кому подчиняются те, кто должен задавать вопросы тем, кто обязан выяснять источники финансирования, мы знаем.

Никто не удивляется.

На выборах Бучек набрал целых 1.6% голосов
АФД сначала тоже ничего не набирала, а поди ж ты.
21.02.24 16:19
1 3

Подтверждений особых нет, но пишут, что
"Одним из польских "фермеров", который вчера выехал с плакатом "Путин разберётся и с Украиной, и с Брюсселем, и с нашим правительством", оказался агент российских спецслужб Пётр Панасюк, внесённый в украинскую базу "Миротворец".

В своих соцсетях он поддерживает оккупантов и пропагандирует российскую агрессию, при этом называет себя "квалифицированным историком, геополитиком, геостратегом"
21.02.24 13:17
0 4

Томаш будет, член какой то там польской радикал ной партии.
Упс, они оба засветились)
21.02.24 15:23
0 1

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
21.02.24 12:05
16 10

Вот почему-то я вижу эти буквы, а в голове читаю вместо них "чем вы, украинцы, отличаетесь от русских, если вы их тоже убиваете".
Ну, во первых, речь шла не об убийстве в целях обороны, а о государствах, преследующих инакомыслие, и индивидуумах, это дело (не)одобряющих. Во вторых, "против Путина" - это не означает только украинцы, или вы так не считаете?

А в остальном, как в том анекдоте, всё верно.

Штрейхера судили не за его личные убеждения, а за работу. Так же будут судить соловьёва, симоньян, мизулину
За публичную трансляцию своих убеждений, точнее говоря. Ровно то же наблюдаем в сабже.
22.02.24 16:02
0 0

Не надо дожидаться, надо спорить и переубеждать.
Кого, вот этого? Чем его можно переубедить кроме полена?
А так получается, что Стомахин правильно сидит.
Нет, не получается. В педерации ни один закон не легитимен потому что нелегитимен гарант основного закона.

Не надо дожидаться, надо спорить и переубеждать. А так получается, что Стомахин правильно сидит.

И что, ввёл?
Надо дождаться, что б ввёл? Тогда вы с таким же апломбом будете заявлять, что виноват в этих действиях исключительно тот, кто сделал, а кто призывал - не виноват вообще, он просто говорил?

это не мысли и убеждения, это "путин введи"
Пределы свободы слова.
Всё многократно рассмотрено и давным-давно решено.
Почитайте Brandenburg v. Ohio.

И что, ввёл? Нет, со словами надо бороться словами, с убеждениями - убеждениями. А судить можно только за совершенное действие

это не мысли и убеждения, это "путин введи"

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
Hear-hear.
К сожалению, до Европы понятие о свободе слова, похоже, ещё не совсем доехало.
В реакции властей я не вижу принципиального отличия от того, чем занимается кремлёвская банда в отношении своих оппонентов.
Позиция польского фермера мне отвратительна, но государство не должно иметь права затыкать ему рот.
Статья 54 Конституции Польской Республики, казалось бы, недвусмысленна:
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
Однако, очевидно, существуют соображения и поважнее конституционных гарантий.
Минусуйте, конечно, но лучше возражать по существу.
22.02.24 06:58
2 1

Это за "правильные" убеждения наказывать нельзя. А за "неправильные" - можно и нужно. Особенно если я против Путина и его режима и нутром чую, что правильно, а что нет. А то расплодятся тут всякие, несогласные с демократией.
Вот почему-то я вижу эти буквы, а в голове читаю вместо них "чем вы, украинцы, отличаетесь от русских, если вы их тоже убиваете".
Какое-то непостижимое таинство бытия.

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
Это за "правильные" убеждения наказывать нельзя. А за "неправильные" - можно и нужно. Особенно если я против Путина и его режима и нутром чую, что правильно, а что нет. А то расплодятся тут всякие, несогласные с демократией.
21.02.24 16:00
3 2

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
А это не убеждения. Это призыв к действию. Это уже уголовка.
21.02.24 15:27
2 6

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
Примерно теми же соображениями руководствовались правоохранительные органы в Украине во время событий на Донбассе, произошедших десять лет назад. Все начиналось абсолютно так же, результат мы с вами видим.
21.02.24 14:41
1 5

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
В единственной стране, которая попробовала жить по таким законам, президентом стал Трамп. И совершенно точно, не дай бог, скоро опять будет.

Штрейхера судили не за его личные убеждения, а за работу. Так же будут судить соловьёва, симоньян, мизулину
21.02.24 13:14
1 8

Человека нельзя сажать за слова, мысли и убеждения, какими бы ублюдскими они не были.
Судьи Нюрнбергского процесса вынесли противоположное решение в отношении Юлиюсу Штрейхеру. Так же суд Международного трибунала в Руанде вынес аналогичные (т.е. противоположные вашему) решения в отношении Бернара Мукинго и других сотрудников "Свободного радио Тысячи холмов".
21.02.24 13:01
2 9

Не только можно, но и нужно если он настолько туп чтобы демонстрировать свои ублюдские убеждения за пределами собственной кухни
21.02.24 12:19
10 8

В Польше тоже есть идиоты, бывает.
Но заметно меньше, чем в западной Европе.
21.02.24 11:51
0 3

Фермеры во Франции, Германии, Нидерландах такие же.
21.02.24 12:05
0 4

Чисто гипотетически: если вдруг все пойдет не так, российские танки на границе они точно таким же образом собираются останавливать?
21.02.24 11:10
1 10

Чисто гипотетически: если вдруг все пойдет не так, российские танки на границе они точно таким же образом собираются останавливать?
Почему останавливать? Этот товарищ им зелёный коридор предлагает создать.
21.02.24 20:45
0 3

Тем не менее, граница фактически перекрыта, в том числе для военных грузов. Получается, польское правительство формально за Украину, по факту против.

Разогнать фермеров, надавав им по чавке не вариант?
21.02.24 10:40
4 4

А что делает украинский МИД? какие нибудь, заградительные пошлины.
А у МИД - война.
И что не успеем вывезти - довгоносик пидары ракетами и шахедами испортят. Реальных случаев уйма, даже приводить примеры не стану.
21.02.24 21:18
0 0

А что делает украинский МИД? какие нибудь, заградительные пошлины. Или еще какие шаги против демпинга. Или все ждут пока беременность сама рассосется
21.02.24 15:48
0 0

Разогнать фермеров, надавав им по чавке не вариант?
Надо понимать кто двигает марионетками. Как только замечательные фермеры начали останавливать поезда с нефтепродуктами, то по чавкам быстро надавали. Сейчас 50% польского экспорта это нефть и газ. Но тут славноизвестная группа Орлен блюдет свои интересы. А фермерское то такое, никому не нужное, пусть веселятся.

Недавно министерство сельского хозяйства опубликовало в открытом доступе (ща прям не найду ссылку) список фирм, которые скупали дешевое украинское зерно и ломали рынок. А специфика законодательства Польши такова, что в названии малой фирмы (типа ЧП) должно присутствовать имя и фамилия. Я пробежался по тому списку - ни одного чисто украинского сочетания не нашел. Что там за ООО прячется неизвестно, но из ЧПшников все поляки. Кагбе одни нажаривают других но виновата Украина 😄
21.02.24 12:52
0 4

не вариант. Польское правительство их явно поддерживает. Зачем - вопрос интересный.
Возможно в польском обществе есть усталость от украинских беженцев и вообще показать кто в доме хозяин.
21.02.24 10:58
1 1

Причем, я встречал информацию, с 2022 по конец 2023 Россия завезла в Польшу 12 миллионов тонн зерна. Украина 4,3 миллиона. Но плохие украинцы, да.
21.02.24 10:16
4 1

12 триллионов грамм!
21.02.24 10:54
0 6

Вроде вже опровергли и из России было завезено 12 миллионов тонн, а 12 миллионов килограм.
21.02.24 10:19
0 0

Неэффективные хозяйства должны уступить место успешным конкурентам? Не, не знаем такого.
21.02.24 10:04
5 3

Чтобы стадо само себя калечило, лишая себя и здоровья и работы, придумали наркотики, водку и боярышник.
Наркотики (легальные) и водка точно так же соответсвуют нормам и производятся не в дагестане. Производители водки, кстати в Польше их с запасом, точно так же защищены государством, например в виде заградительных импортных пошлин. А тем кто гонит что-то типа сидра вообще акцизы отменили.
Боярышник как раз в нормы не попадает 😄

Эбанутое брюссельское чиновье решило что в Европе низззя использовать чуть ли не любые удобрения, потому что букашки от таких удобрений плохо спят
А заодно появляется самая высокая продолжительность жизни. Но дураки в Брюсселе, угу.

Неэффективные хозяйства должны уступить место успешным конкурентам? Не, не знаем такого.
Немного не так. Эбанутое брюссельское чиновье решило что в Европе низззя использовать чуть ли не любые удобрения, потому что букашки от таких удобрений плохо спят. Соответственно, европейские фермеры интенсивно бастуют по этому поводу. С другой стороны, для Украины еще со времен советских голодоморов отношение к хлебу весьма трепетное, а сейчас, когда его выращивают под ракетами - тем более. Так что ситуация реально накалена с обеих сторон и при этом ни полькие ни украинские фермеры в накале не виноваты и не заинтересованы.
Как то так, если на пальцах.
21.02.24 11:01
4 1

Неэффективные хозяйства должны уступить место успешным конкурентам?
когда невидимая рука рынка касается ультра-правых лично, неожиданно забывается про "возьми себя в руки и работай" и "понаехали за пособиями". Тут же начинается "несправедливо!" и "хочу дотацию!"
21.02.24 10:53
1 8

Чтобы стадо само себя такими продуктами не калечило, лишая себя и здоровья и работы, придумали
Чтобы стадо само себя калечило, лишая себя и здоровья и работы, придумали наркотики, водку и боярышник.

Неэффективные хозяйства должны уступить место успешным конкурентам? Не, не знаем такого.
Самый эффективный продукт с т.з. такой математики - низкокачественный товар сделанный рабом. Желательно несовершеннолетним.

Чтобы стадо само себя такими продуктами не калечило, лишая себя и здоровья и работы, придумали законы, стандарты, гигиенические правила и субсидии производителям.

Два мира -два Шапиро, а пока вобщем как-то так:
21.02.24 10:02
1 12

которые не выполняют украинские производители
Вот сейчас обидно. Ни украинский, ни австралийский производитель не продаст ничего на европейском рынке, что не соответствует нормам ЕС.
Украинская продукция сильно дешевле благодаря объективным факторам типа черноземов, преобладанию агрокорпораций над фермерами, а в основном, думаю, из-за совсем другого уровня зарплат. Утверждать не буду, может быть, работники украинских агрохолдингов тоже зарабатывают по 5 тыс евро, но что-то мне подсказывает...
21.02.24 09:25
2 23

правил по гуманному содержанию, в данном случае птиц,
Сейчас они протестуют по зерну, кукурузе и еще какой-то растительности. Птица тут при чем?
21.02.24 14:26
0 1

И зп тракториста на нем соотвествует.
Так и сравнивать надо з/п "водителя джондира" там и там. В Польше жизнь более дорогая, зарплаты одинаковых специалистов отличаются, как ни крути. И отличаются сильно. Приятель уехал в Польшу еще году так в восьмом-десятом. Он ЧПУшник, тут у него зарплата была очень высокая по нашим меркам - долларов 1000 примерно. Там, по его словам, со старта было около трех тысяч. Потом повышался несколько раз. Но мы же не будем сравнивать его со сборщиком клубники, скажем.
21.02.24 14:24
0 0

Исходя из статьи, помимо отсутствия налогов и дешевой рабочей силы, от Украины не требуют соблюдения правил по гуманному содержанию, в данном случае птиц, применению антибиотиков и тому подобное.
Про гуманное содержание не знаю, вполне может быть тут есть основания так заявлять, а вот про антибиотики - лажа. Если их вовсю использовать, то продукт (мясо) не пройдёт экспертизу. Сей момент ставит под сомнение непредвзятость и профессионализм автора, и, автоматом, ценность информации в статье.

. Поверхностное гугление показывает, что издание перепокупается постоянно, в данный момент это мутная инвестиционная "что угодно только чтоб работало" компания из Лондона, которая отдала это конкретное издание тем же, кто контролирует Ланцет. Но статья не подписана и кто редактор - неясно.

Вот сейчас обидно. Ни украинский, ни австралийский производитель не продаст ничего на европейском рынке, что не соответствует нормам ЕС.
Судя по всему, тут есть нюанс. Я помню протесты по этому поводу не из Польши, и конечно их легко нашел:

www.poultryworld.net


Исходя из статьи, помимо отсутствия налогов и дешевой рабочей силы, от Украины не требуют соблюдения правил по гуманному содержанию, в данном случае птиц, применению антибиотиков и тому подобное. Насколько эти «условия труда» сказываются на конечном продукте, вопрос спорный, но то, что они влияют на цену, несомненно.

К тому же, насколько я понимаю, речь идет о транзитном зерне, Польша, Словакия и так далее пытаются предотвратить экспорт на внутренний рынок, а транзит вряд ли подчиняется стандартам ЕС.

На всякий случай - это не в защиту тракториста.
21.02.24 13:54
0 0

Ну так те, кто овертаймят, они в основном около нижнего лимита оплаты.
Я не знаю там никого. Могу только про то, что знаю лично. А знаю я что в Чехии в нижней части этого распределения находятся сезонные полулегальные рабочие, приезжающие на три месяца чтоб собрать урожай и свалить. Работают они... ладно, скажу мягко, не все хорошо. Но им платят типа легально, то есть в статистику они попадают.
А в верхней части находятся, как и в любой другой сфере - "специалисты". То есть, в том числе, и механизаторы. Так что реально работающий на ферме тракторист, да ещё и с овертаймом, вполне получает свои 700 евро в неделю.

Именно. А тебе говорили про овертаймы. То есть не про тех кто средне работает, а кто реально пашет.
Ну так те, кто овертаймят, они в основном около нижнего лимита оплаты.
Гастарбайтеры очень редко занимают более доходные позиции

работники украинских агрохолдингов тоже зарабатывают по 5 тыс евро
Там чуть выше фотка украинского противотанкового джондира. Он стоит весьма и весьма. И зп тракториста на нем соотвествует.
21.02.24 11:47
0 2

и не забывай, что медианная будет пониже средней
Именно. А тебе говорили про овертаймы. То есть не про тех кто средне работает, а кто реально пашет.

Ничего, что ты приводишь данные про "работающих", не фермеров?
Так я и взял специально работников, а не владельца хозяйств.

Так а что не так-то? Фермер платит работающему - это часть себестоимости. Сколько зарабатывает сам фермер - не так важно. Если он тоже работает, а не в офисе сидит, это тоже зарплата работающего.
21.02.24 11:17
0 0

Ничего, что ты приводишь данные про "работающих", не фермеров? Разницу между кулаком и батраком уже все забыли?

Мешки устало ворочать?The salary range for people working in Poland in Agriculture, Food Industry is typically from 3,432 PLN (minimum salary) to 9,616 PLN (highest average, actual maximum salary is higher).9К злотых в евро переведёшь или помочь?
Нивапрос:
795-2230 брутто, подоходный налог 32% вроде как
нетто 540-1515, ни в чем себе не отказывай, и не забывай, что медианная будет пониже средней

Просто з/плата в Польше кратно выше, чем в Украине в этом секторе. А это весомый вклад в стоимость продукции на выходе.
А субсидии для с/х-производителей в ЕС кратно больше, чем субсидии в для них же в Украине.
21.02.24 10:32
0 5

Но и Польша будет
В результате - дело не в конкретных цифрах. Просто з/плата в Польше кратно выше, чем в Украине в этом секторе. А это весомый вклад в стоимость продукции на выходе.
21.02.24 10:26
0 1

Евро? Разве что в мечтах
Мешки устало ворочать?

The salary range for people working in Poland in Agriculture, Food Industry is typically from 3,432 PLN (minimum salary) to 9,616 PLN (highest average, actual maximum salary is higher).

9К злотых в евро переведёшь или помочь?

А сами фермеры? Такой трактор, даже в лизинг, нифига не 5к евро стоит.
В Украине точно такой же трактор (если не дороже, учитывая растаможку)
21.02.24 10:13
0 3

В неделю?
Евро? Разве что в мечтах
21.02.24 10:12
0 0

Но и Польша будет +/-700 с овертаймами.
В неделю?
21.02.24 09:59
0 0

но работники европейских фермеров по 5к тоже не зарабатывают
А сами фермеры? Такой трактор, даже в лизинг, нифига не 5к евро стоит.
21.02.24 09:57
0 2

Есть такое. Но и Польша будет +/-700 с овертаймами. Учитывая субсидии - ктото просто плохо работет
21.02.24 09:54
0 1

Может, и не расстроишь. Я как возрадуюсь - они по 200 евро имеют, правда ведь?
Поэтому украинцы туда на заработки ездят, как раз к фермерам. Ну какая разница, где 200 евро заработать?
21.02.24 09:42
0 8

Утверждать не буду, может быть, работники украинских агрохолдингов тоже зарабатывают по 5 тыс евро, но что-то мне подсказывает...
Может я тебя расстрою, но работники европейских фермеров по 5к тоже не зарабатывают
21.02.24 09:39
0 3

Ну скандальный фермер это чудесно
Но вопрос почему польская полиция позволяет протестующим высыпать зерно из фур и вагонов а также останавливать автобусы и доставать оттуда людей?
Может потому что правительству дом протесты нравятся?
21.02.24 09:17
2 9

Ну да. Двадцать первый век, еэс, и такой пердимонокль в демократии...
21.02.24 12:36
0 1

Запреты абортов в Польше были полный католический идиотизм.
21.02.24 12:07
0 3

Фермеры и полиция традиционно наиболее склонны к ультра-правым настроениям.
Интересно, вот когда польские власти аборты запрещали они не были долбанутыми, а стали только сейчас?
21.02.24 11:51
0 4

Фермеры и полиция традиционно наиболее склонны к ультра-правым настроениям.
21.02.24 10:48
0 3

21.02.24 09:56
0 0

вряд ли получится
Да ну чего, всё у них получится. Трактора поставят на границе - танки и не проедут. Это ж так просто. Ножичком ткнут в борт - боеприпас на дорогу и высыплется. А полиция проследит, чтоб орки фермеров не тронули.
21.02.24 09:45
1 8

И понимает ли этот "фермер", что, приди тот, кого он призывает, вряд ли получится высыпать зерно, перекрывать дороги, выражать недовольство властью, устраивать митинги и протесты?
21.02.24 09:36
0 9

И вроде этот чел вообще к фермерам не имеет отношения, судимый ранее разнорабочий. (Отряды пукина?)
21.02.24 09:16
1 3

Он то может и не имеет, а вот почему полиция спокойно смотрит как болгаркой срезают замок и высыпают зерно из фуры - это уже большой вопрос. Такое не спишешь на одного маргинала.
21.02.24 09:18
1 11

Этих мудаков нужно разогнать и наказать с максимальной жестокостью, а не подпевать им. Польша с огнем играется
21.02.24 09:11
6 5

А провокатора с плакатом зарыть по-тихому в полях.
Повокатора с плакатом громко год по судам таскать и потом посадить еще на парочку-две
21.02.24 17:30
0 1

А провокатора с плакатом зарыть по-тихому в полях.
В педагогических целях выгоднее не по-тихому.

О, знакомая песня ещё со времён Маршей несогласных в РФ.
Времена меняются, а злобные карланы кроме дубинок несогласным никаких других средств не признают.
21.02.24 11:35
3 4

Этих мудаков нужно разогнать и наказать с максимальной жестокостью, а не подпевать им. Польша с огнем играется
Правильно! Заткнуть польских фермеров, а то ишь, хотят чего-то не того!

А провокатора с плакатом зарыть по-тихому в полях.
21.02.24 11:35
7 2

Меж тем разумные румыны усиленными темпами строят новую автомагистраль к границам Украины, которые перенаправит потоки в обход этих придурков
21.02.24 09:08
0 14

У нас в Украине в 14 году некоторые тоже кричали "Путин введи войска", так что на месте поляков я б таких гнид сразу б прикапывал где-то в посадке.
21.02.24 09:07
3 24

Опять леваки вместо того, чтобы лучше работать просят раскулачить неугодных
21.02.24 09:05
4 3

Не в силах вынести конкуренции с дешёвой и качественной продукцией призывают запретить производителей дешёвой и качественной продукции. Так точнее.
22.02.24 15:55
0 0

Опять леваки вместо того, чтобы лучше работать просят раскулачить неугодных
Если это такой плохой косплей временно недоступного Нахалиса, то у вас получилось...не получилось, в общем.
21.02.24 20:50
0 1

вместо того, чтобы лучше работать
фермеры, вместо того, чтобы лучше работать и конкурировать с качественной продукцией, заваливают навозом и призывают путинвведивойска.
21.02.24 10:46
0 2

Интересно, а что думает ли об этом руководство Евросоюза, когда приглашает Украину в союз?
Украина это крупный источник сырья, рабочей силы и пр., а внутренний рынок не резиновый, это им не Македонию с Черногорией присоединять. Симпатии по причине борьбы с общим врагом понятны, но вот, скажем, странам Прибалтики после входа в EU пришлось отказаться от собственного промышленного производства, энергетики (АЭС), тут все не так просто.
21.02.24 09:01
15 3

Так и я не вспомню. Чуть выше вы их туда определили, вот я и ответил.
Или мне показалось?

Литве, Латвии и Эстонии - не пофигу. Именно от них и звучит эта просьба - они Балтия, а не совково-имперская прибалтика.
И это плохая логика - так получается, что в глаза нужно "Яков Исаакович", а за глаза (гдетотам) можно и "жидовская морда". Тоже ведь, русский язык позволяет.

Я думаю, если люди говорят, что им какое-то обращение, название и прочее неприятно, оскорбительно, да по какой угодно еще причине - стоит прислушаться. Нам не сложно, а им важно.
22.02.24 07:37
0 1

Что-то я не вспомню, где Германия с Данией назывались "Балтийскими странами".
И, если честно, то не пофигу ли Литве, Латвии и Эстонии, как их называют в гдетотам. Если так приезжие называют, то да, можно обижаться.
21.02.24 16:38
0 0

Ага. Унтерменшей. Немцев с датчанами. Финнов со шведами. Поляков разных.
А русский язык требует немцев с датчанами "прибалтами" называть? Что-то я не помню, чтоб такое правило где-то так же рьяно исполнялось и защищалось, как в случае латышей, например.
21.02.24 14:28
0 1

Интересно, а что думает ли об этом руководство Евросоюза, когда приглашает Украину в союз?
Ровно то же самое что и когда к ЕС присоединяли Польшу.
21.02.24 11:50
0 4

У вас копирайт на русский язык?
Это им изряднопорядочный обком некоторые слова запрещает использовать. И они того же от других требуют.
21.02.24 11:38
2 2

Балтийские страны находятся не где-то около Балтийского моря, а прямо вот на его берегу.
Жители этих стран очень против названия "прибалтийские". Но кто ж их, унтерменшей, будет спрашивать, если великий и могучий язык так велит, ага?
Ага. Унтерменшей. Немцев с датчанами. Финнов со шведами. Поляков разных.
21.02.24 11:19
0 1

А европейские фермеры?
Прочитал новость о том что очередная гадящая в интернетах z-мразь с днр самовыпилилась. И появился слабый лучик надежды.
Но нет. Пока нет.

А европейские фермеры?
А росийские фермеры?

Дружить с нормальным соседом лучше, чем воевать с долб..бом.
21.02.24 09:54
0 0

после входа в EU пришлось отказаться от собственного промышленного производства
Это методичка или просто "в интернете прочитал"?

Это не русский язык, а имперский язык.
Тошнотный имперский язык.
И русскоязычная википедия - чудесный аргумент. Там и "на Украине" - тоже норма. Того же имперского языка.

Балтийские страны находятся не где-то около Балтийского моря, а прямо вот на его берегу.
Жители этих стран очень против названия "прибалтийские". Но кто ж их, унтерменшей, будет спрашивать, если великий и могучий язык так велит, ага?
21.02.24 09:39
5 14

Я пристрастен, но кажется мне, что с Украиной Европа сильнее, чем без Украины.
А европейские фермеры?
21.02.24 09:25
9 1

У вас копирайт на русский язык?
21.02.24 09:18
13 3

странам Прибалтики
Странам Балтии.
21.02.24 09:13
4 10

Интересно, а что думает ли об этом руководство Евросоюза, когда приглашает Украину в союз?
Кайзер и Гитлер неспроста Украину завоёвывали.
Да и хуйло себе на уме.
А рабочая сила - в правильных руках - тоже источник сырья.

Я пристрастен, но кажется мне, что с Украиной Европа сильнее, чем без Украины.
21.02.24 09:12
1 16

Ничего ужасного не произошло. В абсолютно любой стране можно найти представителей абсолютно любой идеологии и образа мышления, от самых продвинутых либералов-гуманистов, до самых тупых и аморальных ватников-радикалов. Вопрос в распространенности тех или иных идеологий и в реакции властей на их проявление. В Польше, похоже, пока с этим все неплохо.
21.02.24 08:56
3 2

и в реакции властей на их проявление. В Польше, похоже, пока с этим все неплохо.
Вчера-позавчера блокировали пассажирские автобусы, перекрывали ж/д, не пускают гуманитарку и военные грузы.

Действительно, неплохо.
21.02.24 10:08
0 2

был несколько раз туристом в польше в закопанах
что удивило - даже в курортном городе случаи немотиворованного хамства по отношению к туристам, в австрии и италии ни разу такого не встречал , ну не считая укуренного негра в милане 😄
21.02.24 08:54
5 2

когда я там был пукин
Вы там были пукиным? О! А с какой целью?
22.02.24 15:49
0 0

Можно подумать, что по российскому инглишу нельзя понять, откуда явился полиглот
во первых не приписывай меня к своей срасии, могу и матом ответить

во вторых, конечно она знала откуда мы, мы ведь жили в ее коттедже по путевке, гигант мысли ты наш!
22.02.24 07:08
0 0

И люди реально стали вежливее за пару десятков лет.
ну и славно!
22.02.24 07:04
0 1

Ты прав. Пусть будет пани. Или панночка.
21.02.24 16:40
0 0

на инглише, ибо по польски я знаю только
Можно подумать, что по российскому инглишу нельзя понять, откуда явился полиглот 😄.
Подозреваю, что инглиш у вас примерно такого же качества, как и польский.
21.02.24 13:26
0 0

Панянка
Панчохи
С точностью до наоборот - я не подозревал о скрытых незнаниях. Особенно панянка - сами поляки такого слова не знают.
21.02.24 13:14
0 0

Может, как у Зощенко, она сказала, что у них чай из швабры)
21.02.24 12:20
0 0

Я в Закопанем (и в десятках других городов) был ну оочень много раз. Да чо был, живу я тут недалеко. Не стесняемся разговаривать на русском, английском, польском (с акцентом, конечно).
Это как одна моя форумская знакомая в нулевых заехала в мой городок и ее, по ее словам, тут же обхамили в чайной лавке. Мне, прожившему здесь к тому моменту уже лет 10 и не сталкивавшемуся с таким даже рядом, оставалось только руками развести
21.02.24 11:01
0 2

Не подозреваешь о скрытых в себе знаниях.

Пся крев
Панянка
Панчохи
Вшистко едно
Исче Полска не згинела
...
21.02.24 10:53
0 0

Народ улыбается и не агрессивничает.
Ну может у тебя рост 197
777
21.02.24 10:40
1 0

ладно, вот вам примеры
Чесс слово, никогда не случалось такого. Возможно, дело в годе визита. Все поляки говорят, что Польша образца 2000 и 2020 - это вообще две разные страны.

ПС увидел ваше сообщение про пукина и чемодан - да, вы были тут давно. Этот совковый менталитет выгоняли очень интенсивно, и надо сказать, достигли в этой люстрации успеха.
Мне кажется, использовали доводы типа "хамство = совок". А совок тут ненавидят. И люди реально стали вежливее за пару десятков лет.
21.02.24 10:25
0 1

Почитайте выше самые нужные ему польские фразы
да уж... это была шутка про фразы, если что
и не нужно выдумывать если можно задать вопрос

ладно, вот вам примеры
первый раз мы услышали отборный мат в ответ на скромную просьбу ехать, а не ждать полчаса пока набьется маршрутка

второй раз отборную ругань от хозяйки, когда пришли в коттедж после 12 часов и ей пришлось напрячь свою жопу и открыть дверь

это уже мотивированное хамство или еще нет ?

впрочем, у каждого свой опыт
21.02.24 10:11
1 0

В Польше бываю достаточно часто. Говорю любо по русски, либо по немецки, либо на смеси польского и украинского (мои знания там аховые, но лучше, чем ничего).
Народ улыбается и не агрессивничает. Уверен, что в России на хамство нарваться больше шансов.
Но я везучий. Я писал, что за всю свою жизнь украинца-нациста так и не встретил (некоторые местные форумные персонажи не в счёт).
21.02.24 10:04
0 6

впрочем вы не поняли шутки
Да где уж...
Как думаете, какой срок пройдет между первым российским турыстом* в, допустим, Ужгороде - и гарантированным отсутствием "немотивированного хамства" в адрес последующих?

*Возможно, даже не при вашей жизни, но это произойдет...

Давайте исходить из того, что для чистоты эксперимента имярек, исследуя отношение к туристам, говорил по-туристически.
Неважно. Норм тут к туристическому языку относятся. Дело в человеке похоже. Почитайте выше самые нужные ему польские фразы
21.02.24 10:00
0 1

даже в курортном городе случаи немотиворованного хамства по отношению к туристам
Я в Закопанем (и в десятках других городов) был ну оочень много раз. Да чо был, живу я тут недалеко. Не стесняемся разговаривать на русском, английском, польском (с акцентом, конечно). С хамством не удалось встретиться ни разу.
Наверное, я что-то делаю не так.
21.02.24 09:55
1 4

вы правы, это и есть показатель культуры, она не бывает избирательной

впрочем вы не поняли шутки, деньги у нас были конечно

ТурЫст, który nie ma pieniędzy - жебрак, да еще и постсоветский, чего с ним церемониться...

когда я там был пукин еще только чемодан за собчаком носил
21.02.24 09:31
1 1

не приплетайте коммуняк везде где ни попадя
просто воспитание такое видимо... культура, епиомать(с)
21.02.24 09:29
4 3

Или русскоговорящим
вы думаете туда американцы ездили в 2000х? там 80% туристов украинцы либо русские

Давайте исходить из того, что для чистоты эксперимента имярек, исследуя отношение к туристам, говорил по-туристически.
вот и и именно! на инглише, ибо по польски я знаю только
- нема пинёнзов
и
- кобита пекная! пшепроше пани даричь милошчь!
21.02.24 09:25
2 1

В 1983 году в Польше вводили военное положение и угрожали ввести войска СССР. Люди это помнят. Комуняк в результате скинули в 90хх, а не в 80хх.
21.02.24 09:20
0 2

Может потому что Австрия и Италия никогда не страдали от русской оккупации да и сейчас не особо опасаются что Путин пойдет возвращать исторические территории?
21.02.24 09:13
2 7

Давайте исходить из того, что для чистоты эксперимента имярек, исследуя отношение к туристам, говорил по-туристически.

случаи немотиворованного хамства по отношению к туристам
К любым туристам? Или русскоговорящим?..

В Эстонии и Латвии задержаны группы, оскверняющие памятники. И какое чудо - по заданию спецслужб России. Россия не вмешивается во внутренние дела других стран, шо вi говорите! Ах да, забыл - это же не страны, а "отжатые территоррии".
21.02.24 08:50
0 10

Близятся выборы в Европарламент, задействованы все агенты, судя по гвалту в соцсетях. Так как помощь ЕС Украине усиливается - единственная цель протолкнуть туда своих и шатать сколько можно изнутри. Польские события тоже к этому относятся.
Ну и мигранты из Сирии, Ливана итд. стран с которыми у Белоруссии чудесным образом образовалась прямая граница и сердобольные белорусы помогают им проникнуть в обетованную ЕС, зубами прогрызая заборы 😄
21.02.24 10:25
1 1

всегда напоминайте этим z-ватникам что есть еще незалежная Беларусь. и спрашивайте, когда же ее они начнут завоевывать
Хотел вам ответить что Беларусь уж точно никак не "незалежная", ни на полшишечки, но уважаемый secad эту мысль донес раньше.
21.02.24 09:24
0 3

S/ Привести сразу пример , "Я тебя сильнее, поэтому отдавай свою одежду, мотоцикл и кошелёк"
21.02.24 09:23
0 0

незалежная Беларусь.
Так тут-то всё нормально. Настоящая свобода - только в рабстве у кремля.
Авдеевка ведь тоже теперь... "свободная".
21.02.24 09:17
0 6

все мелкие страны Украина (!) и страны Балтии всегда будет "под кем то",
всегда напоминайте этим z-ватникам что есть еще незалежная Беларусь. и спрашивайте, когда же ее они начнут завоевывать
21.02.24 09:12
1 5

Немного офф.
Вот буквально вчера у меня состоялся разговор с новой коллегой, которая оказалась просто образцово-показательной z-патриоткой. В ее интерпретации все мелкие страны Украина (!) и страны Балтии всегда будет "под кем то", и "уж лучше мы их завоюем, чем они будут плясать под дудку США". Мне пришлось прервать наше общение, ибо я осознал что подобные взгляды на мироустройство невозможно изменить. И да, таких море - "не страны, а "отжатые территории" 😒
21.02.24 08:59
0 14

В Польше сильно качают ситуацию, системно и специально. Куча наклеек, плакатов мерзкого содержания по всей стране, в соцсетях закидывают массово, ни за что не догадаетесь, карту раздела Польши Украиной и Германией... в принципе, понятно, кто и зачем, но реакция властей, точнее, их поддержка действий фермеров - удивляет. Мягко говоря.

"Сложная такая ситуация вот с Польшей. И я вот понимаю, что союзников надо ценить. Но как-то хотелось бы, чтобы союзник перестал заточкой в бочину тыкать.

А также я понимаю, что это просто отдельные инциденты, и никак не отражают позицию правительства Польши. Позицию правительства Польши отражают министр сельского хозяйства, который поддерживает фермеров, и Дуда, который подчёркивает, что фермеры имеют полное право тыкать заточкой в спину стратегическому партнёру.

А так-то в целом я всё понимаю, да." – Завгородний, он же Irritable Orc.
21.02.24 08:42
0 3

А власти должны позволить разориться фермерам и угробить собственное сельское хозяйство?
Слыхал такое слово "луддиты"? Люди ведь тоже страдали, разорялись.
Увы, любое повышение производительности труда приводит к вытеснению из производственного процесса массы оказавшихся лишними людей. Но если бы не этот прогресс, страдало бы всё человечество разом, и сейчас живя в условиях XVII-XVIII века. Так что же делать? Поддерживать дотациями низкорентабельные хозяйства до посинения за счёт заработанного всеми остальными гражданами бюджета? Или пытаться потратить эти деньги на перепрофилирование работоспособного населения?

Пока, похоже, делают всё, чтобы чапельниковый завод оставался на плаву. Вплоть до отпиливания ручек у сковородок.
22.02.24 15:44
0 0

Уменьшились площади, пахать, сеять почти некому, а переток зерна через границу с Польшей почему то увеличился. Как же так?
21.02.24 23:40
2 0

Только портов меньше стало.
И посевных площадей.
И механизаторы многие пересели на танки и БТРы.
21.02.24 23:32
0 0

До войны всё украинское зерно шло на экспорт морем из украинских портов.
Была инфа недавно от украинских властей что грузоперевозки в портах вернулись к довоенному уровню.
Но что то продолжают через Польшу возить, может, на новом рынке сбыта, стало выгоднее.
21.02.24 23:11
2 0

Заметим, что до войны подобных проблем не возникало, очевидно были какие-то механизмы, пошлины, или еще что-то, защищиющие польскую и прочую европейскую с/х продукцию.
До войны всё украинское зерно шло на экспорт морем из украинских портов. Никому не надо было возить зерно через Польшу или любую другую страну. Поэтому и проблем не возникало.
21.02.24 13:21
0 3

власти должны позволить разориться фермерам
Too big to fail? Вместо разорившегося фермера придёт другой фермер.
21.02.24 12:10
1 2

Или попробовать понять, как украинское зерно попадает на польский рынок. Им на базарах торгуют, прямо из кузова? Или есть некие польские хранилища и фирмы, которые это зерно принимают и торгуют им? Может им предьяву выставить?
21.02.24 10:59
0 3

Прям с утра, тот самый замминистра Колодзейчак -

"Пусть Зеленский сосредоточится на
своей политике в Украине и развитии
Пусть также скажет, получил ли
хоть одну гривну от того зерна, которое
попало в Польшу через Польшу,
или это все вывезли и вывезли из Украины
олигархи. Если у него еще есть проблемы
с созданием этой армии, то пусть
приедет и привезет автобус в торговый
центра в Варшаве или другом городе. А
украинцев пусть берет, потому что его армия здесь,
в Польше, шоппинг. А это уже политика."

И через совсем маленькое время он же - "Заместитель министра сельского хозяйства Польши Михал Колодзейчак подтвердил, что украинское зерно, из-за которого фермеры блокируют границу, не остается в стране, и что "протестовать можно было бы на другой границе""

Какие ещё вопросы могут быть?
21.02.24 10:40
0 2

В правительстве Польши обеспокоены, что из-за украинского зерна они теряют немецкий рынок
Обнять и плакать.
21.02.24 10:38
3 7

Близятся выборы в Европарламент, задействованы все агенты, судя по гвалту в соцсетях. Так как помощь ЕС Украине усиливается - единственная цель протолкнуть туда своих и шатать сколько можно изнутри. Польские события тоже к этому относятся.
21.02.24 10:38
0 0

выше ссылку дали. Поляки теряют рынок Германии.
Немцы сейчас как бы имеют кучу претензий к польским фермерам и выдвигают требования (в разрезе "украинцы вот, например, нормальные и не зажратые, а не как вы"), понятно, что рынок они теряют. Только не нужно валить с больной головы на здоровую и путать причины и следствия.
21.02.24 10:35
1 2

это появилось много дешевого зерна.
Например, появилось много дешевого зерна из РБ и РФ, которое не блокируется, но виновата естественно Украина, да так виновата что блокируется полностью все грузы, включая военные. Давайте найдем суть, а потом уже будем накидывать на вентилятор?
А почему вы упорно игнорируете те сообщения, в которых говорится, что зерно следует транзитом, то есть не оседая на территории Польши. Возможно, потому, что это не вписывается в ваши тезисы и противоречит вашим аргументам?
21.02.24 10:34
0 0

Были до войны, почему не было? Они вообще регулярные по всей Европе - прямо сейчас у меня пол-Мурсии перекрыто тракторами, и уже несколько недель по всей Испании автострады перекрывают и создают проблемы. То же самое творится у французов и у немцев - которые, внизапно, протестуют против польских фермеров за демпинг.

Сейчас поляки... точнее, ряд %плохое слово%, просто нашли удобный повод и возможность попиариться за счёт безответных украинцев, которым как-то неудобно союзнику отвечать симметрично ибо все понимают, как это сразу начнёт раздуваться. Все адекватные люди прекрасно всё понимают, кроме почему правительство нихрена не делает, хоть просто отогнать этих уродов от границы и пусть свои мэрии-правительства осаждают сколько хотят.

Вот что пишет генкосул Польши в Украине - www.facebook.com (вкратце: в шоке и просит прощения)

а замминистра требует ограничений на экспорт.

Популисты играют с огнём, ситуация максимально мерзкая.
21.02.24 10:32
0 4

нет, не появилось, зерно вообще ни при чём в этой ситуации. Это полностью искусственно притянутый повод и абсолютный позор.
выше ссылку дали. Поляки теряют рынок Германии.
21.02.24 10:31
0 0

Заметим, что до войны подобных проблем не возникало, очевидно были какие-то механизмы,
да не. Просто до войны украинское зерно шло в Африку.
21.02.24 10:24
0 3

Не буду спорить, я не в курсе подробностей польского с/х, но только хочу повторить вопрос: что изменилось с началом войны, какие регуляции по ввозу зерна в ЕС, почему протесты начались лишь сейчас, а до войны их не было? Не наезд, просто действительно не в курсе и пытаюсь понять.
21.02.24 10:23
0 0

Ну вон, если верить УЗ, состав из которого вчера зерно высыпали шел в Германию.
Европейская Правда-UA, 21 февраля 2024 г.
В правительстве Польши обеспокоены, что из-за украинского зерна они теряют немецкий рынок
21.02.24 10:18
4 0

Это не какие то силы раскачивают, это появилось много дешевого зерна.
нет, не появилось, зерно вообще ни при чём в этой ситуации. Это полностью искусственно притянутый повод и абсолютный позор.
21.02.24 10:15
0 7

Видите ли, ситуация с фермерами, точнее, с их требованиями
так такая фигня с украинским зерном и в прошлом году была. Что то там вместо кораблей везли через Польшу фурами. Видимо с прошлого года проблему решить не удосужились. Это не какие то силы раскачивают, это появилось много дешевого зерна.
21.02.24 10:12
3 0

Т.е. снизить зарплаты до уровня украинских, чтоб польское зерно стало конкурентоспособным?
Учитывая нехилые субсидии, которые они получают - достаточно работать получше.
Заметим, что до войны подобных проблем не возникало, очевидно были какие-то механизмы, пошлины, или еще что-то, защищиющие польскую и прочую европейскую с/х продукцию. И все работало, и фермеры работали. Теперь украинское зерно получило некие преференции, ситуация изменилась. Поэтому фермеры протестуют, они не готовы банкротиться ради Украины в новых условиях. Так что твой высокоэкспертный совет "надо работать" не работает.
А полякам ктото гарантировал экспорт? Хотя походу эти "фермеры" себе дополнительные "субсидии" нашли
21.02.24 10:10
1 2

да ну) и далеко транзит?
За границу Польши. Еще вопросы?
21.02.24 10:07
1 4

1. Зерно в Польше не продается2. Работать надо, а не дороги перекрывать
Т.е. снизить зарплаты до уровня украинских, чтоб польское зерно стало конкурентоспособным? Хорошее решение. Заметим, что до войны подобных проблем не возникало, очевидно были какие-то механизмы, пошлины, или еще что-то, защищиющие польскую и прочую европейскую с/х продукцию. И все работало, и фермеры работали. Теперь украинское зерно получило некие преференции, ситуация изменилась. Поэтому фермеры протестуют, они не готовы банкротиться ради Украины в новых условиях. Так что твой высокоэкспертный совет "надо работать" не работает.
21.02.24 10:06
13 1

Ну вон, если верить УЗ, состав из которого вчера зерно высыпали шел в Германию.
21.02.24 10:06
0 8

Транзитом идет. Что не так?
да ну) и далеко транзит?
21.02.24 10:00
10 2

А власти должны позволить разориться фермерам и угробить собственное сельское хозяйство? Поддержка Украины - вещь важная, но следует понимать, что у союзников можно просить помощи, но нельзя требовать жертв. Это, похоже, не все осознают.
Видите ли, ситуация с фермерами, точнее, с их требованиями "больше субсидий, меньше налогов, выше закупочные цены", развивается не первый год. И не первое даже десятилетие, это весьма старый и больной вопрос, связанный с особенностями сельхоза в Польше. И не первое правительство пытается их задобрить. Я считаю, что совершенно напрасно, но пусть, это их проблемы.

Сейчас некоторые силы - надеюсь, понятно, какие? - качают ситуацию, чтоб крикнуть погромче и порешать поприятнее для себя, а что для этого приходится брать вообще посторонних заложников и прибегать к прямому шантажу, ну так вышло, ничего личного, чистый бизнес. Вот эта нотка "нельзя требовать жертв", она очень гнилая. Нет там никаких жертв. Можно почитать комментарии, сами поляки в шоке и полном афиге от происходящего.
21.02.24 09:55
0 8

Это такой перевод, или автор на русском писал? "Заточка" - слово с однозначной коннотацией.
это прямая цитата. Копипаст.
21.02.24 09:45
0 1

Или попробовать не торговать украинским зерном в Польше.
Транзитом идет. Что не так?
21.02.24 09:45
1 8

А власти должны позволить разориться фермерам и угробить собственное сельское хозяйство?
1. Зерно в Польше не продается
2. Работать надо, а не дороги перекрывать
21.02.24 09:44
4 13

Позицию правительства Польши отражают министр сельского хозяйства, который поддерживает фермеров
И? Вот же, право, нонсенс 🤦‍♂️
21.02.24 09:42
4 2

но реакция властей, точнее, их поддержка действий фермеров - удивляет. Мягко говоря.
А власти должны позволить разориться фермерам и угробить собственное сельское хозяйство? Поддержка Украины - вещь важная, но следует понимать, что у союзников можно просить помощи, но нельзя требовать жертв. Это, похоже, не все осознают.
21.02.24 09:19
15 5

А попробовать
но реакция властей, точнее, их поддержка действий фермеров - удивляет. Мягко говоря.
польские фермеры как бы польский избиратель. Было бы еще страннее если бы польское правительство своего избирателя дубинками.
Тут действительно нужен Путин, тракторист прав. Или попробовать не торговать украинским зерном в Польше.
21.02.24 09:14
16 1

заточкой
Это такой перевод, или автор на русском писал? "Заточка" - слово с однозначной коннотацией.
21.02.24 08:49
1 1

Не знаю сколько лет этому фермеру, но подозреваю что около 45-50.
Это такой странный возраст, критический в данный момент. Дядя застал совлагерь самым своим детством, которое с высоты лет кажется ярким и счастливым, даже если прошло в бараке с сортиром на заднем дворе. И дядя как раз вошел в тот возраст когда седина уже наступила, как и импотенция, а вот задору и самоощущения молодости еще хватает, итог - кризис среднего возраста, в самой своей красе. В сумме получается вот такой вот неадекват.
21.02.24 08:37
8 8

"Дядя застал" - он как раз должен был застать жесткий прессинг профсоюзов, Ссср грозил войска ввести в 80х, военное положение в 1983 г.
Дядя до сих пор дурак, а вы от него хотите чтоб он в восемь годиков что-то понимал.

"Дядя застал" - он как раз должен был застать жесткий прессинг профсоюзов, Ссср грозил войска ввести в 80х, военное положение в 1983 г.
21.02.24 09:25
1 0

А потенты плюсуют. 45-50-летние - на потенты-импотенты разбивайсь!
21.02.24 09:22
0 6

Зрения лишают.
21.02.24 09:12
0 1

караул! импотенты минусуют!

когда седина уже наступила, как и импотенция
не судите по себе 😄
21.02.24 08:50
3 12

Что характерно у остальных в коллоне вопросов не было к этому дяде. Да и наверное полиция тоже видела....

Порядок значит дядя хочет ... Заговоренным он себя ощущает, находясь за НАТО... Ну значит точно будет сувалковский коридор. База уже точно готовится под это.
21.02.24 08:27
0 15

Никто не знает, может он под фотографа (в штатском) на одну минуту инсталляцию сделал. А фото пропагандоны кремля по всем сми разнесли.
Есть видео. Мелькали другие лозунги. Просто этот уж совсем ухи объелся.
21.02.24 17:52
0 1

Можно посмотреть видео.
на одну минуту инсталляцию сделал
21.02.24 09:51
0 0

Никто не знает, может он под фотографа (в штатском) на одну минуту инсталляцию сделал. А фото пропагандоны кремля по всем сми разнесли.
21.02.24 09:27
0 0

там звезду пятиконечную видно
21.02.24 08:34
0 7

Опять эта неопределенность!
21.02.24 08:32
0 14

Суть конфликта в том, что польские фермеры должны выполнять строгие стандарты ЕС, которые не выполняют украинские производители.
Суть в основном в другом. Фермеры ЕС хотят, чтобы их субсидировали сильнее, а не уменьшали льготы.
Украинское зерно дешевле польского потому, что земля в Украине в основном куплена огромными агрохозяйствами, которые используют самые современные с/х технологии. Трактора в основном без водителя, управляются по GPS. Это просто пример. У поляков, у которых не было колхозов, традиционно маленькие участки. Они были бы нерентабельны для выращивания чего-либо, если бы не субсидии ЕС.
21.02.24 08:27
2 18

Ну то есть он не будет возражать...
Вы полагаете, что этот реднек европейского разлива способен о чём-то таком думать?
22.02.24 15:34
0 0

Это все так. Хотя, климат кстати меняется, более 60% территории Украины фактически расположены в зоне рискованного земледелия. Это было в 2021 году, а после взрыва дамбы ситуация обострилась.

Преимущества украинского зерна в том что барыги-перекупщики скупают его у украинских фермеров по низким ценам, а сейчас после прилетам по элеваторам, бабки они платят зачастую после того как груз оказывается за кордоном.
Преимущество украинского зерна в черноземах, климате и огромных полях. Для которых даже европейская техника не подходит, а стараются закупать американскую, широкозахватную.

А Вы вообще то каким то образом в курсе какая техника в Украине на полях?
Прекрасно знаю. А так же прекрасно знаю как именно она работает. Уверяю вас, не в автономном режиме.
Преимущества украинского зерна в том что барыги-перекупщики скупают его у украинских фермеров по низким ценам, а сейчас после прилетам по элеваторам, бабки они платят зачастую после того как груз оказывается за кордоном.

А Вы вообще то каким то образом в курсе какая техника в Украине на полях? Вы знаете почему американские фремеры, к примеру, пользуются украинской "прошивкой" для Джон Диров?Не может Европа конкурировать в зерне с Украиной. Потому что чернозем, потому что климат, потому что здоровенные поля как в США и Канаде.
Несмотря на весь звиздец у нас урожай немногим меньше чем был в 2020 году, но ещё сильно меньше 21 года.
21.02.24 17:59
0 1

Вот именно. К тому, что начиналось как протест фермеров, сейчас активно подключились ультраправые, которые, внезапно, жрут из кремлевской кормушки.Отсюда и требования перекрыть вообще все, а не только агропродукцию.
Ну то есть он не будет возражать против ихтамнет бурятской национальности у себя во дворе и все что они с ним и его семьёй сделают? Не пуйло ж лично будет порядки наводить. Для этого есть легендарная росармия в разных вариантах - с опознавательными знаками отличия или без них. Или этот придурок не в курсе что Польши ни на каких картах нет? Ему подкатят правильный курс истории. Ещё спасибо будет говорить что жить оставили.
21.02.24 17:57
0 4

Украинское зерно дешевле польского потому, что земля в Украине в основном куплена огромными агрохозяйствами, которые используют самые современные с/х технологии. Трактора в основном без водителя, управляются по GPS. Это просто пример. У поляков, у которых не было колхозов, традиционно маленькие участки. Они были бы нерентабельны для выращивания чего-либо, если бы не субсидии ЕС.
В Польше назревают новые "Гроздья гнева" по Стейнбеку? В США в 20-30-е годы XX века тоже разорилось много мелких фермеров из-за массового внедрения тракторов. Образовались крупные агрохозяйства.
21.02.24 15:42
0 0

Туда где используют "самые современные с/х технологии" и трактора сами ездят.
А Вы вообще то каким то образом в курсе какая техника в Украине на полях? Вы знаете почему американские фремеры, к примеру, пользуются украинской "прошивкой" для Джон Диров?
Не может Европа конкурировать в зерне с Украиной. Потому что чернозем, потому что климат, потому что здоровенные поля как в США и Канаде.

Вовочка Гринкевич хочет в Союз?
Туда где используют "самые современные с/х технологии" и трактора сами ездят.
21.02.24 10:19
9 0

Вовочка Гринкевич хочет в Союз?
21.02.24 09:47
2 4

агрохозяйствами, которые используют самые современные с/х технологии. Трактора в основном без водителя, управляются по GPS.
Как в том анекдоте:
"Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»
21.02.24 09:20
11 5

Вот именно. К тому, что начиналось как протест фермеров, сейчас активно подключились ультраправые, которые, внезапно, жрут из кремлевской кормушки.
Отсюда и требования перекрыть вообще все, а не только агропродукцию.
21.02.24 08:48
0 9

Суть конфликта в том, что польские фермеры должны выполнять строгие стандарты ЕС, которые не выполняют украинские производители. Суть в основно в другом. Фермеры ЕС хотят, чтобы их субсидировали сильнее, а не уменьшали льготы.Украинское зерно дешевле польского потому, что земля в Украине в основном куплена огромными агрохозяйствами, которые используют самые современные с/х технологии. Трактора в основном без водителя, управляются по GPS. Это просто пример. У поляков, у которых не было колхозов, традиционно маленькие участки. Они были бы нерентабельны для выращивания чего-либо, если бы не субсидии ЕС.
Это да. Но к плакату это не имеет отношения. Эта чистая калька 2014 года - "Путин введи!!!". Итоги введения - лунные пейзажи в крупнейшей городской агломерации.
21.02.24 08:31
0 16

Тракторист явно хочет в танкисты.
H2O
21.02.24 08:17
0 6

Вот правильные трактористы

21.02.24 08:13
0 11

Что показательно как "правящие" ездят на "западном автопроме" так и этот фермер призывает хуйло на американском тракторе...

Небось модель трактора ему тоже Брюсель навязал...
21.02.24 08:10
0 17

Дык, дороги для натовской орды, вестимо!

Проклятый Брюссель десятки миллиардов долларов на дороги в Польше выделил
21.02.24 08:14
0 12
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3784
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2595
софт 907
США 82
шоу 6