Очередной "эль шкандаль"
И снова фееричная грызня среди российской оппозиции. Все выясняют, кто из них правильный оппозиционер, достойный представлять Светлую Россию будущего в ПАСЕ, а кто пописать вышел и в хату потом неправильно зашел.
Мы с котом Бубликом ненавидим сплетни, поэтому за ними тщательно следим, чтобы быть в курсе новейших тенденций.
Началось все с того, что Владимир Кара-Мурза заявил о своем выходе из Антивоенного комитета России, потому что Гарри Каспаров - хам, мерзавец и сутенер притом, и Владимир теперь с ним на одном заседании ПАСЕ больше не сядет.
Сегодня я вышел из Антивоенного комитета России, в котором состоял с момента его основания в феврале 2022 года. Не нахожу возможным оставаться в одной организации с Гарри Каспаровым, считающим хамство и подлые личные оскорбления допустимым методом политической борьбы.
Отдельный привет Берлинской декларации и её пункту о том, что «подписавшиеся воздерживаются от публичных конфликтов в демократических и антивоенных движениях».
После этого Александр Плющев пригласил в эфир Кара-Мурзу и Каспарова, чтобы они изложили свои версии событий, но они поначалу не откликнулись, и тогда Александр поговорил с Владимиром Миловым, вице-президентом фонда "Свободная Россия", который в момент конфликта находился за тем же столом.
Нам с Бубликом Милов не нравится - и чисто человечески, и политически, - но мы все-таки послушали его версию событий о том, как Каспаров себя вел как хам, мерзавец и сутенер притом. И как апофеоз - храбрый Милов, который изо всех сил сдерживался, подошел после этой перепалки к Ходорковскому и сказал ему: "Уймите своего мальчика", имея в виду Каспарова. Все это было очень познавательно.
А еще Милов рассказал страшно занимательную историю о том, как Шэрон Стоун подарила своему мужу Филу Бронстину (в РФ его почему-то называют Бронштейном) приватный визит в зоопарк Лос-Анджелеса, где Фил хотел лично пообщаться с комодским вараном. Его пустили в клетку, варан подло укусил Фила, и тот умер - по заявлению Милова. Что Милов хотел проиллюстрировать данной историей - я так и не понял, также этого не понял Фил Бронстин, который и по сей день жив и здоров, что очень легко выяснить.
Гарри Кимович на "Форуме Свободной России" (не путайте с фондом "Свободная Россия") рассказал свою версию произошедшего (от отметки 24:46). Гарри Кимович страшно недоволен тем, что частный разговор в ресторане вынесли в публичную плоскость и заявил, что конфликт там не личный, а мировоззренческий.
Ну, и кому лень все это смотреть, вот выжимка от Gemini.
Конфликт обострился во время встречи в Париже, посвященной формированию делегации российской оппозиции в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ). Каспаров утверждает, что это не личная ссора, а фундаментальный мировоззренческий раскол.
Основные претензии Каспарова к Владимиру Кара-Мурзе и его сторонникам:
Отказ подписать Берлинскую декларацию: Каспаров настаивает, что участие в делегации возможно только для тех, кто подписал декларацию (война преступна, режим нелегитимен, Крым — это Украина). Кара-Мурза отказывается ставить подпись, и, по словам Каспарова, в течение многих месяцев лоббировал в ПАСЕ исключение упоминания этой декларации из резолюции.
Идеологические разногласия («Русский Тайвань» против работы внутри РФ):
Каспаров считает, что оппозиция в изгнании должна представлять «Русский Тайвань» — тех, кто уехал и полностью порвал с режимом.
Он критикует позицию Кара-Мурзы и ФБК, которые пытаются представлять россиян внутри страны (электорат). Каспаров уверен, что деятельность внутри РФ невозможна без помощи режиму или посадок сторонников, и обвиняет коллег в создании иллюзии сопротивления ради грантов.
Инцидент с «тюремным сроком»: Каспаров прокомментировал слухи о том, что он якобы упрекнул Кара-Мурзу в малом тюремном сроке. Он пояснил, что сказал о неприемлемости «кичиться двумя годами заключения» в присутствии Ходорковского (отсидевшего 10 лет), чтобы обосновать свое право не подписывать декларацию.
Вопрос флага: Каспаров настаивает на использовании бело-сине-белого флага, так как российский триколор теперь ассоциируется с военными преступлениями (Буча, Мариуполь). Кара-Мурза, испытывающий ностальгию по временам Немцова, этот флаг не принимает.
Лидерские амбиции: Каспаров упомянул, что со стороны группы Кара-Мурзы якобы звучали требования назначить его пожизненным руководителем делегации, что вызвало недоумение у украинской стороны.
Итог: Каспаров готов к публичным дебатам с Кара-Мурзой, но настаивает на жестком размежевании с любыми силами, не готовыми безоговорочно поддержать победу Украины и подписать соответствующие документы.
Александр Плющев у себя в ТГ сообщил:
Гарри Каспаров на своем стриме выразил готовность встретиться на дебатах с Владимиром Кара-Мурзой на площадке The Breakfast Show. Я направил приглашение Владимиру Кара-Мурзе.
У них там еще конфликт по поводу того, кто именно будет представлять российскую делегацию в ПАСЕ. В результате в ПАСЕ посмотрели на этот паноптикум и сказали - предоставьте нам общий список всех кандидатов, мы из него сами выберем 12 человек.
Все это очень познавательно, короче говоря.
Отнюдь. У них все впереди.
Путин еще только спускает штаны.
Москва опять бурчит, ибо ОМОН грубо разныкал очередную гламурную тусовку на Таганке. Публика там собралась, дабы отметить юбилей вполне благонадежного и модного журнала.
Дубинками и сапогами повреждены 42 интеллигентных лица.
Попутно, проверяя на упругость, ОМОН попрыгал на зримо беременной даме.
Стон и всхлипы.
Как выяснилось, интеллигенция еще не готова лежать «мордой в пол» полтора часа.
Лежать, в принципе, она согласна, но хочет адаптироваться к новой реальности и просит начинать с 20-25 минут.
Смешные люди проживают в «витрине России».
Они то ноют про обрезанный Вацап, то оплакивают визы и игры.
Скулят, жалуются «наверх».
Им все еще невдомек, насколько кошмарное будущее уготовал режим путина для «креативного класса».
Все происходящее сейчас - увертюра.
«В лапку шмель берет смычок».
Росгвардия разминается. Учится бить так, чтобы с одного удара изо рта отщепенца вылетала почка.
Но интеллигенция не чует тотальную, черной стеной идущую на нее беду.
Взывают к фюреру-батюшке.
Наивные.
Думают, что их «маленькие свободы» пощадит тот, кто с садистским наслаждением бомбит госпиталь раковых малышей в Киеве, тот кто ликует, убив разом 500 детей в Мариуполе.
Путин, без жалости гонит своих орков под дроны и мины, убивая их по 1000 рыл в сутки. А это - родной и нужный ему контингент.
Рассчитывать на то, что он пожалеет чужих и бесполезных для православного Рейха интеллигентов -совсем глупо.
P.S.
Пережившие погром клуба на Таганке герои светских хроник сообщают, что их всех опрашивали на предмет «политических взглядов».
Невзоров
@nevzorovtv
а ихние разборки до лампочки
СБУ взорвала подводную лодку в Новороссийске
"Впервые в истории подводные дроны Sub Sea Baby взорвали российскую подводную лодку класса 636.3 Варшавянка (по классификации НАТО – Kilo). В результате взрыва субмарина получила критические повреждения и фактически выведена из строя", – говорится в сообщении.
Указано, что на борту подводной лодки размещались четыре пусковые установки крылатых ракет Калибр, которые россияне используют для ударов по территории Украины.
youtube.com
2. Трампистам роисся нужна как противовес Китаю - их настоящей головной боли, других не просматривается, на Европу надежд нету. И это блин, тоже логично.
3. "Оппозиция" само собой против санкций, они мечтают что их на Абрамсе привезут и поставят во главе процветающей страны, а не воюющих меж собой улусов. И это...да, тоже логично
4. И собсно единственный вывод который из этого можно сделать - никто всерьез не желает поражения россии, никакой оппозиции и альтернативы для рф сейчас нет, оппы интересуются только распилос грантов. А значит...все будет ехать так и дальше. Но почему то именно этот вывод вы боитесь говорить вслух.
Я бы даже до этого сократил
Пока гуглил версии событий наткнулся на вот такой текст. Без понятия чей, но резонирует. Под кат засунул
Сразу оговорюсь, что все упоминаемые в тексте персонажи, личности и организации, иноагенты, враги народа, экстремисты и террористы.
И во у нас сегодня со своим «Особым мнением» умнейший Игорь Поночевный, который, на мой взгляд точно описал то, что происходит в рядах так называемой российской оппозиции, которая у меня, за редким исключением, вызывает глубочайшее отвращение и презрение.
Читаем:
«Марат Гельман написал большой пост, максимально подробно очерчивая историю и предпосылки конфликта между Каспаровым и Кара-Мурзой, но не упоминул о главном, что, вероятно, и является основным камнем преткновения не только в вопросе самого конфликта, а вообще всего «российского оппозиционного наратива», что вызывает бесконечную критику, насмешки, оскорбления, взаимные обвинения либо в работе «на Кремль», либо в «белопальтовости», о чем никто не хочет говорить, и чего все политические фигуры боятся, как черт ладана:
— отношение бежавших опозиционных политиков к оставшимся ТАМ россиянам, то есть, к своему потенциальному электорату.
Что ФБК, что Антивоенный комитет, что Форум Свободная Россия, что Михаил Ходорковский или Максим Кац, что политические акторы, всякие блогеры-декламаторы или просто пламенные карбонарии, говорящие от имени оппозиционной России, представляющие Россию (в том числе в изгнании) вынуждены держаться за ТОТ самый, оставшийся ТАМ, в России, электорат.
Иначе они перестают быть их представителями.
А ТОТ электорат, пардон, с такими тараканами в голове, что все эти политики автоматически становятся антиукраинскими. Просто по определению. Либо они занимают проукраинскую позицию, и автоматически становится антироссийскими, либо — наоборот. Проскочить между этими Сциллой и Харибдой — все равно, что протащить верблюда через игольное ушко.
(Вот почему Волков с таким остервенением доказывает, что никто ТАМ Путина не поддерживает: ну, бомжи какие-то, ну, быдло, маргиналы, зэки, националисты, ну, все фсб и фсо и нацгвардия, вся армия, вся полиция, все охранники всех магазинов Пятерочка, все пенсионеры, все бизнесмены, наживающиеся на войне, все оболваненные пропагандой, в итоге и получаем почти всю Россию, за вычетом завсегдатаев Жан-Жаков. Потому, что это убеждение — основа легитимности. Признаться, что вся народная поддержка в России «оппозиционных сил» сводится к от силы 15% — они просто не могут).
Причем, это зачастую и вопрос выживания политика-оппозиционера, с учетом того, что ТЕ россияне часто просто финансируют его существование, хотя с каждым днем — все меньше и меньше, потому что кремлевский режим обрубает эти тонкие связи, смекнув, что с голоду беженец-отщепенец запоет по-другому (что демонстрирует метаморфозы, случившиеся с Латыниной или со Световым).
Оппозиционный политик, очевидно, держится ТОГО избирателя. Его публика, его доноры, его меценаты — россияне, а не украинцы.
И это понимание, как чирий на жопе, не позволяет многим политикам усидеть на двух стульях: быть и вашим и нашим.
ПАСЕ требует подписания проукраинской (а значит антироссийской) декларации, которую Кара-Мурза, как и ФБК, подписывать не хотят, да и и не могут потому, что она делает их нерукопожатыми среди ТЕХ россиян. ТОТ россиянин им этого не простит, а потому нужен публичный скандал, конфликт и бегство с проклятиями.
Поэтому, он и устраивает эту цыганочку «с выходом», потому что подписание Берлинской декларации — это крест его, как российского политика, это просто «лишает» его автоматически представительства среди ТЕХ.
Это противоречие совершенно неразрешимое. Поэтому оппозиционные политики так и ведут себя — как ужи на сковородке, пытаясь нащупать и очертить эти самые границы, что невозможно, и не могут ничего внятного сказать, подписывать, и вообще как-то определиться.
Такое неразрешимое противоречие»
Я скажу кратко, оппозиционеры все те же, только украинский вопрос их испортил.
Нельзя их через запятую.
Проиграл кстати.
ФБК вообще вот с Единой Россией на выборах бороться решили.
Очень легко живя в Нью-Йорке и ни за что не отвечая орать максималисткие лозунги. Правильная тактика по моему мнению - та которая лучше всего способствует цели. А какая цель?
Ну например, чтобы меньше россиян шли добровольно на войну.
Чей там Крым с этой точки зрения вообще неважно.
То есть ,пожалуйста, может позиция Каспарова и правильнее (хотя я лично сильно сомневаюсь). Решите себе спокойно без хамства. Там еще много уважаемых людей могли высказаться по этому вопросу. Каспаров там далеко не самая значимая фигура. Хота и самая видимо крикливая.
Вообще он человек очень заслуженный.
Вики:
"Кара-Мурза сыграл ключевую роль в продвижении принятия в США Закона Магнитского (2012)[8], затем работал над распространением аналогичных актов в других странах. Активно взаимодействовал с Конгрессом США и Европарламентом, настаивая на расширении санкций против российских официальных лиц"
С политтехнолгичнской, то есть практической, точки нужен message, который будет близок возможно большему количеству людей в России. То что говорит Каспаров это вряд ли это.
Точно так же и самому Каспарову в свое время напихали в панамку за "хороших русских" (из полной цитаты было очевидно, что он употребляет термин "хорошие русские" в ироническом смысле, но кто разбирается в таких тонкостях, когда есть возможность всласть попинать известного человека).
(выше выкладывали скриншот с цитатой)
А потом после полной панамки херов, конечно начались отмазки первый класс штаны на лямках.
А вообще-то, возникает аллюзия на конфликт оборонцев и пораженцев среди революционеров времени Первой мировой. Эсеры-оборонцы выступали с позиций "сплотимся с режимом ради победы русского оружия, а уж потом... Большевики-пораженцы настаивали на том, что нужно делать все, чтобы Россия проиграла войну, потому что только так возникает шанс на свержение режима. Как показала история, ближе к истине были пораженцы. Именно военные неудачи и общий военный тупик приблизил революцию.
Конечно, времена сейчас другие, но быть в домике в отношении СВО и играть в белое пальто, это признак либо тупости, либо двурушничества. Не факт, что Россия проиграет войну, но уж ее однозначная победа - худшее, что может быть. Для всех. Кроме путинистов.
Предположим, Россия (и Антанта в целом) смогли бы нанести решительное поражение Германии с союзниками не позднее 1916 года. В этом случае, режим бы очевидно укрепился. Но вот когда война завязла, превратилась в тупую бойню, приведшую к общей усталости, это и поспособствовало крушению империи. Неспроста один из главных лозунгов, принесших успех большевикам, был мир.
Так и здесь. Если бы Россия фактически захватила Украину в 2022, как планировалось, режим очень сильно бы укрепился. И тогда дальнейшая агрессия против других стран была бы практически неизбежной. Сейчас не факт. Чем больше Россия получает звиздюлей, тем лучше. Появляются шансы на изменения.
Ну или прячется за ними, что равнозначно по уровню низости.
Спасибо!
И Кара-Мурза считает РФ агрессором.
Так бывает. Это не взаимоисключающие понятия
Заявление Фонда «Свободная Россия».
Кара-Мурза — вице-президент фонда
Борцы мать ити за свободу.. грантов
Однако, время и другие комментаторы показали, что Гарри - молодец.
«Владимир Кара-Мурза последовательно занимает позицию, что Россия обязана вернуть Крым Украине, считая это единственным законным путем в рамках международного права, основанного на границах 1991 года, и осуждает аннексию 2014 года как несправедливость и нарушение обязательств. Он подчеркивает, что переговоры должны идти на условиях Украины, а любые соглашения, не предполагающие возвращения территорий, неприемлемы»
Но Каспаров просто очень громкий и скандальный, видимо?
www.dw.com
Реальная позиция на картинке, от 3 ноября (надеюсь, достаточно свежая)
Хорошо,что есть Свободная Россия.
ну и кто отменял имперскость в умах?
Это Каспаров в России не жил особо, ему пофиг их имперскость
Хз как это у них укладывается.
Он топит за святую ПРБ.
С него, как говорится, взятки гладки,
Улыбочка играет на губе.
Зачем я вас, Володенька, узнала,
Зачем вообще услышала про вас -
Вы из того же сделаны металла,
Что и любой российский... патриот.
"Вы сделаны с того же матерьяла"
А слова и идеи - где же?"
Кто есть сей камрад, с малообоснованными претензиями на желчность и юмор, и что у него с ногтями?
Один из очень немногих, которого стоит слушать потому что сбылось всё что он говорил. В отличии от ХР, которые и говорят красиво умно без желчи, и у которых с ногтями всё в порядке, да только на выходе все этих годы по смыслу одни фекалии.
Но тема нездоровая, что все там пересрались.
PS. Подписавшиеся воздерживаются от публичных конфликтов в демократических и антивоенных движениях.
— Да? А я думал, что мы Народный фронт Иудеи."
Простите если кого обидел 😉
"Каспаров ... пояснил, что сказал о неприемлемости «кичиться двумя годами заключения» в присутствии Ходорковского (отсидевшего 10 лет), чтобы обосновать свое право не подписывать декларацию."
Зная манеру поведения Кара Мурзы, не думаю, что он "кичился".