Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Перегрев смартфона при зарядке привел к трагедии
09.10.2024 10:20
6584
Комментарии (128)
Guillena (Sevilla)
В испанском городе Guillena (Sevilla) в это воскресенье произошла трагедия.
В семье, живущей в этом городке, кто-то оставил на ночь на диване заряжаться смартфон. Как именно его оставили - неизвестно: возможно, смартфон был накрыт подушкой, одеждой или чем-то еще. Хорошо известно, что при зарядке смартфон должен находиться на ровной поверхности, и его ни в коем случае нельзя ничем накрывать, потому что перегрев при зарядке может привести к тому, что аккумулятор воспламенится. Так оно, к сожалению, и произошло: смартфон загорелся, от него загорелся диван, обшитый легковоспламеняющейся тканью, после чего пожар быстро распространился сначала по первому этажу, а потом и по второму, где спала почти вся семья - отец с матерью и двое сыновей 16 и 21 года.
У них был еще третий сын, старший, который ночью где-то гулял с друзьями, и он вернулся домой, когда уже бушевал пожар. Он попытался залезть через окна на второй этаж, чтобы попытаться спасти своих близких, но там были установлены решетки, закрытые на замок, и он не смог их открыть.
Увидев пожар, прибежали соседи, которые принесли инструменты, чтобы взломать дверь и решетки, но было уже поздно - как пишут в статье, в доме внутри был настоящий ад, и шансов кого-то спасти уже не было.
Судя по всему, все четверо членов семьи, спящие наверху, просто задохнулись во сне, отравленные продуктами горения.
Ужасная история. Лишнее напоминание о том, что не надо небрежно относиться к процессу зарядки устройств с аккумулятором. Перегрев - крайне опасен.
И еще по поводу решеток на окнах. Я когда развелся с женой и снял квартиру на первом этаже, то, разумеется, сразу заказал установку решеток на окнах, потому что туда было очень легко залезть. Можно было заказать решетки сплошные, не открывающиеся, они были дешевле. Но я заказал дороже, открывающиеся изнутри, с замком. И ключи от каждой решетки положил рядом с окном - так, чтобы я их быстро мог найти. Потому что когда ставишь решетки на окна, всегда нужно думать о том, что возможен момент, когда тебе это надо будет срочно открыть изнутри - об этом всегда надо думать.
Ну и, разумеется, всегда нужно ставить датчики задымления - они хотя бы включат сирену и, если они связаны с оответствующей службой, известят эту службу.
P.S. В статье также напоминают аналогичный случай, произошедший в провинции Севилье в Арахале в 2014 году. Очень похожая история, только заряжаться на диване оставили ноутбук. Тоже, видимо, чем-то прикрытый. Возгорание, пожар - в огне погибли пожилая пара и двое их внуков 11 и 18 лет.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Никого не интересует модель телефона ?
В нормальных устройствах стоит датчик температуры который приостановит заряд. Ну и в домах ставить датчики дыма тоже хорошая идея даже если они в какой-то стране не обязательны почему-то.
Если там такой страшный пожар был, как установили, что причиной послужило именно возгорание аккумулятора телефона? А не, допустим, искры от плохой зарядки или еще что-то?
У меня Nothing Phone иногда, когда его заряжаешь на мощной беспроводной зарядке, пишет что он перегрелся, зарядка временно приостановлена. То же самое если положить на зарядку на солнце где-нибудь. Подозреваю, что и под подушкой тоже защита такая сработает, но я не пробовал.
Так что просто надо покупать нормальные телефоны)
Так что просто надо покупать нормальные телефоны)
когда его заряжаешь на мощной беспроводной зарядке, пишет что он перегрелся, зарядка временно приостановлена
Я как-то древний Xiaomi под подушкой забыл, но не на зарядке. Он довольно сильно разогрелся и впал в какой-то ступор с надписью "Достигнута критическая температура" и вышел только после охлаждения. Я уж думал ему капец, но ничего, ещё года три отработал. Потом правда скоропостижно скончался быстрой смертью -- накрылась основная память и телефон одномоментно окирпичился, даже данные не получилось вытащить.
в моем нищеброском прайс-рейндже и не бывает таких
Кстати, хороший поинт -- на какой зарядке в ОП заряжали фон?
А если по проводу, то без разницы сколько втыкнуть, даже от ноутбучной на 95 ватт вроде все ок, берет ровно сколько ему надо и не греется.
Мой HTC U11 останавливал зарядку, когда
а) лежал на жарком сочинском солнце
б) раздавал Wi-Fi
в) собственно заряжался.
Телефон сказал "не ну это уже перебор", и отказался заряжаться.
а) лежал на жарком сочинском солнце
б) раздавал Wi-Fi
в) собственно заряжался.
Телефон сказал "не ну это уже перебор", и отказался заряжаться.
А я как раз сегодня утром поставил варить два яйца жене на завтрак и уехал на работу. Когда через час жена проснулась, яйца уже начали жариться.
А я как раз сегодня утром поставил варить два яйца жене на завтрак и уехал на работу. Когда через час жена проснулась, яйца уже начали жариться.
Любое "поставил варить и уехал на работу" надо ставить на таймер! Ну, если нет цели избавиться от жены...
- Дедушка, вы с бабушкой женаты пятьдесят лет, неужели никогда не было желания развестись?
- Убить — да, развестись — нет!
Плита газовая, таймера нет. К тому же я ещё думаю, что я пока в своем уме.
Думаю.
Пока.
😀
- Убить — да, развестись — нет!
Плита газовая, таймера нет. К тому же я ещё думаю, что я пока в своем уме.
Думаю.
Пока.
😀
К тому же я ещё думаю, что я пока в своем уме.
Думаю.
Пока.
Думаю.
Пока.
Включенный газ без присмотра??? Всё еще хуже чем показалось сначала... 😒
В воскресенье все выбираем Дяде Лёше яйцеварку!
В воскресенье все выбираем Дяде Лёше яйцеварку!
"Товарищи курсанты, если вы такие безмозглые и нихрена не помните, то записывайте! Я вот всегда записываю" ©
"Вы что, тупой? Запомнить не можете? Записывайте, я ведь записываю!"
И што, этот красивый блестящий таймер сам нажмет красивую красную кнопочку? Удивительно бестолковый набор, й-извините, да еще и за дурные деньги. Когда есть два-в-одном за вдвое дешевле...
Я понимаю, что мои впечатления это "ошибка выжившего", но вообще нормальная ситуация: ты лег, поставил телефон на заряд, начал читать книгу с экрана и уснул. Телефон через какое-то время оказался под подушкой. Вот очень часто такое бывает.
Там же защиты всякие должны быть... вроде да?
Там же защиты всякие должны быть... вроде да?
Там же защиты всякие должны быть... вроде да?
Думаю, правильное впечатление. Этих смартфонов по пять на семью, в каждой семье и заряжают их все кто во что горазд. Не знаю никого, кто бы умер от пожара от смартфона. Для сравнения -- знаю нескольких (или через друзей), кто умер от ковида. Тем не менее ковид -- это фейк и дурдом, зато на окна надо железные решетки ставить с ключами, чтобы спасаться от смартфонного пожара.
Тем не менее ковид -- это фейк и дурдом, зато на окна надо железные решетки ставить с ключами
Нормальная ситуация: ты лег, начал читать книгу с экрана, закончил читать, поставил телефон на зарядку, уснул.
Вакцины и лекарства появились только через год, боролись оставшимися методами. Кажется, было как 10 лет ago. 😄
Просто интересно, что люди для себя считают значительными рисками, а что -- нет. Впрочем, рамы на окнах согласуются с постами по засилье преступности в Испании из-за наплыва мигрантов. Про ковид статистика и3лишней смертности есть. A про излишнюю преступность из-за мигрантов и про излишнюю смертность из-за смартфонов -- не нашел. Может, дома золотые слитки у кого-нибудь хранятся. У меня только лаптоп, лыжы, велосипеды и инструмент для сделай сам.
Просто интересно, что люди для себя считают значительными рисками, а что -- нет. Впрочем, рамы на окнах согласуются с постами по засилье преступности в Испании из-за наплыва мигрантов. Про ковид статистика и3лишней смертности есть. A про излишнюю преступность из-за мигрантов и про излишнюю смертность из-за смартфонов -- не нашел. Может, дома золотые слитки у кого-нибудь хранятся. У меня только лаптоп, лыжы, велосипеды и инструмент для сделай сам.
Спасибо за науку. Буду продавать китайца вместе с быстрой 90-ваттной зарядкой, а то хотел зажать при продаже )
P.S. Не буду - пусть покупатель сам рискует, а я себе потестировать оставлю. Пусть и дешевле продам.
P.S. Не буду - пусть покупатель сам рискует, а я себе потестировать оставлю. Пусть и дешевле продам.
"Ночную зарядку", которая рядом с кроватью "на тумбочке", сознательно поставил маломощную, чтоб всю ночь потихоньку заряжала, а родную от телефона на 90Вт унес на работу - там надо быстро зарядить и побежать.
У меня автоматом включается "оптимизированная ночная зарядка" если ставлю телефон на зарядку после 23.00 и медленно и нудно заряжает телефон часов до 7 утра, хотя в обычное время хватает пары часов до 100% зарядки.
Наверняка это был просто экспериментальный образец батареи, разработанный для ХАМАС-а, но случайно попавший в продажу.
Таких случаев будет всё больше, пока все производство потенциально опасной техники не переместится окончательно в Китай.
Кстати, могу устроить благотворительную продажу, в пользу сайта, если Алекс согласится.
У меня есть Note4, примерно десять лет ему.
Он работает, но главное батарея! Ей, соответственно, тоже десять до лет. Абсолютно безопасна, где сейчас найдете такую!
Начальная цена 1000 евро, за две отдам!
Кто не желает стать случайной жертвой взрыва - налетацте!
Таких случаев будет всё больше, пока все производство потенциально опасной техники не переместится окончательно в Китай.
Кстати, могу устроить благотворительную продажу, в пользу сайта, если Алекс согласится.
У меня есть Note4, примерно десять лет ему.
Он работает, но главное батарея! Ей, соответственно, тоже десять до лет. Абсолютно безопасна, где сейчас найдете такую!
Начальная цена 1000 евро, за две отдам!
Кто не желает стать случайной жертвой взрыва - налетацте!
Странно. Европейские законы уже несколько лет запрещают ввоз аккумуляторов без встроенного BMS - который в том числе должен определять температуру и при ее росте снижать зарядный ток (в пределе - до нуля, т.е. отключать батарею). Не исключено, что батарея была не оригинальная - а замененная на что-то с Алиэкспресса.
Хорошо жить в таком месте, где вопрос почему на окнах нет решёток вызывает у местных недоумение.
Хорошо жить в таком месте, где вопрос почему на окнах нет решёток вызывает у местных недоумение.
Писал несколько раз здесь. Но эту страну принято ругать и не в коем случае не признавать никаких её плюсов.
Где ж такие места?
В моем районе решёток на окнах очень мало. Город миллионник.
Спасибо за науку. Первым делом после развода - поставлю решетки !
Спасибо за науку. Первым делом после развода - поставлю решетки !
P.S. Извините, не удержался 😉
чтобы с новой не разговорилась !!
Жуть, конечно, но интересно статистку посмотреть (сколько случается пожаров от телефонов). При массовости телефонов и лаптопов не так и часто случается. Может, вероятность попасть на машине в катастрофу по дороге на работу намного выше. И не знаем, что был за телефон. Mожет, у него уже был вздувшийся аккум, но его все равно упорно заряжали. Or, была зарядка на 90 Ватт. Или и то, и другое.
Это все гонки производителей из серии «а наш телефон зарядится от киловаттной зарядки за 5 минут, поэтому он круче вашего». Во всем нужна мера…
Это все гонки производителей из серии «а наш телефон зарядится от киловаттной зарядки за 5 минут, поэтому он круче вашего».
«а наш телефон зарядится от киловаттной зарядки за 5 минут
Если бы за 5 минут, нахрен его бы надо было оставлять заряжаться на ночь?
Да, именно мой случай - зачем заряжать ночью, если утром, пока, условно, я буду пить кофе, смартфон успеет полностью зарядиться по беспроводу (67W)?
Может уже прямо в микроволновки это встраивать?
Это все гонки производителей из серии «а наш телефон зарядится от киловаттной зарядки за 5 минут, поэтому он круче вашего». Во всем нужна мера…
К сожалению, только напомнит. Ноутбуки можно в биосе (или утилями производителей) заставить заряжаться только до нужных процентов. С телефонами ничего не сделаешь. Слышал, что в айфонах есть подобная настройка. В андроиде - либо пользоваться самсунгами, либо рутовать.
Да, именно мой случай - зачем заряжать ночью, если утром, пока, условно, я буду пить кофе, смартфон успеет полностью зарядиться по беспроводу (67W)?
Даже и вредно в этом случае полностью заряжать (более 80%).
Если бы это было так вредно, давно бы встроили ограничение 80% и назвали бы это 100%.
Мистика.
Теперь ссыкотно ставить телефон на зарядку на ночь. Ну это ладно. Как-то можно пережить. А вот что в роботом-пылесосос делать, который на подзарядке стоит всё время даже когда нам нет дома?
Не накрыть робот-пылесос подушкой? Случайно такое практически произойти не может. Запутаться допустим в одеяле робот вполне может, но тогда он до зарядной станции не доедет.
Теперь ссыкотно ставить телефон на зарядку на ночь.
Ну это ладно. Как-то можно пережить. А вот что в роботом-пылесосос делать, который на подзарядке стоит всё время даже когда нам нет дома?
У меня вообще мнение, что эти пожары случаются не от аккумуляторов, а от раздолбанных искрящих зарядных гнёзд. У пылесоса таких нет.
А если на роботе кот заснёт? Они любят кататься. И тепло.
А если на роботе кот заснёт? Они любят кататься. И тепло.
А если положение устройства при зарядке важно, то как правильно заряжать велосипедные фонари? Их из-за сложной формы и наличия креплений горизонтально не положишь, как-то наискосок всегда получается.
Не надо ставить решёток вовсе, максимум рольставни.
Почему-то во Франции (ну то что вижу) странная традиция в домах на кухне ставить решётки, причём рядом в гостиной может быть панорамное окно без всяких защит.
Если уж беспокоит безопасность, то сигнализация.
Ну и датчики желательны. Мы в текущем проекте ставим CO/CH датчики.
Почему-то во Франции (ну то что вижу) странная традиция в домах на кухне ставить решётки, причём рядом в гостиной может быть панорамное окно без всяких защит.
Если уж беспокоит безопасность, то сигнализация.
Ну и датчики желательны. Мы в текущем проекте ставим CO/CH датчики.
Почему-то во Франции (ну то что вижу) странная традиция в домах на кухне ставить решётки,
Это от собак.
точно не от котов?
Это от собак.
точно не от котов?
точно не от котов?
от жирных котов.
Жирный кот жЫрный не потому что куда-то пролазит. Он жирный потому что знает как заставить кожанного его накормить и чтоб ходить недалеко.
А тощим - вон, видишь? Приходится просачиваться, причём каждый раз под разными предлогами и кличками.
кожанного его накормить и чтоб ходить недалеко.
Еще коты могут приходить снаружи. Ко мне приходил в Пало Алто, он жил в доме за углом. Я его жкмакал. И да, жырный.
Он приходил везде, и в моей квартире наверняка до меня жили те, которые его кормили и жмакали. Хозяйка кота клеила об@явы: "НЕ КОРМИТЕ МОЕГО КОТА! ОН КОРМЛЕНЫЙ, И У НЕГО ЕСТь ДОМ!"
Он жирный потому что знает как заставить кожанного его накормить
Ты кстати проверься.
Ты кстати проверься.
Ты кстати проверься.
Года три назад сгорел посреди бела дня наш садик, расположенный на первом этаже жилого дома - пожарные пришли к выводу, что огонь начался в коробке с использованными батарейками, которые собирали в этом садике. С тех пор, по крайней мере в моем городе, коробки с батарейками вынесли за пределы зданий.
PS: дети не пострадали, вместо тушения возгорания сотрудники в пару десятков секунд вывели всех детей наружу через три выхода, что правильно.
PS: дети не пострадали, вместо тушения возгорания сотрудники в пару десятков секунд вывели всех детей наружу через три выхода, что правильно.
огонь начался в коробке с использованными батарейками
Ни разу не видел.
коробке с использованными батарейками, которые собирали в этом садике
Воды туда налить.
И посолить.
У меня как-то ничем не накрытая зарядка Oukitel поплыла от перегрева. К слову обо всех этих китайцах второго эшелона.
У меня как-то ничем не накрытая зарядка Oukitel поплыла от перегрева. К слову обо всех этих китайцах второго эшелона.
У знакомого загорелся ноутбук стоящий на зарядке. Это было много лет назад, где то в начале десятых годов. Ноутбук стоял на столе, был выключен. Никто не погиб, но вот факт есть, в смысле есть заключение от пожарных.
Интересно, как это выяснили, там же был ад, все сгорело
Хотел это написать, потом подумал про камеры наблюдения. Может быть, записи на сервере сохранились.
у них есть какие-то методы. Всегда тоже интерсовало, как знают ("загорелся матрас от сигареты").
В эпицентре максимальные повреждения, остатки вилки в розетке, остатки телефона на остатках дивана...
остатки телефона на остатках дивана...
загорелся матрас от сигареты"
это как определяют?
Как-то мне в этой всей истории не хватает пожарных. Они где были?
И кстати, есть ли вообще постоянно дежурящие пожарные в небольших городах (этот 12 тыс.)?
У нас (Западная Австрия) в пожарках только машины стоят, а люди сбегаются только по тревоге. И да, они все добровольцы.
У нас (Западная Австрия) в пожарках только машины стоят, а люди сбегаются только по тревоге. И да, они все добровольцы.
Во дела. В Португалии так-же. Всегда думал что это от бедности
Я когда развелся с женой и снял квартиру на первом этаже, то, разумеется, сразу заказал установку решеток на окнах, потому что туда было очень легко залезть.
Дешевые аккумуляторы с дешевыми схемами зарядки, без защиты, без контроля температуры - таких случаев будет только больше.
В наших краях точно так же погибла семья - оставили заряжаться электросамокат. Не думаю, что его накрыли подушкой.
В наших краях точно так же погибла семья - оставили заряжаться электросамокат. Не думаю, что его накрыли подушкой.
электросамокат. Не думаю, что его накрыли подушкой.
Интересно, что за смартфон был?
Если бы был сами знаете какой смартфон, то было бы указано в заголовке. Скорее всего что-то бюджетное, либо очень потрёпанное жизнью.
Интересно, что за смартфон был?
Удивительно, что телефоны и ноутбук не имели механизма отключения зарядки в случае перегрева. Я точно знаю, что iPhone замедляет, а потом и совсем останавливает зарядку, если температура выходит за рамки. support.apple.com По идее, так должен делать каждый производитель, если он не хочет потом с юристами разбираться в судах, почему по вине его устройства произошел пожар.
Почитайте про дендриты в аккумуляторах. Это проблема всех литий-ионных аккумуляторов.
Удивительно, что телефоны и ноутбук не имели механизма отключения зарядки в случае перегрева.
Почитайте про дендриты в аккумуляторах. Это проблема всех литий-ионных аккумуляторов.
Скорее, был перегрев и даже может не в аккумуляторе, который на перегрев тоже должен реагировать, а в гнезде подключения зарядки из-за раздолбанного контакта. Корпус начал плавиться, контакты поплыли и замкнулись.
Нормальные зарядки при КЗ отключаются, а вот дешёвые за три доллара может и нет. Контакт начал искриться и зажёг подушку. И поехало.
Скорее, был перегрев и даже может не в аккумуляторе, который на перегрев тоже должен реагировать, а в гнезде подключения зарядки из-за раздолбанного контакта.
Как хорошо что можно купить потенциально опасную вещь всего за полдоллара из страны, где на регламенты и стандарты чхать хотели, правда?
У современных Самсунгов есть функция остановки зарядки. Раньше было на 85%, сейчас на 80.
Подтверждаю, останавливается.
Подтверждаю, останавливается.
У всех телефонов она есть, просто не у всех в UI и регулируется.
Подтверждаю, останавливается.
А адапер из розетки он при этом тоже вынимает?
А адапер из розетки он при этом тоже вынимает?
Пафнутий, kra7508, если на зарядное устройство нет нагрузки - а в случае, если схема врубила защиту ее нет - то зарядное устройство не потребляет тока (почти), как следствие, не греется, и как следствие, полностью безопасно. Если же телефон решил замкнуть провода от зарядки, то тогда врубится система защиты самой зарядки. Конечно, всегда есть шанс, что зарядное устройство из экстремально простых и дешевых, тогда может и нет, но я таких пока не встречал. Минимальная защита от замыкания, от роста напряжения в розетке, от перегрева есть всегда, ее хватает для таких случаев.
А у меня был случай, магнитный провод хорошего производителя на хорошем телефоне с фирменной зарядкой как-то неплотно прилип и начал нагреваться. Я обнаружил его через полчаса, когда эта конструкция начала конкретно подванивать. И температура там была градусов под восемьдесят. Вполне могло и загореться со временем. И никакая защита ничего не обнаружила.
Человек во сне не чувствует запахов. Все эти "проснулись от запаха дыма" - лишь счастливые случайности.
В доме датчик и огнетушитель. И запрет оставлять на ночь любые зарядки (их штук 5 для разных приборов). Эти новости и раньше были, sapienti sat.
В доме датчик и огнетушитель. И запрет оставлять на ночь любые зарядки (их штук 5 для разных приборов). Эти новости и раньше были, sapienti sat.
Человек во сне не чувствует запахов.
И запрет оставлять на ночь любые зарядки
На работе чтоли? Или павербанк с собой таскать? Так даже если - его ж тоже заряжать надо...
Различить самому "Проснулся от запаха блинов" - и "Проснулся и почувствовал запах блинов" невозможно.
Эксперимент нужен.
Эксперимент нужен.
Человек во сне не чувствует запахов
Я тоже. Просыпался от блинов и считаю, что категорично.
Но проверять, проснусь ли я от дыма или горелого запаха, не хочется. Поэтому сигнализатор и огнетушитель. И надежда на кошку, о которых есть тоже сомнительные истории. Хотя наша скорее всего снаружи наблюдать будет, ибо всю ночь шляется.
Но проверять, проснусь ли я от дыма или горелого запаха, не хочется. Поэтому сигнализатор и огнетушитель. И надежда на кошку, о которых есть тоже сомнительные истории. Хотя наша скорее всего снаружи наблюдать будет, ибо всю ночь шляется.
А когда в таком случае их заряжать?
Если что-то ночью заряжать, то надо класть рядом на тумбочку. Тогда можно успеть проснуться от огня и убежать
ИМХО, слишком категоричное утверждение. В детстве, помнится, от запаха готовящихся блинов я вполне себе просыпался.
Датчики нужны не противодымные, а, скорее, CO-шные. Или нет, не так. Для безопасности нужны CO-шные датчики, а для автоматического вызова пожарных -- противодымные.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=kfX7rKR
Датчики нужны не противодымные, а, скорее, CO-шные. Или нет, не так. Для безопасности нужны CO-шные датчики, а для автоматического вызова пожарных -- противодымные.
Вечером.
Хорошая идея.
Хорошая идея
Если что-то ночью заряжать, то надо класть рядом на тумбочку. Тогда можно успеть проснуться от огня и убежать
"Ночную зарядку", которая рядом с кроватью "на тумбочке", сознательно поставил маломощную, чтоб всю ночь потихоньку заряжала, а родную от телефона на 90Вт унес на работу - там надо быстро зарядить и побежать.
Думаю, какой-то такой рецепт счастья в данном случае)
Думаю, какой-то такой рецепт счастья в данном случае)
"Ночную зарядку" поставил маломощную, чтоб всю ночь потихоньку заряжала
Пока ваш тепловой датчик уловит уровень ахтунга, полкомнаты сгорит.
Зависит ещё от того чего горючего много есть в помещении и какова скорость горения.
Зависит ещё от того чего горючего много есть в помещении и какова скорость горения.
Пожарная сигнализация в квартире/частном доме разве не обязательное требование в Испании?
Кто ж это будет проверять в частном доме?
Нет. Насколько знаю, есть требования к высоким/новым/коммерческим зданиям, но нет требования об оснащении датчиками всех жилых помещений.
Кто ж это будет проверять в частном доме?
Специальный проверятельный человек. У нас ходят раз в год.
Кроме того, пожарная сигнализация и соответствие квартиры нормам безопасности проверяется при продаже квартиры.
У нас не проверяют, но в случае пожара, если пожарная сигнализация не сработает по вине владельца или арендатора квартиры, юридические последствия будут серьезными.
Что за страна-то? По известному принципу входа в метро это какая-то восточная европа в лушем случае.
Кроме того, пожарная сигнализация и соответствие квартиры нормам безопасности проверяется при продаже квартиры.
Что за страна-то? По известному принципу входа в метро это какая-то восточная европа в лушем случае.
А если квартира не продавалась уже три сотни лет, переходя по наследству?
UK
А я ещё медлил и думал, рассматривать ли оттуда предложения. Правильно медлил, значит 😉
Ну тогда смотри п.1.
Восхитительно.А я ещё медлил и думал, рассматривать ли оттуда предложения. Правильно медлил, значит 😉
