Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Может ли Китай спасти Россию от санкций?
Peter Chernyshov в своем Facebook делает перевод лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана, посвященную вопросу того, сможет ли Китай как-то выручить рухнувшую экономику Путина.
Многие россияне сейчас говорят что есть Китай (вторая экономика в мире) и несмотря на все санкции от Запада - Россия выйдет “сухой из воды” благодаря помощи от Китая.
Ну и понятно - это нас тоже интересует! Нам же надо чтобы она из этой воды вообще не вышла!
В газете Нью-Йорк Таймс в понедельник опубликована статья лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана «Почему Китай не сможет выручить экономику Путина».
Пол Кругман - очень известный экономист, левого направления и постоянно пишет колонки для НьюЙорк Таймс - крайне популярные! Обычно считается, то что он пишет потом станет точкой зрения в экономике Демократической партии. Что в данный момент очень хорошо.
Краткий вывод: Китай Россию не спасет. Почему? В статье описаны четыре причины.
PS Важно, кстати помнить две цифры - товарооборот Китая с Европой+США равен в год примерно 1триллион 200 миллиардов долларов. А с Россией - примерно 110 миллиардов долларов. обдумайте их - и многое поймете.
Вот перевод этой интересной статьи.
«Принимая решение о вторжении в Украину, Владимир Путин явно просчитался во всем. Он имел преувеличенное представление о военной мощи своей страны. Думаю, что мое собственное описание России, сделанное на прошлой неделе, как потемкинской сверхдержавы, у которой гораздо меньше сил, чем кажется на первый взгляд, выглядит сейчас еще гораздо более реальным. Путин также сильно недооценил моральный дух и военную доблесть Украины и не смог предвидеть решимость правительств демократических стран, особенно, хотя и не только, администрации Байдена, которая, если вы не заметили, проделала замечательную работу во всем, от вооружения Украины до сплочения Запада вокруг финансовых санкций.
Я не могу ничего добавить к обсуждению самого хода военных действий, однако я думаю, что могу сделать некоторый анализ последствий санкций и, в частности, дать ответ на один вопрос, который мне постоянно задают: может ли Китай, предложив себя в качестве альтернативного торгового партнера, спасти экономику путина?Отвечаю: Нет, не может.
Давайте сначала поговорим о влиянии введенных санкций.
Одна вещь, которую Запад не сделал, - не попытался заблокировать российские продажи нефти и газа - основных экспортных товаров страны. Соединенные Штаты могут запретить импорт российской нефти, но это будет символический жест: нефть продается на мировом рынке, так что это лишь немного перетасует торговлю, и в любом случае импорт США из России составляет лишь около 5% от российского производства.
Однако Запад в значительной степени перекрыл России доступ к мировой банковской системе, что является очень большой проблемой для России. Российские экспортеры могут вывозить свои товары из страны, но теперь им трудно получить за них деньги. Возможно, еще важнее то, что России трудно платить за импорт товаров в Россию - извините, но нельзя вести современную международную торговлю с портфелями, набитыми 100-долларовыми купюрами. На самом деле, даже та российская торговля, которая по-прежнему разрешена законом, похоже, иссякает, поскольку западные компании, опасающиеся дальнейших ограничений и политической реакции, занимаются «самосанкционированием».
Насколько это важно? Российская элита может, конечно, прожить без сумочек Prada, но вот, например, западные фармацевтические препараты - это совсем другое дело. В любом случае, потребительские товары составляют лишь около трети российского импорта. Остальное - это капитал, комплектующие, то есть компоненты, используемые в производстве других товаров, и сырье. Эти товары необходимы России для поддержания экономики, и их отсутствие может привести к остановке важных отраслей. Например, уже есть предположения, что прекращение поставок запчастей и сервисного обслуживания может быстро подорвать российскую авиацию, что является большой проблемой для такой огромной страны.
Но может ли Китай предоставить Путину экономический спасательный круг? Я думаю, что нет, по четырем причинам.
Во-первых, Китай, несмотря на свою экономическую мощь, не в состоянии поставлять некоторые товары, необходимые России, например, запчасти для самолетов западного производства и высококлассные микросхемы.
Во-вторых, хотя сам Китай не присоединяется к санкциям, он глубоко интегрирован в мировую экономику. Это означает, что китайские банки и другие предприятия, как и западные корпорации, могут заниматься самосанкционированием - то есть, они будут неохотно вести дела с Россией, опасаясь ответной реакции со стороны потребителей и регулирующих органов на более важных (западных) рынках.
В-третьих, Китай и Россия очень далеки друг от друга географически (в экономическом смысле). Да, они имеют общую границу. Но большая часть российской экономики находится к западу от Урала, а большая часть китайской - у российского восточного побережья. Пекин находится в 3500 милях от Москвы, и единственный практический способ перевезти товары через это огромное пространство - это несколько железнодорожных линий, которые и без того перегружены.
И, наконец, момент, которому, на мой взгляд, не уделяется достаточного внимания, - это огромная разница в экономической мощи между Россией и Китаем.
Некоторые политики предупреждают о возможной «дуге автократии», напоминающей ось Германии-Италии-Японии времен Второй мировой войны - и, учитывая творимые (Россией) злодеяния, это сравнение не является чем-то необычным. Но партнеры в любой такой дуге будут очень неравными.
Путин может мечтать о восстановлении советского величия, но экономика Китая, которая 30 лет назад была примерно такого же размера, как российская, сейчас в 10 раз больше. Для сравнения, валовой внутренний продукт Германии был всего в два с половиной раза больше, чем у Италии, когда была сформирована первоначальная ось.
Таким образом, если попытаться представить себе создание некоего неофашистского альянса - и опять же, это уже не звучит как крайняя формулировка - то это будет альянс, в котором Россия будет в значительной степени младшим партнером, более того, практически государством-вассалом Китая. Предположительно, это не то, чего хочет Путин с его имперскими мечтами.
Китай не может оградить Россию от последствий вторжения в Украину. Правда, экономическое давление на Россию было бы еще сильнее, если бы Китай присоединился к демократическому миру в наказании агрессии. Но и без участия Китая это давление выглядит очень серьезным. Россия заплатит очень высокую цену, как деньгами, так и кровью, за манию величия Путина».
Китай – всего лишь "ситуативный союзник". У них всегда своя политика – "не быковать и не нападать, а просто ждать удобного момента".
Такштааа...
При малейшем реальном шухере – Китай отожрёт от России целые огромные куски (если и не де-юре – то де-факто уж точно). Такой вот "добрый друг", про которого обожает вопить путинская пропаганда.
Тут крайне важно понимать, что, несмотря на все ура-пыжики и ура-вопли наших пропагандонов – Россия для Китая не более чем "странный и бедный сосед, который постоянно пытается прыгнуть выше головы, дабы казаться не тем, что он из из себя представляет". И которого можно запросто сожрать тихой сапой, при первой же возможности...
Это "глупо-честный" Запад со своими "моральными принципами" всё ждёт, когда же Россия "перевоспитается", всё надеется на это.
Китай же ждёт совершенно другого – когда Россия достаточно "проварится", чтобы можно было её сожрать. Поэтому главная угроза – с Востока, а вовсе не с Запада.
Всем адептам "#КитайНамПоможет" посвящается. Мы уже китайский сырьевой придаток. И при такой же дальнейшей политике – это лишь начало. Учите китайский, пока не поздно... 😐
Китай это огромное сборочное производство. Основная интеллектуальная собственность у стран запада. У той же квалком и risc не говоря об аппл нет материальных активов, они все в чертежах. Грубо говоря в случае чего аппл построит завод в Техасе, а вот Китай сам произвести айфон не сможет
И да 😄 Старая хохма, что американские левые сидят изрядно правее российских правых никуда не делась.
Другое дело, что китайские чиновники высказываются аккуратно, чтобы не волновать российских коллег. А те пытаются выдать вежливое порицание за поддержку.
Читайте глазами дипломатии. Пункт первый же - "за суверенитет, целостность, устав ООН (тот самый, где агрессивная война - плохо, и всякие подобные чуши), и все это ОТНОСИТСЯ к ситуации".
Дальше еще одно жесткое и категоричное "нет войне", и водица разливанная.
Если это - "поддержка", то в лучшем случае - за влажное вымя.
Ван И изложил основную позицию Китая по украинскому вопросу в следующих пяти пунктах:
Во-первых, Китай твердо выступает за уважение и защиту суверенитета и территориальной целостности всех стран и фактическое соблюдение целей и принципов Устава ООН. Эта позиция последовательна и ясна, а также применима к украинскому вопросу.
Во-вторых, Китай выступает за концепцию общей, комплексной, основанной на сотрудничестве и устойчивой безопасности. Безопасность одной страны не может быть обеспечена за счет ущемления безопасности других стран, а региональная безопасность не может быть гарантирована за счет усиления или расширения военных блоков. Необходимо уважать законные озабоченности всех стран в области безопасности. В условиях пяти последовательных раундов расширения НАТО на восток законные требования России в области безопасности следует воспринимать серьезно и разрешать должным образом.
В-третьих, Китай следит за развитием украинского вопроса, и нынешняя ситуация -- это то, что китайская сторона не хочет видеть. Крайне важно, чтобы все стороны проявляли необходимую сдержанность, чтобы не допустить дальнейшего ухудшения и даже выхода ситуации в Украине из-под контроля. Безопасность жизни и имущества гражданских лиц должна быть эффективно гарантирована, в особенности необходимо предотвратить крупномасштабный гуманитарный кризис.
В-четвертых, китайская сторона поддерживает и поощряет все дипломатические усилия, способствующие мирному урегулированию украинского кризиса. Китай приветствует скорейшее проведение непосредственного диалога и переговоров между Россией и Украиной. Украинский вопрос имеет сложную историю. Украина должна стать мостом между Востоком и Западом, а не фронтовой линией противостояния великих держав. Китай также поддерживает равноправный диалог между европейской стороной и Россией по вопросам безопасности в Европе для формирования сбалансированного, эффективного и устойчивого механизма европейской безопасности.
В-пятых, Китай считает, что Совет Безопасности ООН должен играть конструктивную роль в решении украинского вопроса, и что приоритетами должны быть мир и стабильность в регионе и безопасность всех стран. Предпринимаемые СБ ООН шаги должны смягчить напряженность, а не разжигать ее, и должны способствовать дипломатическому урегулированию, а не дальнейшей эскалации. В связи с этим Китай всегда неодобрительно относился к резолюциям СБ ООН, которые чуть что ссылались на главу VII Устава ООН, разрешающую применение силы и санкций.
"Документы на стол! - закричал Штирлиц и врезал Мюллеру в ухо. - Кстати, Мюллер, не найдется ли у Вас канцелярских скрепок?" Голос за кадром: Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: "За канцелярскими скрепками".
А так бывает? Что армия чуть ли не в опорках воюет, но зато где то в сверхсекретном супербункере есть некая вундервафля, которую никто не видел, но о которой все знают
Как в 1945, в воздухе могут реять сразу несколько не имеющих аналогов типов реактивных истребителей и бомбардировщиков, в море уникальные электрические подлодки, в стратосферу взлетают (на гиперзвуке, Карл!) ракеты Фау, а на земле воюет фольксштурм в отрепьях с одноразовыми винтовками и РПГ...
Нет сейчас супероружия. Ни у кого. Реактивный Ме262 не смог победить массированные налеты на Берлин (хотя потрепать крепости смог). Гиперзвук это все та же боеголовка стратегической ракеты, в которую вставили наконец то инерциалку и рулевую машинку, в итоге по траектории входа в атмосферу сложнее распознать куда ж она таки упадет. Стоящий 20 лярдов Б2 всего лишь часть общей сложной системы САК и для эффективного вылета увязывает с собой кучу других движений от обеспечения спутникового взаимодействия до заправщиков в нужное время в нужном месте и систем РЭБ.
Так что, все по старинке. Разве что танкам уже нет места в этом мире, отжили. Примерно как броненосцы в 1914. Легкобронированный маневренный хаммер их победил 😄
Тут некоторые пишут про путлеровское супероружие, вот я и удивился
Вроде как всякого рода супероружие как раз для таких случаев и предназначено. А тут оно, оказывается, и не требуется: вместо высокоточных ракет будем обычной артиллерией лупить в белый свет, как в копеечку, вместе с жилыми кварталами.
Отсюда складывается впечатление, что с суперракетами какая-то проблема. Скорее всего та же, что с истребителями 5 поколения, "арматами" и авианесущим "Кузей"
Макдак, вроде бы, обещал продолжать платить зарплаты?
что то с памятью моей стало 😒
Не, я не спорю, массовые контроллеры с системой арм можно клепать и на зеленоградских линиях. Ну ладно, жрать они будут в два раза больше из за техпроцесса и скорость будет в два раза ниже изза этого, но в военное время пи может достигать и четырех... Можно и на стмных камнях делать. Только где вы их брать будете? Как с кокомом, через индию таскать?
Военных кстати да, сия проблема конечно затронет, но не настолько, у них задачи чуть иные, бцвм того же су27 недалеко ушла от производительности айбиэмовского пс хт 84 года. Но вся прочая периферия, которая для современного человека идет где то там на заднем плане (и я не про всякие там алисы, а скорее про микроволновки и электронные градусники) она имеет свойство устаревать и ломаться. И цикл обновления всех этих гаджетов достаточно быстрый не потому, что "запланированное устаревание", а потому что оно на самом деле устаревает, не успевает информацию обрабатывать. Вчера микроволновка имела на борту механический таймер с ручкой, а седни ей микропроцессор подавай.
Тут дело еще вот в чем. Китайцы по всему миру втихаря открывают так называемые "институты Конфуция". Обучение в Институтах Конфуция будет ориентировано на специфику сотрудничества с Китаем, кроме этого в задачи Институтов входит:
Организация курсов китайского языка и культуры;
Проведение научных конференций, посвященных Китаю;
Популяризация языка и культуры Китая через различные конкурсы и мероприятия;
Проведение квалификационного теста по китайскому языку (HSK);
Подготовка и издание учебной литературы по китайскому языку;
Студенческие и преподавательские стажировки в Китае, консультации по обучению в КНР.
Знаменитый ответ члена ЦК КПК Чжоу Эньлая на вопрос Киссинджера о том, какое влияние оказала на Китай Великая Французская революция:
- Еще слишком рано судить о последствиях.
Действия российской власти уже с 2014 года были крайне сомнительны с точки зрения пользы для России и россиян: присоединение Крыма можно было бы расценить как приобретение (цинично, но можно), но в реальности в обмен на кусок земли, в основном покрытый горами, россияне получили дырку в бюджете, санкции, отбросившие экономику сильно назад и существенно слабившие Россию на международной арене, многолетнее падение доходов населения и пр. А ДНР-ЛНР вообще ничего не принесли России и даже не «защитили права русскоязычных» - в том же Харькове русскоязычные жили на порядок лучше чем в ДНР.
Выигрыш же от действий России получал Китай. Западные санкции толкали Россию на восток, к единственному крупному игроку; как следствие условия сотрудничества с Китаем становились невыгодными России и выгодными Поднебесной. Россия играла роль злодея на мировой арене и отвлекала внимание от Китая. За участие в «ограничении России» Китай мог выторговывать себе компромиссы у Запада...
Источники ПУЛа сообщают, что Пекин обсуждает возможность скупки акций российских компаний, которые рухнули на торгах из-за санкций. Китайские инвесторы видят в этом перспективный экономический рост влияния на российскую промышленность и экономику, получив долю на пике падения стоимости в ключевых направлениях бизнеса. @tgrussia
В свете последней стать Пастухова, о товарище Си, ловко подтолкнувшем младшего товарища пу под автобус, выглядит вполне логичным.
Политически Россия может быть интересна Китаю, но моего ума не хватает, чтобы понять, как именно.
Китаю тут же обрежут морские торговые пути и надо будет искать альтернативные транспортные коридоры.
Аналогия - торговля с Гитлером в 1939-41.
И тому есть причины: Китай не очень умеет работать с нацменьшинствами. С Тибетом и Синьцзяном вечные проблемы. Включать в свой состав этнически чуждых монголов и русских - так себе идея.
Он может "спасти" от последствий санкций. Через серые схемы, содрав втридорога. Скупив нефть по-дешевке. И, чем черт не шутит, получив в концессию изрядные территории. Ради "величия" России можно и поступиться
А вот кусок Сибири Китай потребует, ибо не за рубли же ему свои товары продавать.
Казахи и армяне заработают на переклейке документов.
Снимают санкции с Венесуэлы, готовятся переговоры с Ираном. Внезапно оказалось, что безумные аятоллы, у которых пока нет ЯО, выглядят менее опасными, чем такие же, но у которых ЯО уже есть. Правда, тут верится с трудом. После первого же инцидента с недопуском спецов на очередной ядерный объект, санкции вернутся. Но Венесуэле однозначно подфартило.
Азербайджан и Турция внезапно станут очень важны как транзитчики казахской нефти.
Поднимутся прочие газо и нефтедобывающие страны. Спрос вырастет.
Неожиданно свой бонус может получить КНДР. С них снимет санкции.... Россия.
Оплатит весь этот карнавал Россия.