Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Московская езда
Я по Москве давно не ездил, зато много накатался по Испании. Сел в Москве за руль, поехал - и быстро осознал, насколько все же московская езда отличается от испанской. (Не буду говорить - от европейской, потому что Европа - она очень и очень разная.)
В Испании несмотря на то, что испанцы-каталаны - народ вроде южный и горячий, езда очень спокойная, расслабленная и комфортная. Ни одна сволочь не будет гудеть, если после переключения светофора на зеленый в течение одной сотой секунды первая машина не тронулась с места. Более того, даже если она 5-10 секунд будет стоять на месте - тоже никто не будет гудеть. Вот если больше - тогда очень коротко и вежливо гуднут (в Москве водители с помощью гудков умеют материться, как известно) - мол, братан, может, ты задумался и отвлекся, так вот, уже зеленый.
Также никто не будет гудеть, если на узкой улочке машина остановится, потому что водитель увидел знакомого/знакомую и остановился, чтобы переброситься парой слов. Однако и водитель наглеть не будет - он поговорит секунд 10-15 и дальше поедет.
В ситуации, когда у вас выезд на главную дорогу (или на кольцо), а там сплошной поток - вас обязательно начнут пропускать. Не вы должны выставлять нос машины (как в Москве), чтобы едущему уже было некуда деваться, а вас будут пропускать - как правило, по очереди: через одну машину.
При подъезде к круговому движению всегда идет две (или более) полосы. По правой едут машины, которым направо или прямо. По левой - те, кому налево или назад. В правой полосе может скопиться какая-то очередь, иногда немаленькая. И местные при этом не полезут в левую (как правило, свободную) полосу, если им прямо, а не направо или назад. Если же туда влез какой-то самый шустрый и самый умный орел, который потом будет втираться в правую очередь, чтобы проехать прямо и создаст если не аварийную ситуацию, то по крайней мере легкий бардак и неразбериху - это будет или француз из определенных областей Франции, или россиянин на прокатной машине, причем, скорее всего, он - житель какого-нибудь крупного города.
Основной принцип движения по Испании - избегать стрессов, не напрягать других и не напрягаться самому. Почти невозможно увидеть человека, который, как в Москве, будет на большой скорости шарахаться из ряда в ряд, создавая бесчисленные аварийные ситуации, потому что это и очень опасно, и попросту глупо - что он выигрывает такой ездой, кроме шанса отправиться на тот свет значительно раньше, чем полагается (и еще, возможно, утащить туда за собой совершенно невинного человека)?
И если вдруг такой человек на автостраде где-то встречается (примерно раз в год я такое вижу), то это россиянин (скорее всего, москвич) на прокатной машине.
Когда я приезжаю в Москву, мне приходится очень резко менять свою манеру вождения. Потому что в Москве действуют совершенно иные принципы. Главное при езде по Москве - максимально напрячь других и максимально напрячься самому. Зачем и почему? Какие-то водители говорят, что они, мол, так расслабляются. Однако это чистый самообман: езда в Москве дико стрессовая, никакого расслабления там нет и в помине, даже если ты и от души обматерил водителя другой машины, предварительно закрыв все окна, чтобы он не дай бог не услышал. Или даже если ты, такой бравый и боевой, выскочил из своей новенькой семерки BMW, чтобы припугнуть бейсбольной битой старичка с орденскими планками, едущего на древнем "Москвиче" за то, что он, по твоему мнению, недостаточно шустро уступил тебе дорогу.
Такое ощущение, что в Москве все соревнуются на тему - кто из них альфа-самее. И эту альфасамцовость определяют исключительно по стоимости тачек. Тут не важно, какой длины у тебя пиписька - ее длину характеризует твоя тачка.
И тут требуется хорошее знание марок, моделей и стоимости. Нужно на глаз определить, насколько дороже та машина, с водителем которой ты конфликтуешь на дороге. Если тебя круто подрезал новенький "Мерседес", а у тебя какой-то, например, Nissan Primera - ты, немедленно подожмешь хвост и даже не бибикнешь, потому что он - альфа-самец по отношению к тебе, он имеет право.
А если тебя подрезал какой-то убитый гольф 1975 года выпуска - вот тут уже ты развернешься вовсю, обгудевшись и обматерившись, ибо теперь ты по отношению к нему - альфа-самец.
Исключения, конечно, бывают, но они только подтверждают правило. Исключения - из серии, что машинка-то вроде намного ниже по статусу, но там едет непростой человек. И если ты этого непростого человека поучишь уму-разуму - может получиться как-то нехорошо. Всем известен пример про владельца какого-то отмывочного банка, который летел со своим кортежем по Рублевке, а с его дороги недостаточно шустро убрался какой-то пряник на старенькой BMW. Прянику охранники банкира по-отечески вломили, а тот оказался голландцем и близким другом дочки господина ПЖ. Где теперь тот банкир? Сидит на нарах, причем крепко сидит. А банки его закрыли - совершенно неожиданно выяснилось, что они отмывали бабки, вот ведь незадача какая.
Отдельный вопрос - возникновение пробок по вине самих водителей. Лично у меня это всегда вызывало наибольшее озверение, потому что совершенно очевидно, что нельзя быть на свете такими долбанутыми. Вот всегда найдется придурок, который на перекрестке проедет уже на красный, причем только для того, чтобы наглухо закупорить проезд и не дать проехать машинам с перпендикулярной дороги. И там возникает клинч. Которого бы не было, если бы не этот идиот и не эти идиоты.
Или манера московских водителей наглухо забивать пустые съезды, например, слева, чтобы, будучи самыми умными, пораньше пробраться на съезды справа. (Как раз вчера по Интернету гуляла очень наглядная картинка по данному поводу.)
Плюс - езда самых умных по обочинам на загородных трассах. Каковые, умные, потом все щемятся в правый ряд, создавая сплошную неразбериху и аварийные ситуации, а те самые глупые, которые спокойно и честно едут по правому ряду, почему-то должны ждать, когда самые умные проломятся впереди них.
Главное два термина, которые характеризуют езду по Москве - это ЖЛОБСТВО и ХАМСТВО. Причем я вовсе не хочу сказать, что все водители в Москве - жлобы и хамье. Да нет, многие из них в обычном общении - милейшие люди. Просто в них это воспитывалось годами: дома и на работе они - одни, в машине - совершенно другие.
Есть у меня знакомый - ученый-химик. Милейший и интеллигентнейший человек в очках. Отличная семья, двое детей. Разговаривает тихо и на хорошем русском языке. Как-то раз я с ним прокатился по Москве. Вместо ученого-химика рядом со мной сидело какое-то законченное быдло: он подрезал другие машины, непрерывно матерился трехэтажным матом, хамил на дороге по-черному. На вопрос, зачем он это делает, химик ответил, что, во-первых, он так расслабляется, а, во-вторых, в Москве, дескать, иначе нельзя.
А можно иначе в Москве, ребята, можно. Оно понятно, что призывать всех быть вежливыми на дорогах и уважать себя и других - бесполезно. И тут действительно может сработать только два фактора. Один утопичный (в нынешней ситуации), другой - не очень утопичный.
Самый главный фактор, который бы движение в Москве быстро привел бы к нормальному - это драконовские штрафы за нарушения и четкая работа ГАИ по наказанию за нарушения правил. Вот как в Америке. В Штатах полицию не видно и не слышно, а стоит тебе начать носиться из ряда в ряд или еще как-нибудь выделываться - как из-под земли сзади появляется машинка, которая тебе сзади "люстрой" бибикнет - и ты уже с полными штанами, потому что штрафы - адские плюс если ты часто нарушаешь, то и штрафы еще выше, и прав тебя лишат в момент.
Я как-то ездил с другом-американцем по Германии, так мне пришлось его выгнать из-за руля и туда не пускать: он на трассе, где в левом ряду все ехали 180-200, больше своих 60 миль/час (менее 100 км/ч) ехать не мог физически. Вот так его в Штатах вздрючили.
Ну и второй вариант - начать с себя. Не быть жлобом, не хамить на дороге, вести себя вежливо. Да, утопия. Но, глядишь, что-нибудь с мертвой точки и сдвинется.
Кстати, обратил внимание на то, что пешеходов все-таки стали пропускать. Не все, из-за чего жизням пешеходов угрожает большая опасность, но уже очень многие. Значит, что-то все-таки меняется к лучшему.
Извините, если кого обидел. Я просто к тому, что когда окунаешься в это все после большого перерыва - уж больно заметна разница. Прямо-таки сильно бросается в глаза. Особенно когда знаешь, что все может быть очень и очень по-другому.
И вот идешь ты по улице, каждый пялится тебе в глаза ( и что они хотят там увидеть?) с таким видом, как-будто имеет на тебя право, или ты лично каждому второму что-то сделал... Говорю "здесь", а не " нас", потому что сложно считать себя частью этого.
Сколько бы русские не орали про свою великую культуру, по факту Россия - вот она, стыд и позор, конфликт, агрессия и низость, остутсвие уважения к самим себе. На дорогах, в интернете, в очередях... Не надо для этого ехать за границу и сравнивать, здесь все итак налицо. Зачем это русским, хоть убейте, не пойму.
Мой коммент может быть последним, но не могу не согласиться. У русских ведь действительно проблема - не просто хамства и агрессии, а отсутствия уличной культуры общения как таковой, общения с незнакомыми, посторонними и мимо проходящими людьми. В Европе встретившиеся глазами незнакомцы улыбнутся друг другу и поздороваются. В России же все просто смотрят другу другу в глаза, демонстрируя агрессию, пренебрежение, высокомерие и бог знает что еще.
Неприятно, но правда. У меня ребенок в Штатовском детсаде первое, что научился говорить: "Excuse me" и "Thank you". Я в том же возрасте принес из советского детсада "Ты чё?" и "Жид". В семье, где примерно половина свободно говорили на идише, особенно обрадовались последнему.
Насчет Европы - сказать не могу, не уверен. У нас соседи - свежеприехавшие немцы из Берлина. Так вот дети у них, по сравнению с их американскими сверсниками - хамло редкостное, воспитания - ноль. Хотя родители у них очень интеллигентные. Может переростут еще...
Мой коммент может быть последним, но не могу не согласиться. У русских ведь действительно проблема - не просто хамства и агрессии, а отсутствия уличной культуры общения как таковой, общения с незнакомыми, посторонними и мимо проходящими людьми. В Европе встретившиеся глазами незнакомцы улыбнутся друг другу и поздороваются. В России же все просто смотрят другу другу в глаза, демонстрируя агрессию, пренебрежение, высокомерие и бог знает что еще. И ведь те же люди оказываются совсем другими, вполне вменяемыми, когда они знакомые. Причем, с возрастом все, как правило, усугубляется - в Росси чем старше человек, тем больше за него стыдно.
И вот идешь ты по улице, каждый пялится тебе в глаза ( и что они хотят там увидеть?) с таким видом, как-будто имеет на тебя право, или ты лично каждому второму что-то сделал... Говорю "здесь", а не " нас", потому что сложно считать себя частью этого.
Сколько бы русские не орали про свою великую культуру, по факту Россия - вот она, стыд и позор, конфликт, агрессия и низость, остутсвие уважения к самим себе. На дорогах, в интернете, в очередях... Не надо для этого ехать за границу и сравнивать, здесь все итак налицо. Зачем это русским, хоть убейте, не пойму.
Вы, мягко говоря, не правы. Всё познаётся в сравнении. Я, когда из Израиля приезжаю в Россию (Москва, СПБ, Брянская область), как будто в рай попадаю, возвращаться не хочется. Все кажутся такими культурными, тихими и вежливыми. Оно понятно что это впечатления приезжего, но в среднем тоже кое о чём говорит. Так что не страдайте зря.
Сколько бы русские не орали про свою великую культуру, по факту Россия - вот она, стыд и позор, конфликт, агрессия и низость, остутсвие уважения к самим себе. На дорогах, в интернете, в очередях... Не надо для этого ехать за границу и сравнивать, здесь все итак налицо. Зачем это русским, хоть убейте, не пойму.
Какие же вы (и вам подобные) смешные. Почему-то считаете себя вне социума. И не замечаете, что то, о чем вы так распинаетесь и есть ваше внутреннее состояние.
Это не так. Гудят и еще как. А еще любят на платной дороге, подъехав к аппарату оплаты начать отвечать по телефону, или губы красить, или обсуждать что-то с пассажиром. А вы, те кто сзади подождете. Без вопросов: в Москве водить не комфортно. В Испании все обстоит в разы лучше. Но только лишь потому, что в Европе просто нет городов, сопоставимых с Москвой по загруженности дорог.
А это во всех городах с метро. Накладки раз-два в год случаются, но это уже мелочи, по сравнению с постоянными накладками на наземном
Впечатления:
1. Москвичи и давно понаехавшие водить умеют лучше (в среднем разумеется). Делают на скорости 130 то, что в Курске большинство могут себе позволить делать на 80.
2. Особого хамства не заметил по сравнению с провинцией. Просто все быстрее. Аварийкой реже благодарят друг друга, но это мелочи.
3. Порядка в действиях больше. Например прослеживается явная тенденция: чем левее полоса, тем выше скорость. В Курске бардак: могут ползти в крайней левой и лететь в крайней правой.
В Омске после Москвы движение поспокойнее, конечно, но хитрожопых везде полно. И на красный лезут, и поворачивают из второго ряда и т.д. и т.п.
На ЯПе недавно тема была про девку, которая принципиально врезалась в нарушителей. Типа едешь в левом ряду, а кто-то поворачивается влева из правого - на в бок. Так вот, бОльшая часть отписалась в стиле "А что, ей трудно пропустить?". Народ ТУПО не понимает, дескать, а в чем проблема, я очень спешу, пропустите меня, вам что, жалко?
На днях у самого инцедент был - двусторонняя дорога, левая полоса под стрелку налево, правая прямо. Налево народу мало поворачивает, в итоге очередь на правой полосе намного больше. Само собой, находятся умники, который проезжают сколько могут по левой, а потом начинают втираться на правую полосу. Ну так вот, не пропустил такого кренделя. Так на следующем светофоре догнал и начал меня УКОРЯТЬ, что я не уважаю других участников движения.
эээ.. я стесняюсь спросить -в денеэрии такое жесткое законодательство?
А можно ссылку по поводу этой истории, а то я как-то пропустил.
В МАСЬКУВЕ?! Брехняяяяя... (с)
ЗЫ: или это была ирония?
довелось мне ездить по манхеттену, функционирующему в похожем режиме. Надо сказать, впечатления очень схожие с московскими.
Ага.
Париж/Лондон/Будапешт/Рим - та же фигня.
Поддерживаю.
езжу за рулем каждый день. вежливых водителей подавляющее большинство: пешеходам уступают, при перестроении уступают, повернуть, выехать без проблем. Иногда не первая, так вторая машина остановится. Я сама не всегда пропускаю (не пешеходов!): иногда не успеваю заметить, иногда правда тороплюсь. Ну так у нас тут не Испания, у нас маньяны нету.
А лихачей жалею. Это ж насколько человеку плохо живется, что нужно самоутверждаться на дороге. Дети лентяи, начальник зверствует, член маленький, жена не дает. Бе-едненький 😄
Когда читаю такие трогательные описания вождения по Москве, все время возникает мысль - что я делаю не так?.. Почему меня ваще практически никакие машины вокруг не напрягают, ну крайне редко можно вспомнить что-то неадекватное... Хотя я езжу по Москве и окрестностям каждый день, примерно 25,000 в год.
Дмитрий Анатольевич, залогиньтесь. 😉
Когда читаю такие трогательные описания вождения по Москве, все время возникает мысль - что я делаю не так?.. Почему меня ваще практически никакие машины вокруг не напрягают, ну крайне редко можно вспомнить что-то неадекватное... Хотя я езжу по Москве и окрестностям каждый день, примерно 25,000 в год.
К плохому запаху быстро привыкаешь. Если быть еще грубее - свое не пахнет.
Вы только представьте, если 20 орлов, ежедневно поворачивающих из 2 - 3 ряда (500 рублей) будут каждый день останавливать и оформлять. Деньги для них не главное - главное - время ("мне же нужнее - а лохи пусть стоят"). Вот этого времени их и нужно лишить! 20 машина, остановленная инспектором будет своего протокола час ждать!
Цитирую:
"Не знаю, чем это объяснить, но на реке все необыкновенно раздражительны. Пустяковые неудачи, которые на суше проходят почти незамеченными, приводят вас в бешенство, если они случаются на воде. Когда Гаррис и Джордж разыгрывают из себя ослов на суше, я снисходительно посмеиваюсь; но когда они ведут себя, как болваны, на реке--я пускаю в ход такие ругательства, что кровь стынет в жилах. Когда другая лодка лезет прямо наперерез моей, я испытываю непреодолимое желание схватить весло и перебить сидящих в ней -- всех до единого.
Люди, обладающие на суше мягким и кротким характером, становятся грубыми и кровожадными, как только попадают в лодку. Однажды мне довелось совершить небольшое плавание с молодой
леди. В обычной жизни она была на редкость милым и нежным созданием, но слушать, как она выражается на реке, было просто страшно.
-- Эй, будь ты проклят! -- кричала она, когда на пути попадался какой-нибудь незадачливый гребец.-- Куда прешь! Не видишь, что ли?
А если парус не устанавливался в нужное положение, она хватала его, грубо дергала и приговаривала:
-- Ах ты, паршивец!
И тем не менее, как я уже говорил, на берегу он была очень любезна и приветлива.
Речной воздух, несомненно, оказывает деморализующее влияние на человеческий характер. Вероятно, этим и объясняется, что даже грузчики с баржей иной раз грубят друг другу и загибают словечки, которых в спокойные минуты сами же, без сомнения стыдяться."
Джером К. Джером, "Трое в лодке..." конец XIX века)))
Орел, маленький жутко провинциальный областной центр. Пешеходов пропускают все поголовно ( с исключениями, кншн, идиоты попадаются), дорогу выезжающим со второстепенных уступают, хамства на дорогах лично не наблюдаю, все довольно вежливы и предупредительны (опять же - как правило). Но никто не остановится, если видит, что не сможет съехать с перекрестка! НИКТО! Все лезут и забивают его наглухо. И попробуй сам остановиться и не заезжать, забибикают сзади и полезут объезжать... Где ГИБДД в это время - тайна, штрафовать могли бы пачками, ни разу их не видел близко в таких ситуациях...
Кстати о пробках. Светофоры в городе работают в основном на проезд ПРЯМО, параллельно с разрешающим сигналом пешеходам. Кому и надо прямо - проблем нет. Кому направо - стой жди пропускай пешеходов, движение поток набирает уже к окончанию зеленого, рвут в неск. рядов и с места. Кому налево - стоят пропускают встречный поток, повернуть успевают единицы... мелких аварий немало, улица тогда становится напрочь в 4-х направлениях. Предложил на сайте местных гаишников: поменяйте режим работы светофоров, пешеходы сразу по всем направлениям, машинам в направлении зеленого проезжать перекресток беспрепятственно, остальные просто ждут своего зеленого. Чуть больше подождать своей очереди, зато потом проезжай на свой зеленый куда хочешь, никого не заденешь, никаких аварий... Самое вразумительное в их ответе было следующее: изменение режима может привести к скоплению машин... Одно из двух: либо я что-то не понимаю, либо они...
То же в Полтаве. Может, связанно с мелким размером города - я любого найду за пару времени, все друг друга знают - может потому никто нагло не водит.
У нас (Пенза) так сделали. Удобно на самом деле. Хотя, пешеходы оборзели так, что на перекрестках прут прямо наискосок ))) Ну и естественно находятся альтернативно одаренные, которые и в этой ситуации умудряются выперется на перекресток.
сплошную пересекают.
не обращают на знаки поворот запрещен
игнорируют разметку, на кольце это сводится к тому, заехал с крайней левой, выехал на крайнюю правую, но на разметку мне кажется везде забивают.
А про Амерку не надо. Полиция "как из под земли", "вздрючили" - ерунда вот это вот всё. Я в Америке прожил два года, ежедневно за рулём, искатал весь северо-восток от Бостона до Вашингтона. Более того, сдавал на права там. В Нью-Йорке, если конкретно. И основная причина их уродского вождения не во вздрюченности. А в том, что они банально не умеют водить машину и боятся. Не чувствуют дистанции, не способны выучить знаки (видимо поэтому подавляющее большинство знаков, которое я видел, - тупо, текст), и так далее. Права в Нью-Йорке можно получить с минимальным (и недостаточным, имхо) набором навыков. Т.е. обязательно нужно отсидеть шестичасовой курс о безопасности на дороге (совершенно дебильный, с просмотром обучающих фильмов, например, о том, как чувачок сел за руль пьяным, потом арестован, и жизнь у него поломалась), пройти тест по правилам (которых чуть, а тест больше идиотов отсеивает вопросами, типа: для чего нужна полоса разгона - для разгона, для остановки, чтоб пофотографироваться или для ночной стоянки?) и сдать вождение. И сдать экзамен по вождению - это, в моём случае, было из очень пустынного места, где начинался экзамен, проехать в ещё более пустынное место через один светофор, и показать только два элемента: параллельную парковку ("ну, представьте, что вот тут и тут запаркованы машины") и 3-частный разворот ("ну, представьте, что дорога узкая"). За все время сдачи воздени я не встретил ни машин, ни людей. Поэтому основная масса не умеет и никогда не научитс водить.
Ну, и про драконовские штрафы. Тоже ерунда. Основной напряг - не размер штрафа, а штрафные баллы (в Нью-Йорке балльная система) и рост платы за страховку. При этом, это только внутри штата. Если нарушение произошло в другом штате, и штраф небольшой, и не влияет ни на что, поскольку у них системы общей нет.
Что касается самих ситуаций, они тоже решаемы. Меня полиция останавливала дважды за превышение скорости. Коп тормозит, объясняет за что и выдаёт писульку. Я могу согласиться с его тикетом сразу же и пойти оплачивать штраф (и тогда он сразу ставит пометочку себе), либо в течение месяца подумать и согласиться на штраф или не согаситься, о чем известить местный суд. Я поскольку в первый раз не знал вообще ничего, взял время подумать. Поговорив с местными коллегами ("да-да, конечно, надо согласиться и оплатить штраф") и почитав разные источники, я, всё же решил пойти в суд. Во-первых, было интересно оспорить тикет, во-вторых, на сайтах адвокатов было написано, что это вообще они запросто могут сделать. Я пошёл без адвоката вообще. После формальностей судья прочитал полицейский тикет и попросил меня рассказать мою версию. И поскольку полицейский на суд не пришёл вообще (а они на такое практически не приходят, ибо американцы платят не думая), решил дело в мою пользу - никакого тикета и не было. Ни штрафа, ни снятых баллов. 10 минут на всё. Со вторым штрафом было чуть сложнее, поскольку городок был покрупнее, и там в суде болтался кто-то типа дистрикт атторни (прокурор по-нашему?). Он впрыгнул в процесс и предложил вызвать копа в суд. Судья дал 5 минут на прояснение ситуации. Диэй не смог связаться с копом, и все закончилось также. Мне было любопытно, и после вердикта я спросил судью, что было бы, если б связался. Судья мне сказал, что он бы перенёс рассмотрение на другую дату, коп бы наверняка не пришёл (шикарно такое было от судьи услышать, конечно), и он бы решил дело в мою пользу.
Так что, возвращаясь к топику. Если обобщить, то американцы просто не умеют водить.
Алексей, начал писать про Москву и Испанию, так и пиши про Москву и Испанию.
Судья мне сказал, что он бы перенёс рассмотрение на другую дату, коп бы наверняка не пришёл (шикарно такое было от судьи услышать, конечно), и он бы решил дело в мою пользу.
Так что, возвращаясь к топику. Если обобщить, то американцы просто не умеют водить.
а что странного в словах судьи? все правильно и законно. но больше в этом городке лучше не попадаться. а то вдруг там у них один судья, будет как в известной байке про молодую семью из NY получившей два тикета где то в провинции
Не поленился зарегистрироваться, чтобы прокомментировать Ваш пост про Америку. Оставлю за скобками Ваше утверждение, что американцы не умеют водить машину и боятся. Вы можете привести количественные критерии измерения водительского мастерства и статистические данные, оценивающие население Америки по этим критериям? Насчет правил движения и теста по правилам отмечу только, что правила действительно концентрируются, в основном, на безопасности движения. Тест по вождению сильно зависит от того, где и когда сдаете. Если вам выпало сдавать его в Сан Франциско во время часа пик, то вы испытаете на себе все прелести. Но, зато, никто никого специально не валит и не подстраивает нестандартные ситуации. Дело экзаменатора - проверить ваши базовые навыки вождения и убедиться, что вы не представляете опасности на дороге. С этой точки зрения гораздо важнее, чтобы вы пользовались поворотниками даже когда вокруг никого нет, чем ваше умение запарковаться в дырку, которая на 10 см больше размеров вашей машины.
Теперь про штрафы... Здесь играют роль несколько факторов. Сами по себе штрафы достаточно высокие. Плюс, трата времени на посещение суда, если хочешь побороться (читай: те же деньги) и/или затраты на адвоката. Плюс штрафные баллы, которые, кроме повышения страховки, еще грозят автоматическим лишением прав, если превышено максимально допустимое число баллов. В этом случае назначается административная комиссия, которая решает стоит ли водителю выдать временные ограниченные права (только до работы и обратно) или нет. При этом надо добавить, что для многих лишение водительских прав практически означает потерю работы, так как общественный транспорт развит далеко не везде.
Что штраф можно пойти оплачивать сразу - мягко говоря, неправда по одной простой причине: полицейский не назначает штраф, он только констатирует факт нарушения. Квитанция, которую дает подписать полицейский (кстати, можно и не подписывать), означает только ваше согласие явиться в суд в назначенный день. Более того, нет фиксированной шкалы штрафов, есть только рекомендованные "вилки". После того, как полицейский отправит ваше дело в суд, оно будет рассмотрено клерком из транспортного отдела и назначен размер штрафа, исходя из конкретной ситуации. После этого клерк автоматически назначает дату суда и посылает повестку. Далее у вас есть несколько вариантов: признать себя виновным, заплатить штраф и получить баллы; признать себя виновным, заплатить штраф и пройти школу, чтобы избежать начисления баллов (это можно делать не чаще, чем раз в 18 месяцев); явиться в назначенный день в суд и попытаться оспорить или снизить штраф.
Насчет "да-да, конечно, надо согласиться и оплатить штраф": Вы будете смеяться, но многие "тупые американцы" оплачивают штрафы потому, что искренне считают, что это - заслуженное наказание. Они с детства приучены доверять полицейским, обращаться к ним за помощью и не считают штраф "подставой", от которой во что бы то ни стало надо отмазаться. Вот такие идиоты. В суде все происходит более-менее так, как Вы описали, за исключением того, что сейчас полицейские стали все чаще туда являться. Так что люди оплачивают штрафы еще и потому, что для многих потерять день в суде, дожидаясь своей очереди (а во многих крупных городах такое вполне возможно), по стоимости затраченного времени приближается к стоимости штрафа.
Не только. В том же NYC ещё и хамоватого быдла немало. В рабочий день охрененная смесь из тупо болтающихся из полосы в полосу тормозных недоумков и пытающихся впереться в каждую дырку местных таксистов.
Да, и гридлоков хватает - это когда альтернативно-одаренные выезжают на перекресток почти на красный свет и блокируют движение. Не даром там на половине перекрестков висят знаки - $200 + 2 points for blocking intersection . Но что-то они хреново помогают эти знаки 😉
en.wikipedia.org
Пацаны, я не понял, а че вы вообще паритесь: каунти, дистрикт атторни, тикет, топик - не знаете русского, пишите на английском, тут все поймут. Чего заморачиваться-то? 😉
Second that.
В России не водил, поэтому США могу только сравнить с Израилем. И там , и там водят плохо, но совершенно по-разному плохо.
В Израиле технически большинство автолюбителей управляет транспортом вполне себе, но глобальный похренизм и привитое с детства ощщущение, что "вокруг меня земля вертится" приводят к постоянному возникновению аварийных ситуаций. Ни про какое альфа-самецтво речь не идет, просто каждый считает себя пупом земли, даже на малюсеньком 20-летнем фиате, и очень раздражается, что ему такие же пупы не уступают дорогу по первому требованию.
В США (конкретно - Бостон и окресности) народ гораздо скромнее, но водить чисто технически реально не умеет. Я никогда себя искуссным водителем не считал, и очень удивился, когда, придя взять парочку уроков перед получением прав, мне учителя выдали ворох комплиментов о моих driving skills. Наверное, дело в том, что большинство водителей в США привыкли ездить за городом, где куча места и никого нет. Пожили бы они в Тель-Авиве, где у тебя рвно 12 секунд параллельно припарковаться в разрыв между машинами, (который хорошо если на 3 см длинннее чем вся твоя машина), пока туда такой же орел не забился, газуя задним ходом через два квартала, чтобы "поймать" парковку, тоже все асы бы стали 😄
Повезло вам. Я однажды тоже так решил оспорить тикет и поперся в суд, думая, что коп не придет. Пришел, кросавчег. И вломили мне штраф плюс издержки плюс record плюс на страховке аукнулось не слабо. Спасибо, больше я так не делал. После второго тикета я просто "пошел" в driving school: 4 часа слушаешь в онлайне сидя дома всякую всячину про safe driving, потом онлайн тест, и все. Да, штраф $130 пришлось заплатить. Но, как вы справедливо заметили, страшен не штраф, а record и увеличение страховки, чего при моем варианте не произошло.
Мне, кстати, потом один знакомый коп рассказал. У них же не все время дежурство. И есть некий день и время, выделенное на сидение в местном суде, когда разбираютса тикеты, ими выданные. Так что (ну, по крайней мере, в моем региоине), НЕприход копа в суд - большая удача для нарушителя...
Кстати, разница заметна даже при пересечении французской границы. Испанцы более вежливые и спокойные, как ни странно. А какая огромная разница между Эстонией и Питером, когда, пожив месяц в тихой и спокойной стране, возвращаешься домой, это просто два мира, два Шапиро
В Питере ситуация аналогичная Москве. И всё считают, что такое поведение только потому, что много машин, мало дорог и иначе просто не успеешь! Да, не успеешь, потому что остальные ведут себя так, а ведут себя так потому... Вот и пробки из-за въехавших на перекресток идиотов и из-за аварий уже действительно не дают никому успеть, ну кроме тех, кто по выделнным линиям трамвайных путей ездит и по тротуарам, но такие фокусы не везде прокатывают. И из-за таких граждан я езжу на работуна общественном транспорте, чтобы сэкономить время и нервы. Оно обидно, что машина стоит у дома, но здоровье дороже. Сам езжу спокойно, но кто знает, как я бы ездил за рулем машины за 7-20 миллионов, может тоже был бы последним мудаком)))
Вот НЕ ВЕРЮ я таким речам: езжу на общественном транспорте, а машина стоит.
ну кто в здравом уме может передвигаться в москве на общественном трансорте, который просто через жопу организован, имея машину? Ну, возможно, только тот, кто живет в двух шагах от метро и едет на жтом метро куда-то, куда от другой станции метро тоже две минуты пешком. Причем именно две, не пятнадцать. А уж если задействованы автобусы/трамваи, то я вас умоляю....
Обратно начинает хотеться в районе российской таможни.
Добро пожаловать домой
Обратно начинает хотеться в районе российской таможни.
ну некоторым везет. мне например удалось дойти до выхода из аэропорта... а потом
"Родина-мать раскрыла объятья, и в каждой руке у нее было по нокауту".
Поэтому да - только драконовские штрафы. Вон, народ почти перестал по выделенным полосам гонять, и парковаться где попало - ибо дорого.
Воспитывать культуру можно поколениями, а быстрый результат - только активно стимулировать (от стимул, стило - острая палка, которой тыкали в животных).
Богатые мужики с маленькими письками покупают джипы. Бедные мужики с маленькими письками покупают айфоны (с)
Вспомнилось))
Alex Exler: Вот всегда найдется придурок, который на перекрестке проедет уже на красный, причем только для того, чтобы наглухо закупорить проезд и не дать проехать машинам с перпендикулярной дороги
Дико бесят такие мудаки. Надо на перекрестках ставить специальных ребят с битами, что бы подобным уродам рихтовали капот, крылья и багажник. Только так можно будет научить.
Alex Exler: Вот всегда найдется придурок, который на перекрестке проедет уже на красный, причем только для того, чтобы наглухо закупорить проезд и не дать проехать машинам с перпендикулярной дороги
Дико бесят такие мудаки. Надо на перекрестках ставить специальных ребят с битами, что бы подобным уродам рихтовали капот, крылья и багажник. Только так можно будет научить.
Это то ладно, только время теряешь, а другое дело когда создают аварийную ситуацию и бьются другие - за это надо "кое-что" отрывать. Одно время постояно едил через большой перекресток (5 направлений, по 3-4 полосы в каждой) Уйма народу побилась из-за того, что некоторым идиотам, поворачивающим налево, влом развернуться по правилам проехав 50 м. Надо стать на середине перекреска чтобы пропустить встречку и свалить налево, а тем кто сзади надо успеть проехать половину перекрестока. Вот уж действительно - "чем хорош запорожец, но пулемета нет..."
Дядя жены приехал из Вологды, говорит "чудо какое-то подъезжаю с второстепенной дороги, сплошной поток, думал пол часа буду стоять, хоп остановилась чуть ли не первая-вторая машина, мол выезжай, в Вологде еще так никто не делает".
Другое дело, что из-за того что идиотов, которые не пропускают создаются аварийные ситуации, выезжали как-то из двора на машине, жена за рулем. И как почти повсеместно принято, через одну пропускали, а когда дошла наша очередь, какой-то дебил, давай типа ускоряться, гудеть, потом пытаться подрезать, какого мол перед ним выехали, потом еще стекло опустил, мол правил не знаем, что пропускать нужно тех, кто на главной. Ехал на Кадиллак Эскалейд, судя по виду охранник-водитель кого-то. Ну мы ему "правило-то мы знаем, а вот вежливыми на дороге нужно быть". На этом и разошлись.
Да ладна! Я из другого города России, так у нас и десятой доли из описанных Алексом ужосов не наблюдается.
А когда только сел за руль и совершал чёртову уйму ошибок наоборот был приятно удивлён тепрению водителей, которые мне эти ошибки прощали, уступали и пропускали когда был ошибочно не прав. Дятлы, впрочем, встречаются, разумеется - где ж их нет...
www.google.ru
Даже не в самом запросе, а в том, что на него выдается около 200000 ссылок.
В тех нескольких случаях, когда мне не удалось избежать ДТП в Москве, водители (100%) демонстрировали удивительное незнание основ ПДД. А друзья и знакомые иногда просто пугают вопросами о назначении некоторых знаков, элементов разметки или дорожной ситуации.
А ездить по Москве можно и спокойно на любой машине. Едешь себе в удобном ряду не нарушая правил (т.е. не в левом при свободных правых) и в ус не дуешь. Снуют вокруг всякие - да и черт с ними. Мигают сзади? Ну пусть мигают. Хотя наглость лезущих не из того ряда раздражает, спору нет, но самому наглеть при этом совсем не обязательно.
Ну и не надо забывать, что Москва слегка больше любого испанского города. У нас даже небольшое сужение дороги может привести к многочасовой пробке. А если какой-нибудь олень, прости господи, остановится на 15 секунд поговорить с приятелем - за ним за эти 15 секунд может десятка 2 машин скопиться. И потом разгребаться все это будет уже далеко не 15 секунд. И, кстати, не замечал, чтобы в этом случае все (или даже некоторые) начинали дружно и матерно гудеть. Обычно все стоят и ждут.
И, кстати, часто замечаю, что там, где москвич быстро сориентируется и проедет, кто-нибудь приезжий начинает очень конкретно теряться и создавать затруднения.
Это конкретно московский образ жизни, он распространяется не только на стиль вождения на дороге но и на многие другие аспекты жизни, конечно субъективно заявляю, но постоянно сталкиваюсь с этим приезжая в Мск из Питера (крайне редко).
По Москве я не езжу на машине - оставляю тачку на стоянках в пригороде. Я вообще не понимаю, как по этому городе можно перемещаться кроме как на метро. В Москве либо никто не соблюдает правил ДД, либо там какие-то другие правила, которых я не знаю.
Да, Алекса можно понять. После трех дней в Финляндии выезжаешь на "Скандинавию" и то тихо охреневаешь, а после Барселоны я вообще неделю в себя приходил - восстанавливал навыки "русского вождения".
Ну и если разметка или знаки не предписывают с правой полосы круга ехать только направо. Так тоже бывает.
Я вот с кругом не пойму. Почему нельзя ехать по крайней правой полосе на круге, если тебе нужно развернуться?
Насколько я понимаю- с правой полосы можно уходить направо и прямо. С левой - прямо и дальше по кругу налево. т.е. если на правой полосе продолжить круговое движение влево, то подрезается машина левого ряда, выезжающая с круга. Так что прямо можно ехаиь с обеих полос. Тут мне кажется Алекс неправ. По крайней мере так у нас в Израиле. Естественно 2 полосы приходят на круг и 2 уходят. В Европе я встречал странные круги где приходят 2, а уходит 1.
Кто к чему стремиться. К Бангалору так к Бангалору. Меня "гости" из России и в РБ то напрягают. Если видишь на дороге неадквата мечущегося как овно в прорубе, знай исключительно духовный наследник великих дедод заехал затмить своим альфа-величием нашу скромную страну.
Сразу чувствуется "новый европеец", да. "Жизнь в России - это наказание за наши грехи." Лучше не приезжай, кому нужен твой мазохизм? Да и помалкивать в тряпочку тоже было бы совсем не лишним. Молчание, как известно, золото.