Адрес для входа в РФ: toffler.online

Лютоволк или лютофейк?

11.04.2025 09:00  6475   Комментарии (243)

Уже два дня куча Средств Мозгового Истощения пишут о "возрождении вымершего вида лютоволков из "Игры Престолов"". Вообще новость в таком виде звучит предельно по-идиотски, учитывая литературное происхождение "Игры Престолов", однако известно, что писатель Джордж Мартин при написании своих книг имел в виду  волков Aenocyon dirus, которые обитали в Северной и Южной Америке более 10 тысяч лет назад и вымерли вместе с большей частью фауны этого периода. 

Компания Colossal Biosciences, которая "возродила" эти ужасные создания, даже уговорила писателя сфотографироваться с одним из трех "возрожденных" волков. Правда, на снимке мы видим самого обычного волка со светлой шерстью, и если вот это - "лютоволк", то я - испанская балерина. Но, что называется, "многие верят".  

В самой компании Colossal Biosciences крайне скупо пишут о том, что они, вообще говоря, сделали, но к заголовкам о том, что они, мол, "воскресили лютоволка" относятся очень благосклонно, что неудивительно, хотя это - такая же лютая бредятина, как и то, что они что-то "воскресили".

Я прочитал несколько статей с объяснением того, что там на самом деле произошло, и вот некоторые подробности - из данной статьи.

Для "воскрешения" сотрудники Colossal Biosciences имели кусок зуба "лютоволка" 13-тысячелетней давности и часть ушной кости его же 72-тысячелетней давности, из которых извлекли ДНК "лютоволка". Они сравнили его с ДНК обычного серого волка и выявили 20 отличий. 

После этого они отредактировали стволовую клетку серого волка, сделав 20 правок в 14 генах, после чего отредактированные ядра выделили из клеток, пересадили их в лишенные ядер волчьи яйцеклетки и дали сформироваться эмбрионам. Всего было получено 45 эмбрионов, которые имплантировали двум самкам домашних собак. У каждой прижился лишь один эмбрион, 1 октября 2024 года у них родились два самца — Ромул и Рем. Спустя несколько месяцев процедуру повторили с третьей суррогатной матерью. В результате 30 января 2025 года она принесла самку, которую назвали Кхалиси.

Как говорят специалисты, то, что сделали в Colossal Biosciences, можно сравнить с пластической операцией, когда одному человеку пытаются придать черты другого человека. Однако "придать черты" - это совсем не то же самое, что "возродить" другого человека. 

Так что в итоге они получили волка с некоторыми генами собаки и серого волка. И назвали его "лютоволком". Никаких научных статей по этому поводу они не опубликовали, ограничившись только совершенно бездоказательными заявлениями для прессы. Ну и хорошим ходом было привлечь к рекламе своей компании Джорджа Мартина, причем я не уверен, что ему за это вообще заплатили.

А настоящий лютоволк... Есть настоящий лютоволк! В "Игре престолов"! Он там прям как живой!

.

Комментарии 243

Чувак, который держит на руках животинку, сам похож на скрещеного с покойным Соловьевым Бориса Гребенщикова
12.04.25 20:16
2 0

Чувак, который держит на руках животинку
Самая читающая нация, май асс.

Дорогие ученые, выведите пожалуйста породу бычков чтобы они состояли целиком из рибаев, портерхаузов и филе-миньонов. Мраморность можно среднюю, вагю всякие нинада, слишком жирные.
Пока вы там занимаетесь всякой хренью с никому не нужными волками мы тут вынуждены платить конские деньги за кусок нормального мяса. Тамбовский волк вам товарищ короче.
11.04.25 20:20
5 4

Хрен его знает всю эту научную подоплёку, я не генетик, не разбираюсь нифига.
Одно ясно: волчата получились очень фотогеничные, кльовые, все такие белые и мимими.
А если ещё и получатся размерами хотя бы с маламута - так вообще Бомбей.
11.04.25 18:40
0 5

Конечно же де-вымирание Aenocyon dirus это преувеличение в угоду пиару но тем не менее у них есть реальная технология генетической модификации крупного млекопитающего. Т.е. в отличие от скажем Theranos, Boring Company или Nikola Corporation они не обманывают. Ну маркетологи немного преувеличили. Но результат – генетически модифицированный волк с необходимым фенотипом – есть.
11.04.25 14:53
0 5

Да, они норм. Правда, не понимаю пока, как монетизировать будут.

Потом, мохнатые мыши очевидно, что необычные. А этот волк -- просто большой волк. Может, если взять обычного волка и усердно его кормить, он такой же будет. Как южные корейцы версус северные.
11.04.25 15:05
1 1

Правда, не понимаю пока, как монетизировать будут.
Создание генетически модифицированных сельхоз животных з заданным фенотипом монетизируется аж бегом.
11.04.25 15:09
0 2

Может, если взять обычного волка и усердно его кормить, он такой же будет.
Там как я понимаю другие зубы и челюсти. да и другие морфологические отличия о которых маркетологи похоже молчат.
11.04.25 15:10
1 4

Заколебутся продавать мясо. Народ же люто-колхозный, боится генно-модифицированной еды.
11.04.25 15:11
1 0

Заколебутся продавать мясо. Народ же люто-колхозный, боится генно-модифицированной еды.
Варианты всякие есть.
11.04.25 15:23
0 1

Там как я понимаю другие зубы и челюсти. да и другие морфологические отличия о которых маркетологи похоже молчат.
Я уверен, что формально есть отличия, но с точки зрения маркетологии на глаз не сильно заметно. Если саблезубый тигр, тогда колхознику сразу заметно.
11.04.25 15:37
1 0

Пихать в колбасу и честно писать: "Не содержит глютена!"
11.04.25 16:05
0 6

А этот волк -- просто большой волк.
Он вообще не волк, с волками они разошлись за шесть миллионов лет до того, как он вымер. Генетический анализ показывает, что из живых псовых ему родственны дхоле и какой-то шакал, а не волчьи.
11.04.25 17:15
0 1

Я имел в виду, как животное выглядит "для колхозников", которые в это дело инвестируют деньги
11.04.25 17:25
0 0

Они как раз таки обманывают.
Модификацией генов устранили 20 из 12000 различий с другим существом. Это не просто существа разных видов, а скорее всего и разных родов, т.к. предки у них разошлись миллионы лет назад.
Гениальные маркетологи, интересные результаты, но от их новостной подачи в научном мире бомбануло абсолютно у всех.

Да, и к процессу сканирования ими генома "лютоволка" большие вопросы. Т.е. те самые 12000 различий были определены с достаточной степенью небрежности.
11.04.25 21:21
0 0

А этот волк -- просто большой волк. Может, если взять обычного волка и усердно его кормить, он такой же будет.
А можно ли волка кормить так что он в высоте 1.5 метров будет?
11.04.25 21:59
0 0

Они как раз таки обманывают.
Ну они хоть что-то реально сделали в отличие от упомянутых мною пустышек.
11.04.25 22:45
0 0

А можно ли волка кормить так что он в высоте 1.5 метров будет?
Спроси Илью, он расскажет. Из общих соображений, не вижу, почему бы нет. Если и гормонами какими колоть.
11.04.25 23:37
0 0

Заколебутся продавать мясо. Народ же люто-колхозный, боится генно-модифицированной еды.
Мясо воскрешенного люто-буйвола здоровое и полезное, в отличие от генно-модифицированной коровы.
12.04.25 03:36
0 2

Спроси Илью, он расскажет. Из общих соображений, не вижу, почему бы нет. Если и гормонами какими колоть.
Скорее такой волк будет 1.5 метра в диаметре...
12.04.25 04:04
0 4

А можно ли волка кормить так что он в высоте 1.5 метров будет?
У него ноги эволюционируют чтобы пузо по земле не волочилось
12.04.25 06:23
0 0

Технология не новая. «Светящихся» мышей четверть века назад сделали www.forbes.com

Посмотрим, как они вырастут.
12.04.25 07:25
0 0

Нельзя. Избыток гормона роста, соматотропина, не увеличивает рост, но может повлиять на пропорции скелета. Не самым лучшим образом
12.04.25 07:28
0 0

Нельзя. Избыток гормона роста, соматотропина, не увеличивает рост, но может повлиять на пропорции скелета. Не самым лучшим образом
Т.е. мои подозрения что этот волк будет полтора метра в диаметре скорее верные.
12.04.25 07:30
0 2

Полтора метра в диаметре - не уверен - его нельзя будет заставить столько жрать 😄. Думаю, просто будет хорошо откормленный волк с некоторыми особенностями. Но это не «клонировать вымерший вид»
12.04.25 11:35
0 0

Полтора метра в диаметре - не уверен - его нельзя будет заставить столько жрать
Как волка ни корми,
а слон все равно толще.
Народная мудрость.
12.04.25 13:39
0 0

Думаю, просто будет хорошо откормленный волк с некоторыми особенностями.
12.04.25 15:06
0 0

Т.е. в отличие от скажем Theranos, Boring Company или Nikola Corporation они не обманывают.
Вы писали про то, что маркетологи лишь "немного преувеличили", хотя на самом деле они именно что вчистую соврали (достаточно почитать комментарии учёных, чтобы это понять). И я Вам отвечал именно на это.
Не говоря уже о том, что с точки зрения науки Colossal Biosciences не сделали ничего нового, в т.ч. и "крупное млекопитающее" до них модифицировали, и не раз.
12.04.25 16:01
0 0

Полтора метра в диаметре - не уверен - его нельзя будет заставить столько жрать 😄. Думаю, просто будет хорошо откормленный волк с некоторыми особенностями. Но это не «клонировать вымерший вид»
Помню попал в цирк в Венгрии. И вышли на сцену тигры... Это было чтото. Они с трудом передвигались. Но через некоторое время выступали воздушные гимнастки, честно говоря я за них переживал
12.04.25 18:08
0 0

И вышли на сцену тигры... Это было чтото. Они с трудом передвигались. Но через некоторое время выступали воздушные гимнастки, честно говоря я за них переживал
Они прямо над тиграми делали акробатические номера?
12.04.25 23:00
0 0

Они прямо над тиграми делали акробатические номера?
Нет, но у них с тиграми было много общего. А конкретно - такое конкретное отсутствие легкости и утончённости.
13.04.25 07:53
0 0

Почитал,про колоссал, соседи, как никак. И вы спрашиваете в чем смысл, они гении. Гении в смысле зарабатывании денег. Десятки тысяч компаний работают в этой области, не бедствуют конечно, но и не особенно жируют. Колоссал при 170 сотрудниках за 4 года по деньгам, улетел в космос. А после этой рекламной компании конечно превратится в единорога и 10 миллиардов не предел. Не все же фэйсбукам и эплам отдавать. Молодцы, рукоплещу.я
Ps
Нашего слона в прошлом году от герпеса привили
11.04.25 14:14
1 4

Нашего слона в прошлом году от герпеса привили
Подцепил от гулящей слонихи?
11.04.25 15:06
1 1

Подцепил от гулящей слонихи?
от Моськи 😄
11.04.25 16:16
0 2

Вам шуточки, а молодые слоны мрут, как мухи
11.04.25 17:13
0 2

ну я где то уже прочел, что из 12 000+ отличий в геноме, они поменяли всего 20, отвечающих за фенотип.
Ну все равно интересно, кмк
11.04.25 12:27
1 3

11980+ to go.
11.04.25 15:06
1 1

Российская пропаганда уже осудила
11.04.25 12:25
2 0

<Нужное подставить> - продажная девка империализма.
11.04.25 12:50
0 9

получили волка с некоторыми генами собаки и серого волка
Генов собаки там нет.
11.04.25 12:08
0 6

Генов собаки там нет.
Учитывая, что собака на 99% волк, таки еть.
11.04.25 15:07
1 1

Учитывая, что собака на 99% волк, таки еть.
Ага.
12.04.25 15:35
0 0

А в чем смысл возрождения вымерших животных? Ну кроме "птичку жалко" или "потому что могем"?
Я серьезно спрашиваю, без ёрничества.
11.04.25 11:51
2 2

Ну, представьте, что реально возродить мамонтов. Ну интересно же. Или, чем черт не шутит, тех же динозавров. Не так как в ПЮП, конечно. Но вот парк дикой природы, в котором бродит пара бронтозавров. Почему нет?
11.04.25 11:55
0 3

Я серьезно спрашиваю, без ёрничества.
Я вижу это только как соломку на будущее. Вымирание идёт "с опережением графика", а жить на планете где кроме гомо не очень сапиенс есть только крысы и тараканы - такое себе удовольствие.

Ну интересно же.
Вы наверное учёный?
Наука — это лучший способ удовлетворить своё любопытство за счёт государства. ©

Вымирание идёт "с опережением графика", а жить на планете где кроме гомо не очень сапиенс есть только крысы и тараканы - такое себе удовольствие.
"... У природы надо учиться. Она ведь чему учит? Не высовываться! Как камбала. Камбала-то, как она ляжет на дно.Расплющится так, аж два глаза на одну сторону выворачиваются. Ни одна акула её не заметит! Природа! Это же миллионы лет! Это же процесс! Это же мудрость какая! А вот эти вот динозавры-бронтозавры. Эти дуры шестиэтажные ходили выпендривавались. Эволюция грянула, грянула революция! Где они сейчас? Что-то не видать.

А клопы, между прочим, с тех пор и по сей день.Он клопик маленький.Раз под листик, или под одеяло. Все вымрут, он будет жить вечно потому, что не высовывается..."
Аркадий Исаакович

Вид в природе определяется не только генетикой, но и набором данных, передаваемых путем обучения. Также, для воспроизведения организма кроме оплодотворенной яйцеклетки нужен такой-же, либо очень схожий, организм.

Таким образом, если наделать бекапов ДНК, то для их будущего разворачивания еще нужно сделать электронную матку, как в Барраяре. Или принтер яиц для неживородящих видов.

Кроме того, надо как-то записать все поведенческие данные и разработать методику, так сказать, преподавания.

Ну и мелочи, типа склепать экосистему с нужной экологической нишей. Я сто раз так делал в Stellaris-е.

Ну, представьте, что реально возродить мамонтов. Ну интересно же.
Ученые скрестили слона со слоном, не ради эксперемента а так позыреть
11.04.25 12:08
2 0

А вот эти вот динозавры-бронтозавры. Эти дуры шестиэтажные ходили выпендривавались.
Какие-то вшивые 200 млн. лет)))
11.04.25 12:13
0 0

Ученые скрестили слона со слоном, не ради эксперемента а так позыреть
с носорогом же...
11.04.25 12:15
0 1

Вид в природе определяется не только генетикой, но и набором данных, передаваемых путем обучения.
- Мама, а зачем у нас горб?
- Потому что, сынок, мы верблюды. Там мы запасаем воду, которая помогает нам преодолевать огромные сухие пространства пустыни.
- А почему у нас такие грубые копыта?
- Чтобы жаркий песок пустыни не обжигал нам ноги, когда мы идём по ней под палящим солнцем.
- А зачем нам такой жёсткий язык и мощные зубы?
- Чтобы без труда перетирать колючки, единственную еду которую предлагает нам бескрайняя пустыня.
- Понял. Но мама... зачем нам это всё в зоопарке?

Я вижу это только как соломку на будущее. Вымирание идёт "с опережением графика",
Соломка разве что для лабораторных утех. Потому что вымирание- оно потому и вымирание, что условия на планете стали неподходящими для тех видов. И сейчас тем более не подходящие. Динозавры и все остальные могли жить в их условиях когда всё было по-другому.

Ученые скрестили слона со слоном, не ради эксперемента а так позыреть
Ну вы что с классикой делаете-то, кощуны!

Учёные скрестили бурого и белого медведя. Научной ценности опыт не нёс никакой, но зверушкам понравилось.

Динозавры и все остальные могли жить в их условиях когда всё было по-другому.
Я вчера прогноз погоды смотрел - горящие камни с неба от Чикшулуба вроне не обещали...

А в чем смысл возрождения вымерших животных?
Например, дополнительная отработка генных технологий, за которыми очень большое поле практических применений - от создания специфических лекарств (гуглить "Золгенсма") до выращивания органов на заказ.

+ Реклама всего этого дела, чтобы привлечь внимание, а значит больше финансирования (да, в нынешнем мире ученым без цирковых фокусов трудно живется, увы).
11.04.25 12:21
0 2

горящие камни с неба
там же не только горящие камни были. Всё было другое, начиная с состава атмосферы, пищевых цепочек и т.д.

Было бы интересно скрести они кенгуру и слона))
11.04.25 12:28
0 0

Ну, кто-то их, может, любит. Пока платонически 😄
А вот кота бы например. Обычного, современного. Нуу, не размером с динозавра, а хотя бы, я не знаю, медведя, например. А? А? 😄
11.04.25 12:30
0 0

там же не только горящие камни были.
Главным образом - последствия от их падения, да. Но и пожаров по всей суши я тоже в прогнозах не заметил.
пищевых цепочек
За это не переживайте. Прокормим.
Всё было другое, начиная с состава атмосферы
А вот про состав атмосферы - это интересно. В результате того падения значительно изменился её состав? В долгосрочном плне, я имею виду. Я такого не читал. Как именно?

для их будущего разворачивания еще нужно сделать электронную матку, как в Барраяре.
Собакены, как мы видим по вышеизложенному, неплохо справляются с вынашиванием волков, и никакая электронная матка им для этого не требуется.

надо как-то записать все поведенческие данные и разработать методику, так сказать, преподавания.
Наша кошка с рождения жила в городской квартире, и с двухмесячного возраста других кошек даже не видела. Тем не менее, будучи вывезена на дачу и встретившись впервые в жизни с живыми мышами, распрекрасно начала их ловить по три штуки за ночь. Как-то разобралась.
11.04.25 12:40
0 3

Тоже так хочется?
11.04.25 12:44
0 6

О, да, азиаты просто помешаны на таких картинках 😄
Правда, рисуют только в периоды релакса и дружелюбия
Совершенно упуская моменты "тыгыдык"
11.04.25 12:48
1 5

Нуу, не размером с динозавра, а хотя бы, я не знаю, медведя, например. А? А?
У вас что, три сотни лишних рук и кожа регенирирует за тринадцать с половиной секунд?
Совершенно упуская моменты "тыгыдык"
Вот-вот.

Вид в природе определяется не только генетикой, но и набором данных, передаваемых путем обучения.
Навеяло, хоть и не совсем в тему
Однажды, на выступлении тов. Лысенко попал Лев Ландау. Лысенко делал доклад о наследственной обучаемости. Он там пытался пшеницу замораживать и надеялся, что она будет морозоустойчивая потом.
И вот, когда подошла пора вопросов, Ландау спросил: - Правильно ли я вас понял тов. Лысенко, если у коровы отрезать ухо, у ее потомства отрезать ухо, и т.д. и т.д., то в конце концов родится одноухая корова?
- Да, совершенно верно тов. Ландау! - ответил Лысенко.
- Тогда у меня вопрос, - сказал Ландау: А как вы объясните рождение девственниц?
11.04.25 12:49
0 11

- Тогда у меня вопрос, - сказал Ландау: А как вы объясните рождение девственниц?
Это слишком мягко. По настоящему Лысенко подпалили другим примером. Речь шла про непрекращающийся уже около двух тысяч лет обряд обрезания в "контролируемой группе".

Речь шла про непрекращающийся уже около двух тысяч лет обряд обрезания в "контролируемой группе".
"По настоящему" подразумевает, что потеря девственности - явление менее распространенное или не столь древнее, поэтому является менее сильным аргументом, чем обрезание?

Как именно?
Концетрация СО2 была гораздо выше, кислорода меньше (не из-за падения, а вообще).

Обрезанность — более контролируемый фактор.
11.04.25 13:19
1 0

Если под словом смысл вы имеете в виду коммерческую выгоду, то сколько угодно, на одних предзаказах можно озолотиться. В общем понимании только любознание,другого смысла в неприкладной науке нет. По большому счету любой ученый хочет превзойти бога,даже если он в него не верит.
11.04.25 13:21
0 0

Таким образом, если наделать бекапов ДНК, то для их будущего разворачивания еще нужно сделать электронную матку
Не плохо бы и для людей )
11.04.25 13:22
1 0

Если под словом смысл вы имеете в виду коммерческую выгоду, то сколько угодно, на одних предзаказах можно озолотиться.
Кстати да. Клонировать своего умершего котика стоит полсотни тысяч дешевеющих долларов.

Не плохо бы и для людей )
Да стройте уже сразу Институт, чего уж…
Как раз успеете.

Совершенно упуская моменты "тыгыдык"
"А те два квартала всё равно под снос планировали..."
11.04.25 13:33
0 2

зачем нам это всё в зоопарке?
Одно слово меняет "вкус" анекдота. В оригинале было: "...зачем нам этот тюнинг в зоопарке".
И сразу становится не занудно, а весело. И проявляются аллюзии к многочисленным никчемным в городской жизни вещам, как трекинговая обувь или внедорожные или спортивные автомобили.

Концетрация СО2 была гораздо выше
Гораздо? По графикам я вижу вполне сравнимые цифры. К тому же мы прямо таки мчимся к тем показателям. 😄

И сразу становится не занудно, а весело.
Ну так я и не для того чтоб поржать его тут вспомил.

А в чем смысл возрождения вымерших животных?
А в чем смысл музыки или высшей математики? Оттачивание инструмента на будущее.
Живопись позволила развиться очень серьезным разделам геометрии, которая помогает нам жить.

Создание "монстрика" оттачивает инструмент генного моделирования. Что позволит в будущем точнее контролировать биосферу. Как вся "высокая" наука, генетика порождает как возможности, так и новые угрозы. Но, как в других случаях, нам важнее все-таки возможности. 😉
11.04.25 13:51
0 0

Всё было другое, начиная с состава атмосферы,
шо за бред? 😄
состав атмосферы принципиально не менялся после Кислородной катастрофы, которая была больше чем 2 миллиарда лет назад.....
11.04.25 14:41
1 0

Концетрация СО2 была гораздо выше, кислорода меньше (не из-за падения, а вообще).
кислорода в мезозое было наоборот больше чем сейчас, в пике до 35% доходило.....
11.04.25 14:44
1 1

состав атмосферы принципиально не менялся после Кислородной катастрофы, которая была больше чем 2 миллиарда лет назад.....
Понятно... Ну раз не менялся за 2 млрд лет, то кто я такой чтоб что-то доказывать специалистам по балету, спелеологии, военной стратегии и душевым лейкам.

кислорода в мезозое было наоборот больше чем сейчас, в пике до 35% доходило
Так менялся или не менялся?
11.04.25 14:52
1 2

- Да, совершенно верно тов. Ландау! - ответил Лысенко.
- Тогда у меня вопрос, - сказал Ландау: А как вы объясните рождение девственниц?
самое забавное, что в итоге Лысенко и Ламарк оказались в чем-то правы. Наука признала эпигенетику, погуглите "метилирование ДНК"
11.04.25 14:55
6 0

самое забавное, что в итоге Лысенко и Ламарк оказались в чем-то правы.
Что, уже начали рождаться сразу обрезанные?

Так менялся или не менялся?
принципиально не менялся
колебания процентного соотношения были, но в целом состав по газам оставался тем же
11.04.25 15:14
1 0

колебания процентного соотношения были
а, ну да, сущая ерунда тех изменений-то за 2 млрд лет...

но в целом состав по газам оставался тем же
состав по газам и на Марсе в целом такой же. Только вот колебания процентного соотношения другие, но это же так, ерунда какая-то.
11.04.25 15:46
1 1

а, ну да, сущая ерунда тех изменений-то за 2 млрд лет...
А дайте уже какие-то цифры по CO2 и O2 70 млн лет назад и сейчас.

состав по газам и на Марсе в целом такой же
конечно-конечно 😄
11.04.25 16:15
1 3

конечно-конечно
А шо не так? Там кислорода 23%, там 0%. Колебания по процнтам 😄

Состав идентичен -- протоны, нейтроны, электроны.
11.04.25 16:37
1 4

конечно-конечно 😄
Прям как и 2 млрд лет назад на Земле. Газы те же? Те же. Хоть в вашем детском рисунке почему-то полностью отсутствует кислород на Марсе, хотя он там есть. А на Земле в атмосфере по-вашему почему-то нет СО2. Хотя чему я удивляюсь, у вас и 2 млрд лет назад всё также было...
11.04.25 16:55
2 1

А дайте уже какие-то цифры по CO2 и O2 70 млн лет назад и сейчас.
Интернет отключили? Там все цифры есть, статьи тоже. Мне копипастом сюда заниматься незачем.

А шо не так? Там кислорода 23%, там 0%.
У него и СО2 на Земле нет. Он видимо на своей параллельной Земле живёт.

Хоть в вашем детском рисунке почему-то полностью отсутствует кислород на Марсе, хотя он там есть.
со зрением плохо? 😄 там справа от зелёного прямоугольника синия чёрточка есть, в этом масштабе масчианский кислород вот так выглядит....
У него и СО2 на Земле нет. Он видимо на своей параллельной Земле живёт.
CO2 в земной атмосфере иеньше чем в марсианской кислорода, так что опять же в этои масштабе его не видно
11.04.25 19:24
1 2

Интернет отключили? Там все цифры есть, статьи тоже.
Ну тогда пеняйте на себя 😄
То что я нашёл - оно, во первых, с огромным разбросом (видимо данные от разных методов определний), а во-вторых там шкала по времени логарифмическая, похоже.
Ну так вот что вижу я - нет там принципиальной разницы по co2. У динозавриков он был выше, но не настолько уж, чтоб они не смогли выжить в нашем воздухе - в два раза всего.
К тому же, как я и сказал, мы активно приближаемся к этим показателям, и благодаря трампообразным и прочим борцам с учёными "потому что они врут ибо на грантах" скоро будем ещё и температуру такую же иметь как у них была.

Так что пусть клонируют на здоровье.

тех же динозавров
Мы уже это проходили, не? Вот уже 5 фильмов про это сняли.
11.04.25 21:38
0 0

Динозавры и все остальные могли жить в их условиях когда всё было по-другому.
Динозавры в наше время банально не могут жить. Смотреть какое было содержание кислорода в воздухе в то время.
11.04.25 21:42
1 1

Динозавры в наше время банально не могут жить. Смотреть какое было содержание кислорода в воздухе в то время.
Ну вот, смотрим. И? Нижний график (по вертикальной оси уровень кислорода в процентах от современного (черной линией)) Конец мезозоя - почти наш уровень.

Динозавры в наше время банально не могут жить. Смотреть какое было содержание кислорода в воздухе в то время.
Я тут это пытался сказать, но вон выше один местный профессор говорит что атмосфера Земли 2 млрд лет не менялась ))))
Бесполезно что-то объяснять.
11.04.25 22:36
1 0

Обрезанность — более контролируемый фактор.
... чем потеря девственности? Случай, когда женщина ухитрилась родить потомство, не потеряв девственности, в истории был ровно один, да и тот сомнительный. Описан в Евангелиях. 😄
11.04.25 23:22
0 1

Я тут это пытался сказать,
Да, пытались. Но до цифр у вас дело так и не дошло.
Я уже и график сам припер, но и это не помогло.

ЕМНИП бурого и белого медведей.
12.04.25 01:02
0 0

Не плохо бы и для людей )
Смотри Сепуление
(С)
12.04.25 03:58
0 0

Бесполезно что-то объяснять.
Пусть здесь почитают
Dinosaur Breath

The atmosphere of the Earth 80 million years ago was discovered to have 50% more oxygen than modern air. Brenner and Landis found that for all gas samples taken from amber 80 million years old the oxygen content ranged between 25% to 35% and averaged about 30% oxygen. Cretaceous air was supercharged with oxygen.
...
The discovery of the oxygen enriched atmosphere of the cretaceous period sheds new light on this problem. In such an atmosphere many of the constraints of metabolism are relaxed. The creatures of the cretaceous may have been literally turbo-charged like race cars by the oxygen enriched atmosphere. It becomes plausible that a flying creature that evolved during that period could reach size limits that are impossible in today's anemic atmosphere.
Не говоря уже о том что средная температура во времена динозавров была 5-10С теплее, никакого полярного льда не было.
12.04.25 04:02
2 1

Что, уже начали рождаться сразу обрезанные?
пока ещё нет, но наука говорит что обязательно начнут. Надо продолжать

пока ещё нет, но наука говорит что обязательно начнут. Надо продолжать
В некой сране уже давно успешно без мозгов рождаются
12.04.25 06:30
0 2

Динозавры в наше время банально не могут жить.
Динозавры в наше время банально живут - птицы это выжившавя ветвь тероподов 😄
12.04.25 09:56
1 1

Смотри Сепуление
(С)
Это о другом. Искусственная матка пригодилась бы, например, когда женщина не может вынашивать и/или рожать или когда риски для неё высоки.
12.04.25 10:34
0 0

... чем потеря девственности? Случай, когда женщина ухитрилась родить потомство, не потеряв девственности, в истории был ровно один, да и тот сомнительный. Описан в Евангелиях. 😄
Вы всё перепутали. Случаев, когда женщина потеряла девственность, не родив никого, не перечесть. При этом контроль такого события затруднён необходимостью глубокого обследования. В то время, как обрезанность/необрезанность наблюдаема невооружённым глазом. А состояние малыша с этой точки зрения постоянно контролируется родителями с момента "ноль". Короче, вариант такого примера Ландау более реалистичен, надёжен и практичен.
12.04.25 11:16
1 1

Случаев, когда женщина потеряла девственность, не родив никого, не перечесть
Случаев, когда у коровы отрезали ухо и корова потом никого не родила, тоже наверняка было много, но в контексте проблемы наследования приобретенных признаков они нас совершенно не интересуют.
12.04.25 13:37
0 2

Опять глумитесь? Вы же первый ввернули про непорочное зачатие.
12.04.25 14:40
2 0

Динозавры в наше время банально живут - птицы это выжившавя ветвь тероподов 😄
Вы думайте у Argentinosaurus не было бы никаких проблем в нынешней атмосфере? Вам хорошо дышется на высоте 5500м?
12.04.25 15:03
2 2

The atmosphere of the Earth 80 million years ago was discovered to have 50% more oxygen than modern air. Brenner and Landis found that for all gas samples taken from amber 80 million years old the oxygen content ranged between 25% to 35% and averaged about 30% oxygen. Cretaceous air was supercharged with oxygen.
Во-первых это громыхание цифрами. +50% кислорода это всего лишь +10 к его значению: у нас 21%, там в среднем 30%.
Во-вторых ещё 80 млн. лет от того как (см. график) он был наоборот - минус 50%. И динозавры жили не только в этих точках максимума, но и между ними, с теми самыми 20% кислорода в атмосфере, где мы с вами и имеем удовольствие находиться.
Не говоря уже о том что средная температура во времена динозавров была 5-10С теплее
А мы их что, на волю собираемся выпускать, пастися на лужку?

Это о другом. Искусственная матка пригодилась бы, например, когда женщина не может вынашивать и/или рожать или когда риски для неё высоки.
С этим я абсолютно согласен.
Я хотел сказать, что под «клонированием» часто понимают восстановление существа 1:1 как было, до последнего волоса, включая память. А это обыграно в литературе подробно.
А на самом деле это не так.
12.04.25 23:07
0 0

Я хотел сказать, что под «клонированием» часто понимают восстановление существа 1:1 как было, до последнего волоса, включая память. А это обыграно в литературе подробно.
А на самом деле это не так.
Не поняла, что не так. По теме "восстановления 1:1" в художественной литературе мне попадался, кажется, только "Микки 17" (точное название книги не помню). Сама про клонирование людей не задумывалась. Имхо, технически до этого очень далеко. Пусть сначала на животних потренируются и посмотрят, что из этого выйдет во всех аспектах.
13.04.25 09:53
0 0

Вам хорошо дышется на высоте 5500м?
лично мне вряд ли 😄
а шерпы или тибетцы вполне нормально себя там чувствуют ....
13.04.25 12:24
0 0

Вот тут интересный текст, не прям на тему но по мотивам, от украинского палеонтолога (д.б.н.) и писателя-популяризатора Леонида Горобца (українська мова).
Фейсбук
11.04.25 11:47
0 4

"Ужасные волки" это не очень интересно, мы же не знаем точно, какие они были и как себя вели.
Мне вот интереснее было бы, если бы возродили какой-то вид, исчезнувший сравнительно недавно и хорошо изученный, например, странствующих голубей. Вот если вывести сейчас странствующего голубя - он начнет странстововать? Или мы просто получим голубя, который выглядит как странствующий, но ведет себя как обычный (из которого его создали)?
Lix
11.04.25 11:42
0 1

Понятно, что это никакое не возрождение, а банальная помесь. Главное, что в итоге вырастет. Если взрослая особь будет больше похожа на древнего волка, чем на современного обычного, и их потомство будет аналогичным, значит реально удалось создать новую породу волков. Разве не схожим образом создаются породы собак?
11.04.25 11:41
5 1

Стесняюсь спросить: а зачем? Ужасные волки жили в свое время, среди своей добычи, в своей эконише. Куда этих пихать? Кто их будет кормить? Ведь кто волка обедает... А, нет, это про девушек... Но все равно: кто будет обедать собачку? А что взамен? Эти волки умеют танцевать?
11.04.25 11:34
6 1

Куда этих пихать?
В зоопарк, например. Рядом с крокодилами, которые тоже не сказать чтобы хорошо танцуют.

Что тут непонятного? Лишь для удовлетворения собсвенного любопытства.

Будут щенят белых овчарок продавать задорого.
(У этих собачек часто вредный характер, прокатят за ужасных волчат)

11.04.25 11:33
0 19

Саблезубые тигры и гигантских ленивцев не хватает и будет у нас Ice Age - full house.
11.04.25 21:37
0 1

Как говорят специалисты, то, что сделали в Colossal Biosciences, можно сравнить с пластической операцией, когда одному человеку пытаются придать черты другого человека.
Уж не знаю, что это за лютоспециалисты, но они несут лютобред. Пластическая операция - механическое изменение уже сформировавшегося организма, а не вмешательство в инструкцию по его формированию. (Если, конечно, не брать Die Another Day, где внешность меняли как раз генной терапией. Но это бондиана, ей простительно.)
11.04.25 11:15
1 14

лекция была для люто-колхозников.
11.04.25 12:09
1 7

получили волка с некоторыми генами собаки и серого волка
Волки позорные...
11.04.25 11:09
0 1

У Плющева с Якутенко был нормальный обзор. Тоже с наездом, конечно. Ира давила на то, что это не "возрождение" ни разу. Но не отрицала то, что это интересная и классная работа по созданию "монстрика", если не брать в расчет этическую сторону. Лично я не нахожу ничего неэтичного в конструировании монстриков. Может быть не стоит из каждого удавшегося опыта сенсацию делать и привирать, но тема то интересная? Ведь классно же?!
11.04.25 10:42
0 4

А на чем набирать опыт в генетическом конструировании, если не на "монстриках"?
11.04.25 11:10
0 6

но тема то интересная? Ведь классно же?!
Остается назвать эту классную тему.
Если речь идет о том, чтобы сделать имеющееся животное похожим на вымершее, то это не воссоздание последнего. Как кошка, одетая в шапочку с длинными ушами, не становится кроликом, а собака, которой владелец-идиот прицепил рога, не тянет на оленя. Есть только одно исключение -- собака из китайского зоопарка, загримированная под панду. Она деньги на билетах зарабатывает.
ГМО-животные и ГМО-расстения куда более полезны, ибо в них вставлены новые суперспособности по меркам исходных организмов. Например, устойчивость к вредителям или иным факторам. Или способность накапливать новые витамины, как у золотого риса.
А вот воссоздать вымершее это совершенно другая задача.
11.04.25 11:29
4 1

У Плющева с Якутенко был нормальный обзор. Тоже с наездом, конечно. Ира давила на то, что это не "возрождение" ни разу. Но не отрицала то, что это интересная и классная работа по созданию "монстрика", если не брать в расчет этическую сторону. Лично я не нахожу ничего неэтичного в конструировании монстриков. Может быть не стоит из каждого удавшегося опыта сенсацию делать и привирать, но тема то интересная? Ведь классно же?!
И в самом деле, что может быть неэтичного создать существо, пары которому нет и не будет, причем сделать это чисто из каприза по фану. Люди и в стерилизации ничего зазорного не видят. Иногда ограничиваются "бесхозными" животными, иногда расширяют свою страсть к генетической чистоте до стерилизации людей. Бывает. Этика - очень резиновое понятие, такой себе гондон, чтоб прикрыться.
Ну, сделали и сделали. Не ради этики, здесь этике не место. Для поиска знаний и понимания механизмов? Так природные механизмы работают по другому: экониша создает своих обитателей без генных манипуляций.
Да и генные манипуляции при выведении новых пород домашних животных вроде как не новость. Может только что степень контроля повысилась?

Может быть не стоит из каждого удавшегося опыта сенсацию делать и привирать
Для этого сначала надо возродить вымерший вид журналистов.
Правда не уверен, что они выживут, они привыкли жить другой среде. Но тоже можно будет в зоопарках показывать.

Люди и в стерилизации ничего зазорного не видят.
ну началось, погнали пчел в Одессу...
А что неэтичного в стерилизации, позволю себе полюбопытствовать?
мужская солидарность вдруг зудеть начала?

Да она и не переставала! Не у крокодилов именно, а вообще.
В каждой теме "про это" по сто штук мужчин, которые рвут на себе рубаху и орут "чтоб я своего кота кастрировал?! он же мужик, звэрь, он обязан быть с!" Чем и кому он обязан, особенно дома и без доступа к самкам, история умалчивает)
Тем более, что кот - животное домашнее, те, что живут на улицах - вот это не нормальная для них среда обитания, это не лютокоты, которые в лесах, тех-то, понятно, никто стерилизовать не будет.
Домашних - разводит человек. Он же выводит новые породы и контролирует численность. Увы-с.
Это как с коровами. "Перестанем есть мясо и пить молоко коров". Ок, но их совсем тогда не станет. Домашних коров нет в дикой природе.
11.04.25 12:42
0 5

Люди и в стерилизации ничего зазорного не видят.
????? фаломорфировал!
У меня куча котов. Четверых я взял с собой алию делать. Они у меня репатрианты.
НО ВСЕ - СТЕРИЛИЗОВАНЫ!
Если ты держишь дома не стерилизованное животное, то это допустимо только в трех случаях:
1. ты заводчик.
2. животное стерильно от природы или имеет изначально низкое влечение. (собачники поймут, бывют кобели, которым "не надо")
3. ты .... альтернативно одарён.

---
чаще всего орущие коты, беременные кошки и одуревающие от гона кобели бывают у последних.

Взяв животное домой ты отвечаешь за его жизнь и здоровье. Стерилизация в этом случае просто обязанность. "В природе" кошка приносит два три помета и помирает до 3 лет. И котята выживают из помета 1-2. Это естественная регулировка популяции. А кот дома спокойно живет 18 лет.
Человеческая жизнь, как носителя разума, ( не стану рассматривать религиозную сторону, как спорную... 😉 ) идет полностью в противоречии с природой. Хотя бы потому, что нарушает принцип энтропии 😉. Мы не должны жить в гармонии с природой, гармония противоречит даже нашей гуманности. Пример - естественный отбор, вот ни одного раза не гуманен. Даже если не подвергать отбору людей, но и наблюдать за естественной смертью кота в драке с псами как-то не очень, ИМХО, могу ошибаться.
Так что "природники" и прочие сторонники гармонии идут далеко и лесом.

надо же, а ты в других вопросах вроде нормальный, оказывается)
11.04.25 14:02
1 6

а ты в других вопросах вроде нормальный
Отсутствие ненависти к Трампу оно ненормально?
Приемлемо. Живем дальше. 😉
11.04.25 15:04
0 1

Отсутствие ненависти к Трампу оно ненормально?
Да, его тоже стоило стерилизовать, как котов 😄
11.04.25 15:09
3 3

Да, его тоже стоило стерилизовать, как котов 😄
Он весёлый! Ну где ты такое в жизни еще увидишь, как "великие Трамповские пошлины"?

Как отвратительный анекдот про рыбака и глистов. Так и про биржевого брокера и Трампа можно сделать аналогию! Ну кто еще может устроить такие качели на биржах? Зато не скучно!
И повторю - для Израиля он пока приносит только плюсы. Почему я должен напрягаться? Из солидарности? Я не уверен что знаю, через какую букву это слово пишется...
11.04.25 15:21
0 0

Зато не скучно!
И повторю - для Израиля он пока приносит только плюсы. Почему я должен напрягаться?
Да, уже один дед создал движуху для РФ и Украины, следующий устроил движуху для всего мира. Volatility не есть признак хорошей ситуации: большинство просто не будет вкладываться в развитие и производство. Например, год назад мы хотели компанию организовывать не во Франции, а в Америке. Сегодня это уже не так.

Тарифы на Израиль тоже наложили; пройдет время, прежде чем это отразится на ценах для потребителей. И в один прекрасный день ему взбрендит в голову Израилю тоже прекратить поставки.
11.04.25 15:42
1 2

следующий устроил движуху для всего мира.
Ну ОК. Пока еще только движ, но без катастроф, прошу заметить.

НО. Я не устану сравнивать. А тебе альтернативный "движ", я про МиТу и БЛМ, нормально заходил? Не трясло от прям-таки сочащегося лицемерия? Демократы платят сейчас "вот этим всем" за свое лицемерие... а мир - ничего, и не такое выдерживал, выдержит и Трампа. Но будет прививка от лицемерия. Надеюсь с длительным сроком защиты.
11.04.25 16:08
1 1

Пока еще только движ, но без катастроф, прошу заметить.
В твоем мире причинно-следственные связи в экономике один день развиваются? Германия вторую мировую не замечала несколько лет: работали магазины, кафешки, газеты, дети ходили в школу, все мирно и мило унутре.

Никаких претензий k БЛМ, МиТу и трансгендерам у меня нет и никогда не было. На пенсионном фонде точно не скажутся. Про "мир выдерживал": мировую торговую войну начали. Настоящие мировые войны начинаются с торговых. Интересно, какая цена за "ужасные" БЛМ и МиТу тебе покажется достаточной.
11.04.25 16:18
2 2

Настоящие мировые войны начинаются с торговых.
Вей'з мир! Мине уже страшно, я уже дрожу!
-Узбагойся.
11.04.25 16:47
3 0

Вей'з мир! Мине уже страшно, я уже дрожу!
Ты только в Мордор не езди в отпуск. Я знаю, что ты не боишься, но без тебя будет не так весело тут 😄.
11.04.25 16:53
1 2

Пока еще только движ, но без катастроф, прошу заметить.
Это – учения.
11.04.25 17:15
0 0

Отсутствие ненависти к Трампу оно ненормально? Приемлемо. Живем дальше. 😉
Я не про трампа, ну да ладно.
Не будем портить тихий пятничный вечер
11.04.25 19:08
0 2

А можно так, кстати, солдат клонировать? Недаром ведь Путин приказал сохранять сперму боевиков СВО. Им и платить не нужно. А если выживут, сразу в депутаты!
11.04.25 10:30
5 2

Проблема не в сперме, а в несознательных бабах, которые не хотят нарожать.

Проблема не в сперме, а в несознательных бабах, которые не хотят нарожать.
К волкам подсадят. Не велика разница, в общем. Хотя, конечно, гиены по ментальности ближе будут.

Древний волк категорически отказался сниматься в роликах для Тик-тока!
-Мы на это десять тысяч лет назад не подписывались! Собак снимайте!
11.04.25 10:27
3 1

Лютодятлов и лютооленей и возрождать не надо, развелось их везде.
11.04.25 10:14
3 8

Лютоволк - это вымышленное животное из фильма.
А речь идёт об "Ужасном волке" - это реальное животное, вымершее 10 тысяч лет назад.

Они сравнили его с ДНК обычного серого волка и выявили 20 отличий. 
После этого они отредактировали стволовую клетку серого волка, сделав 20 правок в 14 генах
Ну так если они действительно устранили все различия ДНК волка и ужасного волка, разве они не получили ДНК ужасного волка? Может врут конечно, но если нет, то что здесь не так?
11.04.25 10:02
0 15

Вот и интересно, 20 это действительно все отличия, или смогли найти в старых только 20 .....
11.04.25 10:05
0 2

Ну в этом и вопрос собственно.
Действительно ли у них была полная ДНК ужасного волка, и все ли отличия они нашли.
11.04.25 10:10
0 0

Лютоволк - это вымышленное животное из фильма.
Нюансы перевода. В книгах Мартина они тоже были Dire wolves, а переводчики придумали "фэнтезийное" (и на мой взгляд очень удачное) название.
11.04.25 10:29
0 4

Нюансы перевода. В книгах Мартина они тоже были Dire wolves, а переводчики придумали "фэнтезийное" (и на мой взгляд очень удачное) название.
ну так-то Aenocyon dirus вообще не волк, он же не Canis dirus 😄
другой вид псовых из другого рода.....
В январе 2021 года в научном журнале Nature вышло исследование, посвященное секвенированию митохондриального и ядерного генома 5 окаменелостей Ужасного волка возрастом от 13000 до 50000 лет. Оказалось, что несмотря на морфологические сходства, ужасный волк мало того, что не был настолько близким видом к обычному волку, как считалось ранее, так ещё оказалось, что он состоял с другими волками лишь в дальнем родстве, отделившись от предка полосатого шакала примерно 5,7 миллиона лет назад, а внешнее сходство с волками обусловлено конвергентной эволюцией. Поэтому Canis dirus отныне корректно называть Aenocyon dirus и выделить в отдельный род Aenocyon, с пока что единственным видом.
11.04.25 10:36
0 2

Ну в этом и вопрос собственно.Действительно ли у них была полная ДНК ужасного волка, и все ли отличия они нашли.
Вы неверно поставили вопрос; а это основа для того, чтобы найти верный ответ.

Правильный вопрос - "А я умею бегать быстрее, чем это чудище?"
11.04.25 11:09
7 0

Люди не бегают быстрее гепардов, львов и тигров. Однако в красной книге в основном последние.
11.04.25 11:11
0 9

"Это временно, Федя!"
Как патроны закончатся, так и... "Мальвиль" Робера Мерля не читали? Очень интересная книга.
Вы умеете стрелять из лука? Я - да. А делать стрелы (это очень большое искусство) - нет, не умею.
Бег, только бег! Ещё можно на дерево запрыгнуть, но знаю я учёных, они этого волка с медведем скрестят..
11.04.25 11:16
7 0

"You don't have to run faster than the raptor. Just faster than your friends."
(c) Ark Survival Evolved
11.04.25 11:17
0 6

"Это временно, Федя!"Как патроны закончатся, так и....
Люди истребили чертовски огромное количество видов ещё до того, как придумали патроны.
Собственно и патроны-то они придумали не для гепардов, а для себя. Но не получилось, к сожалению.

"You don't have to run faster than the raptor. Just faster than your friends." (c) Ark Survival Evolved
Да, сия истина мне известна. Но она не отменяет того, что пешком, с тросточкой, увы, не вариант.
11.04.25 11:40
6 0

Элементарная борьба видов. Могли бы быть потомками неандертальцев; не получилось. А вдруг было бы лучше?

Если мы скатимся всей планетой в какой-то постапокалипсис, то лютоволки с точки зрения выживания отдельных людей ничем не будут отличатся от бродячих собак. А если с цивилизацией в целом все в порядке, то патроны не кончатся никогда.
11.04.25 11:58
0 2

Вот и интересно, 20 это действительно все отличия, или смогли найти в старых только 20 .....
Это мизерная часть. Даже у близнецов отличий было бы больше. Из оригинальной статьи:

The main problem, as I said, is the pretense that changing a living species by editing just a handful of genes (20 max so far) to get something that looks like the extinct “dire wolf” is not the same thing as re-creating a dire wolf. That species undoubtedly had hundreds or thousands of genetic differences from the gray wolf, including genes affecting metabolism and behavior—genes that we do not know. Further, control regions of genes, which are outside protein-coding regions, undoubtedly are involved in differences between extinct species and their relatives. But we don’t know where these regions are and so cannot use them for genetic editing.
11.04.25 14:04
0 2

Как патроны закончатся
Был какой-то фантастический рассказ который я читал в юности - что пришельцы посетив землю во времена динозавров оставили там "вечного" робота с заданием классифицировать и складывать животные для последующих экспедиции. И вот за 150 миллионов лет этот робот этим и занимался и в то ущелья забирается какой-то экплорер с шашкой. Весь рассказ о том как он от этого робота убегает отстреливаясь при этом. Странно что про этому рассказу кино еще не сняли - хороший экшен был бы.
11.04.25 21:25
0 0

Там 12000 отличий, причём процесс определения генома был проведён не особо качественно - т.е. не факт, что именно столько отличий, и именно в тех местах.
По сути, это не просто животные разных видов, а и даже разных родов, т.к. их предки разошлись несколько миллионов лет назад...
11.04.25 21:44
0 0

Странно что про этому рассказу кино еще не сняли
Если вспомнить все великолепные книги, оставшиеся без экранизаций, то как-то не по себе становится. Неужели люди настолько поглупели, что снимают мылодрамы на сюжет типа "он успешный бизнесмен, она селф-мейд парикмахер, всё должно быть хорошо, но что-то пошло не так" - и это десятками в год в самых разных странах. Жвачка же; даже какая-нибудь "Рабыня Изаура", прости, господи, интереснее, там хоть какая-то интрига!
Я недовно перечитывал Томаса Росса, "Выборы" (в оригинале The Seersucker Whipsaw); т.е. читал-то я давно, но на русском, а тут попался наконец оригинал. К слову сказать, на русский перевели отменно.
Так вот, там почти раскадровка. Бери и снимай, даже я бы смог, осталось бы лишь уговорить пару актёров. Но - нет. Кому нужны действительно интересные фильмы?
Или, например, экранизировать "Трилогию желаний" Драйзера; там же все эти вечные сюжеты, что от Гомера ещё. Но - нет.
Лучше снять что-то с 3D, попкорном, и чтобы завтра и сюжет забыл, а зачем сюжет, если вон какие спецэффекты!
" Грустно жить на этом свете, господа!"
11.04.25 21:44
1 1

Состав идентичен -- протоны, нейтроны, электроны.
Вс
Был какой-то фантастический рассказ который я читал в юности - что пришельцы посетив землю во времена динозавров оставили там "вечного" робота с заданием классифицировать и складывать животные для последующих экспедиции. И вот за 150 миллионов лет этот робот этим и занимался и в то ущелья забирается какой-то экплорер с шашкой. Весь рассказ о том как он от этого робота убегает отстреливаясь при этом. Странно что про этому рассказу кино еще не сняли - хороший экшен был бы.
Это рассказ "Руум". Помню его в каком-то старом журнале читал.
11.04.25 22:08
0 0

Еще, Аристофан, ну или кто-то такой же доисторичный, выделили 12 базовых сюжетов для всех историй которые люди рассказывают друг другу с начала времен.
Говорят придумали еще один - "О Золушке", но я бы не верил.
12.04.25 01:12
0 2

В наше время этим Борхес развлекался; а потом кто-то (кто - не помню) вообще сказал, что у Гомера всё начато и закончено; война, любовь, путь домой (или не домой, неважно). Всё остальное так, нюансы.
Бред, конечно.
Ибо именно из-за нюансов мы книги-то и читаем.
12.04.25 01:49
0 2

Навеяло
12.04.25 01:56
0 0

Бери и снимай, даже я бы смог, осталось бы лишь уговорить пару актёров. Но - нет. Кому нужны действительно интересные фильмы?
Подождите 5 лет и chatgpt может нагенерировать любоый фильм для вас лично. Не шутка.
12.04.25 03:49
0 0

Вс Это рассказ "Руум". Помню его в каком-то старом журнале читал.
Автор?
12.04.25 03:49
0 0

Вс Это рассказ "Руум". Помню его в каком-то старом журнале читал.
Нашел

The Ruum

Искал по Room и ничего не нашел. После этого задал вопрос Gemini, Claude и GPT по сюжету. Первые два дали полностью BS ответ, GPT (4.5) дал правильный ответ.
12.04.25 04:20
0 0

Не надо останавливаться! Вспомнился великий фильм "О, счастливчик!" Линдсея Андерсона..
11.04.25 09:59
0 1

Для "воскрешения" сотрудники Colossal Biosciences имели кусок зуба "лютоволка" 13-тысячелетней давности и часть ушной кости его же 72-тысячелетней давности, из которых извлекли ДНК "лютоволка". Они сравнили его с ДНК обычного серого волка и выявили 20 отличий. 

После этого они отредактировали стволовую клетку серого волка, сделав 20 правок в 14 генах, после чего отредактированные ядра выделили из клеток, пересадили их в лишенные ядер волчьи яйцеклетки и дали сформироваться эмбрионам. Всего было получено 45 эмбрионов, которые имплантировали двум самкам домашних собак. У каждой прижился лишь один эмбрион, 1 октября 2024 года у них родились два самца — Ромул и Рем. Спустя несколько месяцев процедуру повторили с третьей суррогатной матерью. В результате 30 января 2025 года она принесла самку, которую назвали Кхалиси.

Как говорят специалисты, то, что сделали в Colossal Biosciences, можно сравнить с пластической операцией, когда одному человеку пытаются придать черты другого человека. Однако "придать черты" - это совсем не то же самое, что "возродить" другого человека. 
Странно что новость о том что люди взяли геном из зуба, проанализировали его и внедрили изменения современному организму вызывает лишь насмешку.
Как по мне, так это прорыв, ведущей к эре конструирования живых организмов по заданным параметрам.
Ну хайпанули немного на Мартине, так без этого в наше время никуда, у любого маска спросите...
A_F
11.04.25 09:57
0 23

не странно, потому что ничего нового они не изобрели, использовали уже существующие технологии. Если бы вы следили за новостями в генетике, то тоже не особо удивились бы.
11.04.25 10:29
9 0

не странно, потому что ничего нового они не изобрели, использовали уже существующие технологии. Если бы вы следили за новостями в генетике, то тоже не особо удивились бы.

ведущей к эре конструирования живых организмов по заданным параметрам.
вот до заданных параметров пока весьма далеко. Дело в том, что найти различия в ДНК, потом вырезать одни гены и вклеить туда другие - это умеют уже давно, за это уже нобелевку дали. Но понять - на что именно влияет конретный ген получается пока с трудом.
11.04.25 10:34
2 0

Спасибо за ссылку! Так и не понял, насколько же ДНК "нового" зверя близка к ДНК оригинала?

Вариант - двигаются поэтапно, будут подкидывать с каждым поколением больше генов, пока не получат организм как в оригинале. Но это ж сколько надо поколений? Есть ли такие планы? Или тварюки подохнут от старости и на этом все закончится?

Другой вариант - создают надежный метод определения соответствия генов и конкретных анатомических признаков, а мамонто-мыши и прочие лютоволки, это хайповоз для сбора денег на исследования.
11.04.25 11:08
0 0

"Возможно, мы поймём, что именно родилось в результате всех этих биотехнологических усилий, когда будет опубликован прочитанный геном ужасного волка и когда на него посмотрят специалисты по молекулярной генетике и по эволюции млекопитающих". Источник.
11.04.25 09:49
0 0

Так что в итоге они получили волка с некоторыми генами собаки и серого волка.
А откуда гены собаки, если ей уже сформировавшийся эмбрион пересаживали?
11.04.25 09:33
0 9

А откуда гены собаки, если ей уже сформировавшийся эмбрион пересаживали?
Не от папаши ли? О нем предусмотрительно умалчивают. Только про яйцеклетку пишут.
11.04.25 09:46
10 1

Там не это пишут.
11.04.25 10:06
0 4

Там не это пишут.
Там пишут слишком мало. А додумывать не надо. Есть операция по модификации генов, по оплодотворению, по замене яйцеклетки у суррогатной матери. В каком порядке производили первые две? Модифицировали оплодотворенную яйцеклетку? Или неоплодотворенную и оплодотворяли от немодифицированного самца?
11.04.25 10:59
5 1

Там вроде ясно написано, что модифицировали стволовую клетку серого волка, то есть клетку, несущую полный набор генов от папы-волка и мамы-волка.
11.04.25 11:24
0 4

А уже есть технология, которая превращает стволовую клетку в эмбрион?
11.04.25 12:05
1 0

А уже есть технология, которая превращает стволовую клетку в эмбрион?
Так же вот она.
11.04.25 12:19
0 0

А уже есть технология, которая превращает стволовую клетку в эмбрион?
там вроде ясно написано, что ядро стволовой клетки (несущее полный набор генов от папы-волка и мамы-волка) внедрили в яйцеклетку волка.
11.04.25 12:23
0 5

Читайте оригинал. Из 20 правок часть были взяты из собачьего генома.
11.04.25 13:59
0 1

Да, написано ясно, но хотелось бы немного подробнее, чем "они утром вылетели из космодрома в Барнауле и уже вечером проходили таможенный контроль в Малом Магеллановом Облаке". Тоже ясно написано, ни одного неизвестного слова.
Я правильно понял, что вы уверены, что если взять вашу стволовую клетку и ее ядро засунуть в чью-то яйцеклетку, то через 9 месяцев на свет появитесь вы?
Тогда скажите, насколько критично, что яйцеклетка человеческая? Ведь яйцеклетки лютоволка у них нет. Если ядро вашей стволовой клетки запихать в яйцеклетку шимпанзе, подсаженную самке гориллы, то кто родится?
11.04.25 14:01
3 0

Если ядро вашей стволовой клетки запихать в яйцеклетку шимпанзе, подсаженную самке гориллы, то кто родится?
Надо смотреть по ситуации, но если упрощенно говорить, то геномная ДНК в ядре, в цитоплазме митохондрии и кое-какие наработанные мРНК шимпанзе. В общем случае считается, что геномная ДНК в ядер главное.
11.04.25 16:13
1 4

А разве все определяется только ДНК? Гормоны в период внутриутробного развития разве не влияют? Как и другие факторы.
Впрочем, похоже, что публику в первую очередь интересуют размеры. Их мы вскоре узнаем когда волчата подрастут. У саблезубых тигров смотрели бы на длину зубов. Поэтому их труднее подделать с помощью трюков при фотографировании. Тем более, что тех Aenocyon dirus ("лютоволков") никто не видел и выдать за них крупных белых волков проще, чем выдать за мамонтов волосатых как слонов, так и мышей.
11.04.25 17:01
2 0

ДНК доминирует. Технологии пересадки ядер, индуцированные плюрипотентные клетки и пр -- им 30 и 15 лет, соответственно. А размеры не такие уж и впечатляющие (по крайней мере, согласно википедии).
11.04.25 17:43
0 0

Проблема в том, что детали в тех статьях, которые я читал до поста Алекса были описаны иначе. Схоже, но все-таки не так. Из этого я делаю вывод, что кое-что журналисты допридумали сами, причем кто как себе представлял. Знаешь место, где описано подробно и со слов фирмы? Если такого нет, то я подожду с уменьшением скептицизма до появления подробного описания.
12.04.25 06:28
1 0

После этого они отредактировали стволовую клетку серого волка, сделав 20 правок в 14 генах, после чего отредактированные ядра выделили из клеток, пересадили их в лишенные ядер волчьи яйцеклетки и дали сформироваться эмбрионам.

Именно так вымерших животных и клонируют. Никакого другого способа не бывает и быть не может. Мамонтов тоже будут делать из слонов.
11.04.25 09:25
0 21

Мамонтов тоже будут делать из слонов.
Вопрос лишь - а зачем?! Впрочем, учитывая стремление человечества себя поскорее уничтожить, допускаю, что скоро появятся учебные заведения, где будет дисциплина "Как загнать мамонта". И, конечно, пора всем научиться делать наконечники для стрел.
11.04.25 11:06
6 2

Зачем - это зачем на эверест клавесин припереть, а тут за деньги восторженной публики отработать технологию, которая может пригодится много для чего полезного.
11.04.25 11:56
0 12

Тимофеев-Ресовский (кличка - "Зубр") как-то дрозофилами обходился. Дёшево и сердито, как говорится.
11.04.25 12:02
9 0

Я дико извиняюсь, но это же совсем другие задачи.

Вы ещё скажите, зачем БАК (Бальшой Агромный Коллайдер) за миллиарды денех, если Резерфорд маленькими камерами обходился.

Причём, заметьте, эти физики-теоретики удовлетворяют за куда более непомерные деньги своё совсем уж абстрактное и непрактичное любопытство. Струячат частицами в булыжник, кванты какие-то ищут, тоже мне занятие. (а потом бац! — и у всех карманные компьютеры и межконтинентальная видеосвязь с тётей Соней). Отгрохали БАК, хиггинса какого-то ищут, кому он сдался этот хиггинс? (но кто знает, зато потом бац! — и у людей недорогой варп появится).

Так штааа, не останавливаться на драздафиле! Выше, дальше, сильнее!
11.04.25 12:31
0 6

Выше, дальше, сильнее!
Сельдерей! А что, чем не лозунг?

Винни, я отнюдь не противник т.н."фундаментальной науки", без неё никакие прикладные невозможны.
Но я не могу не вспомнить сценку из американского ужастика "День независимости".

"Мистер президент, когда вы подписываете документ о бюджете Пентагона, вы правда думаете, что молоток может стоить двадцать пять тысяч долларов?"


Тут, кстати, и ответ на незаданный вопрос; тема уменьшения расходов очень важна; но, <нецензурное слово; женщина лёгкого поведения>, отберите у идиота большую королевскую печать! Орехи можно колоть молотком; а в вариане Трампа и Маска просто лбом о стену, на мозг не повлияет за отсутствием оного.

Всем этим должны заниматься люди, как минимум, умные.
11.04.25 12:46
7 0

Ваше сравнение с "Днём независимости" — это, извините, не-пришей-кобыле-хвост.
Colossal Biosciences Inc. — коммерческая компания. Ну, да, старается максимально эффективно пропиарить свои наработки. Это повышение стоимости акций, привлечение инвестиций... Нормальный бизнес-процесс. При чём тут, в бога душу мать, разбазаривание бюджета государственными министерствами?

А вот Трамп — это действительно проблема. Ваша проблема, вашего восприятия. То, что вы умудрились в обсуждение научно-технической работы впихнуть Трампа с Маском, заставляет беспокоиться о вашем душевном равновесии.

P.S. "День независимости" не ужастик, а фантастический боевик.
11.04.25 13:16
0 8

Если вы не хотите видеть взаимосвязь некоторых глобальных процессов, то, уж простите, я даже не стану и пробовать их объяснять. Жизнь слишком коротка.
11.04.25 13:23
11 0

Просто Алекс сильно сократил статью в своем пересказе. Во-первых, 20 правок - это очень мало. Отличий между волком и "лютоволком" на самом деле, десятки-сотни тысяч. Кроме того, даже из этих 20 правок часть были взяты от собак - поэтому и говорится, что получился гибрид собаки и волка. То есть, задача стояла просто получить красивую картинку (и немножко денежек). До возрождения вымершего вида здесь еще очень далеко.
11.04.25 13:57
0 0

дрозофилами обходился
под дрозофилы денег не дадут и в вечернем шоу не покажут. Разве что с коронавирусом их скрестить, тогда да.
11.04.25 17:39
1 0

Выше, дальше, сильнее!
«To infinity and beyond!»
Buzz Lightyear.
11.04.25 17:56
0 0

под дрозофилы денег не дадут
До недавнего времени (prior to Jan 2025) давали вполне.
11.04.25 23:40
0 0

Так что в итоге они получили волка с некоторыми генами собаки и серого волка.
Откуда там могли взяться гены собаки, если пишут, что собакам подсадили уже готовые эмбрионы? Собаки были просто суррогатными матерями.
11.04.25 09:24
0 17

Откуда там могли взяться гены собаки, если пишут, что собакам подсадили уже готовые эмбрионы? Собаки были просто суррогатными матерями.
Не один ли хрен? И то, и другое Canis lupus
11.04.25 12:34
4 0

Не один ли хрен? И то, и другое Canis lupus
Но есть нюанс ™️ 😄
11.04.25 12:40
1 5

Нюансов таких полно, ну так можно и пигмея с датчанином сфоткать, тоже разые, а всё ж homo sapiens.
11.04.25 12:55
1 0

такими темпами они скоро динозавров возродят
11.04.25 09:21
1 0

Так они, по словам Панчина, почти это и собирались сделать - мамонтов клонировать. С этим имеются очевидные проблемы и сделали то, что сделали.
"надо же что-то делать Петька"
11.04.25 09:28
0 0

такими темпами они скоро динозавров возродят
да они и так вполне себе живы 😄
11.04.25 10:21
0 11

Дед Мартин готов куда угодно поехать, лишь бы 6-ю книгу не дописывать.
11.04.25 09:21
0 26

Та он не знал, что уже в 4й и 5й писать. Тупо лил воду ни о чем.
11.04.25 09:36
3 5

Скорее всего, не в этой жизни.

11.04.25 09:54
0 2

Та он не знал, что уже в 4й и 5й писать. Тупо лил воду ни о чем.
я на 3й бросил читать. чот противно стало, "кровь, кишки, распи@@@расило", вот это вот все
11.04.25 12:24
5 1

Та он не знал, что уже в 4й и 5й писать. Тупо лил воду ни о чем.
В смысле? Там до фига всего произошло, вы как читали?
Джона Сноу грохнули в конце 5 книги...

Джона Сноу грохнули в конце 5 книги...
Опять? Он же воскресе, вроде.
11.04.25 15:43
1 0

Ну, мое мнение, что причина в том, что Мартин не знает что писать дальше. Он в тупике и не может развязать узлы, которые завязал в предыдущих книгах. Возможно, реакция на финал сериала заставила поменять сюжет.
11.04.25 16:00
0 3

В книгах еще нет
11.04.25 16:03
0 3

В книгах еще нет
Т.е. все фанаты книг затыкали уши и глаза все последние 10 или сколько там лет?
11.04.25 16:14
1 0

Он в тупике и не может развязать узлы, которые завязал в предыдущих книгах
Он все может, но не видит смысла, наверное.
11.04.25 16:15
0 1

Встречал эту новость у Ирины Якутенко (тут, очень длинное видео)
Вроде Джорж Мартин имеет часть в бизнесе Colossal Biosciences, поэтому фотки, эмоции и вот это все.
А по сути - да, это не "воскрешение" а ГМО-подделка. Для хайпа. Для поднятия денежек на продолжение интересных и полезных исследований.
11.04.25 09:13
4 4

Сколько там лет с овцы Долли прошло, 20? Казалось бы, тренируйся на подручных овцах, но нет. Надо возродить чтото эпичное, под что денег собрать можно, под овцу разве кто много даст? А с другой стороны, на примере овцы уже давно могли научиться клонировать хотя бы котов домашних, но тоже как то не складывается, зато на Марс уже летят (не повторив даже полет на Луну 60 летней давности), вакцины создают из обычной воды. В общем - все что угодно что физически проверить сложно. У. Учоные
11.04.25 09:11
22 0

Домашних животных вполне себе клонируют: sinogene.com.ua
11.04.25 09:16
0 4

но нет. Надо возродить чтото эпичное, под что денег собрать можно, под овцу разве кто много даст?
И? Денег собрать - это что-то плохое? Не украли же. Вы же не хотите просто так ученым деньги давать.
11.04.25 09:25
0 15

Помню хорошие времена, когда медики изобретали лекарства и на себе их испытывали, а потом уже продавали. Эдиссона с лампочкой, да чорт возьми даже Майкрософт вначале создали МВП а потом кричать начинали. Ваши учОные делают наоборот - делают красивую презу, берут в совет директоров известного перца, собирают деньги с лошья и исчезают в закате...не всегда правда, вон бабе этой не повезло, как там ее, которые по капле крови обещали все анализы делать карманнм анализатором. Но 9 из 10 зарабатывают на сборе денег, а не на результате. Наука которую вы заслужили))
11.04.25 09:41
23 0

А с другой стороны, на примере овцы уже давно могли научиться клонировать хотя бы котов домашних, но тоже как то не складывается
Читал как-то статью на этот счёт, чисто технически складывается нормально, но спроса особого нет. Люди ожидают, что клон будет идеальной копией, а на самом деле в процессе деления клеток происходит существенная рекомбинация (надеюсь, правильно термин использую) генов, так что на выходе даже расцветку сложно получить в точности такую же. А еще среда, питание, воспитание. В результате заказчики чаще уходят разочарованными.
11.04.25 09:41
0 5

не открывается...
11.04.25 09:42
0 0

Тут с семейной жизнью за результат и расцветку через время никто гарантий не даст, а им точный цвет подавай...
11.04.25 09:46
3 1

Помню хорошие времена, когда медики изобретали лекарства и на себе их испытывали, а потом уже продавали. Эдиссона с лампочкой,
11.04.25 10:14
0 26

Бесполезно. Парадок пишет (нажимает кнопочки на клавиатуре), а не говорит.
Но ход вашей мысли мне, несомненно, нравится.
11.04.25 11:00
0 5

Ну не Парадокс ли он после этого?!
11.04.25 11:21
0 6

под овцу разве кто много даст?
В Чечне – пробовали?
11.04.25 13:21
0 0

В Чечне – пробовали?
Тот же вкус - баранина в сливочном соусе.
11.04.25 16:41
0 1

на выходе даже расцветку сложно получить в точности такую же
Выходит, идея клонировать Гитлера, вырастить его и судить международным трибуналом обречена на провал?!
11.04.25 17:15
0 2

Выходит, идея клонировать Гитлера, вырастить его и судить международным трибуналом обречена на провал?!
Предлагаю альтернативу: распечатать на бумаге всю цепочку ДНК Гитлера, провести над ней суд и безжалостно сжечь ) К правосудию это будет иметь ровно такое же отношение, зато не нарушит никаких законов
11.04.25 19:06
0 1

А этот ихний лютоволк, он тоже будет размером с телёнка, как в сериале?
11.04.25 09:04
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 146
exler.ru 284
авто 455
видео 4173
вино 360