Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Почему Испания по заболевшим уже перегнала Италию
В "Медузе", на мой взгляд, очень толковая статья "Врачи говорили: «Ничего страшного», власти тянули с карантином, граждане его игнорировали. Теперь заболевших коронавирусом в Испании больше всех в Европе".
Я не все там могу подтвердить просто из-за недостатка информации (а не потому что это неправда), но большинство - подтверждаю, все так и было, я читал об этом в испаноязычной прессе.
И по поводу того, что с карантином тянули слишком долго, и по поводу того, что в правительстве никак не могли договориться, и по поводу матча в Милане, где сражались футбольные клубы «Валенсия» и «Аталанта», на который приехали 2,5 тысячи болельщиков из Валенсии и больше 40 тысяч — из итальянского города Бергамо в Ломбардии, после чего в Испанию вирус массово и завезли, и по поводу уж совсем преступных массовых демонстраций на 8 марта (когда уже реально хорошо было понятно, что происходит в Европе), которые не только не запретили, но и поощряли. И алькадесса Мадрида, и наша барселонская зараза Ада Колау участвовали в митингах под лозунгом «Если мы остановимся, мир остановится». Они не остановились, а вот с миром начались явные проблемы, тем более что эти акции проходили почти во всех столицах автономных сообществ.
И вот это подтверждаю, об этом много писали в местной прессе.
Одним из свидетельств коллапса испанского здравоохранения в разгар пандемии стала история, которая быстро разлетелась по всему миру. Во время планового рейда по дезинфекции домов престарелых испанские военные обнаружили, что многие работники покинули свои места, оставив стариков умирать. В одном из учреждений в Вальядолиде мертвых, по свидетельствам военных, даже не забирали из кроватей: они оставались в доме престарелых вместе с тяжело больными постояльцами. Сотрудники нескольких центров по уходу за пожилыми в Мадриде рассказали, что к ним не приезжают скорые и врачи, а средств индивидуальной защиты для персонала катастрофически не хватает.
После этих историй правительство инициировало проверки в домах престарелых по всей стране. Но дома престарелых - они разные. В нашем городе дом престарелых находится от моего дома в пяти минутах ходьбы. Он довольно комфортабельный, рядом с ним на площадке часто сидят на воздухе старики, с которыми беседуют местные и к которым постоянно приезжают родственники, чтобы с ними пообщаться и погулять. Здесь-то все под контролем, но есть дома престарелых, в которых содержатся люди, у которых родственников просто нет или они по разными причинам со стариками не общаются. Так что везде - по-разному.
Про сдачу в аренду собак для прогулок, про прогулки с игрушечными собаками и так далее - тоже было полно подобных случаев: люди в большинстве своем не понимают, что происходит, и ведут себя безответственно.
Я читал, что штрафов за нарушение карантина выписано уже на полмиллиона евро, а количество оштрафованных значительно превышает число заболевших. Там не все штрафы - справедливые (они могут быть оспорены), но нет сомнений в том, что очень многие люди ведут себя, не понимая серьезности ситуации.
P.S. У меня все по устоявшейся схеме. Я раз в два дня выхожу выкинуть мусор (это 20 метров от дома), один раз в неделю еду в Меркадону в маске и перчатках, где закупаюсь на неделю. Обедать стараемся на нашем участке (он маленький, но при этом мы находимся на улице и на солнце), жена с ребенком дополнительно выходят еще на час на солнце - поиграть, почитать. Все трое ежедневно занимаемся спортом (велотренажер, гимнастика, гантели), ребенок выполняет домашние задания из школы (их присылают), два раза в неделю занимается английским, два раза в неделю - роботехникой (это на русском, очень интересные занятия для детей, я о них скоро напишу). Ровно в 20 часов выхожу из дома на участок, чтобы несколько минут аплодировать врачам и медицинским работникам, которые спасают людей с риском для жизни. Это делает весь город. (В наш госпиталь привозят заболевших из всей округи, аплодисменты из города в госпитале отлично слышно.) После этого с соседями спрашиваем, как вообще дела, не заболел ли кто, говорим, что вот прошел еще один день карантина, желаем доброго вечера и прощаемся до завтра. В нашем тихом спальном районе на это мероприятие поначалу выходили (или аплодировали из окон) единицы, сейчас это делают очень многие.
Я слышала версию миланца, что полыхнуло действительно после матча, но завезли испанцы.
Русофобы они такие, вся жизнь по двойным стандартам.
edition.cnn.com
Я тут постил: мешки от ХЕПА_пылесосов тот самый материал, который нужен (полипропилен)
И без профайлинга заболевших/выздоровевших/умерших/тестированных все эти цифры очень лукавы, Италией и Испанией ситуация не описывается, в Германии, вон, на порядок, а то и два почему-то лучше хотя карантин вроде не такой жёсткий в целом.
Возможно первоначальная вспышка и была связана с туристами, но дальше пошло не так.
Кстати в Италии первые вспышки были в мелких городах. Бергамо нифига не туристический центр. Понятно, туристы там есть, но это не Рим, не Милан и уж тем более не Венеция.
Кстати в Венеции как раз скученность туристов огромная.
Лимоны там, имбирь это только витамин С. А для иммунитета важнее витамин Д. Поэтому загорать на пляжах, гулять в парках, подставляя тело солнцу, намного полезнее для организма, чем тухнуть дома, в клетке. А людей лишили этого. Народ уже с ума начинает потихоньку сходить. Вот в соседней теме прочитал, как прийдя из магазина, чел перемыл аж 60 яиц. Теперь смерть от короны из-за яиц ему не грозит, но зато большой риск отравиться мытыми яйцами.
Или вот прикол - на машинах катайся сколько хочешь, а на велосипедах - запрещено. Полный абсурд. Для здоровью наоборот велосипед намного полезнее.
Какую статистику не возьми, хоть Италию, хоть США, везде молодежь до 40 абсолютно вне зоны риска погибнуть. Зачем их закрыли по домам, в чем смысл? Видимо, по принципу "надо же что-то делать"..
Скорее всего, общая заболеваемость вирусом в Испании давно уже за миллионы перевалила...
Вкратце основные пункты критики:
- тест на антитела еще ненадежен. Большая вероятность, что он будет позитивный у переболевших безобидным коронавирусом
- семьи для теста выбирали случайно, но тестировали всю семью. Так как в семье вероятность заразиться друг от друга практически 100%, результат в пересчете на все население может быть завышен
А "подозрения" и "теории" к фактом никакого отношения не имеют.
Плюс более закрытое общество в смысле никто не лезет целоваться без повода.
Ну и говорили, что в Италии и Испании огромную роль сыграл один футбольный матч.
Ну, слушайте, это же не укладывается в здравый смысл. Место, где карантин жесточайший введен, там у нас 15-20% инфицированных. А место, где инфицированные врачи без масок продолжают прием пациентов, как писали в прессе, там "небольшой групповой иммунитет"?? Вирус обиделся и перестал заражать?
Ну вот и вопрос, а на фига тогда было вводить жесткий карантин? Очевидно, что такой карантин не позволил эффективно защитить группы риска (вон в даже в домах престарелых персонал сбежал на самоизоляцию..)
А без карантина что было бы - 110-140% инфицированных что ли?
Но факт того, что в Швеции экспонента с нормальным коэффициентом все никак не может наступить, есть подозрение что небольшой групповой иммунитет уже есть. Более того есть теория, что в декабре-январе в отдельных частях света уже ходила менее агрессивная и менее заразная версия SARS-COV-2, которая этому поспособствовала.
Но строго говоря уже по всем оценкам и в Италии с Испанией считается что уже инфицированы от 10 до 40% (при средней 15-20%) ЕМНИП.
Иди с обществом борись, мудак.
В целом история с Испанией и Италией удивительная. Вроде бы жёсткие меры, при этом все группы риска не защищены, позаразили людей в домах престарелых, больницах..
Можно предположить, и то, что карантин не сработал вообще и сейчас уже 50-70% просто переболело. Это конечно здорово, что эпидемия тогда закончится, но почему не защитили стариков? Возможно оттого, что молодые, у которых риск летальности меньше риска погибнуть в дтп, кинулись самоспасаться..
Southern California nursing facility evacuated after staffers don’t show up: Eighty-four patients at a nursing facility in Riverside County with a COVID-19 outbreak were being evacuated Wednesday after staffers did not show up for the second day in a row, officials said. Riverside County health officials said there were 34 known COVID-19 cases among the residents at Magnolia Rehabilitation and Nursing Center and five cases among employees. Only one of 13 certified nursing assistants showed up to work, prompting health officials to move the residents.
(я живу в однокомнатной квартире с женой и ребенком, я вас с вашими велотренажерами на гриле вертел, вот что я вам скажу)
ИМХО
thediplomat.com
но в нескольких предложениях, они сделали следущее:
1. Разработали и быстро провели через все тесты и сертификации быстрый тест на коронaвирус. У них для этого использовались какие-то специальные законы для чрезвычайной ситуации, чтобы никто резину не тянул, деталей не знаю.
2. Влили кучу денег в тестирование и поиск всех зараженных.
3. Создали кучу мест, где каждый желающий может протестироваться. Результат приходит на телефон.
Все это сработало без жесткого карантина. Сейчас там уже в день выздoравливает больше, чем заболевает.
Сейчас живем в доме с довольно большим (по меркам Silicon Valley) двором и то два раза в день выходим с ребенком погулять на улицу/парк/велосипед (тут можно гулять по улицам, парки как бы формально закрыли, но мы ездим туда где почти никого нет и можно зайти). Просто сидеть в квартире было бы очень сложно.
(Как сказала одна знакомая японка: вечно иностранцы несут всякую фигню про Японию...)
В Японии внедряется технология мгновенной мумификации (ТММ), позволяющая временно убирать из тела человека до 66% воды.
Часть населения выбирает проводить в мумифицированном состоянии время на карантине, остальные мумифицируются по приходу домой и восстанавливаются утром, перед уходом на работу.
Эффективное использование жилой площади приводит к пятикратному росту населения и, соответсвенно, покупательной способности, рабочих ресурсов и экономики в целом.
К 2032 году ТММ выходит на мировой рынок и завоёвывает популярность на всех континентах, кроме Африки и Антарктиды.
В конце концов, соберите ящик продуктов и отправьте в ближайший госпиталь для врачей и медсестёр.
Но это похлопать... вы там, ребята, продолжайте, отрабатывайте свои круглосуточные смены, рискуйте жизнью за мизерные зарплаты, а мы вам, так и быть, похлопаем две минутки и похвалим себя за это в фейсбуках, какие мы молодцы, как поддержали.
Люди без такой ответственности за других людей, но при постоянном сходном уровне стресса, "сгорают на работе" и очень рано умирают. Я слышал про одного ответственного, но не самого успешного, некурящего ученика лет 20-ти, во время важного школьного экзамена словившего инсульт и срочно увезённого на скорой.
Наш госпиталь обеспечен всем необходимым, если врачам что-то понадобится - муниципалитет об этом сообщит. Наше дело - сидеть по домам и не выходить без крайней необходимости. Мы это и делаем. Зачем люди в 8 часов хлопают - я подробно написал. Но до пиздунов это не доходит. Бывает.
Лично я купил и отвез в нашу подстанцию скорой респираторы и чистящие средства бытовой химии в больницу (да, туалетная бумага там по умолчанию не предусмотрена).
Но, конечно, я — пиздун из интернетиков.
Лично мне было бы на вашем месте очень стыдно.
Но понять вас могу, вам кажется, что вы хлопками делаете большое дело, а когда вам пишут что нет, у вас в голове разрушается некий собственноручно собранный образ, это, наверное, тяжело, так что я на вас не в обиде.
В Испании люди аплодисментами благодарят медиков, которым сейчас приходится очень тяжело. Медиков это поддерживает, я об этом много раз читал. Кроме того, люди этой традицией подчеркивают свое единение во время пандемии.
А вы с John Smith - как раз два пиздуна из интернетиков, которым хлопать - не мешки ворочать.
А в России неплохая поговорка есть — "хлопать — не мешки ворочать".
Порой и моральной поддержки весьма не хватает.
Вся статья посвящена ретроспективному объяснению происходящего. Ну ладно.
Статья посвящена ретроспективному объяснению происходящего, да. И чо?
Хотя может раньше я весь день на работе был и кипеж слышал только по вечерам и по ночам...
И менять в любом случае надо как можно чаще, да. И при совсем уж лютой необходимости "многоразовости" – дезинфицировать можно даже в домашних условиях, да. И если отлучаетесь из дома надолго, то можно носить с собой сменные комплекты, да. Было бы желание. И понимание...
Разумеется, маска не даёт полной защиты (никто этого и не утверждает). Но даёт хоть какой-то ненулевой уровень защиты (даже в случае самодельной "типа-маски"). Что в любом случае выше, чем полное отсутствие вообще какой бы то ни было защиты. Смысл в этом.
У вас же получается какой-то идиотский максимализм, нечто из серии: "Либо сразу всем выдать полные комплекты ОЗК, либо вообще ничего не надо". Поэтому прежде чем обвинять оппонентов в "тупости" – начните с себя. ИМХО.
Дело не в том, что помогает или что дорого. Дело в том, что это тупость одних (типа игоря-сан) провоцирует показуху других (власти). Давайте сейчас всех заставим носить маски и пофиг, что их нет. Все станут носить что попало (некоторые даже блокатор вирусов), включая самодельные, но эпидемиологическую обстановку это никак не улучшит.
Я молчу уже про цены на маски, которые совершенно не гуманные.
На остальные вопросы отвечать не вижу смысла, оставляю Вам для самостоятельных размышлений.
Зачем и какой смысл? Дело не в смысле, дело в подшивание воротничка.
И каков результирующий уровень защиты этих масок самого себя и окружающих от себя? И почему это врачи во всем мире не шьют себе маски и халаты с перчатками сами? Это какой огромный плюс для экономики стран в кризисные времена! Не поделитесь сакральными знаниями?
Крупнейшее предприятие в стране питерская "Маска" шьет 150 миллионов... в год. Китай прислал помощь - 25 миллионов масок. ?
Как носить маски, которых нет, не подскажете?
Я молчу уже про цены на маски, которые совершенно не гуманные. Например, чтобы купить маски на один рабочий месяц обычный человек из Подмосковья должен отдать 1/3 своей зарплаты.
www.forbes.com
Why 3M Stock Jumped Tuesday
The Trump administration just put in a massive order for masks from 3M.
Apr 7, 2020 at 1:30PM
www.3m.co.uk
Антихрист родится в перчатках и в маске!"
:)
"Врач больницы в испанском городе Малага пишет в Твиттере, что люди в настоящее время чаще умирают от паники и системного коллапса, чем от вируса. Больницу заполняют люди с простудой, гриппом и, возможно, Covid-19, врачи потеряли контроль."
Твит был от 17го марта, тогда еще не до каждого врача дошло.
Фотография довольной рожи в маске?
оказалось - нет 😉 можно прекрасно ходить в обуви и на улице и дома и не париться - будет чисто
но сейчас другое дело - снимаем во дворе перед входом в дом и даже брызгаю Clorox на подошвы если в магазин ходил
И все - американцы!
Единственное, дети, тут да.
И Фольксваген вроде собирается снова запускать заводы со следующей недели.
Хотя у вас в Баварии ситуация хреновая, несмотря на запрет выходить из дома "без нужды".
Женою награждён был званием скотины."
:)
Вчера подарил сыну на десятилетие LEGO Mindstorms. Пока вникаем.
Очень буду ждать ваших публикаций на эту тему.
А "власть имущие" - они делают все возможное - все запрещают. И даже, как говорят, отслюнявливают деньги, которые обычно оставляют на чай - в пользу борьбы с короновирусом. А когда все кончится, еще больше "оптимизируют" медицину. В пользу авианосцев и дружбы с правильными людьми и государствами
Но в любом случае на примере Беларуси проверим ваши 5%.
ru.euronews.com
Вы представляете, что такое 5% от населения погибшие в течение двух-трёх месяцев?
Британцы посчитали, охуели. Даже пижон Трамп охуел.
Великобритания, Нидерланды, Швеция и Белоруссия... Пока вроде только Швеция держится, но и там постепенно ужесточают условия. Все остальные давно пришли к жёстким мерам.
Очень людоедский план!