Адрес для входа в РФ: exler.world
Пофиг, танцуем!
24.03.2024 10:00
7946
Комментарии (75)
Да, про этот Чемпионат по танцевальному спорту в "Крокус Сити Холле" еще вчера писали.
С одной стороны, конечно, организаторы должны не допустить паники. Но, с другой стороны, там уже было ясно, что происходит нечто экстраординарное, при этом они не остановили соревнования и не провели эвакуацию, о чем пишут непосредственные участники.
В The Insider всякие подробности по этому поводу.
Организаторы чемпионата и первенства России по танцевальному спорту, который должен был проходить в «Крокус Сити Холле» с 20 по 31 марта, не объявили о прекращении соревнований и не провели эвакуацию. Участники покидали здание своими силами, оставив вещи и верхнюю одежду.
Первое сообщение об этом появилось в Telegram-канале Baza со ссылкой на очевидцев. Там же утверждалось, что распоряжение продолжать соревнования до последнего отдала лично президент Всероссийской федерации танцевального спорта и акробатического рок-н-ролла (ФТСАРР) Надежда Ерастова.
Сама Ерастова все обвинения отвергла. В ответ на запрос The Insider она призвала «не устраивать хайп на трагедии» и заявила: «Соревнования продолжались ровно до момента получения сигнала оповещения, после чего была начата эвакуация. Эвакуация проводилась силами сотрудников Исполнительной дирекции ФТСАРР и контролеров-распорядителей Крокуса. Ни один из участников соревнований в ходе эвакуации не пострадал.»
Однако зрители и участники соревнований, с которыми удалось связаться The Insider, рассказали, что организаторы до последнего не знали, что происходит, никаких официальных оповещений не было, а участники выбирались на улицу своими силами и без верхней одежды.
Один из зрителей утверждает, что узнал о теракте только в тот момент когда к нему «побежала толпа людей» и сначала им не поверил. По его же словам, эвакуация проходила крайне беспорядочно: «люди бежали то в одну сторону, то в другую», при этом никто толком не понимал, что происходит. Организаторы в это время говорили «Собираемся, продолжаем танцевать». По его словам, люди «оживились» и начали массово покидать здание только после того, как по соцсетям разошлись видео со стрельбой и жертвами.
Одна из участниц соревнований прислала журналисту The Insider видео, на котором слышно, как ведущий говорит в микрофон «Главная судейская коллегия хочет обратить ваше внимание на то, что у нас совсем скоро продолжатся соревнования. Сейчас не стоит паниковать и бежать в раздевалку.»
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Главный тренер танцевального клуба «Московия» Андрей Тельнов рассказал, как проходила эвакуация во время теракта в «Крокусе».
«Я присутствовал на соревнованиях по бальным танцам, во время теракта мы не были в концертном зале, находились в другой части здания, но слышали выстрелы и чувствовали запах дыма. Никто не пострадал, паники как таковой не было, организаторы и представители «Крокуса» приняли определенные меры по выводу людей, всех максимально успокаивали и выводили через эвакуационные выходы. Люди, конечно, волновались, были испуганы. Я сам находился не в лучшем эмоциональном состоянии, вчера был один из самых тяжелых дней моей жизни, можно сказать.
«Я присутствовал на соревнованиях по бальным танцам, во время теракта мы не были в концертном зале, находились в другой части здания, но слышали выстрелы и чувствовали запах дыма. Никто не пострадал, паники как таковой не было, организаторы и представители «Крокуса» приняли определенные меры по выводу людей, всех максимально успокаивали и выводили через эвакуационные выходы. Люди, конечно, волновались, были испуганы. Я сам находился не в лучшем эмоциональном состоянии, вчера был один из самых тяжелых дней моей жизни, можно сказать.
А в 02 кто-то из них звонил?
У нас при шухере можно набрать, и оператор подскажет, как действовать или переключит на ответственного.
Я по работе проверял.
У нас при шухере можно набрать, и оператор подскажет, как действовать или переключит на ответственного.
Я по работе проверял.
вчера был один из самых тяжелых дней моей жизни, можно сказать.
02 это со стационарного. С мобильного не каждый и знает.
А что случилось?
Здание Кросус Сити Холл (дом №20) очень большое. Танцевальный конкурс проходил с противоположной стороны здания от концертного зала, где был совершен теракт. Я даже не уверен если ли там возможность пройти из одной части здания в другую. Не стоит огульно обвинять организаторов конкурса, так как все произошло в очень коротком моменте времени и паника могла бы только ухудшить ситуацию, так как например неизвестно что ждет людей на улице. Если взять различные шутинги в школах, то учителей наоборот инструктируют - баррикадировать двери класса изнутри и не покидать кабинет в случае звуков стрельбы, и начинать эвакуацию только по команде.
И как я понял у следствия уже есть вопросы к противопожарной защите здания - часть людей погибла не непосредственно от рук террористов, а вследствие пожара вызванного терактом. Т.е. как минимум что то не так с системами дымоудаления, пожаротушения, освещением и аварийными выходами.
И как я понял у следствия уже есть вопросы к противопожарной защите здания - часть людей погибла не непосредственно от рук террористов, а вследствие пожара вызванного терактом. Т.е. как минимум что то не так с системами дымоудаления, пожаротушения, освещением и аварийными выходами.
Во всех моих местах работы (не в РФ) регулярно срабатывали сигнализации (по дурацким причинам и иногда по настоящим). Все всегда выходили, как положено, "без паники." Сначала по молодости игнорировал эту "ху#ню" и продолжал танцевать работать. Потом понял, что эти действия и приучают к правильным и отработанным действиям, которые становятся привычкой, как чистка зубов по утрам.
Любые организаторы-профессионалы обязаны уметь спокойно и уверенно показать людям на выходы и организовать эвакуацию, и они к тому моменту уже должны быть натренированы. Правда, в нормальных странах аварийные выходы не заблокированы, и пожарникам- инспекторам взятки не дают.
Любые организаторы-профессионалы обязаны уметь спокойно и уверенно показать людям на выходы и организовать эвакуацию, и они к тому моменту уже должны быть натренированы. Правда, в нормальных странах аварийные выходы не заблокированы, и пожарникам- инспекторам взятки не дают.
Но главное — никто из участников соревнований не пострадал.
Не успев забрать вещи? Бу-факинг-ху. Это - эвакуация, а не запланированное окончание конкурса. Есть нюанс - при эвакуации, эвакуируемые двигаются по кратчайше дистанции к ближайшему выходу. Раздевалки в программу не входят.
Я думаю инструкций по правильным действиям в таких ситуациях нет и быть не может. С дивана легко расссуждать, как правильно, а как нет...
Не для сравнения, а просто как факт: я был на крыльях, когда там был теракт. Организаторы, по моему мнению, действовали правильно, пытаясь скрыть факт взрыва во избежание паники. Мы с друзьями были достаточно далеко от входа и даже хлопка не услышали или не обратили внимание. Группы продолжали играть, связь отключили (или она сама легла) у нас на всех был один сотовый телефон и дозвониться на него никто не мог. По указанию организаторов из продажи убрали все напитки (или закрыли все точки продажи вообще, точно не помню) и увезли цистерны с водой (на фестивале было несколько цистерн, как для кваса, из которых бесплатно наливали питьевую воду). Выход перенесли в другую сторону, до этого люди выходили рядом со входом. В итоге под палящем солнцем без воды мы пробыли там еще час-полтора и после этого, прокляная организаторов, вышли с другой стороны поля и пешком под конвоем охраны толпой шли до соседней станции метро (кажется, до октябрьского поля). Паники и давки не было, возможно это и позволило избежать еще жертв. Кстати интересно ощущается возраст: мне тогда было 18 и уже на следующий день я в принципе забыл про то, что был метрах в 100 от смерти. И только чуть позже, когда уже появились свои дети, я понял реальные переживания мамы, которая смогла со мной связаться только через 5-6 часов (друг с телефоном тогда уехал домой, а мы с ребятами поехали к кому-то на квартиру пить пиво и только там узнали про теракт).
Не для сравнения, а просто как факт: я был на крыльях, когда там был теракт. Организаторы, по моему мнению, действовали правильно, пытаясь скрыть факт взрыва во избежание паники. Мы с друзьями были достаточно далеко от входа и даже хлопка не услышали или не обратили внимание. Группы продолжали играть, связь отключили (или она сама легла) у нас на всех был один сотовый телефон и дозвониться на него никто не мог. По указанию организаторов из продажи убрали все напитки (или закрыли все точки продажи вообще, точно не помню) и увезли цистерны с водой (на фестивале было несколько цистерн, как для кваса, из которых бесплатно наливали питьевую воду). Выход перенесли в другую сторону, до этого люди выходили рядом со входом. В итоге под палящем солнцем без воды мы пробыли там еще час-полтора и после этого, прокляная организаторов, вышли с другой стороны поля и пешком под конвоем охраны толпой шли до соседней станции метро (кажется, до октябрьского поля). Паники и давки не было, возможно это и позволило избежать еще жертв. Кстати интересно ощущается возраст: мне тогда было 18 и уже на следующий день я в принципе забыл про то, что был метрах в 100 от смерти. И только чуть позже, когда уже появились свои дети, я понял реальные переживания мамы, которая смогла со мной связаться только через 5-6 часов (друг с телефоном тогда уехал домой, а мы с ребятами поехали к кому-то на квартиру пить пиво и только там узнали про теракт).
Не для сравнения, а просто как факт: я был на крыльях, когда там был теракт. Организаторы, по моему мнению, действовали правильно
Возможно, мне сложно сказать. Не представляю как организовать такое мероприятие без очередей. на входе При этом очередь на Крылья была длинная, но если можно так сказать "тонкая". По огороженному железными заборчиками маршруту от метро и под присмотром сотен ментов и реально работающих рамок.
В Крокусе был много раз, охрана практически никого не проверяет, рамки настроены так, что их сработки я ни разу не видел, народ толпится и встречается прямо у входа. Я так понял по времени (первые сообщения в 20.15, а концерт должен был начаться в 20.00), что стрельба началась уже когда уже все прошли в зал. Страшно представить, что творилась бы, если бы началось это на 30-40 мин. раньше.
В Крокусе был много раз, охрана практически никого не проверяет, рамки настроены так, что их сработки я ни разу не видел, народ толпится и встречается прямо у входа. Я так понял по времени (первые сообщения в 20.15, а концерт должен был начаться в 20.00), что стрельба началась уже когда уже все прошли в зал. Страшно представить, что творилась бы, если бы началось это на 30-40 мин. раньше.
Не представляю как организовать такое мероприятие без очередей. на входе
Возможно, мне сложно сказать.
Не представляю как организовать такое мероприятие без очередей
По огороженному железными заборчиками маршруту от метро и под присмотром сотен ментов и реально работающих рамок.
В Крокусе был много раз, охрана практически никого не проверяет, рамки
стрельба началась уже когда уже все прошли в зал
Без очередей на ВХОДЕ, а не на выходе. Был на крупных мероприятиях и в России и в мире. Все время на входе при была очередь как минимум человек в 50
Так вы же там были, разве нет?
Элементарно - МНОГО рамок на входе и далеко от того места, где реально есть необходимость делить и держать толпу.
Она, значит, туда телепортировалась из варп-шторма минуя восхищённые взгляды сотен ментов?
Да что вы привязались к этим рамкам в крокусе-то? Уже раз 10 показали, что стрелять они начали ДО рамок.
Нет
Все время на входе при была очередь как минимум человек в 50
Никогда не видел крупные мероприятия без очередей, ни в РФ, ни в мире.
Я так понимаю, что террористка хотела войти внутрь, но именно перед рамками
запаниковала/испугалась.
Извольте-с. Вот вам вход на RockAmRing, это по масштабу что-то вроде 3 нашествий вместе взятых. Или 14 "крыльев". Видите толпу?
"Хромая лошадь" и "Зимняя вишня" так ничему и не научили российских "глубинариев" 😒
Позабавила надпись: "Чемпионат и первенство России". Почему это англо-сакское слово чемпионат стоит перед скрепным первенством?
Повторю коммент из другого поста в ответ на коммент от Waiker "Крокус Экспо и Крокус Холл несколько разные здания и Невзоров про это точно знает."
Так ты поддерживаешь решение организаторов соревнований по детским танцам? Ведь Крокус Экспо и Крокус Холл несколько разные здания и ты про это точно знаешь. Это глупые дети (будущие иноагенты) убегали в тапочкак, умные (патриоты, будущие Zахаровы) плясали и не боялись.
Так ты поддерживаешь решение организаторов соревнований по детским танцам? Ведь Крокус Экспо и Крокус Холл несколько разные здания и ты про это точно знаешь. Это глупые дети (будущие иноагенты) убегали в тапочкак, умные (патриоты, будущие Zахаровы) плясали и не боялись.
Повторю коммент из другого поста
Проклятая страна. Даже соревнования по пляскам умудрились провести как в концлагере.
Было бы познавательно © ознакомиться с хотя бы одним реальным примером правильной эвакуации (и вообще поведения) при теракте.
С человеком, прошедшим Норд-Ост, знаком лично, вопрос не праздный.
Знаешь песню Smoke on the water со словами
We all came out to Montreux
On the Lake Geneva shoreline
To make records with a mobile, yeah
We didn't have much time now…
Это про пожар в казино в городке Монтрё на Женевском озере. Группа как раз записывала там альбом и пострадала из-за того, что здание сгорело.
Шел концерт Заппы и один из фанатов стрельнул из ракетницы в потолок. Но всех организованно эвакуировали, никто не пострадал.
Сейчас все отстроено, сам видел.
We all came out to Montreux
On the Lake Geneva shoreline
To make records with a mobile, yeah
We didn't have much time now…
Это про пожар в казино в городке Монтрё на Женевском озере. Группа как раз записывала там альбом и пострадала из-за того, что здание сгорело.
Шел концерт Заппы и один из фанатов стрельнул из ракетницы в потолок. Но всех организованно эвакуировали, никто не пострадал.
Сейчас все отстроено, сам видел.
один из фанатов стрельнул из ракетницы в потолок
Пример не засчитан.
Пример не засчитан.
Правильный подразумевает "проведённый по правилам" или "успешный"?
Заказал стейк (спросил про теракт) - принесли рыбу (упорно про пожары в результате чего угодно, но не теракта) и еще и обхамили... Тут вообще с кем-нибудь можно нормально разговаривать?
Правильный подразумевает "проведённый по правилам" или "успешный"?
ХЗ, на ваш выбор, любой вариант познавателен.
Правила эвакуации - есть, конечно. Планы висят в каждом помещении, государственные инспекции контролируют их наличие.
Например, в ходе этого теракта, один сотрудник направил толпу к ближайшему выходу, видеозапись была на канале Невзорова.
Но правильное поведение не гарантирует спасения, т.к. предсказуемо. Если бы ещё один террорист устроил засаду у одного из выходов, эвакуирующиеся погибли бы.
Например, в ходе этого теракта, один сотрудник направил толпу к ближайшему выходу, видеозапись была на канале Невзорова.
Но правильное поведение не гарантирует спасения, т.к. предсказуемо. Если бы ещё один террорист устроил засаду у одного из выходов, эвакуирующиеся погибли бы.
Если бы ещё один террорист устроил засаду у одного из выходов, эвакуирующиеся погибли бы.
А американское кино настойчиво учит не носиться как сраная кошка, а оставаться в помещении, забаррикадировав двери...
А американское кино настойчиво учит не носиться как сраная кошка, а оставаться в помещении, забаррикадировав двери...
Стейк закажи в стейк-хаусе. Желательно без требований стейка из рыбы. Если происходит пожар, потоп и т.д., то это не теракт. Если сообщение о заложенной бомбе, но она не взорвалась, то это ложное сообщение. Если взорвалась, то тебя это не устроит, ведь террористы не стреляют. Если быстро обезвредили террористов, то это вроде как недотеракт. И только когда куча трупов, все в крови и дыму, это твой заказанный стейк. И тут ты выходишь на арену, весь в белом и пишешь: "Вот видите, везде так".
Тогда почему тебе не подошло видео попытки ограбления посетителей пиццерии, где клиент застрелил грабителя? А скорее действия полиции, военных и прохожих, обезвредивших террористов до того, как они убили людей? В том же Израиле есть масса примеров предотвращенных терактов, хотя, к сожалению, хватает и осуществленных.
Правильное реагирование это когда террористы обезврежены (убиты, ранены, арестованы), а люди, включая правоохранителей, живы и здоровы.
Здесь 150 трупов, сгоревшее здание и уехавшие террористы. Но тебя так хочется доказать, что увсехтак.
Тогда почему тебе не подошло видео попытки ограбления посетителей пиццерии, где клиент застрелил грабителя? А скорее действия полиции, военных и прохожих, обезвредивших террористов до того, как они убили людей? В том же Израиле есть масса примеров предотвращенных терактов, хотя, к сожалению, хватает и осуществленных.
Правильное реагирование это когда террористы обезврежены (убиты, ранены, арестованы), а люди, включая правоохранителей, живы и здоровы.
Здесь 150 трупов, сгоревшее здание и уехавшие террористы. Но тебя так хочется доказать, что увсехтак.
Если бы ещё один террорист устроил засаду у одного из выходов, эвакуирующиеся погибли бы.
Москвичи и пригород, вам не страшно за ваших детей и близких?
Извини, у Мешка в анамнезе русский родной и бабушка преподаватель словесности. Так что да, если предотвратили - это не теракт. Он АКТ, он должен произойти, а иначе это попытка. И её никто не будет обсуждать, немедийно, разве что спецы на внутренних разборах.
И не может быть раз и навсегда правильных действий на случай "не смогли предотвратить", потому что в следующий раз они эти действия учтут. Борьбу брони со снарядом в долгосрочной перспективе всегда выигрывает снаряд. Поэтому каждый раз наудачу. В этот раз танцорам удача улыбнулась, хоть и убегали втрусиках тапочках. Никто не пострадал. Можно с удобных диванов продолжать про ужжжасно неправильные действия администрации...
И не может быть раз и навсегда правильных действий на случай "не смогли предотвратить", потому что в следующий раз они эти действия учтут. Борьбу брони со снарядом в долгосрочной перспективе всегда выигрывает снаряд. Поэтому каждый раз наудачу. В этот раз танцорам удача улыбнулась, хоть и убегали в
Можно с удобных диванов продолжать про ужжжасно неправильные действия администрации...
Через 15 минут полыхало все здание, которое, по заключении проверяющих инстанций, сделано из огнеупорных материалов и снабжено системой пожаротушения.
А большая часть погибших просто задохнулись.
Тише, тише, опять всё в кучу? Жмем Ctrl+Home и смотрим - что же мы коментим? О, пост Алекса про танцевальный чемпионат! В другом, хоть и рядом стоящем, здании! Где ужасная администрация чемпионата не дала команды на эвакуацию при первом же выстреле...
Что там было рядом, в концертном зале, все эти "где?" и "почему?" - мы вряд ли узнаем. А пережевывать догадки - это без Мешка.
Что там было рядом, в концертном зале, все эти "где?" и "почему?" - мы вряд ли узнаем. А пережевывать догадки - это без Мешка.
Все зависит от
- этажа, на котором вы находитесь
- стрельбы (один выстрел в две минуты)
- наличия/отсутствия полиции/сирен
- запахов дыма (или нет)
Итд
- этажа, на котором вы находитесь
- стрельбы (один выстрел в две минуты)
- наличия/отсутствия полиции/сирен
- запахов дыма (или нет)
Итд
На плане эвакуации прям написано - "при пожаре".
А американское кино настойчиво учит не носиться как сраная кошка, а оставаться в помещении, забаррикадировав двери...
Москвичи и пригород, вам не страшно за ваших детей и близких?
Давно уже
И если на концерты можно не ходить...
Тем более, что результат заранее предопределён.
Извини, у Мешка в анамнезе русский родной и бабушка преподаватель словесности.
Входит некто православный,
говорит: "Теперь я — главный..."
❗️Владельцы «Крокуса» заявили, что никаких нарушений безопасности в здании не было, автоматическое пожаротушение сработало в штатном режиме и позволило эвакуировать 6000 человек.
Охранники - молодцы, но у них нет оружия кроме шокеров и дубинок, поэтому против вооруженных террористов они были бессильны.
❗️По поводу безопасности здания есть и другие мнения, например:
"Взятки и халатность убили в Крокусе больше людей, чем террористы.
По мнению немецкого эксперта- строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит.”
Анализируя видео пожара, эксперт отмечает:
▪️свет в зале и помещениях рядом с ним не отключился и не включилось аварийное освещение, что означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена.
Если бы она сработала так, как это принято в Европе, то за две минуты на каждый квадратный метр горящей площади было бы выброшено из специальных труб в потолке по 150-170 литров воды. Такой удар способен пригасить или потушить любой пожар.
▪️Люди не задохнулись бы, если бы здание имело систему принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает эта система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.
▪️При отделке были применены дешевые китайские материалы запрещенные в ЕС(стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях из-за горючести и запрещенные в ЕС.
Охранники - молодцы, но у них нет оружия кроме шокеров и дубинок, поэтому против вооруженных террористов они были бессильны.
❗️По поводу безопасности здания есть и другие мнения, например:
"Взятки и халатность убили в Крокусе больше людей, чем террористы.
По мнению немецкого эксперта- строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит.”
Анализируя видео пожара, эксперт отмечает:
▪️свет в зале и помещениях рядом с ним не отключился и не включилось аварийное освещение, что означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена.
Если бы она сработала так, как это принято в Европе, то за две минуты на каждый квадратный метр горящей площади было бы выброшено из специальных труб в потолке по 150-170 литров воды. Такой удар способен пригасить или потушить любой пожар.
▪️Люди не задохнулись бы, если бы здание имело систему принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает эта система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.
▪️При отделке были применены дешевые китайские материалы запрещенные в ЕС(стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях из-за горючести и запрещенные в ЕС.
Постреляли 40 человек (немного для профессионалов, если гнались за количеством)
По последним данным 133 погибших
План эвакуации всегда один, не написано "если горит там, бегите туда-то". Наверное, предполагается, что здание большое, возгорание локализавано, и сигнализация срабатывает сразу. ЗВЕРь лучше знает, пускай он расскажет.
О, спасибо. Я не мог найти этот мем в чистом варианте.
Сравни с Зимней Вишней, засчитыватель. С аналогичными пожарами в других залах, но в России.
Ну и фактическая неподкупность пожарных инспекторов. То есть я полагаю, что подкупить их можно, но дешевле все изначально сделать по-уму. Тем более что инспекции проводят на всех стадиях строительства. И, допустим, отсутствие спринклеров, будет очевидно первому же инспектору еще до того, как начали зашивать стены.
В общем я к чему - трагедии случаются. Но показатель - это то, какие меры были приняты для предотвращения такого в дальнейшем.
И когда горит именно там, куда бежать...
Мы же вроде как про стрельбу обсуждали, а не про план эвакуации при пожаре.
Мы же вроде как про стрельбу обсуждали, а не про план эвакуации при пожаре.
в следующий раз это учтут.
И после каждой были приняты постановления
Как потухнет - повторить всю процедуру.
И когда горит именно там, куда бежать...
Мы же вроде как про стрельбу обсуждали, а не про план эвакуации при пожаре.
Мы же вроде как про стрельбу обсуждали, а не про план эвакуации при пожаре.
▪️Люди не задохнулись бы, если бы здание имело систему принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает эта система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.
Мало того, что детекторы иногда сбоят (поэтому мы и выезжаем уже с точными датчиками на проверку, причем в случае, когда у людей нет симптомов отравления - едем обычным ходом, без сирен и мигалок), а значит поотстреливают эти мифические окна и люки к едрене фене при малейшем шухере; так еще и угарный газ весит примерно столько же, сколько обычный воздух, которым мы дышим, так что при отсутствии принудительной вентиляции, которая работает таки да на электричестве, и которая будет гнать в помещение свежий воздух и угарный газ и дым под давлением этого самого свежего воздуха и будут выходить наружу - "самоочищения" воздуха не произойдет. Этому очень хорошо учат в академии и физику движения воздуха я замечательно усвоил на практике, не на одном, не на десятке и даже не на сотне пожаров.
Так что без бодрого притока воздуха снаружи, мифические отстреляные люки не имеют никакого смысла.
Люди не задохнулись бы, если бы здание имело систему принудительной вентиляции.
То же со стрельбой. Стреляют не сразу отовсюду со всех сторон. Если выходов много, то все выходы перекрыть сложно. Особоенно если один е5анат стреляет.
ОК, спасибо. А если пожар + стреляют?
В России такое, может введут, только все равно на практике ни хрена отрабатывать не будyт.
В России такое, может введут, только все равно на практике ни хрена отрабатывать не будyт.
Так что без бодрого притока воздуха снаружи, мифические отстреляные люки не имеют никакого смысла.
Насколько видел в институах в США и Англии, устанавливают везде огнеупорные двери, которые при отключении эл-ва или при сигнализации закрываются и изолирируют части здания друг от друга.
Там же был подрыв.
орёт никакой динамик "пошли все вон!" голосом человечим?
Подрыв чего, кем и чем?
Вообще-то почти сразу была информация что перед тем как забросать зал коктейлями они что-то подорвали.
Анализируя видео пожара, эксперт отмечает:
▪️свет в зале и помещениях рядом с ним не отключился и не включилось аварийное освещение, что означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена.
▪️свет в зале и помещениях рядом с ним не отключился и не включилось аварийное освещение, что означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена.
Там каждая часть здания имеет несколько пожарных выходов. То что закрываются,двери между частями здания не препятствует выходу людей в несколько других дверей.
Об чем и речь! На плане эвакуации прям написано - "при пожаре". А вот "при расстреле" ни разу не видел.А американское кино настойчиво учит не носиться как сраная кошка, а оставаться в помещении, забаррикадировав двери...
Заказал стейк (спросил про теракт) - принесли рыбу (упорно про пожары в результате чего угодно, но не теракта) и еще и обхамили.
— Дело в том, что если эту рыбу неправильно приготовить, от неё можно умереть.
— Что за чепуха? Это же не фугу, а карась!
— О, вы не знаете нашего повара!
вы бы ещё физику учили по фильму Теория большого взрыва. 😄 что в штатах, что в Канаде при срабатывания пожарной сигнализации включают громкую связь и дают указания выходить или сидеть на месте. Причём сигнализация орёт так, что в соседних домах слышно и сразу на пульте пожарной охраны.
Никакая сигнализация ни на каком мифическом "пульте пожарной охраны" не орет. Весь мониторинг пожарных сигнализаций в штатах (и наверняка в канаде), вот прямо весь - 100%, осуществляется частными компаниями типа ADT. Вызов поступает именно к ним. У клиента есть 60-90 секунд обычно чтобы перезвонить и дать код отмены. В противном случае компания звонит клиенту и если нет подтверждения случайного срабатывания (или просят приехать и проверить) - тогда и только тогда оператор компании мониторинга сам звонит 911.
Насколько видел в институах в США и Англии, устанавливают везде огнеупорные двери, которые при отключении эл-ва или при сигнализации закрываются и изолирируют части здания друг от друга.
ОК, спасибо. А если пожар + стреляют?
Опять таки, если речь идет о школе, то там все кабинеты с окнами на улицу. Если дверь закрыта и мокрой тряпкой подоткнута снизу, там где щель - опасность сгореть или угореть минимальна (тем более что подавляющее большинство зданий школ - огнеустойчивы). Так что "спрятаться" от стрелка и огня там можно с одинаковой эффективностью (через окна мы пострадавших извлечем без проблем в случае чего). А вот в каких кинотеатрах или торговых центрах, где дохрена помещений не-закрытых и не выходящих напрямую на улицу, кроме как обычными маршрутами пожарной эвакуации - там жопень. Поэтому от таких зданий я стараюсь подальше держаться.
