Адрес для входа в РФ: exler.world

Подлая Швеция!

30.05.2020 10:04  19594   Комментарии (82)

Рустем, при всем уважении, тоже, как и Андрей Мальгин, все время пытается доказать, что в Швеции реально - ужас-ужас, так что они преступники, безответственные и вообще - негодяи. Правда, Рустем все-таки не произносил фразы из серии "Шведы убили своих стариков, чтобы продолжать ходить в рестораны и пить пиво на улицах", в отличие от Андрея Мальгина и Остапа Кармоди, но статистику подбирает  вполне тенденциозно.

Вот вчерашний его пост.

Я не знаю, где он взял этот антирекорд. По данным Института Джонса Хопкинса (очень даже заслуживающего доверия источника, которым пользуются почти все), Швеция по смертности от коронавируса находится на шестом месте. И ее конкретно обгоняют страны, где вводился локдаун - Великобритания, Франция, Италия. Испания с самым жестким (и самым, замечу, идиотским) карантином в Европе от "беззаботной и преступной" Швеции отстает всего на 0,55%.

(задумчиво) Что же у них Швеция-то так свербит? Видимо, это обида из серии "А что, так можно было"?!!

P.S. Нашел, откуда ноги растут. За прошедшую неделю Швеция типа как всех опередила. Ну, раз за неделю, тогда оно конешно, тогда негодяи, однозначно!

Комментарии 82

Разбор шведского опыта реагирования на пандемию COVID-19.
Смотровая Военврача, [24.03.2022 17:30]

Опубликован подробный отчет с разбором ошибок, допущенных в Швеции с начала пандемии COVID-19.

Когда пандемия COVID-19 поразила Европу, Швеция выделялась с самого начала очевидной неторопливой и менее ограничительной стратегией по сравнению с другими странами ЕС.

Шведская стратегия оказала влияние за рубежом и стала аргументом в других странах, включая, среди прочего, США, Великобританию и Австралию, для ослабления ограничений.

Шведские сторонники стратегии естественного коллективного иммунитета способствовали широкому «контролируемому» распространению в обществе, чтобы получить коллективный иммунитет без вакцинации.

Переписка по электронной почте и заявления государственного эпидемиолога Андерса Тагнелла и других показывают, что они, по крайней мере, спекулировали на использовании детей для приобретения коллективного иммунитета, в то же время публично утверждая, что дети сыграли незначительную роль в передаче вируса и не заболевали.

💥При этом, в 2020 году смертность от COVID-19 в Швеции была в 10 раз выше соседней Норвегии.

❗️Основная причина негативного шведского опыта - "резкое отклонение от 280-летнего уважения к научным фактам" и "произвольные политические решения".

"Шведский народ был в неведении об основных фактах, таких как передача SARS-CoV-2 по воздуху, что бессимптомные люди могут быть заразными и что маски для лица защищают как носителя, так и других."

Очень немногие пожилые люди были госпитализированы с COVID-19.
Надлежащее (потенциально спасающее жизнь) лечение было приостановлено без медицинского обследования и без информирования пациента или его семьи или запроса разрешения.
"Многим пожилым людям вводили морфин вместо кислорода, несмотря на имеющиеся запасы, что фактически заканчивало их жизнь."

Дети также в значительной степени пострадали от этой пандемии, поскольку шведская стратегия решительно выступает против любого закрытия школ или мер по защите детей.
Тестирование также было ограничено и часто невозможно для детей, особенно если оно протекает бессимптомно, поэтому надежные данные о распространении SARS-CoV-2 среди детей недоступны.
При этом, многие дети все еще страдают от серьезного длительного COVID, еще больше потеряли одного или двух родителей, и есть умершие дети.

Отсутствие прозрачности.
Уклончивая структура подотчетности была еще более осложнена практикой секретности и отсутствия прозрачности.
Даже количество доступных коек в отделениях интенсивной терапии в каждом регионе не было общедоступным, и регионы не желали делиться информацией о распространении инфекций с муниципалитетами.
Многие школы не информировали родителей или даже учителей о подтвержденной передаче COVID-19 в помещениях и не сообщали об этом в официальные учреждения и призывали родителей не сообщать, инфицированы ли их дети, поскольку это «посеет страх».


www.nature.com
25.03.22 04:51
0 0

Рустем, при всем уважении...
При всём уважении, Алекс, но уважение к Рустему лично я потерял ещё после "Ксении Собчак в президенты".
30.05.20 21:21
0 0

Cмертность как отношение умерших к идентифицированным - вообще кривой показатель для сравнения - если тестировать только мертвых так вообще можно 100% смертность получить. Все зависит от как поставлено тестирование. А Адагамов все таки говорит про смертность на душу населения в день. И он прав - в швеции в день умирает 5 человек на миллион, (50 в день) а в испании - на пике умирало порядка 15 на миллион (750 в день), а сейчас порядка одного (50 в день) То что в испании пик был выше просто говорит о том что меры приняли позже чем надо было. А то что падает говорит что в испании эпидемия тухнет, а в швеции продолжается...
30.05.20 19:50
0 1

Что же у них Швеция-то так свербит? Видимо, это обида из серии "А что, так можно было"?!!
Тут перепутаны причина и следствие.
Больше всего "свербит" Швеция как раз у тех, кто искренне считает, что "так можно было у всех" – и кричит про "шведский пример" на всех углах. Именно эта категория "карантиноборцев" за пару месяцев так намозолила всем глаза своим вечным "#авотушведов", что... сама же и подняла шведскую тему в топы обсуждений. ?

Поэтому все подобные посты – уже лишь ответная реакция, опровергающая раздутый и задолбавший всех миф о том, что "у шведов всё нормально".
Равно как опровергается и не менее задолбавший миф (причём, придуманный самими же противниками карантина, это отдельно доставляет))), что доказательством ошибочности шведского решения якобы могут быть лишь буквально "горы трупов на улицах". Видимо, данную публику способны убедить исключительно настолько наглядные картинки "как в кино"...

В реальной же сухой статистике Швеция – абсолютный "анти-лидер" по смертности среди всех соседей и занимает пятое место в мире. И "коллективный иммунитет" не срабатывает. До сих пор переболело лишь чуть более трети населения, а смертность всё стабильно остаётся почти на прежнем уровне – на фоне стабильного и значительного снижения у всех "паникующих" соседей...

P.S. На графиках – сравнение Швеции со всеми соседями и с мировой "десяткой" (за исключением карликовых государств и... бельгийцев)). Выводы?

В Швеции количество новых случаев остается постоянным, а количество новых смертей даже немного уменьшилось. Во многих других странах, в которых был "карантин", и то и другое идёт вниз, у наиболее "успешных" уже давно число упало раз в 10 по сравнению с пиком, у менее успешных идёт постепенное угасание. Никакого "ужас-ужас" в Швеции нет, хоть скорость распространения и, соответственно, смертность там выше, чем в большинстве стран с "карантином", но так и было задумано, это часть шведской модели. Как я уже говорил, эта модель может сработать, так что нападки на Швецию на данном этапе мне не понятны.

Тут человек ниже писал, что в Норвегии посчитали число R за прошедший период и оказалось, что оно упало почти до единицы на момент введения основной массы карантинных мер и что там теперь ставится под сомнение необходимость введения в Норвегии строгого "карантина" (условно строгого, поскольку он был намного мягче испанского или итальянского). В Германии, кстати, RKI в своё время опубликовала похожие данные, тут тоже R упала с 3+ до почти 1 на момент введения локдауна. Профессор Штрек как раз на днях давал интервью и говорил, что, по всей видимости, большую роль в распространении сыграли массовые мероприятия, поскольку после них вспыхивали очаги эпидемии (фестивали, футбольные матчи и т.п.).

Моё мнение на данный момент такое: запрет массовых мероприятий и самодистанцирование (добровольное) во многих странах, вроде той же Швеции или Германии, достаточно, чтобы число новых зараженных как минимум не росло или росло незначительно. Дальнейшие карантинные меры, в зависимости от набора мер и региональных особенностей, позволяют с той или иной эффективностью снизить скорость распространения еще больше, хоть эффект и не такой значимый, как от массовых мероприятий и изменения поведения людей. Стоил ли этот дополнительный карантинный эффект всех экономических (и не только) проблем, покажет время. Некоторые меры в определенных странах были излишними, а зачастую просто идиотскими, вроде запрета прогулок. Я считаю даже некоторые немецкие меры сомнительными, хотя тут был довольно мягкий "карантин" (многие меры всё еще действуют). Россия, Италия, Испания ... местами адский трэш (многие меры кроме того что жесткие, так еще и дают отрицательный эффект).

Ну и лично меня больше волнует ситуация в Бразилии. Там тестируют раз в 10 меньше, чем во многих других странах, но страна на втором месте по количеству зараженных. Если бы тестов было как в США они бы уже давно вышли на первое место, с большим отрывом. Количество новых случаев и смертей, в отличие от Швеции, в Бразилии растет и растет быстро. Но про Бразилию практически никто не говорит, все пинают Швецию.
30.05.20 15:45
3 4

А кого в Бразилии пинать? Министра здравоохранения у них нет уже две недели, предыдущий продержался аж месяц, а с их президентом и так все понятно. А врачи, наверное, делают свою работу так хорошо, как могут, как и везде в мире.
30.05.20 23:26
0 0

Адагамов на время Олимпиады в Сочи как то резко переобулся из критика в абсолютного почитателя. И такое постоянно происходит. Пишет он интересно, конечно, но так кардинально метаться из стороны в сторону смешно для его возраста. Или деньги уже совсем не пахнут?
30.05.20 14:59
1 2

Забавно, как он чуть ли в течение дня переобувается из критика Маска в его почитателя.
30.05.20 17:43
1 1

Что такого интересного пишет Адагамов? Редкие воспоминания из поискового прошлого - вот пожалуй и всё. Остальное - сплошной копипаст и картинки, спижженые с Гетти. А, ну ещё фотографии такс и рук-ног подружки.
30.05.20 21:24
0 2

Типа как опередила...
График общей смертности в Швеции растёт линейно, ~70 человек в день (7 на миллион). Это статистика, а истории из серии "а у нас в квартире газ", "а мне летать охота", "а я дедушку любил", "ты был в Керчи?" только частные случаи.
30.05.20 13:51
0 4

Алекс, в посте ФБ пишут про смертность на миллион населения в день. В таблице, которую вы приводите такого показателя, вообще, нет, так что не получится сравнивать.
30.05.20 13:44
0 7

Мне с Адагамовым всё стало понятно после вот этого его твита. Человек, который не стесняется своего знакомства с Катасоновой, способен на любую гнусность.
30.05.20 12:42
1 1

Я не знаю кто эта Касатонова, конечно гордиться этим знакомством может и не надо, но судя по ее внешности, можно за него и порадоваться ?
30.05.20 23:41
0 0

Есть такой депутат - Олег Фёдоров. Постоянно несёт бред о том, что Россия - колония США, а Путин - единственный, кто пытается с этим бороться (ознакомиться с примером этого бреда можно, например, тут). При этом на самом деле полностью поддерживает все инициативы власти. Например, горячо выступал на митинге против повышения пенсионного возраста, объявляя это происками американцев, но в госдуме проголосовал за. И такие истории с ним постоянно. Организовал НОД - национально-освободительное движение, которое постоянно устраивает провокации, драки с оппозиционерами (на митингах), занимается стукачеством на оппозиционеров и т.п.

Мария Катасонова - помощница депутата Фёдорова и активный член НОД со всеми вытекающими последствиями. Такая же двуличная. Например, за неделю до убийства Немцова на каком-то провластном митинге возглавляла колонну НОД, идущую с плакатом, требующим зачистить пятую колонну (фотографию можно посмотреть здесь - перед колонной Фёдоров с Катасоновой), а сразу после убийства встала перед посольством США с плакатом, что убийство Немцова - это провокация США (фото здесь). И во многих подобных мерзостях замечена. При этом имеет грин-карту США (пруф).
31.05.20 09:47
0 1

Интересная информация, спасибо; я ранее тоже ничего про неё не знал.
"Врагов надо знать", не обязательно в лицо; тем более, что внешность у неё весьма заурядная.
31.05.20 12:37
0 0

www.spectator.co.uk
Норвегия могла обойтись без введения строгих ограничительных мер, связанных с распространением коронавирусной инфекции, заявила изданию The Spectator директор Норвежского института общественного здравоохранения Камилла Столтенберг.
30.05.20 12:12
0 3

Эпидемия - лучшее время стать аналитиком в области, где ничего не понимал до вчерашнего дня.
30.05.20 12:12
0 13

Это уж точно!
30.05.20 12:14
1 1

Как же у Алекса свербит из-за карантина...
"Великобритания, Франция, Италия. Испания" - Италия и Испания получили такую высокую смертность из-за позднего введения карантина, по мере того, как карантин действовал число заболевших начало сокращаться. Великобритания - она пробовала идти по шведскому пути, но в итоге получила рост заболевших и трупов, и так же вынуждена была перейти к карантину. Кстати, почему тогда её относят к карантинным странам, а не странам со шведской моделью? Аааа понял, это свербит то, что шведская модель должна быть успешной, а если она провалилась, то это не шведская модель. Про Францию - каюсь, не помню, как у них там было с введением карантина, тогда за ними не следил.

Но вопрос, почему Швецию не сравнивают с соседями - остается.
30.05.20 11:27
13 16

А вы в Швеции, Дании бывали?
30.05.20 11:34
10 1

Как же у Алекса свербит из-за карантина...
У всех свербит. Всех достало.

Великобритания - она пробовала идти по шведскому пути, но в итоге получила рост заболевших и трупов, и так же вынуждена была перейти к карантину.
Не пробовала она. Только заявила об этом. А дальше выкатили модель, в соответствии с которой будет куча трупов, и руководство Великобритании испугалось и ввело карантин. Только потом оказалось, что модель непонятно как посчитана - потому что в соответствиии с ней же в Швеции и Белоруссии обещали конец света. А его там не случилось. Вот поэтому и корежит так карантинщиков от Швеции - что «так можно было».
30.05.20 11:51
4 13

Ты посчитай число смертей и болезней из-за закрытых госпиталей. Люди не проходят диагностику на онкологию, не могут сходить к стоматологу и кардиологу.

Может быть, тогда зацикленность на коронавирусе тебя немного отпустит.
30.05.20 11:51
3 4

Никто пока не понял, какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу.
Просто даже Мальмё совершенно не похож на соседний Копенгаген.
А сравнивать страны чисто по географическому расположению глупо. Это как сравнивать Латвию и Беларусь, Грузию и Абхазию, даже Карелию и Финляндию.
30.05.20 11:54
7 4

Может быть, тогда зацикленность на коронавирусе тебя немного отпустит.
Как я понял, это уже не лечится. И вот такие же, только ставшие чиновниками, потом начинают нести свое "нормотворчество". Что в Испании, что в Москве.
30.05.20 11:57
1 4

У шведской модели одно из предусловий - мы не сможем вечно сидеть на карантине или выходить из карантина так, как Китай или Корея. Это непосильно для нашей экономики и политической системы.
Когда Италия или Испания говорят - "а мы сможем", то это замечательно, можно только за них порадоваться. Значит у вас эта комбинация лучше готова к кризисам.
Однако сейчас речь о том, что они смогут, но кто-то должен за это заплатить. Например, Швеция. Шведам же изначально было понятно, что такой опции у них нет.
30.05.20 12:10
2 4

Ты посчитай число смертей и болезней из-за закрытых госпиталей. Люди не проходят диагностику на онкологию, не могут сходить к стоматологу и кардиологу.
Стоп, бремя доказательств лежит на утверждающем. Так что если вы утверждаете, что есть огромное число смертей из-за закрытых госпиталей, приведите статистику, а не требуйте от меня привести доказательства, что вы не правы. Иначе я заявляю, что вы верблюд и давайте несите справку, что это не так, а я буду требовать от вас всё новых и новых доказательств.

Кстати, насколько я помню, отменяли только не срочные операции / терапии, так как для больного ослабленного химио- или радио-терапией, корона бы была просто гарантированным приговором. Так что врач должен был решать, что опаснее отложить процедуру или рискнуть заражением.
30.05.20 12:10
4 9

Так это вы же пропагандируете идею, что в Швеции долно быть так, как у соседей? Все про Данию Норвегию, Финляндию....А почему не как в Бельгии, Нидерландах, Швейцарии, например?
30.05.20 12:13
2 1

Меня вообще можно заносить в эксперты. И по Дании, и по Швеции. Я смотрел сериал «Мост». Все сезоны!
30.05.20 12:15
0 7

А сравнивать страны чисто по географическому расположению глупо. Это как сравнивать Латвию и Беларусь, Грузию и Абхазию, даже Карелию и Финляндию.
Отлично, тогда что общего у Швеции и Великобритании, кроме того, что и там, и там смертность на приблизительно одинаковом уровне? Но в Великобритании был карантин, поэтому она идеально подходит для доказательства шведского превосходства.

Насколько я помню, когда я ещё пытался заниматься наукой, сначала надо было определить критерии для сравнения, потом подобрать максимально схожие объекты (так же описав, по каким критериям они схожи), и только потом сравнивать, чтобы минимизировать влияние остальных факторов.

У Алекса я наблюдаю сравнение в стиле, ну Швеция всё же не в самом конце списка, поэтому возьмем тех, у кого ситуация была хуже.
30.05.20 12:16
4 6

Кстати, насколько я помню, отменяли только не срочные операции
Не всем посчастливилось жить в это время в Баварии...
30.05.20 12:16
1 1

Изза карантина НЕ свербит у тех кто не теряет в доходах и единственный отпуск в году и так собирался провести на даче. Остальным да, свербит. За прошедшие месяцы можно было разработать 100 сценариев охраняющих "группу риска" но не предполагающие тотальный карантин. Я вот только ни одного варианта кроме сидеть до смерти\вакцины\разрешения гауляйтера не слышал. Значит никому это не надо, все согласны сидеть
30.05.20 12:17
0 4

За прошедшие месяцы можно было разработать 100 сценариев охраняющих "группу риска" но не предполагающие тотальный карантин. Я вот только ни одного варианта кроме сидеть до смерти\вакцины\разрешения гауляйтера не слышал. Значит никому это не надо, все согласны сидеть
Хм... вот наблюдаю в Германии, снижают ограничения по мере снижения числа зараженных. При этом оговорено, что в случае роста числа заболевших выше определенного предела ограничения будут введены опять. Никаких разговоров про гауляйтера, до смерти и тп. - нет. Что они делают не так?
30.05.20 12:22
3 2

Интересно, что наш коллега mogol сам живет в стране, где карантинные меры были не так уж сильно строже рекомендательных шведских. По улице гуляли, на великах ездили, парки посещали. У нас, при гауляйтере, еще и до этого не доросли.
30.05.20 12:23
0 2

Интересно, что наш коллега mogol сам живет в стране, где карантинные меры были не так уж сильно строже рекомендательных шведских. По улице гуляли, на великах ездили, парки посещали. У нас, при гауляйтере, еще до этого не доросли.
Я уже неоднократно говорил, что мне германский опыт кажется наиболее удачным, с точки зрения сочетания ограничений и снижения числа смертей. Но в то же время Германия ввела карантин на ранней стадии, не допустив вспышки, как это произошло в Испании и Италии, где вспышка перегрузила систему здравоохранения. Что было бы, если бы и в Германии число заболевших выросло значительно в первые дни - я не берусь судить вероятно карантин был бы строже.

Москва - к сожалению она несравнима по числу жителей и плотности населения ни с Баварией, ни с Германией, разве что Лондон и Париж могут быть близки, да и то скорее аналоги надо искать в Азии. Но как раз в Азии карантин был пожестче
30.05.20 12:27
1 1

Поэтому нам сложнее спорить! Мы живем больше двух месяцов в совершенно разных условиях. Поэтому и отношение даже к слову "карантин (пардон, "самоизоляция")" уже тошнотворное.
30.05.20 12:31
2 1

Иначе я заявляю, что вы верблюд
Я попросил бы!..
30.05.20 12:32
1 5

За прошедшие месяцы можно было разработать 100 сценариев охраняющих "группу риска" но не предполагающие тотальный карантин.
Вот только никому это сделать не удалось. Вы полагаете, страна, разработавшая такой рабочий сценарий, не вцепилась бы в него руками и ногами, чтобы получить такое преимущество?
30.05.20 12:33
4 4

А по мере снятия ограничений рост будет, ибо законы вирусологии даже Меркельша отменить не может, пока достаточный % не выработает антитела, ничего не закончится. Это и есть - до разрешения гауляйтера. Вы готовы радоваться послаблениям и обсуждать варианты. Я в принципе все ограничения считаю неприемлемыми. Тем более там где нет однозначных ответов ни по медицинской составляющей, ни по статистике ни по срокам возможных ограничений. Вы считаете что карантин вас спасет, это ваше право. Мое право ездить на поездах, летать между странами и ходить в бары. Я вас не заставляю, почему вы меня можете?))
30.05.20 12:33
3 3

Я попросил бы!..
Ну что вы!!! я не имел виду вас конечно 😄 Если бы все были такими верблюдами, как вы... ?
30.05.20 12:39
3 2

А по мере снятия ограничений рост будет, ибо законы вирусологии даже Меркельша отменить не может, пока достаточный % не выработает антитела, ничего не закончится.
Отлично, расскажите про достаточный процент переболевших SARS и MERS... Карантинные меры просто не допустили их распространения и сейчас их вроде в живом виде нет, хотя переболело всего несколько тысяч и сот человек соответственно.

Я вас не заставляю, почему вы меня можете?))
ну тут идёт речь об общественном благе. Вы (и подобные вам) могут подвергнуть риску большинство. Поэтому в угрожаемый период ваши права могут быть ограничены. Точно так же (только на постоянной основе) ограничивается, например, право владением огнестрельным оружием, или возможность выходить с холодным оружием в общественные места.
30.05.20 12:45
4 4

Там был карантин, сравнимый с нынешним??? А опасность Сарса была реально в разы выше и по смертности и по заразности. Подвергнуть риску не большинство, наскок я помню здоровые в целом переносят вообще бессимптомно. Риск есть у тяжелых хроников и 65+. А это явно не большинство. Вот эту группу пусть и изолируют ну или на их страх и риск нет. Почему гауляйтер решает как дедушке провести последний год жизни? Дедушка старенький, может ему с внуками на даче веселее чем одному дома, пусть сам решает
30.05.20 13:19
1 2

А дальше выкатили модель, в соответствии с которой будет куча трупов, и руководство Великобритании испугалось и ввело карантин.
Продолжите мысль? Из-за карантина не получилась куча обещаных трупов но получилась куча трупов от карантина?

Как же у Алекса свербит из-за карантина..."
У любого вменяемого человека «свербит».
Есть, конечно, те, кому даже дышать боязно. Но есть разумные меры и есть зашкаливающий необъяснимый идиотизм, подкреплённый графиками.
Здравый смысл против учёных, которые какают, простите, как все, но совершенно на другом научном базисе...
30.05.20 14:21
3 2

Никак нет, это вам - показалось.
Так это же стало мемом: "Сравните, как у соседних с Швецией странах". Еще раз спрошу: "Почему в Швеции должно быть так же, как в Дании?"
Рад, что и вам, человеку не бывавшему в Италии, понятна бессмысленность сравнения с ней Швеции.
Да был я в вашей Италии неоднократно и что? Не понимаю, почему нельзя сравнивать регионы (не только страны целиком) с примерно одинаковым населением? Или опять пойдут басни про разный "менталитет"?
30.05.20 15:02
0 1

Хорошо, что понимаете неуместность алексовского сравнения Швеции с Италией и Испанией.
Я не понимаю вашего вывода.
30.05.20 17:45
0 2

А почему не как в Бельгии, Нидерландах, Швейцарии, например?
Есть подробный отчёт со сравнением Швеции и Швейцарии, но не знаю, что он вам даст. Главный факт о Covid-19 в Швейцарии - это то, что избыточная еженедельная смертность на пике была зафиксирована в 6 кантонах из 26, французских и итальянских, непосредственно прилегающих к очагам в соседних странах, из которых приезжают десятки тысяч работников, в том числе и в больницы, дома престарелых и дома паллиативного ухода. В остальных 20 кантонах смертность оставалась в пределах полосы статистического ожидания (или как это по-русски?) для данного периода в году. Очевидно, что сравнение со Швецией, которая находится у черта на куличках и не имела такой серьезной проблемы под боком смысла не имеет. Но Швейцария все равно выигрывает.
30.05.20 23:40
0 0

"За прошедшую неделю Швеция типа как всех опередила. Ну, раз за неделю, тогда оно конешно, тогда негодяи, однозначно!"

По какому поводу сарказм?
30.05.20 11:20
1 18

?
На одной стороне данные, на другой стороне индукция.
30.05.20 11:52
0 3

У них не Швеция свербит, а то что они оказались самыми адекватными, не играя в любимую игру хипстеров "все вместе за все хорошее против всего плохого, и пох на детали". Незабвенный Карлин, они сегодня планету спасают от перегрева, завтра цивилизацию от эпидемии, но главное - цели должны быть абстрактно хорошими и любое возражение приравнивалось к вероотступничеству. "Нет карантина?? Дедушек убить хотите?!", "Не хотите закрыть все атомные станции и запретить авиасообщение для препятствия потеплению?? Ах ты гнида индустриальная!" Ну и т.д. Хомячки, отвыкшие от идеи смертности человека и видящие другие проблемы кроме собственных только по ТВ
30.05.20 10:48
12 12

Ну, кто адекватный, а кто нет - будет ясно лет через несколько. Может, вообще Батька победит.
30.05.20 11:23
1 4

Да не будет ничего ясно, потому что через год придет новая напасть, какой ни будь тараканий насморк или слоновья диарея и нынешнее все забудется. Смысл в том чтоб не давать мозгу время думать. Вы вот 9\11 часто вспоминаете? А Норд Ост и Батакланы всякие? А когда то это было огого событие после которого казалось жизнь уже прежней не будет, уже и забыли все почти
30.05.20 11:35
6 3

Вообще-то да, часто 9/11 вспоминаю, каждый раз когда прохожу проверки в аэропортах. Жизнь, по крайней мере авиапассажиров, уже прежней не будет.
30.05.20 11:54
0 5

Так то я тоже помню. Но вот кто, кого, зачем? Какие нестыковки во всех событиях были и миллион вопросов, так и оставшихся быз ответов уже никому не интересны и никогда заданы не будут. Политические решения были приняты, виновные назначены и покараны. Все, вопрос закрыт, а кто интересуется тот конспиролог и вообще в рептилоидов верит
30.05.20 12:11
5 1

Вообще-то да, часто 9/11 вспоминаю, каждый раз когда прохожу проверки в аэропортах. Жизнь, по крайней мере авиапассажиров, уже прежней не будет.
Это даёт работу большому числу как чиновников, так и обычных людей.

Тут многие приводят идиотские примеры: да, а вот пусть все ездят 300 км/час.
А посмотрите на Германию, где можно ехать (не на всех автобанах, но) и зарегулированную Францию или Россию, где тоже ограничений полно. И сравните количество дтп.
Уровень дтп определяется не ограничениями скорости, а поведением водителей. Украинским водителям пофиг, вот и бьются насмерть при 150/час, а не в ездят 220 и аварий меньше.

Но тот же немец, вдавив педаль на автобане, в городе едет 30 и не сигналит.

И это применимо ко всему
30.05.20 14:27
2 2

Ну, кто адекватный, а кто нет - будет ясно лет через несколько. Может, вообще Батька победит.
Та он уже победил, куда ж ему больше-то?
31.05.20 07:32
0 0

Недавно Bloomberg отличился. Назвал причиной падения производства в Швеции отсутствие отсутствие строгих ограничений. Подскажите, как закрытие производств и людей по домам могло помешать этому падению?
30.05.20 10:39
1 1

У этих одна повестка на все случаи жизни.
30.05.20 11:52
0 1

Ну, по сравнению с соседями, Шведам действительно нечем гордиться. Зачем сравнивать Швецию с Великобританией, Францией и Испанией, не понятно. Ну то есть понятно, но зачем?
30.05.20 10:35
9 9

Ну то есть понятно, но зачем?
Почему именно с соседями? Между ними не так много общего. Мне Швеция показалась больше похожей на Нидерланды, почему-то, чем, например, на Данию.
30.05.20 10:42
2 1

Согласен . Плотность населения Швеции в 10 раз ниже чем чем в Великобритании и 20 раз ниже чем в Нидерландах например
30.05.20 10:49
3 4

Основное население Швеции живет южнее Стокгольма - плотность сопоставима с Англией. Норботтен, Вестерботтен и другие северные лены совсем мало заселены.
30.05.20 10:54
1 3

Согласен . Плотность населения Швеции в 10 раз ниже чем чем в Великобритании и 20 раз ниже чем в Нидерландах например
Господи, как надоело. Расскажите ещё притчу во языцех о природной склонности Шведов к уединению (а итальянцев к поцелуям взасос каждого прохожего)
30.05.20 14:29
7 5

Господи, как надоело. Расскажите ещё притчу во языцех о природной склонности Шведов к уединению (а итальянцев к поцелуям взасос каждого прохожего)
Вам все очень быстро надоедает, что в вашу картину мира не вписывается. "Природные склонности" статистикой описать сложно, но вот конкретные цифры: в Швеции 52% всех "единиц проживания" - одиночки (самый большой процент в Европе) , в Италии 33%.
30.05.20 16:26
2 7

Я рассказал статистический факт, а вы мне в ответ свои эротические фантазии зачем то
30.05.20 19:08
0 5

Тихая спокойная Швеция превратилась для окружающего мира в европейскую КНДР! Странно, что их премьера не упоминают. Видимо, имя и фамилию "эксперты" запомнить не могут.
30.05.20 10:35
1 0

Никак не пойму, институт Джона Хопкинса он или Джонса Хопкинса. Везде по разному говорят. По-английски он johns hopkins
30.05.20 10:32
0 0

Джима Хокинса.
30.05.20 10:37
0 8

Дженни Хокинс («Остров сокровищ» (1937))
30.05.20 10:56
0 0

Это родительный падеж.
30.05.20 11:25
0 1

Никак не пойму, институт Джона Хопкинса он или Джонса Хопкинса. Везде по разному говорят. По-английски он johns hopkins
Дяденьку звали Johns Hopkins. Посему Джонса Хопкинса, если уж так нужен родительный падеж. C Гарвардом и Стенфордом без падежей вон обходятся.
30.05.20 13:08
0 1

Странное решение - назвать ребенка девичьей фамилией матери вместо имени.
30.05.20 23:45
0 0

Странное решение - назвать ребенка девичьей фамилией матери вместо имени.
Вы еще не видели, как Маск своего ребенка назвал.
31.05.20 07:36
0 1

"Нормальное имя для пилота марсианского корабля" (с).
31.05.20 11:23
0 0

Вы еще не видели, как Маск своего ребенка назвал.
И уже переименовал.
"Классно поменяли.." (с)
31.05.20 11:25
0 0

Да что всякие Адагамовы, тут у целых стран-соседей свербит, негодяев www.theguardian.com

P.S. А университет Джонса Хопкинса, а не Джона Хопкинса
30.05.20 10:30
0 1

Этот наш карантин, почти угробил нашего свекра, без всякого вируса. То ли из-за того что куча народу в доме, то ли из-за того, что не стало возможности общаться с родней, которой у него куча, из-за бездействия вынужденного ( а он очень активный) то ли из-за телика нашего дебильного, который у него не выключить, то ли ещё какие то психологические причины, из весёлого шубутного деда, он превратился в желчного старика. Мы его вообще не узнаем.
30.05.20 10:16
1 7

Молодые не выдерживали. В апреле я очень беспокоился за нервно-психическое состояние своей племяшки. От всех этих графиков, диаграмм, ежедневных, чуть ли не ежечасных таблиц смертности.... И нигде от этого нельзя скрыться.
30.05.20 10:49
2 2

А знаете, я все это еще месяц назад перестал читать и изучать. Вообще. Мне все было понятно и себе я на все вопросы ответил. Если бы еще самолеты летали, я бы и не знал что в мире какаято херь происходит, как то так
30.05.20 11:17
2 5

Домохозяйке так отрешится от внешнего мира и информационного мусора сложнее.
30.05.20 11:40
1 0

из весёлого шубутного деда, он превратился в желчного старика.
нервно-психическое состояние своей племяшки
Вот когда я читаю об ужасах карантина, в большинстве случаев вижу подобное. Нет, есть, конечно, и много, и случаи неоказания помощи, и срыва плановых операций и все. Но все же: никто не пробовал все-таки как-то успокаивать свою психику? У меня вообще складывается такое впечатление, что самые тревожные по поводу карантина и вируса те люди, которые кричат "кончай карантин немедленно" и "уже вся эта фигня прошла". Потому что менее тревожные спокойно соблюдают разумные защитные меры (к которым, например, относятся маски, дистанция, дезинфекция рук и т.д. и не относятся гуляние по домовому расписанию или ношение перчаток на улице), устраивают и организуют свою жизнь и работу, понимая, что все это надолго, и не переживают сильно из-за карантина, как не переживают сейчас сильно из-за трехчасового досмотра в аэропорту.
30.05.20 12:39
6 6

У меня вообще складывается такое впечатление, что самые тревожные по поводу карантина и вируса те люди, которые кричат "кончай карантин немедленно" и "уже вся эта фигня прошла".
Где-то читал, что так проявляет себя ПТСР... и вот в него я верю, в отличии от "миллионов умерших из-за закрытых больниц". У психологов и психиатров после карантина работы прибавится
30.05.20 12:48
1 2

У меня вообще складывается такое впечатление, что самые тревожные по поводу карантина и вируса те люди, которые кричат "кончай карантин немедленно" и "уже вся эта фигня прошла".
Надо же, а в моем круге общения все наоборот.
30.05.20 12:51
2 2

Согласен.
30.05.20 13:12
2 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6